14. února : Váení uivatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to poruení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 14. února : Kyjevské smaené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd! 14. února : Menopauza mění vzhled eny. Na co vechno má vliv kolísající hladina hormonů |
|
|
helena napsal(a):
Def - kdy jsi byla pryč, mamince stačilo vědět, e ije http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png. Jasně, e trochu přeháním, ale tím, e ses vrátila domů, jsi zas pro ni a nakonec i pro ostatní (teta) ta "malá holka", které se (asi) neklepalo na dveře, která hlásila kam jde a kdy se vrátí... tomu nasvědčuje i to, e si to "dovolí" jen kdy jsi sama. Navíc jste zřejmě vichni z babičky trochu patní, co k celkové atmosféře taky přispívá.
Nevím, jak to u vás funguje, ale dost těch otázek "kdy, kam" můe být z provozních důvodů. Já se taky ptávala - z prostého důvodu, abych se podle toho zařídila. Venčením psa počínaje a třeba večeří nebo nějakou prací konče. Třeba by stačilo, kdybys v rámci dobrých vztahů mamince řekla "od - do budu dělat to a to, nebo nebudu doma, tak s tím počítej", ale kam a proč - tam bys jí sluně sdělila, e se jí taky nevyptává (teda jestli je to tak http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png). To ví, ona má ten "mateřský dojem", e musí mít vechno pod kontrolou - to se ani tak netýká toho, e by byla zvědavá, spí tam pořád fungujou ta "ochranná křídla" a dokud jí to neřekne, moná si ani neuvědomí, e je něco patně - vdy to dělala celý ivot...
teda Heleno, líp bych to nesvedla napsat BI
... asi to bude tím, e se na to díváme ze strany maminky, kdeto Def (a Martinka) jsou ty nae "holčičky"
tak na to koukejte takhle , holčiny - třeba se tak cítí i máti
Def, vechna čest a smekám klobouk, je to od tebe bezva, e převzala břímě starání se ...teda, TY JSI BEZVA !!!
Není tady
Jess - děkuju moc tohle mi asi doma troku chybí....
Jen bych vás "maminky" (BI) chtěla poprosit...jak by vám to dcera měla říct? nechci v mámě zanechat nějakej patnej dojem, nedejboe jí urazit, nechci aby se cítila, jako e je patná máma, protoe to není ani v nejmením....ale jak volit slova? co říct a čeho se vyvarovat? v jakém podání to bude nejlíp přijatelné?
Není tady
Definitiv napsal(a):
mashanka - ano, na oko se to tak skutečně zdá, ale já něco málo vydělávám, přítel vydělává docela dost, z práce jsem odela proto, abych se o babi mohla starat a teď babo raď BI
Má právo se osamostatnit, pokud se ti ovem do toho chce, a v budoucnu bude mít povinnost ke svým starým, nemohoucím RODIČUM, stejně, jako tvoje matka teď. Já bych si zařídila svůj ivot a s péčí o její matku jí občas přila pomoct. Odejít kvůli tomu z práce byla hloupost, protoe o to víc bude vyuívaná na péči o babičku (alespoň k něčemu uitečná), zabředne do toho, ostatní si zvyknou, e jsi pořád při ruce a na tvůj ivot ti nebude zbývat čas ani energie. A to skončí, nestačí se ani oklepat a čeká tě to znovu s tvojí matkou.
Není tady
No, ono se blbě radí na takovou obecnou otázku.
Já bych to viděla metodou postupného a klidného vysvětlení na konkrétní případ, ale hlavně - neřeila bych to nějak akutně.
Na mně spí působí, e u jsi přetaená a trpí syndromem "maminky v domácnosti".
Vichni se rozeběhnou do práce, vrátí se s novýma záitkama a ty jim těko můe konkurovat tím, e se ti podařilo do babči nacpat celé dva vestkové knedlíky...
Neboj - nejsi na to sama... třeba se sama stará, ale je tam spousta dalích lidí.
