14. února : Váení uivatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to poruení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 14. února : Kyjevské smaené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd! 14. února : Menopauza mění vzhled eny. Na co vechno má vliv kolísající hladina hormonů |
|
|
No nevím jak se mám vyjádřit aby to bylo dobře pochopeno........
Jak je moný,kdy pár se snaí počít a nejde to a pak jdou na umělé oplodnění a někdy se povede?
Já bych si řekla,e kdy to nejde tak to nemá být a nebo duička čeká na jiný vhodný okamik jako,e je brzy.
Přijde mi pak umělé.opl. jako troku násilný proti přírodě(nebo jak to mám napsat) ne?
Jáký na to máte názor vy?
Upravil(a) Bublina (1. 9. 2008 22:27)
Není tady
Bublina napsal(a):
No nevím jak se mám vyjádřit aby to bylo dobře pochopeno........
Jak je moný,kdy pár se snaí počít a nejde to a pak jdou na umělé oplodnění a někdy se povede?
Já bych si řekla,e kdy to nejde tak to nemá být a nebo duička čeká na jiný vhodný okamik jako,e je brzy.
Přijde mi pak umělé.opl. jako troku násilý proti přírodě ne?
Jáký na to máte názor vy?
To je hodně po*ný téma.
Na jednu stranu to jde brát jako "násilí" proti přírodě...
... na druhou stranu, člověk je taky "příroda" a kdy umí udělat umělý oplodnění, tak ho udělá.
Myslím, e pokud se to dítě nemá narodit, tak se nenarodí ani umělým oplodněním.
A myslím, e se narodí jiná "duička" ne by se narodila, kdyby byla počata normálním stykem.
Vdy proč tolik umělých oplodnění nevyjde... prostě nemá vyjít.
Kdy vyjde, tak má vyjít.
Z duchovního hlediska... kdy se dítě nemůe narodit normální cestou, je to známka pro rodiče, e nemají něco vyřeeného, proč nemůou počít.
Kdy počnou uměle, a podaří se to... tak to "nevyřeené" se s nima prostě potáhne dál. Budou mít dítě, ale k tomu jetě ten problém. A ten se zřejmě později stejně vynoří - třeba nějak jinak.
Ale kdy to dítě moc moc chtějí a vezmou si za to odpovědnost (e "zametli problém pod koberec" a ten se někde později vynoří - moná - kdo ví)...
Prostě pokud to opravdu nemá jít, nepůjde ani uměle...
Tohle samořejmě pokud jde o vajíčko a sperma těch rodičů a dítě donosí matka.
Neumím si představit ten maglajz, kdy by bylo vajíčko nebo sperma od dárce nebo dítě donosila "náhradní" matka... Kdo je pak matka a otec?
V případě e dítě je sice uměle počato ale z buněk vlastních rodičů si myslím, e je to ok, určitě víc, ne kdy jsou tam dárcovské buňky. To dítě pak doslova neví, čí je :-)
Není tady
tak ja to vidim z jine stranky. najednou jsem do toho vlitla, uplne prirozene a z niceho nic.. ale s clovekem ktereho znam mesic. mam v sobe totalni zmatek, a kazdy den se probudim s jinym nazorem. jeden den: je to osud asi to tak melo byt mela bych to akceptovat a jsem vdecna a chce se mi brecet..to je citove rano. druhy den se probudim s racionalnim pohledem na vec a jedou myslenky typu: tatinka znam mesic, vlastne ho neznam, otehotnela jsem asi prvni tyden naseho vztahu, s rodinou (rodici a brachou) mam momentalne dost dramaticke vztahy, ktere jsou spis na bazi totalniho odporu a cim min je vidim tim lip.. a vubec mam v sobe tolik nevyresenych veci, ze mi z toho jde hlava kolem.. a jeste do toho zatahovat miminko - no chudak malej. takze ja fakt nevim priroda nepriroda vubec nechapu co mam delat.. zjistila jsem to dost brzy a mam dost casu na rozmyslenou ale proste vuuuuubec netusim co je spravne..
