Můj názor je ten, že Lvice na tom vztahu děsně dře a děsně by ho "nějaký" chtěla mít - a on je prostě jiný - i ON - pán - je jiný než jakého ho chtěla Lvice mít  ... a už je možná unavený z toho - snažení se - aby byl takový - určitě chtěl býti takovým - ale teď - se stal apatickým - a prostě už ho to přestalo bavit - se nechávat někam "tlačit" ... vzdoruje - kope kolem sebe .... rezignoval. Nechce se mu zrovna makat. Ale tak kam se dostal se dostal sám .... a měl by se k tomu postavit jako chlap - což mu nepůjde dokud se bude lvice chovat jako jeho máma.

Tohle si já myslím - nekamenovat

Tím nechci napsat - že je někde vina nebo, že je to chyba Lvice ... jen to - že bych ho nechala ve svém rozpoložení teď být a odjela bych ... dala bych mu prostor, aby se tedy projevil a pak bych to řešila. Rozhodně bych se plně soustředila na malé ... to je teď hlavní. O tátu ho nepřipravíš - šak se zatím jako táta ani nezačal chovat

Upravil(a) Asha (14. 1. 2009 9:42)

Jako matka malých dětí říkám: odejít a hned - pohoda mimča je v tuhle chvíli mnohem důležitější, než ublížený a "nedospělý" chlap, který má věk na to, aby se o sebe postaral sám. Ondrášek ne, tomu musíš všecko zajistit ty - a možná to bude znít moc radikálně, ale za každou cenu.

Ronja napsal(a):

Somaia napsal(a):

P.S. podle mého názoru Oxi nikde nevyjadřuje názor, že by měla Lvice  teď od partnera odejít... nebo se pletu?

Oxi napsal(a):

Asha napsal(a):

.... Kdybych měla kam - seberu se a odejdu - bez řečí  :

Tiez by som to urobil na tvojom mieste, lvice.

Ano, keby som bol zena a v takejto situacii, radsej by som odisiel. Odist neznamena koniec. Znamena to vycistenie vzduchu, klud na premyslanie ako dalej.

Ronja napsal(a):

...radit někomu aby zůstal ve vztahu, kde je nešťastný a trápí se, je děsný - a radit někomu aby odešel od partnera, kterého neznám, nota bene otce tvého dítěte, není o moc lepší...

To máš naprostou pravdu, i když po přečtení příspěvku od Lvice na vedlejším vlákně jsem měl sto chutí jí poradit to druhý...

"...ty vůbec nevíš, jak je na mě hnusný, řve na mě a v sobotu mě vyhazoval z bytu . K mým rodičům se taky choval hnusně, takže už mi sem odmítli jezdit hlídat..."

lvice,také se přikláním k názoru,že je třeba dát tomu čas,,Podle toho co píšeš,se mi zdá,že vás má manžel rád a bojí se  o vás,..ale neví si rady jak situaci uklidnit.On sám by zřejmě potřeboval spíš "pohlazení" a pochopení než mu dávání najevo "jak a co dělá špatně".Spíš plusy než mínusy. Zžívá se s novou situací-že je otec-..a pochop..umřel mu jeho otec......a navíc cití že jsi s ním nespokojená a krachuje mu vztah.. Možná máš málo pochopení pro jeho situaci...Já myslím,že dej tomu čas,uklidni se sama,dej mu najevo že o něj stojíš .Někteří chlapi začínají mít k dítěti "vztah" až když dítě začíná mluvit.
Někdy si kladu otázku,proč máme my ženy mít TO pochopení pro vztah a "krotit" svoji přirozenost....???!!!

Som, příspěvek 13 .

Ještě nevím co udělám, každopádně, vám všem opravdu moc děkuji za vaše slova a myšlenky. Říkala jsem si, že už to vidím ze svého úhlu zkresleně a zaujatě a že nebude na škodu, když se na to podívá někdo jiný nezaujatý svýma očima.
Trpělivost Som, tu projevuji v jeho případě už dva roky a ne nadarmo mi nedávno Salvátor napsal - stát si za svými idejemi a postojem i za cenu přímé konfrontace s partnerem, nedat tolik na jeho názory.... Ještě že ho mám . Nemysli si, že jednám zbrkle a bezhlavě, už jsem pár věcí diskutovala se Salvem i s Pan, které uznávám a vážím si jich. A jeho někam natlačit je holý nesmysl. To jsem zkusila cca před rokem a poznala jsem, že je to velká chyba a dosáhla jsem pravého opaku . Přítel není tvor, se kterým se dá manipulovat a někam násilím dotlačit - ostatně já jsem stejná .
Na odchod je vždycky dost času, zkusím se nad to povznést a nechám mu prostor a čas. Čas a život ukáže, co v něm je a zda náš vztah má smysl nebo ne. Asi bych si to stejně vyčítala, že jsem pro náš vztah neudělala maximum .