A i kdy ti to neřeknou, oni jsou vděční, e tě mají. I babička (moná to tak nevypadá, ale je to tak...)
Neře maminku, ře pro sebe nutný odpočinek. Na tom se snad rozumně a jako dospělí vicni shodnete.
Upravil(a) Jessika (2. 9. 2008 13:35)
Není tady
mash - na tohle já nemám srdce....babičku mám moc ráda, jako malou mě hodně hlídala, protoe máma hodně pracovala...to prostě nedokáu. Jinak jestli se mi chce do osamostatnění? No, proč bych se jinak hned po střední stěhovala....
Jess - kdyby to byly celý dva knedlíky, to by bylo terno kam by se na to hrabal nějakej pracovní záitek e jsou vděční...asi ano, jsou...ale najevo mi to nedají...ale co o to, to mě nijak extra nepálí, s tím ít dokáu....s čím ít nedokáu je to, e jsem pro ně dvojí osobnost: na jednu stanu malá holčička, kterou pořád někdo kotroluje kam jde a kdy se vrátí, jestli si zalila kytky atd., na druhou stranu dospělej člověk, kterej vyřeí vechno okolo babičky od krmení, přes přebalování a po rozhodnutí, jetli jí dát na vyetření do nemocnice....to mi nejde do hlavy....e ve mně vidí dva tolik odliný lidi...
Není tady
O mojí nemohoucí babičku se stará teta - jedna z jejích dcer, bydlí spolu. K tomu teta chodí do práce a má malou asi 4-letou dcerku, bydlí s nima starí bratránek a nejstarí sestřenka bydlí jinde. Teta je rozvedená. Dalí 4 sourozenci, tety, strejda a můj táta, se střídají a navtěvují babičku podle plánu. Funguje to, natěstí je teta zdravotní sestra.
Obdivuju vnučky, které se starají o babičky, já sama za sebe si to nedovedu představit, ale stejně si myslím, e o svoje rodiče by se měli starat jejich děti, pokud jsou "mohoucí", a o ně se jednou zase postarají jejich děti. Vnučka se má postarat o svoje studium, práci a svoji rodinu, přítele a tak... :-) S péčí o babičku pomoct, to určitě ano, ale ne e primárně je péče o babičku na ni...
Zajímalo by mě jak se tváří přítel, kdy jeho partnerka má celodenně celotýdenně na starosti babičku a na něj nemá čas? Nemá čas si vydělat peníze? Tj. ani nebude moct přispět na vlastní bydlení...
Moná e to, co "uetří" bydlením u mámy, "ztratí" na tom, e nepracuje...
Není tady
Marti - přítel se rozhodně netváří nadeně...u jen z toho důvodu, e kdy já večer ukončím péči o babi, uloím jí a tak, tak prostě potřebuju někam vypadnout, jít ven, slyet normální ivý lidi, povídat si...a na to on zase po práci nemá sílu take je to patný.
Jinak, nedokáu si představit, jak b se starala máma...babi u potřebuje víceméně 24hodinovej dohled...
Není tady
Definitiv napsal(a):
mash - na tohle já nemám srdce....babičku mám moc ráda, jako malou mě hodně hlídala, protoe máma hodně pracovala...to prostě nedokáu. Jinak jestli se mi chce do osamostatnění? No, proč bych se jinak hned po střední stěhovala....
Jess - kdyby to byly celý dva knedlíky, to by bylo terno kam by se na to hrabal nějakej pracovní záitek e jsou vděční...asi ano, jsou...ale najevo mi to nedají...ale co o to, to mě nijak extra nepálí, s tím ít dokáu....s čím ít nedokáu je to, e jsem pro ně dvojí osobnost: na jednu stanu malá holčička, kterou pořád někdo kotroluje kam jde a kdy se vrátí, jestli si zalila kytky atd., na druhou stranu dospělej člověk, kterej vyřeí vechno okolo babičky od krmení, přes přebalování a po rozhodnutí, jetli jí dát na vyetření do nemocnice....to mi nejde do hlavy....e ve mně vidí dva tolik odliný lidi...
