|
14. února : Váení uivatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to poruení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 14. února : Kyjevské smaené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd! 14. února : Menopauza mění vzhled eny. Na co vechno má vliv kolísající hladina hormonů |
|
|
hrosice napsal(a):
Koloběka.1 napsal(a):
hrosice napsal(a):
Taky jsem to nepochopila jako e by organizátorky kryly podvod, ale e se jim spí nechce mluvit o okolnostech. Zajímalo by mě, jestli si Katka byla vědomá toho co dělá, jestli je tam něco, co by ji tak nějak částečně omluvilo...ona měla i dvojí identitu v diskuzi o hiv na doktorka.cz, a lidi tam s ní byli taky v kontaktu dost dlouho, v tom jejím příběhu je opravdu dost lidí, take jestli je moné poskytnout nějaké blií info proč to dělala...dík za případnou odpověď.
To můe říct jen ona ...kadý jiný můe říct jen svůj názor, co si o tom myslí, proč ...a to bude pořád jen čirá spekulace. Pomůe to něčemu ?
Ano, myslím, e pomůe. Hodně lidí při ní stálo a podporovalo ji, a nejen tady. Lidi, co s ní byli osobně v kontaktu a byli ji navtívit v tom ústavu nebo kam se to přestěhovala, kdy tvrdila, e u se nezvládá o sebe postarat, asi tuí, proč tam je - jestli to byla psychiatrie, nebo ne. To, co dělala, ublíilo spoustě lidem, a pokud tu je nějaký jiný její zdravotní problém, tak to nevypadá tak hnusně a nepochopitelně...v tom vidím smysl si tohle ujasnit. Vzhledem k tomu, e sama dotyčná se tady nebo na doktorce u asi neukáe, tak názor těch, co ji vídali, je víc ne pouhá spekulace.
My si tady můeme ujasňovat co chcema a jak chceme, ale cítím to stejně jako někteří dalí - pokud to budeme rozebírat bez ní, budou to spekulace a spí praní pinavého prádla, pokud do toho nevnese světlo ona sama ... 
A ta spousta lidí, co jim to dle tebe ublíilo, se s tím stejně musí nějak srovnat sami ...
Není tady
Omlouvám se vem, kterým přijde, e rychle nereaguji. Snaím se psát odpovědi na vechny dotazy v dostatečné míře. Díky Eva
Zklamaná 
Není tady
Hroánku, děkuji za odpověď.
Víte, ono to nejde tak lehce - taky jsem byla vtaená do toho příběhu, myslela na ni, fandila jí... Teď se dočtu, e to ve byla mystifikace z její strany. Tečka. Přece není moné, abych si jen řekla: Aha, kdo by to byl řek 
To je jasné, e člověk chce vědět víc. Co kdy se mýlíte? Já myslím, e ne, ale není lehké to strávit Nikdy bych nevěřila, e je něco takového moné. Jednorázová le, no jo, ale více ne rok několikrát denně, naprosto konsistentně a přesvědčivě... No, asi to moné je
Jinak celý Estelin případ je pro mě dnes víc ne čím jiným ukázkou toho, jací fajn lidi tady na Babi jsou (těch ostatních si nevímám, ti jsou vude)
Není tady
S Estel jsem se sela několikrát. Jeden den jsem s ní strávila u ní doma. Jednu noc jsem s ní spala na jednom dvoulůku. Slyela jsem, jak nespí, jak se přehazuje. Viděla jsem ji s vypětím sil si připravovat oběd - Nutridrink. Viděla jsem, e je jí i v horkém létě zima. U mé dcerky na "dámské jízdě", kde se v parném létě třásla zimou, kdy jsme se dívaly na Kvasku, byla oblečená a přikrytá dekou. Třásla se zimou. Viděla jsem ji vdy unavenou, bílou ve tváři, těko se pohybující. Byla jsem moc ráda, e nezvracela pivo, pivo je docela výivné, dodávalo jejímu tělu energii. Nepoznala jsem, e by jí nic nebylo. Psala jsem si s ní celkem hodně hodin na ICQ. Myslím si, e není v pořádku, a u je to jakákoliv nemoc, co ji trápí.