Britana napsal(a):

lvice,také se přikláním k názoru,že je třeba dát tomu čas,,Podle toho co píšeš,se mi zdá,že vás má manžel rád a bojí se  o vás,..ale neví si rady jak situaci uklidnit.On sám by zřejmě potřeboval spíš "pohlazení" a pochopení než mu dávání najevo "jak a co dělá špatně".Spíš plusy než mínusy. Zžívá se s novou situací-že je otec-..a pochop..umřel mu jeho otec......a navíc cití že jsi s ním nespokojená a krachuje mu vztah.. Možná máš málo pochopení pro jeho situaci...Já myslím,že dej tomu čas,uklidni se sama,dej mu najevo že o něj stojíš .Někteří chlapi začínají mít k dítěti "vztah" až když dítě začíná mluvit.
Někdy si kladu otázku,proč máme my ženy mít TO pochopení pro vztah a "krotit" svoji přirozenost....???!!!

Mně přijde, že tady většina mluví jen o tom, co má udělat Lvice pro něj a záchranu vztahu..Ale co sakra on? On se jako veze?On udělá co? Když je Lvice v nemocnici s malým, tak on běží domů, dát si na net svoje erotické fotky. Když se Lvice odstěhuje i s malým, tak jemu je to v podstatně jedno....Z celého vyprávění od Lvice nemám pocit, že by on udělal jediný vstřícný krok pro záchranu jejich vztahu....jediné,na co se zmůže, je "tak si najdi někoho jiného"...
Možná by bylo dobré se na chvíli od sebe odstěhovat  a utřídit si v klidu myšlenky, jak již bylo napsáno....Nemusí to nutně znamenat rozchod.

lvice napsal(a):

Som, příspěvek 13 .

Ještě nevím co udělám, každopádně, vám všem opravdu moc děkuji za vaše slova a myšlenky. Říkala jsem si, že už to vidím ze svého úhlu zkresleně a zaujatě a že nebude na škodu, když se na to podívá někdo jiný nezaujatý svýma očima.
Trpělivost Som, tu projevuji v jeho případě už dva roky a ne nadarmo mi nedávno Salvátor napsal - stát si za svými idejemi a postojem i za cenu přímé konfrontace s partnerem, nedat tolik na jeho názory.... Ještě že ho mám . Nemysli si, že jednám zbrkle a bezhlavě, už jsem pár věcí diskutovala se Salvem i s Pan, které uznávám a vážím si jich. A jeho někam natlačit je holý nesmysl. To jsem zkusila cca před rokem a poznala jsem, že je to velká chyba a dosáhla jsem pravého opaku . Přítel není tvor, se kterým se dá manipulovat a někam násilím dotlačit - ostatně já jsem stejná .
Na odchod je vždycky dost času, zkusím se nad to povznést a nechám mu prostor a čas. Čas a život ukáže, co v něm je a zda náš vztah má smysl nebo ne. Asi bych si to stejně vyčítala, že jsem pro náš vztah neudělala maximum .

Lvice moje milovaná tchýně  mi říkala, přesně to samé... dopřej mu čas... on dospěje.  Vždycky stála při mě. A měla zatraceně pravdu.
Přála bych vám to samé.

Ronja napsal(a):

Som, tohle bylo míněno čistě na mě - kdybych radila já tak či tak, nebyla bych oprávněná, protože je neznám. Jasně že každý radí podle svých zkušeností a nechtěla jsem se nikoho dotknout

Ronjo já vím.

Upravil(a) Somaia (14. 1. 2009 10:13)

Víš já bych se na to zkusila podívat i z druhé strany. Teď to není rada zůstávat, jen pohled, jak to může mít druhá strana.