Není tady
No vidí, já otěhotněla v estnácti a taky se nedá říct, e jsem měla dlouhý vztah , ale s určitostí jsem věděla, e to dítě chci. A s tatínkem nebo bez něj. Dnes jsem ráda, e mám syna na kterého jsem pyná.
Není tady
Jinak k tématu...ono je to opravdu hodně po*né. Lidstvo jako takové jde s vědou dopředu, to taky patří k přirozenému vývoji, take jen čas ukáe jestli si nabije hubu nebo nás to posune dopředu...
Není tady
Taky mi to připadá jako násilí pro přírodě. Kdybych děti neměla, moná bych si to nemyslela.
A obzvlát proti přírodě mi připadá, kdy se o umělé oplodnění pokouí ena u ve věku babičky, určitě by měla být stanovena rozumná věková hranice.
Není tady
Martinka1 napsal(a):
Neumím si představit ten maglajz, kdy by bylo vajíčko nebo sperma od dárce nebo dítě donosila "náhradní" matka... Kdo je pak matka a otec?
V případě e dítě je sice uměle počato ale z buněk vlastních rodičů si myslím, e je to ok, určitě víc, ne kdy jsou tam dárcovské buňky. To dítě pak doslova neví, čí je :-)
To dítě je pak podle mýho názoru prostě dítě tří lidí ... no, je to hodně divný a hodně náročný, tyhle případy, u jenom uvaovat o tom... nevím... říká se, krev není voda... a taky se říká, e rodič je ten, kdo dá dítěti lásku a péči a má o něj starost... a pravdu mají obě rčení...
Není tady
Kadopádně, duička si vdycky vybírá sama, do jakého těla, jakým rodičům a jakým způsobem se narodí. Take - pokud to nemá vyjít,nevyjde to ani tím umělým oplodn. Pokud ano, dopadne to a nebo se otěhotní i po měsíci známosti. Pro vechny to má nějaký smysl a nějaký účel. I pro ty, co jim to nelo "přirozenou cestou" (asi aby si toho víc váili apod.), i pro ty, co čekají dítě nečekaně. Já poprvé taky otěhotněla "nechtěně". Kdy jsem měla zpodění m., dávala jsem si horkou vanu a skákala po schodech a doufala, e se to "rozproudí". Ale jakmile jsem měla výsledky a věděla jistě, e jsem těhotná, od toho okamiku jsem to miminko milovala a těila se na něj. Bez ohledu na cokoliv.
Není tady
Děti mám a neodvauju si předvídat, co bych dělala je nemít jen pro utříbení názorů přidávám jiný pohled na tento problém
http://www.wahlgrenis.cz/odpovedna1_mimivaha.htm
http://www.wahlgrenis.cz/sny1_10dimenze.htm
Není tady
Ty odkazy jsou teda síla. Napadá mně otázka, co je tedy z duchovního pohledu transplantace, transfuze, resuscitace, antikoncepce, uívání chemických léků, kosmetické úpravy těla...aj? Člověk by měl být pokorný a brát věci tak, jak přicházejí, ale jste si jisté, jak byste postupovaly coby eny, které touí mít dítě, mají pocit, e mají po svém boku skvělého mue a jediné, co jim chybí ke těstí, je právě to mimčo? Udělaly byste maximum pro to, abyste ho měly. Je to stejné, jako kdy strojíte u postele vaeho blízkého, který je ohroen na ivotě a víte, e ivot mu můe zachránit lékařský zákrok. Jen málokdo z nás by byl tak pokorný a nechal věci plynout přirozenou cestou...
Sama jsem maminkou dvou dětí "ze zkumavky" a nikdy mně nenapadlo se na celou záleitost dívat z duchovního hlediska...a poslední dobou o tom tak nějak přemýlím.
