Wiki napsal(a):

Holky, nechte ji být...tu novou paní - slečnu.

Ta má svých starostí dost. Pokud toto je schopen (smska o jejich styku) člověk udělat, prožívá vlastně muka. Muka nejistoty, strachu, viny, bezmoci...to všechno se v ní mele. Jakákoliv reakce směrem k ní, znamená sletět na její úroveň. A z té její úrovně by k tobě Son, by nemělo už nic "nahoru" doléhat.

Já bych jen telefonicky sdělila svému bm, že organizační věci ohledně našich dětí budu vyřizovat pouze s ním . Má-li tedy zájem se této organizace účastnit.
Pokud budeš nad věcí při jednnání a předání dětí, nepřipustíš si jejich hloupoučku hru k tělu.

A ještě důsledky... Mladá nová slečna nedělá dobře... Bm, cítí svůj díl viny - to stoprocentně. A jakékoliv narážky a útoky na tvoji osobu - v jejich soukromí, on nebude brát. Nebudou totiž oprávněné - (ani tě nezná ). Budou mu nepříjemné. A paní takto evidentně činí. proto si myslím, že tam problém nastane. Ale...to už běží na druhé koleji, to už tebe zajímat nemusí..

Jen bych ještě chtěla dodat, Wiki, že to platí i obráceně - jakékoli útoky a narážky od Son směrem k té slečně mu budou také přinejmenším nepříjemné (je zamilovaný, promiň , Son)....a Son by se tím také shazovala.

amba napsal(a):

Martinka:

Kde můžeš, napíšeš, že vina je na obou stranách, 50:50. No, teoreticky máš pravdu, praxe často bývá trošku jiná.
Představ si maminu, která se stará o dvě malé děti, které ještě nejsou soběstačné. Musí je při všech jejich potřebách obsloužit,nebo alespoň na ně dohlédnout,  mezi tím nakoupit, uvařit, uklidit, vyprat, vyžehlit,  hrát si s nimi, vyřídit růzé věci na úřadech, rozvíjet je a učit  samostatnosti (jídlo, nočník, oblékání, řeč atd. ). Samozřejmě k tomu patří i nehody, takže donekonečna uklízet. Musí jim dát i prostor na vlastní hry, večer hygiena, zoubky, pohádky. Nemluvím o "lítání" po doktorech a péči v době nemoci. Son má ještě starší dceru, která je sice už samostatná, ale maminku potřebuje k "povídání o životě a svých starostech". Nad tím nemůže matka (rodiče) mávnout rukou že jsou to prkotiny, pro mladého člověka jsou to velmi vážné věci a taky že jsou. Věř tomu, že večer, po celodenním kolotoči, toho má ženská na mat./rod. DOVOLENÉ dost.No, když už je na té dovolené, předpokládá se, že všechno stihne a zařídí.
Po delším úvodu se dostávám k tomu, že už jí nezbývá čas a někdy ani síla na vlastní potřeby - masáže, holič,kosmetika, atd. Někdy na to nemá ani finance a někdy zase není nikdo, kdo by jí děti pohlídal.  Stává se, že už není zářící hvězda a večer nevítá muže roztoužená milenka, ani modelka oblečená do posledních výstřelků. Někdy ani není tak vzorný pořádek, jak by si muž představoval. 
Souhlasím s tebou, že obětavá péče o rodinu se často stává  tou 50 % VINOU. Není tomu tak vždycky,ale často ano.
Pak se žena nestačí divit, když v blízkosti pána tvorstva zabliká hvězdička a jemu mozek spadne do kalhot.
Vážně, vůbec se nedivím, protože vedle bezstarostné hvězdičky nemá pán žádné starosti a odpovědnost(ty laskavě přenechá manželce). Ano, má 50% viny, že odešel, ale co měl chudák jiného dělat? Žít vedle uhoněné manželky, pořád po něm něco chce, děti furt něco potřebují a nebere to konce. Jo, ospravedlní si to tím, že stejně 50% viny na tom, jaký je, má manželka, protože jen s něčím otravovala a  nedalo se s ní vydržet.

Já jsem v soudech o vině  50:50 opatrná.

Ambo, nic ve zlém, ale osobně si myslím, že pokud to žena vidí JEN takhle, není divu, když ji muž opustí.
Tak, jak jsi to popsala, to totiž vypadá, že děti mají POUZE matlku, otec se jaksi nevyskytuje a nebo je to jen jakési nezodpovědné individuum, které se ve výchově a péči o děti nijak neangažuje, přílpadně domů  nosí jen peníze, jinak si žije svým životem, pochopitelně zábavným...

Vidím kolem sebe příklady rodin, kde žena pečuje o děti a domácnost, muž chodí do práce, a OBA večer, kdy ona uloží děti a on se vrátí z práce (cca v 17 - 18 hod) padnou na hubu. Přesto si dokáží popovídat o svých osobních i společných strostech, on se snaží dostat domů tak, aby si mohl alespoň někdy vykoupat děti, proptože ho to těší, o víkendu rád a nadšeně relaxuje při aktivitách s nimi a ona doma třeba jen čučí na televizi a nebo v klidu vaří pro všechny něco dobrého...
Ani jeden nemá dojem, že by nějak trpěl, protože si prostě jen přirozeně rozdělili svoje role.
Vzájemně si vycházejí vstříct, jsou TÝM. Prostě normálně fungující rodina.