Taky jsem máma a zatraceně vím jaké změny přišly s příchodem dítěte(dětí). V době odchodu mého muže o mnoho let později jsem si uvědomila:

Najednou mu chyběla ta veselá holka, která po něm nic nechtěla, vlastně jen aby jí měl rád. Najednou tady bylo dítě a starání se o něj. Najednou tu byly povinnosti a strašně moc najednou. Čím je člověk starší a bezdětný tím si hůř zvyká na novou situaci. Někam se ztratí bezstarostnost, čím je člověk zvláštnější a tak nějak zvyklý na styl svého života, tak hůř přijímá, že zmizí žena milenka a objeví se v lepším případě jen kousek milenky, kterou jsem měl předtím.

Najednou se objevilo víc povinností než zábavy. Člověk s nekladným vztahem k pouho pouhým povinnostem je zaskočen. V lepším případě se snaží a láme v sobě kousek po kousku bezstarostňáka. Co si budeme říkat chlapství chlapa se pozná podle toho, že na prcka v rodině, který mu sebral kus milenky nežárlí, ale bere ho jako bonus k vztahu, co s ní má. Pánů, kteří mají automatickou škatulku v mozku na přijetí dítěte a okamžitého užívání si otcovství a nejenom snahy o něj je míň než 100%.

Normální chování partnera před rodiči bych vůbec neřešila. Můj muž měl mojí rodinu rád, ale jeho prostor byl z toho mého propojení s nimi tak prudce zúžen, že se choval vždycky jinak než bez nich. A to vůbec neřeším, jak jinak se choval, když jsme byli s jeho rodinou. To byl teprve pán tvorstva jako vyšitý. Z mé rodiny na něj přecházel pocit, že nejsme jenom jeho a hlavně Já se vyjadřuju jinak než bych měla. Poznámku o p.r.d.e.l.i, kde s ním bydlím by si zcela jistě bral jako poznámku velmi špatně.

Mně vaše krize přijde jako logické vyústění problémů ještě než jste měli Ondru. Byl to vztah o mnoha kompromisech a přesto o lásce.
Dala bych si čas a šla si odpočinout k rodičům. Nečekala bych, jestli se ozve on a jestli mu budeme chybět. Počkala bych si na svůj pocit, zda mi chybí. Měla bych možnost si užít dítě a nemyslet na tu úzkost v jakém stavu je náš vztah. Zase bych si zkusila zavřít oči a představit si to všechno, co nás pojí. Ono někdy takovýhle odpočinek ukáže víc než mluvení o problémech. On se nezměnil, on se stejně jako ty přizpůsobuje novým podmínkám. Nebude jiný a ty musíš sama zjistit, zda jít dál. Udělat všechno, co Ti srdce, intuice, rozum napovídá, že máš. A pak už jen jedno, Ondráškovi nesebereš tátu tím, že se případně rozejdete. Tátou a mámou člověk zůstává bez ohledu na to, že spolu lidé žijí. Je na něm posléze zůstat tátou a najít si svojí cestu k synovi. Spoustu tátů je lepšímy táty po rozchodu, protože už se nemusí "starat" taky o mámu těch dětí. Otevře se jim prostor k čemukoliv. Po případném rozchodu mu sebereš pouze možnost být tvým partnerem.

O.k. dobře tedy - chce to mít přehled co chlapeček dělá - aby nezvlčel - na konec by mohl dojít na to, že mu to vlastně vyhovuje - že je Lvice i s malým v čudu ... jo - dospět tedy potřebuje ! Chová se jako nezralej klacek "pardon" .... ze strany Lvice to chce odstup. Ale já osobně nevím - jestli bych na něčem takovém chtěla pracovat - i když to docela chápu. Něco jiného je, když to člověk vidí takhle a když v tom žije - jsou v tom city, vazby, emoce - a td. Takle na monitoru - to je prostě ploché - bez toho všeho. Vždy se dobře radí druhým. Lvice každopádně - ti přeji, aby jste to ustáli - aby se to prostě utřepalo a ty i tví chlapi byli spokojení - aby z vás byla opravdu rodina

Lvíčku - ty máš momentálně prostě teď doma děti dvě ... a napsala jsem, co jsem napsala, protože sama jsem se takhle chovala .... a můžu ti říct, že od doby co se nechovám jako matka vychovatelka je to o mnoho lepší. Takže se vyprdni na to - makat i za něj - a makej na tom, aby jsi byla dobrou mámou pro prcka a partnerkou (né matkou) a on aby konečně začal fungovat jako dospělej chlap

Upravil(a) Asha (14. 1. 2009 10:30)