Mám dvě skvělé děti, ale ivot mi ukázal, e jsem si nejdřív ze veho měla vyřeit vztah se svým partnerem. To se mi teď vrátilo a v tom vidím ten problém, proč to tehdy nelo přirozenou cestou. V ádném případě si nemyslím (viz odkazy od savély) e děti z mimotělního oplodnění jsou něčím jiné. Jsou stejně milující, zlobivé, úasné, emocionální, jako ty tzv. normální.
Zvolila jsem si tuhle cestu se vemi plusy i mínusy, ale rozhodně nelituji. Kdyby to tenkrát nemělo vyjít, nevylo to a s tím jsem do toho i li.
Není tady
To je otázka - v některých kníkách se člověk dočte, e kdy to nejde přirozeně, jít to prostě nemá a tyhle lidi děti mít ani nemají. Ale větinou to píou lidi, které děti mají samozřejmě jak jinak, ne přirozeně.
Já si myslím, e dítě je boí dar a kdy jde jej získat i přes umělé uplodnění či jinou lékářskou pomoc, proč tohoto daru nevyuít.
Není tady
Gia napsal(a):
To je otázka - v některých kníkách se člověk dočte, e kdy to nejde přirozeně, jít to prostě nemá a tyhle lidi děti mít ani nemají. Ale větinou to píou lidi, které děti mají samozřejmě jak jinak, ne přirozeně.
Já si myslím, e dítě je boí dar a kdy jde jej získat i přes umělé uplodnění či jinou lékářskou pomoc, proč tohoto daru nevyuít.
Naprostý souhlas... Proč dal tedy Bůh lidem rozum, touhu po dalím poznání atd... Kdyby ne, tak by se lidi dodnes léčili instinktem jako třeba pes, který včera venku něco patnýho seral, dnes nic neere, jen v parku jakousi trávu, kterou vzápětí vyvrhne...
Ač se o duchovno zajímám, pravda jen laicky, uvedené stránky Wahlgrenis na mě působí, ve ví úctě, a fantasmagoricky
Není tady
Myslím, e by mnozí mudrlanti mluvili jinak, kdyby cítili touhu po dítěti a nedařilo se jim.
Řekla bych, e pokud jsem se narodila do tohoto světa, tak bych se sice měla přizpůsobit tomu, co mě v něm omezuje, ale zároveň mohu vyuít monosti, které nabízí včetně umělého oplodnění. Navíc samotné umělé oplodnění neznamená automaticky těhotenství, take i zde mají duičky volbu ... Proto mi to po duchovní stránce připadá v pořádku.
Není tady
Hm, nad tímto tématem jsem zatím také neuvaovala, ale řekla bych e Sisin následující odstavec naprosto vystihuje podstatu.
Jsou monosti, které dříve nebyly, ale teď jsou. Ale nic není náhoda, e? Pak jsou volby, které uděláme. A nakonec důsledky, které z nich plynou. A taky jsou překáky, které nás mají na něco upozornit. Někdy je lze obejít a jen posuneme řeení na později a někdy nelze...
Sisa nakonec dola ke stejnému bodu v ivotě, jen byla cesta trochu odliná.
sisa70 napsal(a):
Sama jsem maminkou dvou dětí "ze zkumavky" a nikdy mně nenapadlo se na celou záleitost dívat z duchovního hlediska...a poslední dobou o tom tak nějak přemýlím.
Mám dvě skvělé děti, ale ivot mi ukázal, e jsem si nejdřív ze veho měla vyřeit vztah se svým partnerem. To se mi teď vrátilo a v tom vidím ten problém, proč to tehdy nelo přirozenou cestou. V ádném případě si nemyslím (viz odkazy od savély) e děti z mimotělního oplodnění jsou něčím jiné. Jsou stejně milující, zlobivé, úasné, emocionální, jako ty tzv. normální.
