Oznámení

19. dubna : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení!

19. dubna : Obyčejný citrón a jeho netradiční využití beze zbytku. V kuchyni i v domácnosti je skvělý pomocník!

19. dubna : Rodičovství podle zvěrokruhu: Štíři jsou přísní, Panny umí ustoupit.

  • Diskuse
  •  » Svatba
  •  » ženit se nebo se neženit se? vdávat se nebo se nevdávat?

#26 4. 1. 2010 13:25

Vachu
♥♥♥♥♥--
Místo: Brno
Registrovaný: 25. 6. 2009
Příspěvky: 767

Re: ženit se nebo se neženit se? vdávat se nebo se nevdávat?

P.S.: Jenže kdo si dnes věří - kdo si dnes troufne obstát v konkurenci, kdo si věří, že ho jeho schopnosti
vždycky uživí? Jeho samého, jeho partnera, jeho děti...
O veškeré jistoty (vymoženosti socialismu) jsme se nechali svobodně připravit.
Svobodně jsme si vycinkali kapitalismus - teď trpíme stejnými depresemi, jako lidi na západě.
Mj. také odtud pramení ta nechu ženit se, vdávat se.

Není tady

 

#27 6. 1. 2010 0:23

Myšák
♥♥♥----
Místo: Litomyšlsko
Registrovaný: 1. 2. 2009
Příspěvky: 129

Re: ženit se nebo se neženit se? vdávat se nebo se nevdávat?

Já bych si ty statistiky tak nebrala a nebála se jich. Člověk má svůj osud ve svých rukách, alespoň v tomto. Stačí na vztahu pracovat, zkrátka ke spokojenému manželství nestačí to, že jsem se kdysi zamilovala nebo si s někým pořídila děti. Je potřeba trávit s manželem/manželkou občas společné chvíle, vyrazit si. Bez dětí. A mluvit spolu, ne se jen doma potkávat nebo řešit provoz domácnosti. No a taky nedělat blbosti, kterých člověk pak lituje.
Přeju hodně štěstí do života.

Není tady

 

#28 6. 1. 2010 3:09

konstance
♥♥♥♥♥--
Registrovaný: 10. 3. 2008
Příspěvky: 755

Re: ženit se nebo se neženit se? vdávat se nebo se nevdávat?

ja myslim, ze lide jsou ruzne povahy, a proto se nekdo chce zenit-vdavat, nekdo ne.. moje nejlepsi kamaradka nikdy nemyslela na nic jineho nez na deti, svatbu, rodinu, zazemi..ted ma za sebou 3 deti, 3 potraty, 3 manzelstvi, spoustu nervu, ale velkou rodinu, je to to co chtela.
ja jsem pravy opak, svobodomyslny volnomyslenkar a svatba mi (stejne jako jiny typ trvaleho zavazku) prijde jako peklo na zemi, kteremu se snazim vyhnout vedome i spis podvedome. mam za sebou ruzna povolani, ruzne partnery, ruzne cesty a zeme a.. spoustu nervu, ale i hezkych zazitku, ktere bych nemela s-jednim-prdolou-vecne-na-krku.
kdyz to shrnu, ac jsme s kamaradkou uplne odlisne, vice mene jsme na tom stejne. kazda jsme dostala hodne z toho co jsme chteli, ale taky jsme si za to zaplatili svoji cenu. kazda jsme chvilemi stastna, chvilemi nestastna, kazda neceho litujeme a za neco jsme vdecna.
takze svatebni papir je proste papir, ale ne zaruka spokojenosti ani recept na stesti. spokojenost a stesti je individualni a kazdy se o nej snazi jinym zpusobem..
a ze nekdo neumi zachazet se svobodou? tak to je jeho problem, proc se to nenauci? vidim kolem sebe spoustu lidi, jak pise vachu, kteri na dalku pusobi dojmem, ze se vzali protoze "nevedeli coby".
lidi co nemaji fantazii..tak chvili premysleji a pak si reknou, tak se vdam. a tim je to hotovo..a pak se divi ze to neklape. na svete je tolik zajimavych lidi, mist a veci co se daji delat.. a reseni: zavrit se doma s chlapem a varit svickovou je to nejjednodussi, to vymysli kazdy. ale my mame svobodu, vachu, abychom se s ni naucili nakladat, a abychom se naucili myslet.. 
jo a vite proc kazda pohadka konci svatbou? no protoze po svatbe uz to neni pohadka..
zacina triller, komedie, drama, popr. horor
no ale tim vsim nechci rict ze bych se nikdy vdat nechtela, treba to jeste prijde tongue zmena je zivot a svatbu jsem jeste nezkousela.. godlike ...jo ale zadni vratka bych si tedy pro jistotu urcite nejaka pripravila, radsi i dvoje kdyby to slo..