Jak to vidím já:
Tvoje máma se o Tebe nepostarala - postarala se babička.
Teď se má postarat o svoji mámu - nepostará, postará se Ty.
Tvoje máma jetě nedospěla.
U se o její záleitosti nemůe postarat její máma (Tvoje babička), tak se postará Ty.
Teď jsi TY její máma (tj. dělá svojí mámě mámu, kdy ta její u nemůe).
Máma neměla zodpovědnost, kdy se měla starat o Tebe, nemá ji ani teď, kdy se má starat o babičku. Nejdřív její matka, potom Ty, se postaráte.
Jsem asi hnusná, ale nejlíp pro vechny by bylo, kdyby se Tvoje máma naučila postarat o mámu, jak má... Ty má dost času a máma zestárne, bude se starat Ty o ni.
Nebo to dopadne tak, jak u tu zaznělo, bude se roky starat o babičku, jednou babička umře, a nebude trvat dlouho, bude Tvoji pomoc potřebovat Tvoje máma... A ty zjistí, es celý ivot o někoho pečovala, a Tvůj ivot Ti mezitím utekl mezi prsty.
Dovol si uít svůj ivot a zkus nepřebírat zodpovědnost, která Ti nenáleí a která náleí Tvojí mámě.
Není tady
Definitiv napsal(a):
...na jednu stanu malá holčička, kterou pořád někdo kotroluje kam jde a kdy se vrátí, jestli si zalila kytky atd., na druhou stranu dospělej člověk, kterej vyřeí vechno okolo babičky od krmení, přes přebalování a po rozhodnutí, jetli jí dát na vyetření do nemocnice....to mi nejde do hlavy....e ve mně vidí dva tolik odliný lidi...
ale tohle přece trápí vechny lidi na světě...
na jednu stranu jsou moc malí na to, aby chodili pozdě spát...
a na druhou stranu jsou moc velký na to, aby mohli při deti dupat do louí...
na jednu stranu moc malí na to, aby si pořídili dítě...
na druhou stranu moc velký na to, aby si jen tak mohli lézt po stromech...
prostě kadý jsme moc malí na to, abychom byli velký
neber to tak tragicky - jsi u velká holka a skutky to ukazují
Není tady
Definitiv napsal(a):
Marti - přítel se rozhodně netváří nadeně...u jen z toho důvodu, e kdy já večer ukončím péči o babi, uloím jí a tak, tak prostě potřebuju někam vypadnout, jít ven, slyet normální ivý lidi, povídat si...a na to on zase po práci nemá sílu take je to patný.
Jinak, nedokáu si představit, jak b se starala máma...babi u potřebuje víceméně 24hodinovej dohled...
Kdyby to mělo být dlouhodobě, tak bych se o vztah bála... Protoe dává příteli najevo, e není na první místě... nebo to aspoň tak můe vnímat.
Já vím e je to těký, moje babička byla 1/2 roku v nemocnici, LDN-ce, kdy bylo nejhůř... bylo to tam hnusný. Teď je doma, je to lepí, ale kdybych se o ni měla starat já - kdyby to bylo na mně - prostě by v tý nemocnici zůstala. Je to hnusný ale realita.
Natěstí má 5 DĚTÍ!!! Záměrně píu dětí, ačkoliv jim je kolem 60, 50 let... které se o ni postarají :-) A ačkoliv má nepočítaně vnoučat (u ani nevím kolik nás je), určitě víc ne 10, kromě jedné vichni dospělí... starají se o ni její DĚTI a nikoli vnoučata.
Asi by to bylo blbý, pokud by se máma nedokázala postarat, tak mi musela přijmout pomoc - oetřovatelku - nebo ústav.
Tím, e odpovědnost bere na sebe, sice pomáhá babičce, dělá medvědí slubu mámě (ale můe to vypadat jako pomoc), ale pokud to bude trvat dlouho, zničí si svůj partnerský vztah a následně i ivot... Tak to aspoň vidím já.
