29. ledna : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 29. ledna : Poslední šance pro přezrálé banány? Upečte z nich lahodnou buchtu 6. prosince : Je vám čtyřicet a už řešíte menopauzu? Co je příčinou předčasného nástupu, vysvětluje gynekolog |
|
|
annie, já vím, detailně - máme v rodině dvě "cizí" mimča.
Není tady
Blossom napsal(a):
Kaliku, loterie je to každopádně. Ale dle mých životních zkušeností (třeba s vlastními dětmi), ale i dle načteného materiálu, to vidím tak, že tak asi 80% osobnosti je dáno geny, a jen ten zbytek výchovou, prostředím.
Proto, kdybych nemohla mít děti, tak bych rozhodně preferovala cestu přijmout dárcovské vajíčko oplodněné mým partnerem, a prožít normální těhotenství, porod a vše, co s tím přirozeně souvisí. Po mých zkušenostech s výchovou svých dětí (už dobře vím, že s některými vrozenými vlastnostmi se takřka nedá hnout ani sebelepší výchovou) bych neměla odvahu k adopci, přiznávám. Ty děti z dětských domovů mají bohužel většinou geny svých v lepším případě nezodpovědných, ale v horším případě kriminálních rodičů, a ty geny se bohužel přes sebevětší výchovné úsilí někde projeví. Znám to ze svého okolí, znám víc dětí adoptovaných a asi v polovině případů se dítě po pubertě zcela trhlo a začlo žít stylem svých biologických rodičů, přestože je nikdy nevidělo. Prostě - asi v půlce případů to s adopcí dopadá blbě. (Viz kniha Terezy Boučkové Rok kohouta).
Já bych na adopci odvahu neměla, ale o to víc si vážím těch, kdo tu odvahu mají a jdou do toho přes všechna rizika a dají opuštěnému dítěti domov.
Geny jsou pouze dispozice, které se pak vůbec nemusí projevit. 80% je moc, uvádí se něco kolem 60%. Velikánský vliv je právě ta výchova a prostředí. Kriminálníkem se člověk nerodí, ale stává. Ano, někdo má tendence k choleričnosti, ale i tak nemusí být násilník.
Není tady
děti z dětských domovů mají bohužel většinou geny svých v lepším případě nezodpovědných, ale v horším případě kriminálních rodičů
Nemají všechny tyhle děti rodiče nezodpovědné nebo kriminálníky. I takzvaně "slušné ženské" mají různé důvody k tomu, proč si dítě nemůžou nechat.
Není tady
Jája napsal(a):
Petrušo, asi bych pak měla právě pocit, že můžu spolurozhodovat o osudu dítěte
kdybych dala vajíčko někomu koho znám. Ale na druhou stranu, kdyby mě o to požádal někdo hodně blízký asi bych neodmítla...
U náhradní matky si dovedu představit to udělat možná snad jen pro dceru - jenže tam je zas problém věkovej...
mam to přesně jako ty (akorát nevim s tím hodně blízkým, asi bych to taky neodmítla, ale bojim se že bych na to nedokázala zapomenout, že má ta dotyčná dítě díky mě. Ne že bych jí to teda někdy připmínala, ale asi bych v koutku duše na to někdy myslela)
Není tady
KALIK napsal(a):
Kriminálníkem se člověk nerodí, ale stává.
konkrétna skúsenosť z môjho okolia - tie deti to ale skúšajú poctivo , môžem potvrdiť - zložitá výchova
Není tady
no Petrušo, to já bych jí zvládla i radit nebo by mi dalo hodně moc práce neradit a nemluvit do výchovy
Kaliku, teda jak jsi to napsal, tak bych z toho měla pocit, že by neměli být souzeni ti co udělali nějakej kriminální čin ale jejich rodiče - nebo aspoň rodiče s nima zároveň
Není tady
Jája napsal(a):
no Petrušo, to já bych jí zvládla i radit
nebo by mi dalo hodně moc práce neradit a nemluvit do výchovy
Kaliku, teda jak jsi to napsal, tak bych z toho měla pocit, že by neměli být souzeni ti co udělali nějakej kriminální čin ale jejich rodiče - nebo aspoň rodiče s nima zároveň :/
asi tak
Není tady
Dyk říkám, na auto potřebuješ řidičák na plození nic. Co je větší zodpovědnost? :-D
Není tady
Jája napsal(a):
no Petrušo, to já bych jí zvládla i radit
nebo by mi dalo hodně moc práce neradit a nemluvit do výchovy
Kaliku, teda jak jsi to napsal, tak bych z toho měla pocit, že by neměli být souzeni ti co udělali nějakej kriminální čin ale jejich rodiče - nebo aspoň rodiče s nima zároveň
ale to já taky Ale člověk má asitendenci do všeho kecat všem,t akže tam nevidim zase tak velkej rozdíl, jestli její prcek vznikl z mýho vajíčka nebo z jejího
ne že bych teda každýmu do všeho kecala, když jsem to po sobě četla, tak to tak vypadá
Není tady
Ale takhle to nefunguje. Když si tě přivede někdo jako dárkyni, dostane přednost v pořadí, ale nedostane tvoje vajíčko. Dostane jiné a ty ho daruješ anonymně někomu jinému. Právě proto, abys nevěděla, že to konkrétní dítě tvojí kamarádky je vlastně tvoje. Takhle nějak jsme to plánovali, když nemohla otěhotnět švagrová. Pak vážně onemocněla a děti mít nebude, ale to je jiná věc. Už jsem na to stará, ale klidně bych to vajíčko darovala, kdybych věděla, že to někomu opravdu pomůže.