Není tady

 

#29 6. 1. 2010 14:29

Vachu
♥♥♥♥♥--
Místo: Brno
Registrovaný: 25. 6. 2009
Příspěvky: 767

Re: ženit se nebo se neženit se? vdávat se nebo se nevdávat?

konstance napsal(a):

... jo a vite proc kazda pohadka konci svatbou? no protoze po svatbe uz to neni pohadka..
zacina triller, komedie, drama, popr. horor..

Jo, jo... nevím proč to tak je, ale je pravda, že delší dobu vydrží pěkné vztahy mezi nesezdanými.
Po svatbě se mnohdy stává, že jeden z partnerů (obvykle muž) nazuje rychle papuče a zabere místo na gauči !
Když tu svou milou nemá pod čepcem, tak mu v podobném jednání přece jen cosi brání... dumbom

Není tady

 

#30 8. 1. 2010 14:22

brenda9
♥♥♥----
Registrovaný: 30. 3. 2009
Příspěvky: 221

Re: ženit se nebo se neženit se? vdávat se nebo se nevdávat?

já jsem se vdávala mladá a ani jsem nechtěla, ale Bm uznával to, že po 2 letech je buĎ svatba, nebo konec a tak jsem na to naivně přistoupila. Určitě to pro mě nebyl nejkrásnější den v životě, protože jsme se pořád dohodovali co a jak bude a nebude:( musím říct, že velmi brzo, jsem tohoto kroku začala litovat. Pak přišlo dítě a tím veškeré idylka skončila, rozváděla jsem se po 5 letech a nikdy jsem toho nelitovala.
Vdát se už nikdy nechci. Mám přítele, které ho miluju a vím, že on má rád svojí "svobodu" a já nakonec tu svou nově získanou také. Jestli někdy bych něco chtěla, tak dát si na nějakém místě třeba jenom slib nebo tak něco, ale nic víc. Jestli budeme mít někdy děti, samozřejmě se budou jmenovat po něm a doufám, že se ty ostatní věci půjdou nějak ošetřit právně i bez svatby.

Není tady

 

#31 8. 1. 2010 14:50

Kara
♥♥♥----
Místo: Jižní Morava
Registrovaný: 29. 12. 2009
Příspěvky: 220

Re: ženit se nebo se neženit se? vdávat se nebo se nevdávat?

Svatba na mě třeba všude kolem působí jako děsně romantická vě. Princeznovské šaty, květiny, slzičky na krajíčku a obdivné pohledy rodinných příslušníků...
... šatů si při své profesi užiju až až, na kytičky jsem alergická a nechci nikomu hrát divadlo. :-)
Jsem zkrátka názoru, že nepotřebuji papír k tomu, abych někomu řekla, že ho miluju a co pro mě znamená. Mám ze svazků odjakživa trochu hrůzu a nepovažuji za zodpovědné do toho lanařit druhou osobu... když nevím, oc bude zítra, natož ta pár let. Ale to mluvím jenom za sebe.
Moje kamarádka říká: "...ale já bych si ho i vzala, kdyby za mě někdo vyřídil to papírování, jméno, občanku..." :-))


Mohu být hruškou a hrát si s rojem vos...

Není tady

 

#32 8. 1. 2010 19:34

Ronja
Moderátor(ka)
Místo: Chaloupka pod lesem
Registrovaný: 9. 5. 2007
Příspěvky: 15644
Web

Re: ženit se nebo se neženit se? vdávat se nebo se nevdávat?

Myslím, že by se měli brát jen ti, pro které to něco znamená...a naopak. Nutit partnera do závazku v podobě svatby mi přijde stejně nefér jako nechtít si vzít partnera, který po sňatku touží.