Není tady
Znáte ten vtip, jak se topí silně věřící člověk, přijedou hasiči, chtějí ho vytáhnout a on, e ne, e mu pomůe Bůh. No, samozřejmě, e se utopí. Přijde pak do nebe před Boha a ptá se ho: "Pane Boe, já na tebe tak spoléhal, věřil jsem, e mi pomůe, zachrání mě..." A Bůh na to: "Ty blbečku, kdo si myslí, e ti tam poslal ty hasiče?"
Já bych to prostě viděla jako dalí monost, kterou nám prostě dal Bůh, Univerzum nebo, jak to chcete nazvat. Nevěřím, e to lze přechytračit, ač je člověk na tom vědecky jakkoli dobře, nikdy vyí být nemůe.
Není tady
Přečetla jsem několik článků u wahlgrenis, několik dalích článků na netu - "dítě přichází v pravý okamik, přichází tehdy, kdy má přijít..."
Proč tedy přichází k eně, která ho kvůli prostituci odloí ihned po porodu, proč se narodí někomu, kdo ho zahodí do igelitového pytle? Proč přijde k "rodičům" kteří ho utýrají?
A proč nepřichází k lidem, kteří budou skvělí rodiče, vychovají z něj kvalitního člověka?
Není tady
annie napsal(a):
Přečetla jsem několik článků u wahlgrenis, několik dalích článků na netu - "dítě přichází v pravý okamik, přichází tehdy, kdy má přijít..."
Proč tedy přichází k eně, která ho kvůli prostituci odloí ihned po porodu, proč se narodí někomu, kdo ho zahodí do igelitového pytle? Proč přijde k "rodičům" kteří ho utýrají?
A proč nepřichází k lidem, kteří budou skvělí rodiče, vychovají z něj kvalitního člověka?
Zřejmě kvůli "karmě" z minulých ivotů... myslí si, e kdyby se třeba měl narodit znovu Hitler, e by měl jít rovnou k "hodným" rodičům? :-) e by si třeba neměl trochu té bolesti odít na vlastní kůi?
Není tady
Dobrá, proč nepřichází jsem nejspí pochopila. Ale proč přichází k těm výe jmenovaným?
Není tady
annie napsal(a):
Dobrá, proč nepřichází jsem nejspí pochopila. Ale proč přichází k těm výe jmenovaným?
Určitě to má nějaký vyí význam... kadý to miminko má svůj důvod. To tady asi nevyzkoumáme. Potřebuje si něco vyřeit v tomhle ivotě a najde si přesně takový rodiče, který ke svýmu úkolu potřebuje. Tohle nám těko hodnotit a soudit. Nevíme o co jde.
Není tady
Marti - nehodlám ani hodnotit ani soudit. Jen jsem se zamyslela. No, tak si budu hezky přemýlet, a a mě napadne něco zajímavého tak to třeba hodím do placu.
Není tady
L_aura napsal(a):
Znáte ten vtip, jak se topí silně věřící člověk, přijedou hasiči, chtějí ho vytáhnout a on, e ne, e mu pomůe Bůh. No, samozřejmě, e se utopí. Přijde pak do nebe před Boha a ptá se ho: "Pane Boe, já na tebe tak spoléhal, věřil jsem, e mi pomůe, zachrání mě..." A Bůh na to: "Ty blbečku, kdo si myslí, e ti tam poslal ty hasiče?"
Já bych to prostě viděla jako dalí monost, kterou nám prostě dal Bůh, Univerzum nebo, jak to chcete nazvat. Nevěřím, e to lze přechytračit, ač je člověk na tom vědecky jakkoli dobře, nikdy vyí být nemůe.
Jo, s tím naprosto souhlasím
Není tady
annie napsal(a):
Přečetla jsem několik článků u wahlgrenis, několik dalích článků na netu - "dítě přichází v pravý okamik, přichází tehdy, kdy má přijít..."