Myslím, že Martinka ani tak nemluvila o vině, jako o ZODPOVĚDNOSTI za vztah a ta je prostě neoddiskutovatelně 50:50, protože partnerství - manželství, to je TÝMOVÁ práce a v týmu má každý svůj díl zodpovědnosti
Pokud si to žena nastaví tak, jak jsi popsala, zákonitě na to musí dojet.
To je ta její 50ti procentní "vina", přesněji zodpovědnost

Nevím, jak to má nebo měla Son, někde ale "chybka" být musí, když se jí dějí tyhle věci.
Stačí ji najít a napravit, o ničem jiném to není.
A Son to neudělá ani pro svého skoroex, ani pro děti, ale pro sebe. Pro svou vlastní pohodu a šťastné žití.

helena napsal(a):

má za potřebí psát manželce zprávy ze sexuálního života s tvým mužem, moc sebevědomím a jistotou neoplývá
Možná neoplývá ani dostatkem sexuálního života http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png, tak si to kompenzuje takhle... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

jj, jak už tady někdo psal...seděli a krmili se brambůrkama.....

hrosanek napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Pořád se nemůžu dobrat důvodů, proč dělá opouštějící manžel  své ex takové prasárničky ( eventuelně ta jeho nová...) Mohla bych si myslet, že to je jen Sonrisino vidění situace , ale mám ve svém okolí také takovou   "partičku"...      Nerozumím tomu...

Zajímavý by bylo, aby svůj úhel pohledu napsal i ten chlap. Mám dojem, že jednostranný pohled není objektivní.
Ale určitě ten chlap nějaký důvod pro to, jak se chová, má. Jinak by to nedělal. Nikdo nedělá nic bez důvodu.

Moje zkušenost z rozchodů páchaných z různých stran je různá, co se týče reakcí zúčastněných. Někdy to byl klídek. Úplný. Jen tehdy, když byl vztah bez závazků citových z obou stran a i jiných finančními počínaje, dětmi konče.

Důvody k chování jsem v tom nehledala. V rozchodové době byl prostě čas na oboustranné temno v názorech. Někdy z důvodu "nejlepší obranou je útok", někdy z důvodů, že když věci (události, činy) od druhého bolí, neuváženě pouštíme z pusy "hámotiny" různého druhu.

Zhodnocení rozchodů jsem si dovolila, až po době vychladnutí emocí. Zvážím-li svůj rozchod s manželem, mohl skončit různě. Na začátku při citovém temnu, nabyté svobodě, se můj expartner choval úplně jinak a málo pochopitelně, než po zastavení veškerých vášní.

Čím víc jsme si odmítali připustit, že jsme svého expartnera měli na piedestalu, který si nezasloužil, tím větší je divení čeho je to vlastně schopen...

Anoano... aj keď - on sa FAKT správal inak, než ho prepadli tie hormóny a presvedčenie, že svoj životný sen si splní len s jedinou ženou...
U nás to malo jasný priebeh. On sa choval ako z reťaze utrhnutý, poprel všetko, čím predtým žil a čo tvrdil. Ja som ostala skôr smutná ako bojovná, naďalej som hovorila a robila to, čo 9 rokov predtým. On sa po vytriezvení (cca po 1 1/2 roku) chcel vrátiť, ale ja som už nechcela. Do značnej miery aj kvôli jeho správaniu počas rozchodu.

amba napsal(a):

Martinka:

Kde můžeš, napíšeš, že vina je na obou stranách, 50:50. No, teoreticky máš pravdu, praxe často bývá trošku jiná.
Představ si maminu, která se stará o dvě malé děti, které ještě nejsou soběstačné. Musí je při všech jejich potřebách obsloužit,nebo alespoň na ně dohlédnout,  mezi tím nakoupit, uvařit, uklidit, vyprat, vyžehlit,  hrát si s nimi, vyřídit růzé věci na úřadech, rozvíjet je a učit  samostatnosti (jídlo, nočník, oblékání, řeč atd. ). Samozřejmě k tomu patří i nehody, takže donekonečna uklízet. Musí jim dát i prostor na vlastní hry, večer hygiena, zoubky, pohádky. Nemluvím o "lítání" po doktorech a péči v době nemoci. Son má ještě starší dceru, která je sice už samostatná, ale maminku potřebuje k "povídání o životě a svých starostech". Nad tím nemůže matka (rodiče) mávnout rukou že jsou to prkotiny, pro mladého člověka jsou to velmi vážné věci a taky že jsou. Věř tomu, že večer, po celodenním kolotoči, toho má ženská na mat./rod. DOVOLENÉ dost.No, když už je na té dovolené, předpokládá se, že všechno stihne a zařídí.
Po delším úvodu se dostávám k tomu, že už jí nezbývá čas a někdy ani síla na vlastní potřeby - masáže, holič,kosmetika, atd. Někdy na to nemá ani finance a někdy zase není nikdo, kdo by jí děti pohlídal.  Stává se, že už není zářící hvězda a večer nevítá muže roztoužená milenka, ani modelka oblečená do posledních výstřelků. Někdy ani není tak vzorný pořádek, jak by si muž představoval. 
Souhlasím s tebou, že obětavá péče o rodinu se často stává  tou 50 % VINOU. Není tomu tak vždycky,ale často ano.
Pak se žena nestačí divit, když v blízkosti pána tvorstva zabliká hvězdička a jemu mozek spadne do kalhot.
Vážně, vůbec se nedivím, protože vedle bezstarostné hvězdičky nemá pán žádné starosti a odpovědnost(ty laskavě přenechá manželce). Ano, má 50% viny, že odešel, ale co měl chudák jiného dělat? Žít vedle uhoněné manželky, pořád po něm něco chce, děti furt něco potřebují a nebere to konce. Jo, ospravedlní si to tím, že stejně 50% viny na tom, jaký je, má manželka, protože jen s něčím otravovala a  nedalo se s ní vydržet. 