Já se vdávala hodně brzo, bylo mi 19. Oba jsme byli ještě na škole. Odrazovali nás rodiče i kamarádi (obzvl᚝ proto, že jsme "nemuseli"). Už budeme mít deváté výročí a ničeho nelituju. Pro nás oba byla svatba veřejným vyjádřením toho, co k sobě cítíme, a odhodláním budovat nᚠvzájemný vztah celý život. Neslíbili jsme si, že se budeme celý život milovat (nemyslím, že můžu někomu slíbit cit, když jej sama neumím ovlivnit), ale slíbili jsme si, že se o sebe navzájem budeme starat a pečovat o sebe, pomáhat si, držet se a že se vždycky budeme snažit jeden druhého pokládat za důležitějšího, než sebe. Nebylo to vždycky jednoduché, ale neměnila bych. Svého muže dnes miluju víc, než tehdy. Záleží mi na něm, starám se o něj a toho stejného se mi dostává od něj. I naši rodiče nás díky svatbě začali lépe chápat jako samostatnou jednotkou, začali s námi počítat jako s párem. Všechno do sebe pěkně zaklaplo. Můj muž je můj nejlepší kamarád. Máme svoje rituály, hodně se spolu smějeme a trávíme spolu hodně času. Necítila bych se stejně, kdybychom spolu žili "na psí knížku": mám radost, že je můj muž, jsem na něj pyšná. A taky se moc ráda občas hodím do gala, když spolu někam jdeme, a raduju se z pýchy, která zní v jeho hlase, když mě představuje: to je moje žena.

Nejsem na něm závislá: hodně cestuju, máme každý své koníčky, své přátele. Ale jsme si navzájem přístavem, do kterého se rádi vracíme. Vím, že bych uměla žít i bez něj, ale doufám, že nebudu muset. Skoro se to bojím vyslovit, ale on opravdu je moje...láska.


M+B, 06/2011
A+R 05/2014
F 01/16

Není tady

 

#33 8. 1. 2010 19:47

misha88
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 17. 4. 2006
Příspěvky: 15639

Re: ženit se nebo se neženit se? vdávat se nebo se nevdávat?

RONJI MOC HEZKÝ!


http://lbyf.lilypie.com/jGYVp1.png

https://lb4f.lilypie.com/wxkxp2.png

https://lbdf.lilypie.com/V2Y7p2.png

Není tady

 

#34 10. 1. 2010 2:54

konstance
♥♥♥♥♥--
Registrovaný: 10. 3. 2008
Příspěvky: 755

Re: ženit se nebo se neženit se? vdávat se nebo se nevdávat?

Vachu napsal(a):

konstance napsal(a):

... jo a vite proc kazda pohadka konci svatbou? no protoze po svatbe uz to neni pohadka..
zacina triller, komedie, drama, popr. horor..

Jo, jo... nevím proč to tak je, ale je pravda, že delší dobu vydrží pěkné vztahy mezi nesezdanými.
Po svatbě se mnohdy stává, že jeden z partnerů (obvykle muž) nazuje rychle papuče a zabere místo na gauči !
Když tu svou milou nemá pod čepcem, tak mu v podobném jednání přece jen cosi brání... dumbom

big_smile jojo ale stejny je to i se zenskejma, jakmile ma jednou v ruce papir, mysli si ze si muze prestat holit nohy, a chodit doma v teplakach a s natackama.. fakt je ten ze nejistota je (mozna bohuzel) lepsi motivace - na vztahu pracovat a uvedomovat si ze samo od sebe nefunguje nic..s jistotou prichazi pohodlnost nebo i lhostejnost, a proto to mozna pak jde rychleji do kopru..

Není tady

 

#35 10. 1. 2010 9:16

Kara
♥♥♥----
Místo: Jižní Morava
Registrovaný: 29. 12. 2009
Příspěvky: 220

Re: ženit se nebo se neženit se? vdávat se nebo se nevdávat?

Ronja napsal(a):

Myslím, že by se měli brát jen ti, pro které to něco znamená...a naopak. Nutit partnera do závazku v podobě svatby mi přijde stejně nefér jako nechtít si vzít partnera, který po sňatku touží.