Nejlíp věci jdou, kdy jsou podle ŘÁDU - rodiče se postarají o Tebe jako o dítě a Ty se postará o svoje RODIČE kdy jsou staří.
Ani v Bibli není psáno - postarejte se o svoje prarodiče - ale vude je psáno o RODIČÍCH...
(No moná by si to Tvoje máma mohla přečíst :-)... jene kdy Ty ji "zachraňuje" a dělá její práci, ona si s tím hlavu lámat nemusí... ona je v pohodě... nejdřív se o babičku postará Ty a pak se Ty postará o ni... a kdo se postará o Tebe? :-)
Není tady
Marti, ale kdy je teta v práci musí být někdo u babičky... pokud se to povedlo zorganizovat v irí rodině je to super, ale né vdy to jde...
Chápu, e tohle je nejjednoduí řeení - jsem po mateřský zůstávala taky doma a brala tenkrát příspěvek na péči o osobu blízkou a nelo ani o babičku, ale o pratetu... Prostě bylo nejideálnějí řeení, e se postarám já... teta děti neměla a nejblií její příbuzní - synovci (včetně mého táty), jaksi nebyli péče schopní. Nemyslim si, e by v té době bylo nejlepí to hodit na mou mámu, aby přestala chodit do práce - by se mohla starat o tetu a jetě by mohla při tom mi vodit dítě do kolky... nebo bych musela jít na zkrácený úvazek...
né vdy je cesta je nejlepí cesta, e o rodiče se má starat jeho dítě...
Definitiv - přeji hodně sil, bude je potřebovat - opravdu si musí najít čas a hlavně prostor na odpočinek od toho veho.
Není tady
Marti - vůbec nevím, co na to říct...tohle mě nikdy nenapadlo musím o tom popřemýlet.....pravda je, e mě včera chytla straná panika, e se odsud nikdy nedostanu, e se tu navdycky zakopu....
Jess - to je krásnej názor...jen se s tím vyrovnat.....take jinými slovy...takhle to bude vdycky? nenadejde den, kdy bych pro ně byla "dospělá se vím vudy"? pak mi asi nezbývá nic jinýho ne se s tím smířit...
Není tady
Jája napsal(a):
Marti, ale kdy je teta v práci musí být někdo u babičky... pokud se to povedlo zorganizovat v irí rodině je to super, ale né vdy to jde...
Chápu, e tohle je nejjednoduí řeení - jsem po mateřský zůstávala taky doma a brala tenkrát příspěvek na péči o osobu blízkou a nelo ani o babičku, ale o pratetu... Prostě bylo nejideálnějí řeení, e se postarám já... teta děti neměla a nejblií její příbuzní - synovci (včetně mého táty), jaksi nebyli péče schopní. Nemyslim si, e by v té době bylo nejlepí to hodit na mou mámu, aby přestala chodit do práce - by se mohla starat o tetu a jetě by mohla při tom mi vodit dítě do kolky... nebo bych musela jít na zkrácený úvazek...
Jo jo, píu e táta je z 5-ti sourozenců, take kdy je teta v práci, tak se vystřídají ostatní. Kadý den má někdo "slubu" :-)
Teta - kdy neměla děti - tak to je taky něco jinýho... teta prostě neměla děti, které se o ni postaraly...
Ale jak já to vidím u Definitiv, má nakročeno na ukončení partnerského vztahu...
Jája napsal(a):
né vdy je cesta je nejlepí cesta, e o rodiče se má starat jeho dítě...
Ve Tvém případě - jasně, kdy teta děti neměla, těko se o ni mohly postarat! :-)
A "hodit" to na Tvou mámu... to nebyla její teta, ne? To byla teta Tvého táty... tak proč to na ni házet :-)
Není tady
Definitiv napsal(a):
Marti - vůbec nevím, co na to říct...tohle mě nikdy nenapadlo musím o tom popřemýlet.....pravda je, e mě včera chytla straná panika, e se odsud nikdy nedostanu, e se tu navdycky zakopu....