Není tady
no tak jsme zase chytřejší
Vlaďko a když bych chtěla, aby ten někdo dostal mý vajíčko? to jde nebo ne (třeba když by to byli dvě sestry)?
Není tady
KALIK napsal(a):
Dyk říkám, na auto potřebuješ řidičák na plození nic. Co je větší zodpovědnost? :-D
tak ja som už dnes po a idem si rezervovať útulnú izbičku v Ilave 2-3 nápravná
Není tady
no jó!!!!! Vždyť já to četla....úplně jsem na to zapomněla.Díky Vlaďko za připomenutí
Není tady
Jája napsal(a):
no tak jsme zase chytřejší
Vlaďko a když bych chtěla, aby ten někdo dostal mý vajíčko? to jde nebo ne (třeba když by to byli dvě sestry)?
To nevím, nejsem na to žádný odborník. Ale jak jsem napsala tak bráchu informovali - tenkrát to fungovalo takhle. A dost dobře by nemohla mít švagrová moje vajíčko a bráchovy sperie
Takže s tím příbuzenstvím - nevím. Ale dvě sestry a manžel - teoreticky - proč ne?
Upravil(a) Vlaďka (7. 11. 2008 11:36)
Není tady
no teoreticky ano, jen mě napadlo jestli na to nejsou nějaký pravidla, který to úplně zakazujou...
s tim bráchou je to jasný
Není tady
já myslim že ne, že můžeš darovat vajíčko tvojí sestře...ale jsitě to taky nevim. Jen mi to přijde logické, jak se tu řešily ty geny, tak tim líp, dítě je "genově" úplně v rodině
Není tady
jj právě ty geny
teda to tu řešim, jak kdybych nějakou sestru měla
nj jenže informace jsou potřeba
Není tady
mirka.. napsal(a):
ale mě nejde o to najít někoho kdo by to udělal..spíš mě to napadlo založit, bo my sme se s holkama docela pohádaly. jakože nikdo nemůže vědět, co mě napadne za 10 let, že někde běhá moje dítě. a to dítě, kdyby se to dovědělo..že psychicky to může ublížit mě i jemu. a podobně.
To je podobné ako s darcovstvom krvi... tiež to niektorí berú ako darovnaie kusu zo seba(napr. Jehovisti) a niekto iný úplne normálne... Alebo si predstavte, že zomriete pri autonehode a vaše orgány niekomu darujú. Mňa by to potešilo. Aj tá myšlienka s vajíčkom sa mi nakoniec páči... Propste vy samy nezužitkujete všetky vajíčka, tak sa podelíte s potrebnými. Vajíčko podľa mňa nie je dieťa a vzťah sa vytvára v bruchu. Genetická informácia tam nejaká je, ale to aj pri umelom oplodnení neznámym darcom.
Není tady
Vážím si každé ženské, která je ochotná darovat vajíčko a tak umožnit vytoužené rodičovství těm, ke kterým "příroda" nebyla tak hodná, aby jim umožnila dítě počít přirozeně.
Je strašlivě jednoduché říct "dětské domovy jsou plné dětí, běžte a nějaké si adoptujte" - za prvé jsou plné vesměs dětí, které náš právní řád adoptovat neumožňuje, nebo jsou velmi zdravotně či jinak poznamenané. Zadruhé ani ten, kdo touží po vlastním dítěti velmi upřímně, nemusí spatřovat automaticky rovnítko mezi "moje=adoptované". Vždycky je velmi lehké házet názory tu i tamhle, když jste se v takovéto situaci sami nikdy neocitli a takovéto (velmi bolestivé) problémy řešit nemuseli.