Tohle je můj osobní názor z vlastních setkání s ní.
Upravil(a) majkafa (27. 2. 2009 15:30)
Zephyr napsal(a):
I já si dovolím vyjádření. První a poslední.
Příběhu Estel jsem od počátku nevěřil, ale Oxi a spol., kteří jí poskytovali vydatnou podporu a hlavně ji osobně znali, mne nakonec přesvědčili a to je co říct. Kdosi mi minulý týden poslal skrze Zpovědnici vzkaz, co vyplulo na povrch. I já zůstal s otevřenou hubou civět na obrazkovku. Takovým způsobem sát z lidí energii je a nestvůrné a na hranici moností. Bohuel - kvůli takovýmhle existencím, kteří vodí lidi, kteří (a u z důvodu vlastní seberealizace nebo ulechtilejích) se snaí někomu pomáhat, za nos, se pak nevěří těm, kteří opravdu problém mají a umírají oputění a odvrení. Nebudu spekulovat o nějakých psychických diagnózách, to mi nepřísluí - stačí mi vědět, e dotyčná osoba byla svéprávná a tudí za své jednání plně zodpovědná.
Chápu frustraci Pandorry a spol., ovem řeit ji arogantními přezíravými výpady vůči těm, kteří se chtějí něco bliího dovědět (předevím o tom, jak byla le zjitěna), mi nepřijde zrovna astné (i kdy vcelku pochopitelné a zvlátě od této dámy a některých lidí kolem ní). Bylo dost lidí, kteří přispěli a mají podle mě právo vědět, jak se ve zběhlo.
Pánbůh (který neexistuje) pomáhej nemocným, kteří umřou v zapomnění právě díky takovýmto Estelám. V listopadu pochovali jednu z mých kamarádek po marném boji s leukémií. Čtyři měsíce po státnicích. O ádnou pozornost neusilovala...
Tady toti vůbec nejde o nějaký kalendář, jeho výtěek stejně půjde na správnou věc. Ani nejde o organizátorky, ty bych z ničeho nevinil, snaily se pomoci. Tady jde o to, e jedna exhibicionistka dokáe zastínit skutečné problémy spousty dalích lidí. V tom je mi to líto. A je mi jedno, jestli Estela má váný psychický problém nebo to udělala schválně. Neumírá, zatímco jiní ano. A teď kvůli ní moná spousta lidí ztratila energii někomu pomáhat. Kdy to řeknu natvrdo, tak Estela se zachovala velmi nechutně a vzhledem k tomu, e je zřejmě svéprávná, tak to není omluvitelné.
Není tady
PetrV napsal(a):
Zephyr napsal(a):
I já si dovolím vyjádření. První a poslední.
Příběhu Estel jsem od počátku nevěřil, ale Oxi a spol., kteří jí poskytovali vydatnou podporu a hlavně ji osobně znali, mne nakonec přesvědčili a to je co říct. Kdosi mi minulý týden poslal skrze Zpovědnici vzkaz, co vyplulo na povrch. I já zůstal s otevřenou hubou civět na obrazkovku. Takovým způsobem sát z lidí energii je a nestvůrné a na hranici moností. Bohuel - kvůli takovýmhle existencím, kteří vodí lidi, kteří (a u z důvodu vlastní seberealizace nebo ulechtilejích) se snaí někomu pomáhat, za nos, se pak nevěří těm, kteří opravdu problém mají a umírají oputění a odvrení. Nebudu spekulovat o nějakých psychických diagnózách, to mi nepřísluí - stačí mi vědět, e dotyčná osoba byla svéprávná a tudí za své jednání plně zodpovědná.