Jess - to je krásnej názor...jen se s tím vyrovnat.....take jinými slovy...takhle to bude vdycky? nenadejde den, kdy bych pro ně byla "dospělá se vím vudy"? pak mi asi nezbývá nic jinýho ne se s tím smířit...
"Dospělá se vím vudy" chi chi Můj táta je mi schopný jetě v 33 letech říct, abych dávala pozor, kdy jdu přes ulici :-)
To nesmí brát váně! :-)
Není tady
Marti - o mě se asi nepostará nikdo, protoe vztah půjde do pr. a já zůstanu stará, sama a s kočkou ne, vtípek...s chlapem jsme to teď rozebrali a výsledek je, e se opravdu o ten vztah bojíme...jako jediný řeení nás napadlo odstěhovat se...najít si tady poblí malej byt, abych mohla být babičce na blízku, starat se o ní a tak, ale abych mohla kadý večer "utýct" do svýho a nenechat se prudit tím, e mi někdo leze do bytu, případně se ptá co dělám a proč to dělám, nebo kdy se vrátím....
e by si to máma mohla přečíst, to mě taky napadlo....ale to nedokáu
Upravil(a) Definitiv (2. 9. 2008 14:02)
Není tady
no protoe to byla jediná dalí monost... můj táta před nemocnou tetou utíkal...
no nic to je o něčem jiném - můj táta stále utíká - hlavně před zodpovědností nebo moná před svym pocitem viny? netuim
jen fakt chápu, proč to padlo na Definitiv - je to nejjednoduí cesta
asi moná ne o tom, e by se vyloeně měla starat máma, bych se pokusila o to, aby jí společně s tetou střídali - víkendy, večery, aby měla volný
Není tady
Jája napsal(a):
jen fakt chápu, proč to padlo na Definitiv - je to nejjednoduí cesta
asi moná ne o tom, e by se vyloeně měla starat máma, bych se pokusila o to, aby jí společně s tetou střídali - víkendy, večery, aby měla volný
Nejjednoduí cesta - ano.
Střídaly - taky ano. Pokud se dohodnou :-)
Def., a máma nemá sourozence? Je jedináček? e by se o péči o babičku mohli střídat i sourozenci :-)
Táta např. bydlí od babičky cca 40-50 km, a prostě kdy je den, kdy má "slubu", tak musí přijet. Ostatní sourozenci bydlí vesměs v místě.
Není tady
Definitiv napsal(a):
...
Jess - to je krásnej názor...jen se s tím vyrovnat.....take jinými slovy...takhle to bude vdycky? nenadejde den, kdy bych pro ně byla "dospělá se vím vudy"? pak mi asi nezbývá nic jinýho ne se s tím smířit...
no vidí, jak správně chápe...
ne, neboj se, pokdu se ti potěstí, "dospělá se vím vudy" nebude nikdy...
a s tím bydlením kousek od rodiny bych to viděla jako báááječnej nápad...
vidí - nic není Definitiv ní...
Není tady
Def, pokud by to lo udělat s tim bydlenim kousek od - bylo by to podle mě ideální
Není tady
Def,z toho,co píe.Nemá to moc jednoduché.Měly byste si váně promluvit a stanovit si jasná pravidla,respektovat je. A to co nejdřív.A pokud to nebude fungovat,tak se prostě a jednodue odstěhovat.Neustále někomu něco dokazovat,je straně unavující a ubíjející.Máma by tě měla brát takovou jaká si a ne tě předělávat.Jak jsem řekla,jsi dospělá a svéprávná.Já jsem pro,se odstěhovat.Dřív ne to odnese tvůj vztah.
