|
19.září : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 19.září : Zapomeňte na nudné podzimní barvy. Tyhle nečekané kombinace ovládnou podzim 2026: Kvůli novým trendům nemusíte měnit celý šatník. 19.září: Dědictví, o které nestojíte: křečové žíly: Podle současné genetiky je jejich vznik složitější. |
|
|
Tohle může být úžasným poučením, abych dělala věci s těmi správnými pohnutkami
Tedy ne že bych to nevěděla, ale týden jsem si lámala hlavu nad jednou věcí, zda-li mám nebo nemám, tak teď vím, že nemám. Díky za připomenutí 
Upravil(a) D. (24. 2. 2009 11:18)
Není tady
Mikeš napsal(a):
Pisatel napsal(a):
Více jak před rokem se tu objevila a mě překvapilo, jak jste jí obklopily a plnily jí láskou a "kopaly", aby to nevzdávala. Až jsem záviděl. Občas jsem zašel "uzmout okem" to co jste napsaly....
Hezky jsi to napsal, Pisateli, to jo... skoro by se mi až chtělo říci, že jsi napsal přesně to, co chtěly holky asi slyšet (číst), ale nechci rejpat...
Snad proto, že Estel neznám osobně (a ve světle posledních událostí jsem opravdu rád, že ji neznám, protože bych se asi nevyvaroval ostřejších výrazů) mohu napsat čistě svůj názor - pohled zvenčí na celou tuto věc:
Ačkoli jsem na Estelino vlákno nijak nepřispíval (měl jsem k tomu stejné důvody jako jedna z vás, která tu včera napsala, že nevěděla co má napsat, aby to nepůsobilo jako trapné klišé), poctivě jsem její příběh sledoval, a to tady, i na jejím blogu. Po včerejším "skandálním odhalení" si troufám za sebe tvrdit, že Estel je pro mě podvodnice, a podvodnicí pro mě zůstane, i kdyby třeba z celého toho humbuku kolem sebe neměla ani pitomou korunu. Nedá se totiž všechno měřit jen na peníze - jak napsal třeba Pisatel, ale i mnohé jiné z vás: Věnovaly jste jí svou lásku, energii, svůj čas... a ona vám bezostyšně lhala do očí, mlžila polopravdami, a za rohem se vám třeba (věřím, že ne) s chutí tlemila do ksichtu... nehodlám tu rozpoutávat nějaký "hon na čarodějnice", to ani v nejmenším, chtěl jsem jen popsat své pocity, které z toho mám...
Mikeš moc se pleteš. Ona nelhala holkám, ale ona lhala sobě. Bohužel nevědomosti hříchu nečiní, neboť její "nemoc" ten mantinel má posunutej tam, kde jiní už to mají brzdu, že tam se nesmí.
Není tady
D. napsal(a):
Tohle může být úžasným poučením, abych dělala věci s těmi správnými pohnutkami
Tedy ne že bych to nevěděla, ale týden jsem si lámala hlavu nad jednou věcí, zda-li mám nebo nemám, tak teď vím, že nemám. Díky za připomenutí
jak jednoduché, že ?

Upravil(a) Somaia (24. 2. 2009 11:23)
Somaia napsal(a):
twinha napsal(a):
zvědavost je ta nejméně vhodná pohnutka pro získávání informací
Esoterika mě zajímá asi jako fotbal, ale myslím, že je to přesně naopak. Zvědavost je ta nejsilnější pohnutka pro získávání informací. Ale Zuz asi nechce "získávat informace", řekla bych, že chce pravdu. To si teda dovolilajá jsem napsala , že pouze zvědavost a na tom si trvám... to má trošku jiný význam, tak to , prosím, nevytrhávej z kontextu. K záležitostem, které mě nezajímají , se obvykle nevyjadřuji.
Narážku jsem zcela pochopila,bude to moje poslední vyjádření, přesně jak si přeješ. Tyto "záležitosti" mne nezajímají. Zajímají mne jen lidé, kteří je plodí. Těm je třeba se v životě vyhnout. Ponaučení pro mne. 
Není tady
Vanda napsal(a):
Všichni se ptáme Proč?, a Proto může říct jen Estela, a to ještě kdoví......Navrhuju nechat to už být a nerozebírat.
To bys to vlákno musela nechat zavřít.
Není tady
Já se předem omlouvám, nejsem zakladatelka vlákna.... ale nebylo by lepší to uzavřít? 
