Oznámení

4.března : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení!

4.března : Směňování věcí provází lidstvo od jeho počátků.Nový SWAP Babinet pro všechny!

4.března : Stálice mezi moučníky? Vláčná a rychlá hrníčková bábovka z Granka

4.března : Krásná velikonoční dekorace. Stačí stará dřevěná krabička

#26 24. 7. 2008 17:31

hirondel
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 27. 12. 2006
Příspěvky: 7378

Re: 33 důvodů, proč je astrologie nesmysl od Jiřího Heřta

Uf,jo s tim souhlasim,ze svuj zivot mame ve svych rukou. Ale to uz se opakuju.
Diky,protoze o tom ze neco takoveho neni mozne{o smrti},jsem prave nevedela.
Takze jak me ale muze astrolog rict co me ceka a nemine na cely zivot? Podle ceho?
Dam,prosim o trpelivost,snazim se to pochopit.


  Zapomenout na svou pravou podstatu,je pricinou vseho utrpeni.
Uvedomit si ji ,prinasi svobodu.

Není tady

 

#27 24. 7. 2008 17:46

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: 33 důvodů, proč je astrologie nesmysl od Jiřího Heřta

hirondel napsal(a):

Uf,jo s tim souhlasim,ze svuj zivot mame ve svych rukou. Ale to uz se opakuju.
Diky,protoze o tom ze neco takoveho neni mozne{o smrti},jsem prave nevedela.
Takze jak me ale muze astrolog rict co me ceka a nemine na cely zivot? Podle ceho?
Dam,prosim o trpelivost,snazim se to pochopit.

K prognózám se používá několik metod.
V prvé řadě  jsou to tranzity.
Máš nějaký pevný horoskop, který Ti platí po celý život jako základ (pokud se nepřestěhuješ daleko od místa narození).
A planety stále běží dál po ekliptice, a vytvářejí aspekty (úhlové vzdálenosti) ke Tvým planetám, co máš v radixu. To má vliv na to, do jakých situací se dostaneš, co budeš řešit, apod.

Dále jsou symbolické metody, a to především
primární a sekundární direkce. Jejich přesný princip bych Ti mohla vysvětlit, ale bylo by to na dlouho. a složito.  Fungují podobně jako tranzity.

Pak jsou metody solárních horoskopů (na jeden rok) či lunárních horoskopů (na měsíc), říká se jim solární a Lunární revoluce.
Ty pracují s horoskopem, který je sestavený na principu totožného postavená Slunce nebo Luny na ekliptice.
je to všechno vysoká matematika. Naštěstí dnes jsou na to programy, takže astrolog se může věnovat pouze výkladu. Ale princip by měl znát, to ano.

Není tady

 

#28 24. 7. 2008 17:54

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: 33 důvodů, proč je astrologie nesmysl od Jiřího Heřta

Tranzity jsou tradiční a spolehlivé, s direkcemi to umí málokdo.
Příklad ze života:
Kamarádce si teď syneček ošklivě zlomil ruku. Při pohledu na tranzity to bylo jak z učebnice. Úrazový Uran pěkně dělal kvadrát na radixový Mars (síla, aktivita), to je klasika. Protože to bylo ze třetího (mobilního) domu do 6. domu zdraví, stalo se mu to při pohybu, na koloběžce...
takhle přesně dopředu by Ti to neřek žádný astrolog, jen jasnovidec. Ale zpětně se to dá dobře vysledovat. Stejně tak mohl nastat jiný zlom, možností výkladů je více, ale ne zas tolik, aby se zcela zásadně lišily.

Není tady

 

#29 24. 7. 2008 19:03

hirondel
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 27. 12. 2006
Příspěvky: 7378

Re: 33 důvodů, proč je astrologie nesmysl od Jiřího Heřta

Diky Dami,
jdu se to ted pokusit vstrebat.


  Zapomenout na svou pravou podstatu,je pricinou vseho utrpeni.
Uvedomit si ji ,prinasi svobodu.

Není tady

 

#30 26. 7. 2008 2:46

Pandorraa
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 9. 1. 2006
Příspěvky: 21400
Web

Re: 33 důvodů, proč je astrologie nesmysl od Jiřího Heřta

Damila napsal(a):

Kdyby Heřt chtěl, můžu mu bod po bodu z té jeho studie vyvrátit i já, astrologické mimino.

No já zahlídla jen ten typický znak. "rozpor s vědeckými poznatky"  a to mi tedy stačí.
To je teda dílo..... ještě nepochopil, že věda = náboženství. Rozdíl je ale patrný - náboženství je mnohem stabilnější, protože stojí na VÍŘE, kdežto věda na ROZUMU lol


Co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi.

Pomluvy vymýšlejí závistivci, šíří je blbci a věří jim jen idioti.