Já se vdávala hodně brzo, bylo mi 19. Oba jsme byli ještě na škole. Odrazovali nás rodiče i kamarádi (obzvl᚝ proto, že jsme "nemuseli"). Už budeme mít deváté výročí a ničeho nelituju. Pro nás oba byla svatba veřejným vyjádřením toho, co k sobě cítíme, a odhodláním budovat nᚠvzájemný vztah celý život. Neslíbili jsme si, že se budeme celý život milovat (nemyslím, že můžu někomu slíbit cit, když jej sama neumím ovlivnit), ale slíbili jsme si, že se o sebe navzájem budeme starat a pečovat o sebe, pomáhat si, držet se a že se vždycky budeme snažit jeden druhého pokládat za důležitějšího, než sebe. Nebylo to vždycky jednoduché, ale neměnila bych. Svého muže dnes miluju víc, než tehdy. Záleží mi na něm, starám se o něj a toho stejného se mi dostává od něj. I naši rodiče nás díky svatbě začali lépe chápat jako samostatnou jednotkou, začali s námi počítat jako s párem. Všechno do sebe pěkně zaklaplo. Můj muž je můj nejlepší kamarád. Máme svoje rituály, hodně se spolu smějeme a trávíme spolu hodně času. Necítila bych se stejně, kdybychom spolu žili "na psí knížku": mám radost, že je můj muž, jsem na něj pyšná. A taky se moc ráda občas hodím do gala, když spolu někam jdeme, a raduju se z pýchy, která zní v jeho hlase, když mě představuje: to je moje žena.

Nejsem na něm závislá: hodně cestuju, máme každý své koníčky, své přátele. Ale jsme si navzájem přístavem, do kterého se rádi vracíme. Vím, že bych uměla žít i bez něj, ale doufám, že nebudu muset. Skoro se to bojím vyslovit, ale on opravdu je moje...láska.

Moc Ti to přeju, Ronji, to je krása! godlike hjarta vissla


Mohu být hruškou a hrát si s rojem vos...

Není tady

 

#36 10. 1. 2010 13:32

Tercila
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 15. 5. 2007
Příspěvky: 7001

Re: ženit se nebo se neženit se? vdávat se nebo se nevdávat?

Jsem vdaná, ale díky životním zkušenostem pro mě přestala mít svatba "duševní" význam. Dnes už vím, že když jsou lidi takzvaně stvořeni jeden pro druhého, nemusí nutně svatební obřad absolvovat. Jsem přesvědčená, že hezky se dá žít i "bez papíru". Svatba je jen otázka "momentálního" nastavení jakýchsi pravidel společnosti.
Jak píše Ronja, záleží na každém jednotlivci, co přesně chce a potřebuje.

Není tady

 

#37 10. 1. 2010 19:55

rejka
♥♥♥♥♥♥-
Místo: kousek od matičky stověžaté
Registrovaný: 1. 12. 2009
Příspěvky: 1888

Re: ženit se nebo se neženit se? vdávat se nebo se nevdávat?

Každý by se měl rozhodnout podle toho jak to cítí. Vdávala jsem se ve 20 letech.Byla jsem zamilovaná,brát jsme se nemuseli. Po 10-ti letech jsme se rozvedli.Už jsem se vdávat nechtěla.Neviděla jsem důvod,další dítě jsem už nepánovala ( měla jsem a mám 2 ). Pak jsem potkala toho " pravého " a do roka byla svatba.Prostě jsme to tak cítili,že si budeme ještě blíž,chtěla jsem nosit jeho jméno a být jeho MANŽELKA ne přítelkyně. Nedokážu to slovy vyjádřit,jde totiž o pocit a ten napsat slovy popsat nejde.Ten se musí cítit.


„Nevyčítej životu, co ti nedal, uč se oceňovat to, co ti dal.“
Seneca
http://pdgf.pitapata.com/C9u1p2.png

Není tady

 

#38 11. 1. 2010 22:49

tina
Moderátor(ka)
Místo: Brno
Registrovaný: 9. 1. 2006
Příspěvky: 10967
Web

Re: ženit se nebo se neženit se? vdávat se nebo se nevdávat?

my jsme se dokonce i měli v mobilech uložený "MŮJ MUŽ" "MOJA ŽENA" smile jak jsme ten nový stav "žrali" - a jinak to mám hodně podobně jako Ronja, jenom s tím rozdílem, že oslavíme teprve sedmileté výročí a jsme na sobě závislí o něco víc - protože máme dva rošáky, ze kterých by se jeden musel zbláznit smile


http://lb4m.lilypie.com/TikiPic.php/gndx.jpghttp://lb4m.lilypie.com/gndxp2.png
http://lbym.lilypie.com/TikiPic.php/JTqs.jpghttp://lbym.lilypie.com/JTqsp2.png

Není tady

 

#39 12. 1. 2010 14:57

Ladie
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 18. 1. 2007
Příspěvky: 2242

Re: ženit se nebo se neženit se? vdávat se nebo se nevdávat?

