A  tímto tvrzením:"K zaškrtnutí kolonky to určitě stačí, ale v praxi to moc znalostí navíc neznamená a naopak to může přitížit, protože firmy na hůře kvalifikovanou pozici často radši dají méně náročného středoškoláka, jak už se tady probíralo. - má PetrV naprostoiu pravdu,je to přímo z praxe,zažila jsem to i osobně,bohužel.
Bc mi připadne jako přechytralý sš a nedokonalý vš,no ale na nějakou podřadnější práci,o kterou nemají vš zájem,by ho třeba vzali,pokud ho teda nepřebije nějaký draveček se sš a známostmi.

Nejde o pochybnosti, ale prečítala som si práve VIACERO tvojich výrokov - a ich súhrn ma dostal. Podľa teba sa proste každý, kto nemá dve VŠ, neovláda perfektne apsoň tri jazyky a nemá pritom 25 rokov(kedy by to akosi všetko stihol naštudovať nie je jasné) môže ísť rovno odstreliť. Ja to proste vidím inak. Našťasatie je realita - aspoň na Slovensku - naozaj trochu inde. Šancu na trhu majú hlavne flexibilní ľudia, ochotní učiť sa nové veci, skúšať ich, poznajúci seba a svoje prednosti a nedostatky a hlavne tí, ktorí majú guráž a zdravý sedliacky rozum. Trh nepotrebuje len ITčkárov alebo 24-ročných managérov, ktorí majú nulové skúsenosti s medziľudskými vzťahmi, zvládaním konfliktov v kolektíve a riešením krízových situácií (prípadne 22-ročné asistentky, ktoré vedia akurát robiť masáže a dobrý make-up).

Kuty napsal(a):

baba.jaga napsal(a):

PetrV napsal(a):

K zaškrtnutí kolonky to určitě stačí, ale v praxi to moc znalostí navíc neznamená a naopak to může přitížit, protože firmy na hůře kvalifikovanou pozici často radši dají méně náročného středoškoláka, jak už se tady probíralo.

To zalezi na konkretnim pripadu. Tipuju, ze u Modroocky by se zrejme jednalo jen o doplneni vzdelani, cili fakticky jen ziskani 'papiru' na to co uz davno dokazala i bez nej.

Co znamena,  ze Bc. vzdelani neda moc znalosti? Asi jak na ktere skole. Studovala jsem Bc. a pak jeste navazujici Mgr. studium, ktere dnes povazuju za celkem zbytecne. Ten Bc. by mi celkem stacil. Vyprofilovala jsem se tim Mgr. do oblasti, kterou sice vyborne teoreticky ovladam, ale v realnem zivote je mi celkem k nicemu. Ten cas venovany Mgr. bych radeji venovala necemu uzitecnejsimu.

To si uhodila hřebíček přesně na hlavičku,i když si na to ke své smůle přišla dost pozdě,ale přišla.Je to velmi obvyklý postup,že spousta lidí si myslí,že když udělá pokud možno co nejlehčí vš,tak že si před nimi co by před vš většinou sednou zaměstnavatelé na zadek.A napadlo mě to i u Modroočky,jestli ta vynaložená energie,čas a peníze na studium v jejím věku budou adekvátní výledku a spíš jsem v tomto skeptická, nebude-li studovat nějaký velmi žádaný a poptávaný obor.

No vazne? Ja delala humanitni skolu a nakonec pracuju v IT, coz mi teda neprijde o moc lehci, nez to, co jsem studovala na VS. Ano, radeji bych cas vynalozeny na studium Mgr. vynalozila na odborne certifikace z oblasti siti, nebo operacnich systemu. Jde o to, ze k tomu, co jsem ve skole vystudovala se muzu vratit dycky. A s mou dosavadni praxi toho Mgr. k tomu tuplem nepotrebuju.
Jinak, nazor, ze Bakalar je lepsi stredoskolak podle me zastavaji hlavne lidi starsi generace. Studium na me fakulte bylo koncipovane primarne jako bakalarske, magisterske bylo chapane jako spis takova nadstavba, predmety byly velmi volitelne a spis byly prohlubenim nejake jedne konretni oblast z te teoreticke baze, kterou jsme dostali na bakalari. Ale ty nejzakladnejsi predmety meho oboru se ucily jiz na bakalari. S odstupem casu si rikam, ze z hlediska znalosti mi ten Mgr. nedal v podstate nic, krom toho titulu. Na konci studia jsem se strasne nudila a to byl taky duvod, proc jsem odelsa delat neco uplne diametralne odlisneho.

Koneckoncu, proc nekteri maji zapotrebi vykladat Modroocce co by mela delat. Ja ji moc fandim. At si ji klidne udela i navzdory vam a ten titul si ziska!

Babajaga-no o tom to přesně je,jak sama píšeš,dnes víš,žes měla jít radši studovat něco od IT a ne humanitní školu,kterou studuje většina národa a tak potom mají problém s uplatněním.Protože ne každý je tak flexibilní jako ty a není ochoten se "převrbit" a naučit něco nového.taky nepochybuju o tom,že si měla i hodně štěstí,když tě na tuhle práci vzali,ne?

Kuty napsal(a):

Babajaga-no o tom to přesně je,jak sama píšeš,dnes víš,žes měla jít radši studovat něco od IT a ne humanitní školu,kterou studuje většina národa a tak potom mají problém s uplatněním.Protože ne každý je tak flexibilní jako ty a není ochoten se "převrbit" a naučit něco nového.taky nepochybuju o tom,že si měla i hodně štěstí,když tě na tuhle práci vzali,ne?

Mela. U nas ve firme chteli, aby tam zenskych bylo 50% a tak si je proste nabrali a vyskolili ;-) Ale to uz je minulost.