Není tady

 

#31 26. 7. 2008 8:01

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: 33 důvodů, proč je astrologie nesmysl od Jiřího Heřta

Tak jsem nad tím uvažovala, a možná by nebylo na škodu se opravdu k jednotlivým bodům pana Heřta postupně vyjádřit.
Už proto, že tyto otázky se vyskytují ze strany skeptiků nebo jen zájemců poměrně často, a pak nebude problém je pouze odkázat sem, na již zodpovězené.
Začnu já, ale samozřejmě jakékoliv připomínky a doplňování mých případných nepřesností či neúplností uvítám.
Nakonec to dělám pro sebe, člověk si tak leccos ujasní, upevní.

ad 1/
Výchozí předpoklady Astrologie vychází z pozemského pohledu na oblohu, z geocentrické představy o vesmíru, z předpokladu o dokonale kruhových drahách. Nebeská tělesa jsou pouhé body nebo kuličky. Astrologie nepočítá s heliocentrickým uspořádáním sluneční soustavy, nezajímají ji vzdálenosti kosmických těles od Země ani jejich hmotnosti. K sestavení horoskopu stačí poloha těles na nebeské sféře a úhly, aspekty mezi nimi, a určení čtyř základních bodů – průsečíků ekliptiky s kružnicí místního poledníku a s horizontem. Ve starověké astrologii pak záleželo na postavení sedmi těles v horoskopu, tj. Slunce, Měsíce, Venuše, Marsu, Jupiteru, Merkuru a Saturnu. Z takového neúplného a mylného obrazu vesmíru nelze přirozeně odvodit žádný validní kauzální vztah mezi vesmírem a životem člověka na Zemi


Astrologie nepočítá s heliocentrickým systémem, ale geocentrickým z jednoduchého důvodu. Žijeme na Zemi, ne na Slunci, a proto jsou všechny polohy těles vztaženy  k Zemi. Vycházíme z toho, co na nás působí zde na Zemi, nikoliv, co by působilo na Slunci. Pokud budeme žít na Marsu, samozřejmě budeme muset pracovat s "martocentrickým" systémem.
Starověká astrologie pracovala se 7 planetami, to je pravda. Přesto i těch 7 stačilo k velmi přesným výsledkům.
Jak lidstvo postupovalo, vyvíjela se technika, objevovaly se další planety a přiřazovaly do naší soustavy. Jakoby tím začaly fungovat. Každá taková transsaturnská planeta se objevila přesně v době, která svou atmosférou odpovídala charakteru té planety.

Není tady

 

#32 26. 7. 2008 9:14

x256987
Host

Re: 33 důvodů, proč je astrologie nesmysl od Jiřího Heřta

Jé, Dami, to je zajímavé, že další planety byly objeveny v době, která odpovídala jejich charakteru. Můžeš to prosím rozvést? A odpovídá v něčem charakteru naší doby to, že jsme "vyškrtli" ze seznamu planet Pluto?

Za sebe děkuju, že si někdo dá tu práci  a vysvětlí základní věci takhle pro kojeňata dudlik Kdyby to panu Mgr. K. nelezlo do hlavy, mohl by mu někdo aspoň vysvětlit základy užívání čárek v češtině, to by snad akceptoval. Název vlákna je dost komický gloria

 

#33 26. 7. 2008 16:01

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: 33 důvodů, proč je astrologie nesmysl od Jiřího Heřta

Judita napsal(a):

Jé, Dami, to je zajímavé, že další planety byly objeveny v době, která odpovídala jejich charakteru. Můžeš to prosím rozvést? A odpovídá v něčem charakteru naší doby to, že jsme "vyškrtli" ze seznamu planet Pluto?

Alespoň  stručně:

Uran objevený v r.1781, v době fr. revoluce, která měla v hesle "volnost rovnost bratrství", odpovídá planetě Uranu, který symbolizuje stejné myšlenky, je považován za revoluční planetu, který dělá zlomy a zvraty.

Neptun, objevený ve století páry, a plynových lamp, v roce 1846 odpovídá svým založením "plynům a páře", nehmotnosti, imaginaci.
Ale taky to bylo období spiritualismu, počátku psychoanalýzy, povaha Neptuna je psychická, intuitivní.

Pluto, objevený v r. 1930,
mezi dvěma válkami, předznamenal velmi těžké období transformace, jíž musel svět projít. Pluto, to je proměna až na dřeň. Museli jsme padnout až na kolena, do bahna, abychom poznali prapůvod naší duše. Abychom pochopili, co je důležité. Pluto, to je tlak a manipulace, to je obrovská síla, která nás semele, když jdeme proti ní. Je v ní destrukce, ale zároveň zárodek něčeho nového, zároveň naděje, nový počátek, ale jiný, poznamenaný zkušenostmi. Těžký, ale nutný.

