Selima napsal(a):

hrosanek napsal(a):

Blábol myšleno od zaměstnavatelů. Nikoliv od vás.

Jsem ráda Sel, že se mi to nikdy nestalo. Nikdy jsem se vlastně nezajímala kolik mají mí kolegové. Třeba se přeceňuju a pánové jsou na tom ještě mnohem lépe. Moc si to ale nemyslím, v tom co dělám se o stropech platů ví.

Ja som to práve nikdy nezisťovala, preto si MYSLÍM, že som sa s tým nestretla. Ale videla som to párkrát v okolí a zlostí ma to. Už odhliadnuc od vedúcich miest - niektorí páni by proste ženu-šéfku NEZNIESLI a nie každá žena má vodcovské ambície. Ale byť adekvátne zaplatená - na to nemusím byť ani workoholik, ani sufražetka, ani feministka, ani hamižná, to by podľ amňa malo byť normálne.

Co je to adekvátně zaplacená? Za práci, kterou vykonávám dostávat plat, který mě uživí? To přece nemá nic společného s tím, jestli mám víc já nebo ten druhý, ne?

Moje velká část rodiny je doktorská, blbě zaplacené povolání ve státním sektoru nesouvisící s pohlavím... V tom soukromém je pojišťovně fuk, jestli jsi chlap nebo ženská.
Většina mých kamarádů a kamarádů se živí obchodem- od prodavačů po velké šéfy. Většinou si spíš stěžujou chlapi, že jsou zneuznaní a málo docenění šéfem.
Teď si nedělám srandu, ale v kterém povolání se ještě hledí na to, že jsi ženská a máš tedy automaticky méně?

Selima

je to úhel pohledu. Záleží na věku, povaze a až pak pohlaví -můj názor :-)
Někdo má malé dítě a spíš si najde částečný úvazek. Někdo je šťastný v práci a rodinu i když je na ni hrdý nemusí "pořád oprašovat" a snaží se svoji péči dávat jinou formou a je to opět o tom, jak se jsou schopni partneři dohodnou - je to o komunikaci. Pro někoho je jediným majetkem čas a podle toho se chová. Má své priority a dle nich s časem pracuje.
Cesta nejmenšího odporu :-) Zaměstnavatel - už jsem to tam psala - neřeší človíčka Selimu, Zrovna tady a další jedince - jeho zajímá zisk, prosperita, hledí si svého. Můžeme o tom debatovat - jsem sice ukecaná - ale tady je to opravdu ztráta času :-)
Záleží na konkrétním páru - jsou muži, kterým se líbí pomáhat rodině a žena je živitelem - nebo vydělává více než muž. Jinde je to fifty-fifty. Další ženu uspokojuje vařit, starat se o rodinu a muž ji zabezpečuje. Nemyslím to ironicky - každý to máme nějak nastaveno. A to že se neplatí ženě za vyprání, žehlení a dalších milion věcí - vidím jako hrubou nedbalost:kapitulation:
Selimo
ty jsi dobrá duše. Pracuj na sobě, ty máš co nabídnout. Hmmmm nevěřím v tomto případě na řeči, rozhodující jsou činy. A jsem hnusná, že zmíním, že my Češi - samozřejmě včetně ZT - jsme uremcaný, užvaněný a věčně si stěžující národ - jenom kecy, kecy a když má k něčemu dojít - hlavy sklopené, oči u země. Sorry, ale za hodně věcí si můžeme sami. Třeba letošní volby do senátu - to byl krásný obrázek, jak situace vykrystalizovala. Vždyť dřív volili i chudí pravici - čemuž jsem skutečně nerozumněla - no uvidíme až budou volby do parlamentu. Je zajímavé sledovat, jak pravičáci s pověřením milého a moudrého pana prezidenta - klaním se :-) obětují Topolánka jako obětního beránka.

Selimo
kašli na to. Doporučuji oprášit jazyky - sázela bych na AJ, SJ, FJ a rozhodně RJ

Obávám se, že zatím toho "ošklivého zaměstavatele" :-) nezlomíme. Ale můžeme si ho naklonit, aby "pracoval" pro nás. Naším majetkem je čas - tedy myslím tím naším - tebe a sebe

Upravil(a) Zrovna tady (5. 11. 2008 6:57)

Někdy je dobré změnit rajón. Místo ve školství třeba pracovat v bankovnictví nebo začít podnikat. Člověk může změnit sebe spíše než systém
Dobrá rada nad zlato, fakt
Takže místo změny systému navrhuješ, aby si blbě zaplacená kantorka šla sednout do spořitelny, málo placený MUDr. přešel na post zástupce farmaceutické firmy... a těm, kteří na svých původních místech zůstanou, vlastně nízký plat asi stačí, když jsou tak nemožní, že je práce baví i za pár peněz.
Nakonec proč ne? Úča, doktor, máma od dětí atd. není povolání, leč poslání a bylo by hanebné za to chtít ještě peníze.

Helena

viz Kuty - to je moje krevní skupina - mrkni na její příspěvek.
To je žena činu - řečičky jsou řečičky a u kafíčka se hezky vedou.
Ale činy - to je panečku o něčem jiném a jsou z nich penízky

Zdravím a příjemný den a zkus změnit systém
Na to bude třeba dalších generací - díky Indigovým dětem - ale to je rubrika duchovno

Upravil(a) Zrovna tady (5. 11. 2008 7:17)

Pisateli

samozřejmě, že lze změnit systém :-)
A k tomu i v průběhu několika let dojde a už to začalo.
Idigové děti nás povedou dál.

