Pokud jsi "na sobě OCHOTEN pracovat proto, aby se ti žena VRÁTILA", tak se na to rovnou vykašli a zapomeň na ni, to totiž nebude stejně fungovat.

topazio napsal(a):

zkus toho napsat více, co třeba jí vadilo??

Je toho více, co na mne na vychrlila -
1.) že jsem se jí nezastal u mých rodičů, když měli nějaký jkomentář, ani ne tak přímo vůči ní, alke obecně - např. řekli, že jsme přišli k rodičům pozdě apod. Chtěla, abych je před ní seřval, ale to se mi příčilo. Já si to s nimi vyříkal vždy ex post, ale nechtěl jsem je před ní ponižovat, a to tím spíše, kdy jsem s jejich poznámkami souhlasil. 
2.) rád cestuji a snažím se vše vidět - vadilo jí, že náš dovolenkový program je přeplněný, zatímco by se ona ráda válela u moře.
3.) přestěhovali jsem se do domečku, a ona chtěla (jak jsem se později dozvěděl) výhradně do bytu. tady jem vycházel z toho, že její rodiče měli chatu a byt v paneláku a já jsem doufal, že když spojím obé dohromady, že bude ráda.  Bohužel.
4.) mám pry vždy svojí pravdu - snažil jsem se s ní vždy polemizovat v diskuzi, co je lepší nápad či názor a tříbit si ho, a to jí vadilo.
5.) nosil jem jí kytky v květináči, a ne řezané - tento "nedostatek" jsem odstranil před cca 2 lety (manželi jsme 11 let).
6.) neposlouchal jsem jí -  když jsem se vrátil z práce, nebyla se mnou řeč.
7.) nenosil jem jí občas kávu v sobotu či neděli o postele, zatímco u jedněch našich známých to manžel manželce občas dělal.
8.) nebyl jsem dostatečně empatický k jejím potřebám - když jí došel parfém, tak jsem jí nedal peníze na nový ani jsem ho nekoupil.
9.) i když měly sousedky každá svoje autíčko, tak jsem jí ho nekoupil - protože jsem povaovla za prioritu vybavení naší domácnosti.

To je to, na co si vzpomínám. Vím, že člověk by ohl a měl být olheduplnější, ale já jsem vydělával na celou rodinu, žena byla na mateřské a celý problém nastal letos, kdy si místo brigády našla regulérní práci - a to jí narostlo sebevědomí, a už to bylo....

cyrano

Pandorraa napsal(a):

Pokud jsi "na sobě OCHOTEN pracovat proto, aby se ti žena VRÁTILA", tak se na to rovnou vykašli a zapomeň na ni, to totiž nebude stejně fungovat.

Pandorro,

nemám s tím, že bych se změnil v tom smyslu, že bych byl více vůči jejím potřebám empatický, problém - dovolenou můžeme  rozdělit n část odpočinkovou a turistickou, kytky jí už kupuji řezané, ptát se jí n její pocity už mám čas a chuť (někam jsem se ve vývoji posunul), a protože ji mám pořád rád, nebude mi to dělat problém. Celou dobu, kdy jsem měl ekonomicky "na krku" rodinu sám, už minula, mám více času, a můžu se tomu všemu více věnovat. Když je člověk v pracovním strasu, tak bohužel nemá čas na nic jiného, než zjistit potřeby rodiny, a na tohle mu někdy zbývá málo času...

cyrano

Cyrano,

s tím seznamem výhrad tvé manželky, to si děláš prču, co?
A nebo si tě brala ještě v kočárku a je jí 16?
Sakra, co TOHLE je?

Problém má tvá žena a tedy POŘÁDNEJ.
Měla by na sobě máknout a nechovat se jak rozmazlená princezna. Chybí ji sebevědomí.
A tobě možná taky... jinak bys hledal dospělou ženu a ne rozmazlené dítě.