Tak já se přidávám k táboru "pro svatbu". Svatbu vnímám na jedné straně jako vyznání přes všemi, že to myslíme opravdu vážně a na druhé straně jako praktickou věc - majetek, děti, sdělování informací...

My jsme spolu 9 let a brát se budeme v červnu. Asi nejdůležitější pro nás je to, že do pár let chceme dítě, tak abychom se jmenovali všichni stejně :-)

Není tady

 

#40 12. 1. 2010 15:38

rejka
♥♥♥♥♥♥-
Místo: kousek od matičky stověžaté
Registrovaný: 1. 12. 2009
Příspěvky: 1888

Re: ženit se nebo se neženit se? vdávat se nebo se nevdávat?

Ladie napsal(a):

Tak já se přidávám k táboru "pro svatbu". Svatbu vnímám na jedné straně jako vyznání přes všemi, že to myslíme opravdu vážně a na druhé straně jako praktickou věc - majetek, děti, sdělování informací...

My jsme spolu 9 let a brát se budeme v červnu. Asi nejdůležitější pro nás je to, že do pár let chceme dítě, tak abychom se jmenovali všichni stejně :-)

To je právě to,jak kdo to vnímá. Někdo napíše,že opravdu pro něj není důležité mít papír, ( oddací list ) který ti nic nezaručuje. Mě osobně stavem "vdaná" nikdy nešlo o nějaké záruky.Když jsem se vdávala poprvé,věřila jsem,že to bude navždy. Já ten manželský slib beru opravdu vážně. A mezi námi děvčaty......myslím si,že 99% žen a dívek si přeje alespoň jednou ten okamžik zažít: bílé šaty,cítít se jak princezna,s princem po boku,obdivné a třeba i malinko závistivé pohledy druhých. S věkem se tyto pocity trochu mění,ale podstata zůstává- můj názor.


„Nevyčítej životu, co ti nedal, uč se oceňovat to, co ti dal.“
Seneca
http://pdgf.pitapata.com/C9u1p2.png

Není tady

 

#41 12. 1. 2010 16:48

Daniela S.
♥♥♥♥♥--
Registrovaný: 26. 11. 2006
Příspěvky: 914

Re: ženit se nebo se neženit se? vdávat se nebo se nevdávat?

Nekteri tu zamenuji vyznam svatby (saskarna) a manzelstvi jako nasledneho stavu.

Ja si teda vubec nemyslim, ze manzelstvi nejak souvisi s laskou. Pro ty dva zucastnene teda jo, ale jinak je prece manzelstvi pravni, fiskalni... zalezitost pro uredni sferu, kdy dve do te chvile nicim nesouvisejici osoby se sdruzi do jakehosi svazku a nadale budou vystupovat jako jednotka. Nadmiru pragmaticka zalezitost. Laska se k tomu pridava az pomerne nedavno.

Jako Karinu kamaradku me i muze odrazuje ten proces kolem uzavreni manzelstvi, notabene mezi cizinci, nasledne vyhody v tom zatim ani jeden nevidime takove, aby prevazily ten mnohamesicni stres.

Není tady

 

#42 12. 1. 2010 18:10

baba.jaga
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Prazska ves
Registrovaný: 13. 5. 2008
Příspěvky: 2089

Re: ženit se nebo se neženit se? vdávat se nebo se nevdávat?

rejka napsal(a):

Ladie napsal(a):

Tak já se přidávám k táboru "pro svatbu". Svatbu vnímám na jedné straně jako vyznání přes všemi, že to myslíme opravdu vážně a na druhé straně jako praktickou věc - majetek, děti, sdělování informací...