Řekla bych, že zainteresovaní řekli, co bylo potřeba, a my ostatní to snad nemusíme zbytečně pitvat ad absurdum... 
twinha napsal(a):
zvědavost je ta nejméně vhodná pohnutka pro získávání informací
Esoterika mě zajímá asi jako fotbal, ale myslím, že je to přesně naopak. Zvědavost je ta nejsilnější pohnutka pro získávání informací. Ale Zuz asi nechce "získávat informace", řekla bych, že chce pravdu. To si teda dovolila
Budiž i tobě útěchou, že nevíš zhola nic.
Pokud tě esoterika zajímá zhruba jako fotbal, nemůžeš ani náhodou pochopit to, co Som napsala.
Nu a pokud chceš pravdu, nikdo ti nebrání - běž si pro ni za Estel, protože jen ona jediná ji zná.
Nikdo z nás tu není povinen se komukoliv zpovídat, nikdo z nás tu nikomu nic nedluží.
Ani tu "pravdu" ne.
Je to dostatečně jasné?
Není tady
nejsem osobně zainteresovaná, přesto mám potřebu napsat jedno
nechápu, proč se tu řeší případná psychiatrická diagnoza, nepřipadá mi naprosto důležitá - problém Estela určitě má ať se dá strčit do škatulky nebo né...
a přijde mi to jen jako touha po senzaci...
jelikož znám osobně ty, které byli opravdu zainteresováni, tak jsem si jistá, že pokud se Estela ozve a bude potřebovat opravdovou pomoc, tak jí dostane...
jinak si myslím, že její příběh byl přesto poučný ať už na začátku, kdy jsme věřili, nebo i teď - přiznám se, že jsem jeho vyústění včera dávala číst dceři, aby viděla, co všechno se dá sehrát, že ne vše co čte je pravda...
Není tady

Pandorraa napsal(a):
zuzi777a napsal(a):
Oxi napsal(a):
zuzi777a a napadlo ta uz to, ze informacii je dost vela, len koli ludom ako ty sa nezverejnuju?
Dík, to jsem potřebovala slyšet...
![]()
Nejdříve se pitvá veřejně cokoliv z jejího "života", včetně veleintimních podrobností a to na veřejně přístupných fórech. A pak je tu najednou TABU. Tak jo, správně... Co kdybych to někde řekla, že jo?!
Třeba lidé jako jsi ty Oxi, mají větší důvěryhodnost.....Vidím, že ty tu útěchu ale opravdu potřebuješ - takže naposled: budiž ti útěchou, že to pořád nechápeš
tak to já už to nemůžu vydržet....nějak jsem vám fandila,ale ted mě přijde ,že poklud se chce člověk na něco zeptat a nebo ještě lepší řekne svůj názor ať už je jakýkoli,,,nemá nárok..
Myslím,že každý s tím má co dočínění ,pokud už si jen o Estele přečetl.to že neví jak to bylo dál a chce se něco dozvědět a vy ho hned odpálkujete..mě od vás všech teda přijde dost divný..
.
Není tady

surikata napsal(a):
Já se předem omlouvám, nejsem zakladatelka vlákna.... ale nebylo by lepší to uzavřít?
.jo taky si myslím,páč zjištuji věci,které mě docela mrzí..
Není tady
Sisi a to, že se tu někteří stále snaží nabourat do zavřených dvěří, zcela necitlivě strkat nos do soukromých záležitostí několika holek, kterých se věc nejvíc dotýká, to ti divný nepříjde?
Nu pokud ne, nedá se nic dělat, my se s tím srovnáme, srovnej se tedy i ty s tím, že od nás se už nic víc nedozvíš. A to hlavně proto, že ani my samy už nic víc podstatného nevíme a nehodláme po tom dál ani pátrat. Nadále prostě nemáme potřebu plýtvat svou energií.
Jinak děkuji všem, kteří posílají další objednávky kalendáře. Postupně všem odpovíme. Jen co "zregenerujeme" systém 
Děkujeme.
Není tady
sisi21 napsal(a):
surikata napsal(a):
Já se předem omlouvám, nejsem zakladatelka vlákna.... ale nebylo by lepší to uzavřít?
.jo taky si myslím,páč zjištuji věci,které mě docela mrzí..
Jak už tu bylo dřív psáno: charakter lidí poznáš v krizi...