Ad 1/  z mého pohledu jsi to dělal dobře
ad 2 vyřešily by oddělené dovolené.
ad 3 chyba v komunikaci (objevuje se několikrát)
ad 4 diskuze a řešení - bylo někdy taky vzato v úvahu její řešení, nebo jsi vyhrál vždy ty?  ženy se více řídí pocity, kdežto muži argumenty. Bacha na to.
ad 5 k tomu není co dodat
ad 6 muž potřebuje po návratu z práce cca půl hodiny na přeladění. žena potřebuje povídat. Nehledá při tom řešení.
ad 7 řekla si někdy dříve? do hlavy jí nevidíš a opet chyba v komunikaci.
ad 8 chyba v komunikaci
ad 9 chyba v komunikaci a opět, čekal jsi jen argumenty?


Podle mého pohledu, moc jste spolu nemluvili, a pokud jsi něco vyřizoval ty, málokdy jsi vzal v úvahu její názor. Ona nemá taktéž páru o komunikaci. Myslí si možná, že jí vidíš do hlavy a znáš její přání.

Tak a ted se měn, když každý z vás má na vašem rozchodu podíl. Něco by mohla pomoci poradna pro mezilidské vztahy.Ale tam je obrovský problém narazit na fundovaného člověka a získat ke spolupráci toho druhého.

Problém má tvá žena a stejně si něco najde, až ty se "kvůli ní změníš".

Bety napsal(a):

člověče jestli ty jednou nebudeš rád že zavčasu prchla, stejně by se jí nikdy nic nelíbilo

Mno, jak to čtu, tak mi to celkem DOST něco připomíná - nebyl jsem ženatej, ale co jsem se všechno na sebe po šesti letech zdánlivé pohody dozvěděl, to mě taky trochu představilo. Jo a s tím kamarádem to taky nastalo.

Prostě jí něco vadilo, neuměla to říct, tak to v ní bublalo tak dlouho, až jste se odcizili. A s tebou byla jenom do doby, než našla jinou oběť. Vůbec nevěř tomu, že je to jenom kamarád, to jsem slyšel taky (Bezvadně si rozuměli, ve všem, ptám se v čem - no, mluví spolu o práci a o jeho rodině, no to jsem nemohl konkurovat, když pracuji v jiném oboru a jeho rodinu neznám - a když ty jejich hovory začaly zabírat celé noci, takže museli spát na hotelu... no ).

Ty si teď hleď představit, že od tebe odejde, a zařiď si podle toho finance atd., ať pak nečumíš jak husa do flašky. A vezmi si z toho poučení, že když si myslíš, že děláš maximum pro blaho vztahu, nemusí to druhej taky tak vidět -> zlepšit komunikaci

Upravil(a) Nedoma (9. 10. 2008 9:24)

Tak ja chcem trochu skorigovať to čierno-biele videnie... my nevieme, ako to bolo a nakoľko má pravdu Cyrano a nakoľko pani Cyranová. Možno mu niečo naznačovala, možno hovorila priamo a on nepočul (naozaj nepočul alebo nechcel) a spamätal sa, až keď už bolo neskoro. Ťažko posúdiť. Zastať sa ženy pred rodičmi alebo sa aspoň pokúsiť nastoliť nejaký zmier je dôležité - s dôrazom na PRED RODIČMI. To, že ty si sa jej zastal potom je fajn; ale ako to ona mala vedieť, že? Asi si nevzal jasnovidku... Mňa svokrovci tiež nemuseli a dosť sa ma nakritizovali, ale bývalý sa ma našťastie zastával, hoci skôr preto, aby sa s nimi mohol pohádať... Dom alebo byt: ide o to, na čom ste sa pôvodne dohodli a či si ju ty tlačil alebo súhlasila sama... možno nevedela, do čoho ide, veľa ľudí sníva o dome, ale keď zistia, že je to hlavne veľa práce a starostí a pripútanosti...   A vôbec najošemetenejšia sa mi zdá večná diskusia. Ak ste len tak nezáväzne plkotali, tak OK; ale môj bývalý tiež so mnou rád diskutoval, ibaže hlavne keď sme neboli sami sa z toho často stal boj KTO Z KOHO. A keď prehrával, začal byť hnusný, urážal ma, vyťahoval podrazácke argumenty odinakiaľ, apod.
Celkovo mi pripadá, že ty si o nej veľa vecí nevedel - asi je fakt introvert, ale aj tí predsa musia komunikovať - ale neznepokojovalo ťa to natoľko, aby si sám kládol otázky. Je to aj jej chyba, že sama nevyvinula iniciatívu, ale možno aj poučenie pre teba, že vo vzťahu sa treba pýtať, komunikovať, vciťovať, atď. Držím palce, aby sa to vyvinulo dobre, nech to znamená čokoľvek.