Chápu frustraci Pandorry a spol., ovem řeit ji arogantními přezíravými výpady vůči těm, kteří se chtějí něco bliího dovědět (předevím o tom, jak byla le zjitěna), mi nepřijde zrovna astné (i kdy vcelku pochopitelné a zvlátě od této dámy a některých lidí kolem ní). Bylo dost lidí, kteří přispěli a mají podle mě právo vědět, jak se ve zběhlo.
Pánbůh (který neexistuje) pomáhej nemocným, kteří umřou v zapomnění právě díky takovýmto Estelám. V listopadu pochovali jednu z mých kamarádek po marném boji s leukémií. Čtyři měsíce po státnicích. O ádnou pozornost neusilovala...
Tady toti vůbec nejde o nějaký kalendář, jeho výtěek stejně půjde na správnou věc. Ani nejde o organizátorky, ty bych z ničeho nevinil, snaily se pomoci. Tady jde o to, e jedna exhibicionistka dokáe zastínit skutečné problémy spousty dalích lidí. V tom je mi to líto. A je mi jedno, jestli Estela má váný psychický problém nebo to udělala schválně. Neumírá, zatímco jiní ano. A teď kvůli ní moná spousta lidí ztratila energii někomu pomáhat. Kdy to řeknu natvrdo, tak Estela se zachovala velmi nechutně a vzhledem k tomu, e je zřejmě svéprávná, tak to není omluvitelné.
Není tady
Tak já si taky dovolím vyjádření... jsem na tom hodně podobně jako pavel o něco ní.
Původně jsem asi nechtěla přispívat, ale nemám pocit, e bych tím příspěvkem katce nějak ubliovala a zároveň taky není fér "jenom číst"
S estel jsem se znala zhruba rok. Poté co jsme se poprvé sely jsem ji naprosto důvěřovala.
Jinak měla super smysl pro humor, hezky se s ní povídalo. Stejně jako pavel jsme spolu hodně povídaly online, občas jsem ji volala. Snaila jsem se ji nikdy nezatěovat vlastními problémy, ale kdy mi něco uteklo, tak mi také "pomáhala" aspon po tom chatu...
Já to prostě nechápu.. nerozumím tomu. Měla jsem ji ráda, jen u ted nevím kdo ona vlastně je.. tolik identit, neměla jsem prostě ráda jen jednu z nich? Jsou tam i dalí?
Mimochodem mou finanční pomoc odmítla.. chtěla jsem ji poslat něco na účet, poté, co se přestěhovala na tu obytovnu..
cítím se troku podvedená, troku smutná... ale hlavně hrozně zmatená.
Nebyla jsem okradena.. v podstate jsem neutrpela zadnou ujmu, nelituju toho, ze jsem ji poznala .. jen bych primo od ni asi jako vsichni chtela slyset PROC??
A pro ty, kteří se diví jak jsme to nepoznali - no nepoznali. Já s ní jela treba na výlet (moc příjemný výlet, mimochodem) a cestou jsem zastavovala aby se mohla vyzvracet... take tezko skousavam, ze to bylo vsechno jen hra.
A mile holky - nebo pani - ze zdruzeni, pred Vami opravdu smekam. Udelaly jste kus prace a jen tak dal... 
Moc Vam fandim.
Není tady
A teď kvůli ní moná spousta lidí ztratila energii někomu pomáhat.
Neztratila, Petře. Moná jen budou opatrnějí.
Není tady
Doplním - nejsem členkou sdruení.
Upravil(a) majkafa (27. 2. 2009 15:29)
Zklamaná napsal(a):
Já hledám odpověď na to, zda jste pracovlai s konkrétními fakty, nebo opět s doměnkami.