BI
Jestli chceš napiš mi SZ, můžeme pokecat :-)
Upravil(a) Martinka1 (24. 2. 2009 11:48)
Není tady
Pro Jaju, annie a dalsi, kterych se me prispevky dotkly nebo jim pripadly urazlive. Nemam zajem pachat nejaky hyenismus na Estel, jen mi tento pribeh pripada zajimavy, i z hlediska mediciny. S negativnimi reakcemi na sve chovani musela pocitat. Zivot je tvrdy a internet je dzungle. Snad se z toho nezhrouti, az si to precte
Jinak opakuji, ze jsem velmi rada, ze neumira (ac ji neznam) a preji ji, aby ji bylo lip. Je to pro me nemocny clovek, mozna s velmi smutnou historii.
Amen. Uz mi "uzrala" dobrou hodinu z pracovniho dne, nicmene se dobre bavim. Mejte se tu hezky.
Není tady
S dovolením jako autorka vlákna bych ráda, kdyby bylo tohle vlákno otevřené do onoho 20.března. Je diskusní, ale hlavně informační...
Tak pročítám tohle vlákno, a zjišťuju, že po prvotním nadšení, kdy jsem měla radost, že jsou na světě lidé, kteří umí podat pomocnou ruku, je mi najednou nějak smutno. Nebudu teď jmenovat, ať si každý z toho vezme to své, ale nechápu jednu věc. Vím, že byli lidé kolem Estel, kteří jí chtěli opravdu pomoci a pomáhali, a jak jsem to tady už psala, nesmírně si jich vážím a skláním se. Jenže nastal ve mě jeden problém (ano, je mi jasné, že hned někdo řekne, že je to můj problém, ale jak to tady pročítám,zjišťuji, že se netýká jen mě). Protože tady je ještě jedna skupina lidí, a ta je mnohem mnohem větší, a sice jsou to lidé, kteří příběh Estel četli, prožívali ho, sice nepřímo, ale byli rovněž účastníci této hry, ať se to někomu líbí nebo nelíbí. Zjistilo se, že celé todle byl podfuk, má první myšlenka byla právě na vás, na ty, co jste ji byli blízko, že vás to muselo ranit, zasáhnout, bolet - jmenujme to jakkoliv, ale prostě člověka cítícího, což vy jste, se to muselo nějak dotknout. Je to pochopitelné. A najednou se stalo něco, co jsem nečekala. Člověk, kterého něco trápí, kterému bylo nějak ublíženo, se většinou stáhne, nemá potřebu do světa vykřikovat, jak je dokonalej, co vše udělal a jak ti druzí, nezúčastnění, jsou "nic" a nemají na nic nárok. Ani se ptát. Ale oni mají, opravdu mají. Protože příběh četli, žili jim. A už odmalička mě doma učili, že je slušnost odpovídat. Chápu, že se vám nechce o tom mluvit, já tomu opravdu rozumím, nezajímá mě, co za tím vším bylo, ale jsou lidi, kteří se prostě zeptali. A byli odpálkování. A to doslova, občas i dost arogantně. Jsou lidé, co četli její blog, a třeba ani neznali Babinet, a najednou tam nic není, jen jeden článek. Tenhle příběh je silný, a jako takový je předurčen k diskuzi. Ovšem diskuzi oboustranné a ne aby se to změnilo v něco, čemu se prostě už pak nedá rozumět. Ano, máte právo odmítat odpovídat, chápu to, ale to se dá i jiným způsobem, myslím si. Vlákno Estel bylo plné lásky, proč tomu už teď tak není? Proč se to změnilo na to, jak jsou někteří dokonalí a ti druzí prostě ne??? Jasně, jsou tady i ti, co je dychtí po senzaci, ale takoví se myslím dost rychle prozradí sami, ale proč by s nimi měli být smeteni i ti, co se prostě jen ptají, protože se jich to nějak dotklo???
Je mi jasné, že budu ukamenována. Nebojím se. Počítám s tím. Ale musela jsem to napsat.
Není tady
Pandorraa napsal(a):
Nu a pokud chceš pravdu, nikdo ti nebrání - běž si pro ni za Estel, protože jen ona jediná ji zná.
Nikdo z nás tu není povinen se komukoliv zpovídat, nikdo z nás tu nikomu nic nedluží.
Ani tu "pravdu" ne.