Selima napsal(a):

Tak ja chcem trochu skorigovať to čierno-biele videnie... my nevieme, ako to bolo a nakoľko má pravdu Cyrano a nakoľko pani Cyranová. Možno mu niečo naznačovala, možno hovorila priamo a on nepočul (naozaj nepočul alebo nechcel) a spamätal sa, až keď už bolo neskoro. Ťažko posúdiť. Zastať sa ženy pred rodičmi alebo sa aspoň pokúsiť nastoliť nejaký zmier je dôležité - s dôrazom na PRED RODIČMI. To, že ty si sa jej zastal potom je fajn; ale ako to ona mala vedieť, že? Asi si nevzal jasnovidku... Mňa svokrovci tiež nemuseli a dosť sa ma nakritizovali, ale bývalý sa ma našťastie zastával, hoci skôr preto, aby sa s nimi mohol pohádať... Dom alebo byt: ide o to, na čom ste sa pôvodne dohodli a či si ju ty tlačil alebo súhlasila sama... možno nevedela, do čoho ide, veľa ľudí sníva o dome, ale keď zistia, že je to hlavne veľa práce a starostí a pripútanosti...   A vôbec najošemetenejšia sa mi zdá večná diskusia. Ak ste len tak nezáväzne plkotali, tak OK; ale môj bývalý tiež so mnou rád diskutoval, ibaže hlavne keď sme neboli sami sa z toho často stal boj KTO Z KOHO. A keď prehrával, začal byť hnusný, urážal ma, vyťahoval podrazácke argumenty odinakiaľ, apod.
Celkovo mi pripadá, že ty si o nej veľa vecí nevedel - asi je fakt introvert, ale aj tí predsa musia komunikovať - ale neznepokojovalo ťa to natoľko, aby si sám kládol otázky. Je to aj jej chyba, že sama nevyvinula iniciatívu, ale možno aj poučenie pre teba, že vo vzťahu sa treba pýtať, komunikovať, vciťovať, atď. Držím palce, aby sa to vyvinulo dobre, nech to znamená čokoľvek.

Selimo,

máš pravdu, měl jsem víc komunikovat, ale introvert bohužel není nkdy schopen jasně arktikulovat co a jak a v JAKÉ MÍŘE ZÁSADNOSTI mu co vadí. Mně vadí spoustu věcí na manželce, ale jen jen opravdu minimum toho, kvůli čemu bych od ní odešel, peotože pro mně je rodina v podstatě hodnota vysoká, ne-li nejvyšší....

cyrano

henrietta napsal(a):

Cyrano napsal(a):

topazio napsal(a):

zkus toho napsat více, co třeba jí vadilo??