Mno, jak to vidím nezainetesovaně já. To holky rozjely projekt, věřily Estel, jene pak asi kvůli smlouvám potřebovali nějaké oficiální prohláení, moná čestné prohláení, e Estelin stav je takový jaký je. A ona jim ho nedala. To nemohlo to být i tak? Pokud vím, tak u nás v republice je na vecko potřeba templ. No a tím, e se nikomu neozývá, je moné si myslet, e si vymýlela. Otázka je, co a kolik, ale to zas by mohla vysvětlit jen ona, pokud jsem tomu dobře rozumněla.
Není tady
nerozhodna_01 napsal(a):
Já s ní jela treba na výlet (moc příjemný výlet, mimochodem) a cestou jsem zastavovala aby se mohla vyzvracet...
Ona "hrála" zvracení?
Mně teda "na povel" zvracet nejde...
Není tady
PetrV napsal(a):
Tady jde o to, e jedna exhibicionistka dokáe zastínit skutečné problémy spousty dalích lidí. V tom je mi to líto.
Anebo na ně upozornila. Bez ní by se tu asi nevybralo tolik peněz, které budou pouity na nemoc AIDS. Já osobně bych si asi na tyto lidi asi nevzpoměla.
Není tady
Prosím o jasný důkaz, jestli ho máte, e Estel NENÍ HIV pozitivní. Zatím čtu jenom domněnky, e takhle nevypadá pacient po roku třetího stadia atd. Nečtu ádný přímý důkaz. Jenom domněnky a osobní subjektivní závěry.
Mío, osvětu AIDS udělala opravdu dokonalou. To je pozitivní stránka. Ale pořád si myslím, e ty negativní převládají.
Není tady
Řekla bych (a z dosud napsaného to vyplývá), e počin - vydání kalendáře - ztroskotal proto, e Estel nebyla schopná doloit svou nemoc lékařskou zprávou. Tato situace mohla nastat, ani by byly nějaké pochybnosti ohledně jejího stavu - ve chvíli, kdy má přijít na nějaké smlouvy, čerpání veřejně vybraných peněz, autorská práva a podobně, musí být vechno v pořádku i papírově. Po téhle čistě faktické stránce se není dále o čem bavit.
Věřím, e hromada lidí, kteří jí víc ne rok znali a snaili se pomoci, jí i tuto ádost (o lékařské potvrzení) přednesli přátelsky a se zdůvodněním. Připadá mi hodně nepravděpodobné, e by se holka ochotná a schopná bavit se s jistou lehkostí i o velice nepříjemných stránkách této nemoci a vnitřně hodně silná v tuto chvíli zhroutila do kouta, neastná z toho, e jí najednou její blízcí "nevěří". Kdy to probírám zleva zprava, nevidím jediný důvod, proč by se měla uráet a stahovat, kdyby doopravdy nemocná byla.
Sdruení jistě udělalo chybu, stejně jako Babinet, e si nevyádali lékařskou zprávu dříve. Jistě je to pro vechny velkým poučením.
Jestli konkrétní přispěvatelé budou mít v tyto organizace důvěru nadále, to je kadého rozhodnutí. Co víc si můeme přát ne rozhodovat se sám za sebe, kam napřeme svou pomoc a kdo je pro nás věrohodným partnerem a kdo u ne
Hlavně myslím, e pokud organizátorky přily s konstatováním, e Estela tady celou dobu podváděla, je to tak závané obvinění, e by měly přinést důkaz. To, e při AIDS zvládně pet dvanáctek, je sice velmi přesvědčivé a hodně to naznačuje, ale důkaz přesto vypadá jinak. Minimálně by to omezilo neustálé dotazy v tomhle smyslu.
Není tady
Martinka1 napsal(a):
nerozhodna_01 napsal(a):
Já s ní jela treba na výlet (moc příjemný výlet, mimochodem) a cestou jsem zastavovala aby se mohla vyzvracet...
Ona "hrála" zvracení?
Mně teda "na povel" zvracet nejde...
jei martinko, musíme to tady rozebírat?? Já jsem ji zastavila a nekoukala jsem se, proboha.. 