Je to dostatečně jasné?





... There is only 10 types of people. Those who understand binary and those who don't. ... Není tady
AndreaP. napsal(a):
Tak pročítám tohle vlákno, a zjišťuju, že po prvotním nadšení, kdy jsem měla radost, že jsou na světě lidé, kteří umí podat pomocnou ruku, je mi najednou nějak smutno. Nebudu teď jmenovat, ať si každý z toho vezme to své, ale nechápu jednu věc. Vím, že byli lidé kolem Estel, kteří jí chtěli opravdu pomoci a pomáhali, a jak jsem to tady už psala, nesmírně si jich vážím a skláním se. Jenže nastal ve mě jeden problém (ano, je mi jasné, že hned někdo řekne, že je to můj problém, ale jak to tady pročítám,zjišťuji, že se netýká jen mě). Protože tady je ještě jedna skupina lidí, a ta je mnohem mnohem větší, a sice jsou to lidé, kteří příběh Estel četli, prožívali ho, sice nepřímo, ale byli rovněž účastníci této hry, ať se to někomu líbí nebo nelíbí. Zjistilo se, že celé todle byl podfuk, má první myšlenka byla právě na vás, na ty, co jste ji byli blízko, že vás to muselo ranit, zasáhnout, bolet - jmenujme to jakkoliv, ale prostě člověka cítícího, což vy jste, se to muselo nějak dotknout. Je to pochopitelné. A najednou se stalo něco, co jsem nečekala. Člověk, kterého něco trápí, kterému bylo nějak ublíženo, se většinou stáhne, nemá potřebu do světa vykřikovat, jak je dokonalej, co vše udělal a jak ti druzí, nezúčastnění, jsou "nic" a nemají na nic nárok. Ani se ptát. Ale oni mají, opravdu mají. Protože příběh četli, žili jim. A už odmalička mě doma učili, že je slušnost odpovídat. Chápu, že se vám nechce o tom mluvit, já tomu opravdu rozumím, nezajímá mě, co za tím vším bylo, ale jsou lidi, kteří se prostě zeptali. A byli odpálkování. A to doslova, občas i dost arogantně. Jsou lidé, co četli její blog, a třeba ani neznali Babinet, a najednou tam nic není, jen jeden článek. Tenhle příběh je silný, a jako takový je předurčen k diskuzi. Ovšem diskuzi oboustranné a ne aby se to změnilo v něco, čemu se prostě už pak nedá rozumět. Ano, máte právo odmítat odpovídat, chápu to, ale to se dá i jiným způsobem, myslím si. Vlákno Estel bylo plné lásky, proč tomu už teď tak není? Proč se to změnilo na to, jak jsou někteří dokonalí a ti druzí prostě ne??? Jasně, jsou tady i ti, co je dychtí po senzaci, ale takoví se myslím dost rychle prozradí sami, ale proč by s nimi měli být smeteni i ti, co se prostě jen ptají, protože se jich to nějak dotklo???
Je mi jasné, že budu ukamenována. Nebojím se. Počítám s tím. Ale musela jsem to napsat.