Ale uznej, že když to tu takto rozbalím, tak mě babi možná pošlou kamsi ...
Jak my dámy se semkly, všichni se semkneme. Semknutí je naše heslo:godlike:

Upravil(a) Zrovna tady (5. 11. 2008 7:46)

Vždy člověk něco umí a to co umí, může učit.
Když je podnikavý a umí se nabídnout, tak může být spokojený při práci i při výplatě :-)

Ale činy - to je panečku o něčem jiném a jsou z nich penízky
Dovol naivní otázku - musí být ze všeho penízky???

no já tu nepláču
snažím se poradit

Pisateli já myslela, že za ten rok jsi už Orlem, no to mám z toho, že myslím :-)

Bez pomocí mužů to ženy samy nezvládnou. Je to o nás a pro nás.

Zrovna tady napsal(a):

Bez pomocí mužů to ženy samy nezvládnou. Je to o nás a pro nás.

Jo to je pravdou, tedy hlavní otázkou dne je co?

Kuty napsal(a):

Ono je pravdou, že mnohdy děcko v 15ti, když se má rozhodnout pro svéj budoucí povolání, nedocení varialibitu života a pak učitelka u přepážky působí "komicky" - tady je to dítě v tom naprosto nevině,velké provinění vidím už v rozhodování rodičů,kteří se v mnoha případech rozhodují dokonce i podle vzdálenosti školy od bydliště! což je naprostá z.h.ovadilost.Variabilita myšlení prostě dospělým v mnoha případech chybí a než dají to nebohé dítko na školu,tak by měli předem uvážit jeho uplatnění v budoucnu.
Potom je učitelka za přepážkou ještě ta lepší varianta,než když je holka na PU.
Ale je to tady stejně házení hrách na zeď,protože si stačí přečíst vlákna na kariéře,kde si už dospělé ženské dodělávají své vzdělání (těžce zaplacené) na takových "paškolách" jako jsou sociální apod-jestli je to jen pro zábavu proč ne,ale mám tam z toho dojem že to dělají kvůli lepšímu uplatnění a penězům;v jejich věku už by mohly ale o tomto světě něco vědět.

Máš pravdu, že ten prvotní krok do života mnohdy zpackají rodiče. Důvody jsi řekla celkem přesně. Sám jsem byl svědkem situace, kdy matka vybrala dítěti školu, na kterou holka neměla, ale když se tatínek ohradil, že ta holka nikdy v ruce nedržela jehlu a nit, tedy střední oděvní pro ni není, ale že holka by raději na veterinu neboť doma je to "zvěřinec" a zoo klinika... byl usazen i soudkyní tak, že si od něj nikdo kurku nevzal a to i se mnou (jak si jako tatínci dovolujeme rozhodovat o tom co je pro holku nejlepší) a zato, že nebyl hodným tatínkem dostal takovou pálku za výživném, že se z toho potentoval. No a holka za 1/2 roku z oděvní vyletěla. Maminka zas zkoušela zvýšit už tak vysoké vyžívné. Ještě že jsem stihl tenkrát dát do zápisu větu o tom, že pokud holka do roku opustí školu a nastoupí na jinou mamiunka nemá nárok na úpravu výživného. Tak ta samá soudkyně pak musela zamítnout maminčin návrh.

No ony ty sociálně právní zas tak paškoly nejsou. Díky pánům poslancům vyznat se v sociálních zákonech či skutečně v právním světě dělá i mě někdy dost detektivní práci, jak na daný problém jít. A to si prosím říkám že okolo práva něco vím, když nic tak aspoň jak Sbírka zákonů a Mezionárodních smluv vypadá

Kuty napsal(a):

No nějak nám pisateli tady ta diskuse vázne,nemáš ten dojem?
Sbírku zákonů viděli skutečně poslanci jen z rychlíku a to ještě jen ty aktivnější.

Ptal ses co je vlastně otázkou dne,já myslím že je to jasné podle téma toho vlákna a že krom "Zrovna tady" těm ostatním jaksi zamrzl úsměv na rtech a došly argumenty a šly špekulovat  o svém tragickém osudu nedoceněných žen.

Proč tragický osud? Je takový jaký je a jak se k němu postavíte. Buď vytáhněte do boje jako Amazonky a nebo nefňukejte. Jinak se to v tomto okamžiku nedá definovat. (Vím, že jsem si řekl o přes ústa, ale jinak než provokací nelze vydolovat ze sebe i ostaních to lepší)

Kuty napsal(a):

bububu,skoro jsem se lekla;já už teda jako ta amazonka dávno takhle bojuju a nad teplým místečkem v kanceláři za pár tisícovek jsem dávno zlomila hůl;nic pro mou povahu.

No ale Ty jako krásná Amazonka lehce přioděna (s toulcem a lukem na zádech), s tužkou v ruce a válečkem v druhé bys mohla ten zástup rozšířit ne. Ono nejde o tisícovky ono jde snad o vztah mezi M a Ž. O rovnoprávnost snad, ne?