My jsme spolu 9 let a brát se budeme v červnu. Asi nejdůležitější pro nás je to, že do pár let chceme dítě, tak abychom se jmenovali všichni stejně :-)

To je právě to,jak kdo to vnímá. Někdo napíše,že opravdu pro něj není důležité mít papír, ( oddací list ) který ti nic nezaručuje. Mě osobně stavem "vdaná" nikdy nešlo o nějaké záruky.Když jsem se vdávala poprvé,věřila jsem,že to bude navždy. Já ten manželský slib beru opravdu vážně. A mezi námi děvčaty......myslím si,že 99% žen a dívek si přeje alespoň jednou ten okamžik zažít: bílé šaty,cítít se jak princezna,s princem po boku,obdivné a třeba i malinko závistivé pohledy druhých. S věkem se tyto pocity trochu mění,ale podstata zůstává- můj názor.

To me trochu rozesmalo ;-) ja sama ty nevesty spis lituju, protoze si umim predstavit, kolik sil a energie je ta svatba (pro me zbytecny krok) musela stat.
Bile a saty a citit se jako princezna? Moc takovych lidi neznam. Jeden muj znamy par se dokonce vzal jen v pritomnosti svedku a teprve pak vsem poslali oznameni, ze probehl jen uredni obrad.
Jinak ja napriklad uplne nechapu obrat "aby okoli pochopilo, ze to myslime vazne". Je dulezite nejake okoli? Nestaci, ze dva proste ziji spolu s jako par se treba vsude prezentuji?
K  majetkovym vztahum jsem se uz vyjadrila ;-)
P.S. Ale ja jsem obecne divna, nechapu, proc se lidi divne oblikaji do divadla, na zkousky atd. ;-))

Upravil(a) baba.jaga (12. 1. 2010 22:18)


42!

Není tady

 

#43 12. 1. 2010 20:20

rejka
♥♥♥♥♥♥-
Místo: kousek od matičky stověžaté
Registrovaný: 1. 12. 2009
Příspěvky: 1888

Re: ženit se nebo se neženit se? vdávat se nebo se nevdávat?

Babo-jago, to je právě o tom cítění a vnímání. Pro mě to rozhodně nebylo zbytečně vynaložené úsilí.Pro tebe je to zbytečné,pro mě to znamená vyvrcholení vztahu.Já nepotřebuji dávat okolí cokoliv najevo.Bylo to pro můj vnitřní pocit. Navíc poprvé jsem se vdávala velmi mladá a vážně jsem si to užívala.Po druhé jsem byla odrostlejší a užila si to ještě víc. A pokaždé úplně jinak. Pro mě to je důležité,pro tebe ne. A obojí je správné,protože nám to tak vyhovuje.No ne?tummenupp


„Nevyčítej životu, co ti nedal, uč se oceňovat to, co ti dal.“
Seneca
http://pdgf.pitapata.com/C9u1p2.png

Není tady

 

#44 12. 1. 2010 20:40

Tercila
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 15. 5. 2007
Příspěvky: 7001

Re: ženit se nebo se neženit se? vdávat se nebo se nevdávat?

baba.jaga: P.S. Ale ja jsem obecne divna, nechapu, proc se lidi divne oblikaji do divadla, na zkousky atd. ;-))

big_smile Můžu se při této řeči zeptat, jak divně? (zajímají mě ty Tvoje zkoušky) big_smile

Není tady

 

#45 12. 1. 2010 22:09

baba.jaga
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Prazska ves
Registrovaný: 13. 5. 2008
Příspěvky: 2089

Re: ženit se nebo se neženit se? vdávat se nebo se nevdávat?

Tercila napsal(a):

baba.jaga: P.S. Ale ja jsem obecne divna, nechapu, proc se lidi divne oblikaji do divadla, na zkousky atd. ;-))

big_smile Můžu se při této řeči zeptat, jak divně? (zajímají mě ty Tvoje zkoušky) big_smile

do divnych hadru ;-)
do sak a satu a do lodicek ;-))


42!

Není tady

 
  • Diskuse
  •  » Svatba
  •  » ženit se nebo se neženit se? vdávat se nebo se nevdávat?
NÁŠ TIP:

Zápatí

Powered by PunBB 1.2.24c
© Copyright 2002–2008 Rickard Andersson
Content © Copyright 2000–2016 SAMI spol. s r.o.
Ochrana osobních údajů