Proč tedy přichází k eně, která ho kvůli prostituci odloí ihned po porodu, proč se narodí někomu, kdo ho zahodí do igelitového pytle? Proč přijde k "rodičům" kteří ho utýrají?
A proč nepřichází k lidem, kteří budou skvělí rodiče, vychovají z něj kvalitního člověka?
Jak psala výe Martina, těko říct. Moná to byla ance pro tu prostitutku, udělat správnou volbu - ale ona selhala. Zbytečně si "nadělala" karmu. Stejně tak ostatní. Rozhodně ta dětská duička si to vybrala a věděla, do čeho jde. Taky jsem někde četla, e due není úplně napevno připoutána k tělu u úplně od začátku. Take někdy, kdy to mimi umře brzičko po narození, vlastně se ta due jetě ani pořádně neinkarnovala, a narození toho dítěte mělo určitý duchovní smysl jen právě pro ty rodiče, aby se z toho ponaučili, nebo něco odlitovali nebo si nějakou tu minulou karmu zpracovali. .... Ale kde je skutečná pravda - to nemáme jistotu. P.S. Znáte knihu od Michaela Newtona CESTY DUÍ?
Není tady
Napíi ryze osobní názor: pokud se páru nepodaří běnou mechanickou cestou vyprodukovat potomka, je to znamení, e by jej neměli mít. Stejně tak nejsem zastáncem adopcí, umělých oplodnění a jiných míchání DNA.
Pokud bych zael tak hluboko, jako zachází a kam jsem teď nechtěl zajít.. Genesis - tehdy lo o "neádoucímu" vzniku "C" z "A" +"B" a údajně proto byla potopa. Píí o tom Daniken i Sitchin i Wojnar.
(malinkým písmem troufale napíu po naem: kukačku v domě nechcu )
Není tady
Kazalin napsal(a):
Napíi ryze osobní názor: pokud se páru nepodaří běnou mechanickou cestou vyprodukovat potomka, je to znamení, e by jej neměli mít. Stejně tak nejsem zastáncem adopcí, umělých oplodnění a jiných míchání DNA.
Pokud bych zael tak hluboko, jako zachází a kam jsem teď nechtěl zajít.. Genesis - tehdy lo o "neádoucímu" vzniku "C" z "A" +"B" a údajně proto byla potopa. Píí o tom Daniken i Sitchin i Wojnar.
(malinkým písmem troufale napíu po naem: kukačku v domě nechcu )
Míchání DNA nebo jakékoliv klonování a podobné pokusy - to taky silně neuznávám. Ale jinak nesouhlasím. Plno dětí díky adopci nalo opravdovou rodinu a lásku. A pokud má pár nějakou "mechanickou překáku" a dnení medicína umoňuje se té překáce vyhnout, pak nevím, co je na tom patného. (TO je jako souhlasit s Jehovisty, kteří odmítají i transfuzi apod. )
Upravil(a) dodo (2. 9. 2008 21:48)
Není tady
Přikláním se k názoru "hasičů" . Dle mého názoru je to zbytečně řeená otázka. Pokud někdo dítě chce, tak si ho pořídí a nezabrání mu v tom nic. Na druhou stranu ten, kdo dítě nemůe počít přirozenou cestou a je duchovně hodně na výi, tak o umělém oplodnění nebude vůbec uvaovat.
Jednou jsem se rozhodla nejíst maso, protoe to duchovně zatěuje organizmus. Můj léčitel se vak usmál a řekl mi, e tohle jetě vůbec nemusím řeit, a maso v klidu jím. Maso by neměli jíst lidé duchovně hodně na výi, kteým by konzumace masa mohla ukodit.
Berte to jako s umělým oplodněním. ijte normální ivot tak, abyste byli astní a svěřte svůj ivot do Boích rukou, e ve bude tak, jak má být . Nikdo toti nemá "patent na pravdu" a nenechte se svazovat domněnkami.
Upravil(a) Tulipánka (2. 9. 2008 22:22)
Není tady