PetrV napsal(a):

Linuxoví administrátoři vypadají obvykle jako postižení lidé; jestli někdy potkám linuxovou administrátorku ve formě příjemné dívky, tak se asi radostí ožeru

Celkem obvykly stereotyp. Kazdopadne z meho pohledu bude zen v IT pribyvat.

Kuty napsal(a):

baba.jaga napsal(a):

Koneckoncu, proc nekteri maji zapotrebi vykladat Modroocce co by mela delat. Ja ji moc fandim. At si ji klidne udela i navzdory vam a ten titul si ziska!

Titul samotný ji bude na 2věci.Umět vydělat peníze je v něčem jiném a bude se pak muset postarat,aby ten titul i dobře prodala.

Sorry, ale ty snad vis, k cemu ji ten titul doopravdy bude? A vydelavat penize uz Moodrocka ve svych skoro 40 (?)  uz umi ne? Nechapu proc z ni porad delate nesvepravnou.

Selima napsal(a):

PetrV napsal(a):

baba.jaga napsal(a):

No pockej, to se jeste uvidi, jak nakonec dopadnu. Ale z diplomovane feministky se ze me nakonec mozna jednou stane certifikovana linuxova adminka ;-))) to je celkem muj sen

Linuxoví administrátoři vypadají obvykle jako postižení lidé; jestli někdy potkám linuxovou administrátorku ve formě příjemné dívky, tak se asi radostí ožeru

há, tak toto je ten tvoj šťastný optimizmus. Tak potom som sa zle vyj(ň?)adrila - si hyperkritický a zovšeobecňuješ skúsenosti z vášho podniku, ktorý - vďakabohu - zďaleka nie je na trhu jediný...
Medzi "všetci padnú na zadok" a nájsť si prácu je podľa mňa dosť veľký rozdiel... odhliadnuc od nespočetných odtienkov, ktoré sa medzi nimi nachádzajú. Mne sa tiež nezdá bohviečo sedieť doma a čakať na rozprávkovú ponuku, ale ak to tak niekto má a je presvedčený, že má čo ponúknuť - tak prečo nie? Ja mám inú filozofiu - niet podradnej práce, len ľudí, čo ju podradne robia... ale to neznamená, že niekto iný to nemôže mať inak. Navyše - ešte nikdy nebola táto moja filozofia podrobená vážnejšej skúške.

To z mé strany vůbec nebyl pesimismus, ale jen sarkasmus, protože se v oboru IT pohybuju a ty poměry znám Optimistické je právě to, že do oboru pronikají lidé jako baba.jaga a to je jenom dobře.

A ani nechci nezvšeobecňovat zkušenosti z naší firmy. Ale když někdo řekne, že bez praxe nikoho nevezmou, tak přece musím namítnout, že u nás je to naopak. Že jsme v menšině, to je dost možné. Ale je třeba vidět všechny strany. Někde berou bez praxe, někde s praxí, někde vysokoškoláky, někde lidi se základním vzděláním. Práce se vždycky najde.

PetrV napsal(a):

Ještě zpět k Modroočce. Vůbec ji nechci od studia odradit, chraň bůh. Ale jestli na to půjde s přístupem "udělám si papír, až můžu v kolonce zaškrtnout VŠ vzdělání", tak jí to pravděpodobně v životě nijak nepomůže. A pokud se chce něco opravdu naučit, tak Bc. podle mě není nejlepší volba.

Tak to si preci, co puvodne psala.
jinak miprijde, ze i mnozi SS se vypracuji a pak delaji pomerne slozitou praci, ale bohuzel prave absence titulu jim brani v tom, aby za tu stejnou praci dostavali stejne penez. Tyka se to statni spravy apod. Vime to. Proc by si treba tihle lidi nemohli udelat uz jen ten papir?

Upravil(a) baba.jaga (10. 3. 2009 15:42)

Selima napsal(a):

A čo jej teda radíš? Aby si ju len neodrádzal... lebo to je najjednoduchšie. ( Mmch - ty toho bakalára máš? )...

Ne, já jsem VŠ normálně dodělal (Ing.). A právě vím, že po tříletém studiu nebyly moje znalosti o moc větší než na střední škole.

Nevím, na co se Modroočka cítí nebo v jakém oboru chce studovat. Studovat VŠ v pozdějším věku podle mě není pro nikoho vůbec jednoduché, člověk se těžko donutí k učení a navíc do toho musí pracovat nebo se starat o domácnost.

Upravil(a) PetrV (10. 3. 2009 15:45)

PetrV napsal(a):

Nevím, na co se Modroočka cítí nebo v jakém oboru chce studovat. Studovat VŠ v pozdějším věku podle mě není pro nikoho vůbec jednoduché, člověk se těžko donutí k učení a navíc do toho musí pracovat nebo se starat o domácnost.

Povestny optimisticky pristup

baba.jaga napsal(a):

PetrV napsal(a):

Nevím, na co se Modroočka cítí nebo v jakém oboru chce studovat. Studovat VŠ v pozdějším věku podle mě není pro nikoho vůbec jednoduché, člověk se těžko donutí k učení a navíc do toho musí pracovat nebo se starat o domácnost.

Povestny optimisticky pristup

Nepleť si optimistický přístup s lhaním si do kapsy Můžeme předstírat, že VŠ ve 30 nebo 40 letech je přeci lehká věc a každý to zvládne. Nicméně praxe je úplně jiná, málokdo na to má čas a nervy. Optimisticky se na to musí dívat hlavně Modroočka, naše názory jsou v tomhle docela podružné. Ona se musí rozhodnout a pokud do toho půjde s chutí, tak jen dobře.