My s manželem například s osvojením dítěte do budoucna velmi vážně počítáme (jsme v přípravné fázi), ale neodsuzuju pro to nikoho, kdo to tak nemá, nebo touží po biologickém dítěti natolik že je pro to ochoten podstoupit umělé oplodnění s darovanými buňkami.
Upravil(a) Ronja (7. 11. 2008 14:17)
Není tady
Selima napsal(a):
mirka.. napsal(a):
ale mě nejde o to najít někoho kdo by to udělal..spíš mě to napadlo založit, bo my sme se s holkama docela pohádaly. jakože nikdo nemůže vědět, co mě napadne za 10 let, že někde běhá moje dítě. a to dítě, kdyby se to dovědělo..že psychicky to může ublížit mě i jemu. a podobně.
To je podobné ako s darcovstvom krvi... tiež to niektorí berú ako darovnaie kusu zo seba(napr. Jehovisti) a niekto iný úplne normálne... Alebo si predstavte, že zomriete pri autonehode a vaše orgány niekomu darujú. Mňa by to potešilo. Aj tá myšlienka s vajíčkom sa mi nakoniec páči...
Propste vy samy nezužitkujete všetky vajíčka, tak sa podelíte s potrebnými. Vajíčko podľa mňa nie je dieťa a vzťah sa vytvára v bruchu. Genetická informácia tam nejaká je, ale to aj pri umelom oplodnení neznámym darcom.
Selimo, to mas tezky.
S krvi a pripadnym rozebranim na nahradni soucastky problem nemam. To jenom pomuze prezit nebo zkvalitnit zivot nekomu, kdo uz tady je a nenapomuzu tim k tomu, aby na svet prisel bezbranny clovicek.
Resili jsme doma, co kdyby se to nepovedlo normalne a mne vyslo:
-darovat sve vajicko ne, protoze bych se za to dite citila odpovedna. Pritom vim, ze by mohlo mit i lepsi matku nez jsem ja, ale co, kdyz ne...
-darcovske vajicko a spermie meho muze uplne klidne. Vynosila bych, porodila bych, bylo by nase a na cizi biologickou matku bych si ani nevzpomela
-moje vajicko a darcovska spermie ne, s cizim chlapem dite nechci...
Docela strasne a rozumem bohuzel neovlivnitelne.
Upravil(a) elena007 (7. 11. 2008 14:51)
Není tady
Není tady
Za sebe říkám jednoznačně NE! Dělala jsem v IVF laboratoři a darování vajíček opravdu NENÍ jako darovat spermie. Dárkyně musí podstoupit léčbu - tj stimulaci hormony, což v žádném případě není úplne bez rizika pro ni samotnou, může se vyvinout tzv. ovariální hyperstimulační syndrom, který může mít i těžký průběh - tělo reaguje na dodávané hormony, které mají za úkol vyvolat stimulaci velkého počtu folikulů, v krajním případě může dojít i k selhání ledvin či trombóze. Také může dojít ke krvácení do dutiny břišní - vajíčka se totiž odebírají přes stěnu poševní vpichem odběrové jehly a odsátím folikulů tzv. punkce. O rozhozeném menstruačním cyklu, event neschopnosti mít posléze vlastní dítě ani nemluvě. A pokud se pamatuji, věk ženy se pohybuje mezi 18 a 35 lety. Své dceři bych se to určitě snažila rozmluvit, za těch pár tisíc a poničené zdraví to rozhodně nestojí.
Není tady
Je to sice hezký, ALE: nikdy nevíte, jak se hormonální bomba jednou časem projeví na vašem organizmu. Včera jsem zovna o tom četla v časopise, že mohou darovat i ženy, které ještě vlastní děti nemají, ale do toho bych už vůbec nešla kvůli možným zdravotním následkům..darovala bych a pak sama bych nemohla mít dítě.
A napadla vás taky finanční stránka věci? Ono totiž za ten odběr se docela dost platí, takže pak mohou vznikat spekulace o tom, zda to dotyčná dělá pouze z lásky k lidstvu nebo z finančních důvodů....ale i kdyby mi za to platili desetitisíce, pořád bych měla obavu z následků.
Jájo - co já vím tak to možné není. Dárcovství je anonymní a to vždy, ani sestra sestře dát jajco nemůže.....ale je to info stará cca rok, možná to už změnili
Není tady