Je toho více, co na mne na vychrlila -
1.) že jsem se jí nezastal u mých rodičů, když měli nějaký jkomentář, ani ne tak přímo vůči ní, alke obecně - např. řekli, že jsme přišli k rodičům pozdě apod. Chtěla, abych je před ní seřval, ale to se mi příčilo. Já si to s nimi vyříkal vždy ex post, ale nechtěl jsem je před ní ponižovat, a to tím spíše, kdy jsem s jejich poznámkami souhlasil. 
2.) rád cestuji a snažím se vše vidět - vadilo jí, že náš dovolenkový program je přeplněný, zatímco by se ona ráda válela u moře.
3.) přestěhovali jsem se do domečku, a ona chtěla (jak jsem se později dozvěděl) výhradně do bytu. tady jem vycházel z toho, že její rodiče měli chatu a byt v paneláku a já jsem doufal, že když spojím obé dohromady, že bude ráda.  Bohužel.
4.) mám pry vždy svojí pravdu - snažil jsem se s ní vždy polemizovat v diskuzi, co je lepší nápad či názor a tříbit si ho, a to jí vadilo.
5.) nosil jem jí kytky v květináči, a ne řezané - tento "nedostatek" jsem odstranil před cca 2 lety (manželi jsme 11 let).
6.) neposlouchal jsem jí -  když jsem se vrátil z práce, nebyla se mnou řeč.
7.) nenosil jem jí občas kávu v sobotu či neděli o postele, zatímco u jedněch našich známých to manžel manželce občas dělal.
8.) nebyl jsem dostatečně empatický k jejím potřebám - když jí došel parfém, tak jsem jí nedal peníze na nový ani jsem ho nekoupil.
9.) i když měly sousedky každá svoje autíčko, tak jsem jí ho nekoupil - protože jsem povaovla za prioritu vybavení naší domácnosti.

To je to, na co si vzpomínám. Vím, že člověk by ohl a měl být olheduplnější, ale já jsem vydělával na celou rodinu, žena byla na mateřské a celý problém nastal letos, kdy si místo brigády našla regulérní práci - a to jí narostlo sebevědomí, a už to bylo....

cyrano

Jako kromě těch prvních bodů, které by mi taky vadily, mě z toho čtvrtého docela zamrazilo. Jestli jsi "polemizoval" stejně jako kdysi jeden můj přítel, tak to potěš. Nechci to usuzovat jen z toho jednoho příspěvku, ale tvé ženě to asi přišlo stejně hrozné jako tehdy mě. Polemizoval, tříbil názor (většinou můj samozřejmě) a nakonec jsem měla být blbec vždycky já.

Před rodiči jsi se jí měl podle mě zastat, ne sice řvaním (pochybuju, že by to tvoje žena opravdu chtěla), zvlášť jestli ji kritizovali častěji.

Ty jsi koupil dům a nikdy ses nezeptal co chce ona, nebo ses ptal a ona tvrdila, že ho chce taky?

To ostatní jsou blbosti a nejspíš ti to řekla jen proto, že se ti zdálo, že ty první důvody jsou málo.

Promiň, ale nejspíš jí narostlo sebevědomí tak akorát, aby se od tebe dokázala odpoutat, na což předtím neměla odvahu.

Henrietto, ta polemika nikdy nebyla taková, že bch z ní chtěl dělat blbce, ale ona nechtěla polemizovat vůbec - jen si říct co kdo chce a konec. Žádná diskuze, jestli existuje ještěnějaká lepší alternativa. To, že bytostně nesnáží dům jsem se dozvěděl až te´d. Jinak nadšená nebyla, ale nenadávala. Co se týká toho zastání iu rodičů, nikdy to nebyla kritika přímo, ale říkali např. měli byste udělat to a to, ta kritika nebyla osobně na ní....Bohužel on naopak zcela netakticky kritizovala mne před mými rodiči, což je samozřejmě iritovalo. Já si kritizovat jí před jejími rodiči (a že by bylo proč) nedovolil. Logicky...

cyrano

PavlaH napsal(a):

Problém má tvá žena a stejně si něco najde, až ty se "kvůli ní změníš".

Pavlo,

přiznám se, že se opravdu trochu bojím, že když tu krizi ustojíme, že bude věčně nespokojená a že bude zase něco hledat......To je to, proč jsem z toho úplně hotový..

Cyrano