Není tady
Martinka1 napsal(a):
nerozhodna_01 napsal(a):
Já s ní jela treba na výlet (moc příjemný výlet, mimochodem) a cestou jsem zastavovala aby se mohla vyzvracet...
Ona "hrála" zvracení?
Mně teda "na povel" zvracet nejde...
Martinka, aj ja som ju zaila "po ceste vraca" a dopriala som jej, aby na WC odhopkala s barlami sama. Nabudúce pôjdem kvôli tebe s ňou a do misy skontrolova, či naozaj vracala... Pri tomto príspevku mi ostal ozum stá, sorry, ale je to tak...
Upravil(a) Selima (27. 2. 2009 15:36)
Není tady
majkafa napsal(a):
Prosím o jasný důkaz, jestli ho máte, e Estel NENÍ HIV pozitivní. Zatím čtu jenom domněnky, e takhle nevypadá pacient po roku třetího stadia atd. Nečtu ádný přímý důkaz. Jenom domněnky a osobní subjektivní závěry.
Věta: "Je doloeno, e Estel není HIV+" neplatí.
Věta: "Není doloeno, e estel je HIV+" platí.
Jestli někdo pořád nevidí ten rozdíl, je to u asi za hranicemi toho, co se dá vysvětlit 
Selima napsal(a):
Martinka1 napsal(a):
nerozhodna_01 napsal(a):
Já s ní jela treba na výlet (moc příjemný výlet, mimochodem) a cestou jsem zastavovala aby se mohla vyzvracet...
Ona "hrála" zvracení?
Mně teda "na povel" zvracet nejde...Martinka, aj ja som ju zaila "po ceste vraca" a dopriala som jej, aby na WC odhopkala s barlami sama. Nabudúce pôjdem kvôli tebe s ňou a do misy skontrolova, či naozaj vracala...
selimka Ja uz jsem si rikala, ze jsem asi nenormalni kdyz to pak nejdu zkontrolovat...
Upravil(a) nerozhodna_01 (27. 2. 2009 15:36)
Není tady
Judita napsal(a):
majkafa napsal(a):
Prosím o jasný důkaz, jestli ho máte, e Estel NENÍ HIV pozitivní. Zatím čtu jenom domněnky, e takhle nevypadá pacient po roku třetího stadia atd. Nečtu ádný přímý důkaz. Jenom domněnky a osobní subjektivní závěry.
Věta: "Je doloeno, e Estel není HIV+" neplatí.
Věta: "Není doloeno, e estel je HIV+" platí.
Jestli někdo pořád nevidí ten rozdíl, je to u asi za hranicemi toho, co se dá vysvětlit
S logikou na eny nechoď Ale viz věta v prvním příspěvku organizátorky: "Estel podle naich současných poznatků není člověk s HIV." Které jsou ty poznatky, na jejich základě se to dá konstatovat?
Není tady
Judita napsal(a):
majkafa napsal(a):
Prosím o jasný důkaz, jestli ho máte, e Estel NENÍ HIV pozitivní. Zatím čtu jenom domněnky, e takhle nevypadá pacient po roku třetího stadia atd. Nečtu ádný přímý důkaz. Jenom domněnky a osobní subjektivní závěry.
Věta: "Je doloeno, e Estel není HIV+" neplatí.
Věta: "Není doloeno, e estel je HIV+" platí.
Jestli někdo pořád nevidí ten rozdíl, je to u asi za hranicemi toho, co se dá vysvětlit
Je doloeno, e Estel je zdravá - neplatí.
Je doloeno, e Estel je nemocná - neplatí.
Neplatí nic...
Nikdo nic neví a názory vech jsou jenom názory. Estel i ostatních. Slovo proti slovu.
Není tady
Procvičte nejen pravopisná cvičení, diktáty, ale i kvízy, časté chyby, doplňovačky a ve, co pomůe ve výuce Vám nebo dětem na webu pravopisne.cz