Není tady
AndreaP.:
Napsala jsi přesně co cítím... co jsem s holkama řešila přes SZ - právě proto, že jsem nechtěla být na skle "roztrhána" 
Není tady
AndreaP. napsal(a):
Tak pročítám tohle vlákno, a zjišťuju, že po prvotním nadšení, kdy jsem měla radost, že jsou na světě lidé, kteří umí podat pomocnou ruku, je mi najednou nějak smutno. Nebudu teď jmenovat, ať si každý z toho vezme to své, ale nechápu jednu věc. Vím, že byli lidé kolem Estel, kteří jí chtěli opravdu pomoci a pomáhali, a jak jsem to tady už psala, nesmírně si jich vážím a skláním se. Jenže nastal ve mě jeden problém (ano, je mi jasné, že hned někdo řekne, že je to můj problém, ale jak to tady pročítám,zjišťuji, že se netýká jen mě). Protože tady je ještě jedna skupina lidí, a ta je mnohem mnohem větší, a sice jsou to lidé, kteří příběh Estel četli, prožívali ho, sice nepřímo, ale byli rovněž účastníci této hry, ať se to někomu líbí nebo nelíbí. Zjistilo se, že celé todle byl podfuk, má první myšlenka byla právě na vás, na ty, co jste ji byli blízko, že vás to muselo ranit, zasáhnout, bolet - jmenujme to jakkoliv, ale prostě člověka cítícího, což vy jste, se to muselo nějak dotknout. Je to pochopitelné. A najednou se stalo něco, co jsem nečekala. Člověk, kterého něco trápí, kterému bylo nějak ublíženo, se většinou stáhne, nemá potřebu do světa vykřikovat, jak je dokonalej, co vše udělal a jak ti druzí, nezúčastnění, jsou "nic" a nemají na nic nárok. Ani se ptát. Ale oni mají, opravdu mají. Protože příběh četli, žili jim. A už odmalička mě doma učili, že je slušnost odpovídat. Chápu, že se vám nechce o tom mluvit, já tomu opravdu rozumím, nezajímá mě, co za tím vším bylo, ale jsou lidi, kteří se prostě zeptali. A byli odpálkování. A to doslova, občas i dost arogantně. Jsou lidé, co četli její blog, a třeba ani neznali Babinet, a najednou tam nic není, jen jeden článek. Tenhle příběh je silný, a jako takový je předurčen k diskuzi. Ovšem diskuzi oboustranné a ne aby se to změnilo v něco, čemu se prostě už pak nedá rozumět. Ano, máte právo odmítat odpovídat, chápu to, ale to se dá i jiným způsobem, myslím si. Vlákno Estel bylo plné lásky, proč tomu už teď tak není? Proč se to změnilo na to, jak jsou někteří dokonalí a ti druzí prostě ne??? Jasně, jsou tady i ti, co je dychtí po senzaci, ale takoví se myslím dost rychle prozradí sami, ale proč by s nimi měli být smeteni i ti, co se prostě jen ptají, protože se jich to nějak dotklo???
Je mi jasné, že budu ukamenována. Nebojím se. Počítám s tím. Ale musela jsem to napsat.
ty jsi to myslím vyjádřila naprosto přesně 



Není tady

Pandorraa napsal(a):
Sisi a to, že se tu někteří stále snaží nabourat do zavřených dvěří, zcela necitlivě strkat nos do soukromých záležitostí několika holek, kterých se věc nejvíc dotýká, to ti divný nepříjde?
Nu pokud ne, nedá se nic dělat, my se s tím srovnáme, srovnej se tedy i ty s tím, že od nás se už nic víc nedozvíš. A to hlavně proto, že ani my samy už nic víc podstatného nevíme a nehodláme po tom dál ani pátrat. Nadále prostě nemáme potřebu plýtvat svou energií.
Jinak děkuji všem, kteří posílají další objednávky kalendáře. Postupně všem odpovíme. Jen co "zregenerujeme" systém
Děkujeme.
No nevím,nevšimla jsem si ,že by někdo necitlivě do vás všech tak nabourával.to vidíš pouze ty!!!
naopak vás všechny ..všichni obdivovali ,včetně mě!!
jenže to co tady začínáte předvádět ...to mě mrzí!!! nic jinýho to není..
Já se stím už srovnala
,víc se nepotřebuji dozvědět ..mě to stačí ,abych si udělal svůj úsudek..
Není tady
sisi21 napsal(a):
Já se stím už srovnala
,víc se nepotřebuji dozvědět ..mě to stačí ,abych si udělal svůj úsudek..
Tak to jsem ráda. Bez ironie.
Není tady
já nebyla přímým účastníkem některých jednání s Estelou, ale vím toho dost. Nicméně nejsem zplnomocněna vyjadřovat něčí pocity.
Vám nestačí, to, co bylo v úvodním příspěvku? Ví se, že Estel nemá HIV +, že fabulovala, ale že se po čase, možná právě proto že v tom bylo tolik lidí zainteresovaných, na všechno přišlo. Že jsou určité věci ověřeny, že Estela sama mlčí, že se stáhla sama.
V čem hledáte pravdu? Co chcete potvrdit? Na co se ptáte?
Co se tady předvádí?
Upravil(a) Kukačka (24. 2. 2009 12:14)
Není tady
Nějak nechápu, na co se někteří lidé zde ptají a CO by vlastně rádi věděli. Snad každé soudné osobě je jasné, že nikdo tady nemůže a nechce řešit, proč se takhle chovala Estel. K čemu nebo komu tedy to "pročpročproč" směřuje?