Není tady
Jáji - teta do práce chodí jednou za týden...na dopoledne....ale má doma dceru, která je sice na mateřský, ale učí někde soukromě angličtinu, tak se jí stará o dítě....no, je to sloitý ta nae rodina
Marti - tohle chápu, to se dá přejít s úsměvem....ale kdy tě bombarduje smskama... no vysvětlím to celý, kdy u jsem to nakousla byla jsem večer venku, v hospodě....la jsem tam za kamarádkou, se kterou spolupracuju něco projednat. Asi za hodinu mi přila první sms, jestli pořád řeíme, tak jsem odpověděla, e ano, za půl hodiny dalí, kdy dořeíme, tak jsem napsala e nevím, za čtvrt dalí, e u bych měla jít domu. To u jsem byla vzteky bez sebe, ale udrela jsem se a napsala je, e zetím nejdu a e bych si ní ráda promluvila. Okamitě dalí, e si promluvíme, ale a u jdu domu. Tak jsem napsala e příjdu a dopiju pivo...kdy e to bude? tak jsem napsala e za patnáct minut. asi za čtrnáct a půl minuty jsem dorazila domu....ona tu sedí u stolu, tak jsem nakoukla dovnitř a říkám "jsem doma, můu jít spát?" a ona na to "no dovol já ti přece ádný propusty nedávám" ..... no, to byla prostě asi moje poslední kapka...
Není tady
Definitiv, tety vnouče je jak velký? - i s malym dítětem jde tohle zvládat
v tomhle třeba vidim fakt vyuívání, teta by se mohla víc zapojit, vidí ten rozdíl mezi vámi? Její dcera si musí přivydělávat a ty musí zůstat doma - hodně velkej nepoměr...
teda a ten večer to je hodně silný kafe - to je na vypnutí telefonu
Není tady
Klubko napsal(a):
... nai jsou zase ted super. do ničeho mi nekecají,nevnucují se, neurčují.
Ale s matkou bývalého to by bylo děsný. Ta by byla na vizitě pořád....
Hele, Klubí, ví, e si sama odporuje, kdy napíe toto a pak něco radí?
Sama dokazuje, e rodiče jsou různí - jedni takoví, druzí makoví.
A nevěřím, e s nimi něco nadělá.
Pokud u to Def kolikrát zkouela a je to pořád jako házet hrách na stěnu,
tak nezbude, ne se s tím vyrovnat.
Počítat s tím, e jinak to nebude, zařídit se podle toho.
Rodiče nepředěláme - pokud jsou takoví - tak rozhodně ne.
I ten klíč v zámku - napohled dobrý nápad - ale bude kolem toho zle.
Jak to popisuje, tak jsem si tím jist.
Moná kdybychom si to dovedli přiznat, tak bychom doli k závěru, e někteří rodiče tolerantní nebyli nikdy.
Jiní zase jsou odjakiva v pohodě.
Není tady
Def, co kdybys to mámě zkusila vysvětlit jako tady? e prostě nemá na 24hodinovou péči a potřebuje si taky občas odfrknout s přítelem. Ví, postavit jí to tak, e o babi se moná postará (jako hodná holčička), ale tvůj vztah půjde do kopru právě proto, e pro vechny ostatní jsi ta malá holka a ne dospělá enská. Třeba se máma zděsí vidiny staropanenské dcery , která jí zůstane na krku, notabene s kočkou a bude protivná a kyselá... a vem bude vyčítat, e za to můou v
Není tady
Marti - máma je ze tří dětí....jedna se stavuje tak jednou za týden, po práci....posedí s babi, nakrmí, ale to ve. Druhá teta bydlí kousek odsud a chodí tak na jeden, dva dny v týdny, jak jí to vyjde....ale ona je taky tou, která kdy příjde, tak mě sem stejně povolá a já tady s ní musím sedět, to je mi k prdu, to se starám jak o babi tak o tetu....
Budeme si to tady muset nějak vyjasnit....jinak to stěhování je podle mě taky nejlepí...ale u to vidím, jak to máma vezme...vdy vám tady nic nechybí, máte tu vechno co potřebjete...bla bla bla...přiznám se, e kdy jsem se stěhovala ve dvaceti, tak jsem to schovala za vysokou kolu schválně jem la a do brna
Není tady