Já jsem v soudech o vině  50:50 opatrná.

tohle je nádherně napsaáno..... můžu jen souhlasit.... já si nemyslím, že bych měla stejný podíl viny na odchodu manžela.... já jsem ta na mateřské.... a je to přesně jak jsi napsala.... prostě kolikrát na spoustu věcí nezbyl čas nebo peníze.... on chtěl, abych byla doma a starala se o děti.... najednou mu to začalo vadit, ale až po té, co nastoupil do nové práce a tam se objevila ta ona.... vyfintěná...krásná...bez starostí.... její manžel a jeho rodina se starala o její dítě..... ona měla i na domácnost někoho vždy na výpomoc....nebo to dělal její manžel.... peněz spousta, její tatínek majitel firmy....ona jednatelka a ředitelka....můj manžel si dodělal vysokou a stouplo mu šíleně sebevědomí....chodil do práce v obleku, já ho chválila jak je šikovný, jak mu to sluší a že mi ho budou ženské závidět.....dělala jsem všechno co šlo za něj, objednávala ho k lékaři, našla mu práci, cokoli na úřadech..jela jsem já a třeba i s dětmi "v podpaží" večer měl nachystanou večeři, děti v postýlkách, doma klid a pohoda.... občas šlápl na hračku, ale to se mi jevilo jako normální, jemu do určité doby taky.....co se týče sexu, já za sebe si myslím, že ho bylo dost, měli jsme ho rádi oba a líbilo se nám to spolu....on si nikdy nestěžoval....já taky ne....o víkendech výlety, lyže, hory apod. Asi takový nějaký klasický život, ani nebyl stereotypní..pořád jsme něco vymýšleli, kam zajet, co udělat apod.... A ž do října loňského roku mě snad nosil i na rukou, pořád mě hladil, líbal vyznával lásku..... a najednou....začal chodit pozdě domů, pusy byly ale méně, sex byl snad lepší....pořád mi ale říkal jak mě miluje.... nakonec se prý se mnou nudí.... doma je bordel.... mě to pak prostě došlo, že už ho ztrácím.... a po vánocích to bylo ještě horší......

Alebo sa proste "len zaláskoval"?

sonrisa_1976 napsal(a):

človíčku já ti nevím, jak tak nad tím přemýšlím...asi jsem si holt vzala d.e.b.i.l.a. ale zase na druhou stranu....on byl vždcky moc hodnej, staral se, pomáhal mi, měl mě asi opravdu rád..... asi se z něj stal d.e.b.i.l. až jak ji poznal.... kruci já fakt nevííííííím

To přece není důležité. To neřeš. Důležité je to, aby jsi ty spolu s dětmi byla v pohodě.

Jo, v tom se přesně vidím. Celá já.  A pokračovalo to i když jsem po mateřské nastoupila do práce. Do náročné práce a finančně jsem se stala živitelkou rodiny. Aby BM mohl dělat práci, která ho baví.

Stějně nevím, ani teď, jak být muži partnerkou. Tak jsem to vzdala. A je mi prima na světě.

Upravil(a) majkafa (8. 6. 2009 20:53)

Pan, líp bych to  nenapsala
Vidím, že už si nemusím namáhat prstíky, stačí jenom číst Tvoje příspěvky

Já na to kašlu. Nemůžu umět všechno. Ani nemusím.

Son, to je prima - s těma botičkama.

Upravil(a) majkafa (8. 6. 2009 20:57)

Nepřemýšlej dopředu, co bude dál. To stejně nevymyslíš. Chovej se, jak ti radí holky, neplakej před ním, nenech se strhnout k nesmyslným diskusím. Buď věcná a nebuď příliš smutná před ním, pokud to jen trošku jde.

majkafa napsal(a):

Nepřemýšlej dopředu, co bude dál. To stejně nevymyslíš. Chovej se, jak ti radí holky, neplakej před ním, nenech se strhnout k nesmyslným diskusím. Buď věcná a nebuď příliš smutná před ním, pokud to jen trošku jde.

to se snažím.... a zatím to jde...můj úsměv ho vytáčí.....