Vyškrtnutí Pluta ze seznamu planet se astrologie nijak nedotklo. Pracujeme s ní dál. Že někdo od stolu v kanceláři rozhodl, že Pluto nemá dostatečné parametry na to, aby mohl být dle astronomických měřítek považován za planetu, není důvod k tomu, aby se změnilo její vyzařování.
Pluto tu bude, ikdyž ho budeme ignorovat. smile

Není tady

 

#34 26. 7. 2008 16:25

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: 33 důvodů, proč je astrologie nesmysl od Jiřího Heřta

ad 2/
Základní dilema
Podle astrologů vliv planet, Měsíce a Slunce na člověka nezávisí na jejich hmotnosti a vzdálenosti od Země. V tom případě ovšem stejným způsobem na člověka působí minimálně kvadriliony hvězd a planet v pozorovatelném Vesmíru. Je-li tomu opačně a hmotnost se vzdáleností svou roli hrají, což je v souladu se všemi znalostmi o fyzikálních působeních těles, pak Měsíc, Slunce a Jupiter převáží vliv všech ostatních nebeských těles.


Na člověka působí mnohem více vlivů, než planety,  a "kvadriliony hvězd", jak píše pan Heřt. smile
Nicméně přirovnala bych to k lidské rodině. Na dítě působí matka, otec, sourozenci, kamarádi, nejbližší známí. Ti ho ovlivňují nejvíce. Ne proto, že k němu stojí blíže na metry, ale protože jsou mu nejblíže citově, geneticky, nebo v rámci situací, do nichž se dostává. A pak jsou destitisíce cizích lidí, kteří ho mohlou za určitých okolností ovlivnit, když s nimi budou mít co do činění (a nemusí se dostat ani blízko k sobě)

Takže naším "domovem a rodinou" je sluneční soustava a ty kvadriliony hvězd jsou ti cizí lidi, kteří nás občas mohou ovlivnit, např. když naše planeta v radixu je v konjunkci s nějakou hvězdou. Se stálicemi astrologie samozřejmě taky pracuje. Ale nemají hlavní vliv. Jen dobarvují horoskop. Pokud nám planeta nestojí na nějaké významné stálici, pak její vliv takřka nepociťujeme. Je pro nás latentní, skrytý. To neznamená, že tam není nebo nepůsobí vůbec na nikoho.

Jinak vzásadě v rámci slun. soustavy-ano, největší osobní vliv mají tzv. osovní planety a světla (Slunce, Luna, Merkur, Venuše, Mars.
Jupiter a Saturn jsou společenské planety  nemají až tak individuální význam, ale přesto je jejich působení silné. Transsaturny (Uran, Neptun, Pluto) jsou generační planety a vliv mají v každém horoskopu jiný, u někoho jsou silně, u jiného slabě postaveny, Podle toho, v jakém domě a jakých aspektech stojí.

Není tady

 

#35 26. 7. 2008 16:33

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: 33 důvodů, proč je astrologie nesmysl od Jiřího Heřta

ad3/
Astrologie jako spekulativní záležitost Vlastnosti lidí odpovídající určité konstelaci planet nemohly být odvozeny na základě zkušenosti. Už proto ne, že vzájemné postavení planet, Slunce, Měsíce, postavení v Galaxii a místa narození se neustále mění a prakticky nikdy se neopakuje tatáž konstelace. Pro každý určitý okamžik je tato konstelace nová. I když se respektuje starověká nepřesnost v měření polohy planet, tak se podle moderních výpočtů může tatáž konfigurace znovu vyskytnout v průměru teprve za deset tisíc trilionů let (dle Grygara). Stejně tak jsou vymyšlené role jednotlivých „planet“.


Ano, planety se neustále pohybují, a stejný horoskop mají jen lidé narození v tentýž okamžik na stejném místě. Proto je také každý člověk jiný.
Nicméně jednotlivé aspekty se pravidelně opakují,  a různá kombinace aspektů může dát dohromady podobné výsledky.
Kupř. Merkur v Beranu je velmi impulzivní, netrpělivý, do všeho hrrr, bez rozmyslu, se sklonem ke konfrontaci a úrazům.
Podobně se může projevovat třeba Merkur v kvadrátu na Mars nebo v opozici na Uran...
Na astrologovi je, aby posoudil VŠECHNY prvky horoskopu a každý aspekt zahrnul do celku. Nikoliv jednotlivě popisoval aspekty a umístění planet.

Není tady

 

#36 26. 7. 2008 16:38

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: 33 důvodů, proč je astrologie nesmysl od Jiřího Heřta

ad 4/
Co je nahoře, je i dole
Jedním z východisek astrologie je tato stará představa o existenci magických vzájemných vztahů mezi vesmírem a Zemí. Údajně ji vyslovil mýtický bůh Hermes Trismegistos. Žádná taková paralela mezi vesmírem a životem člověka však nebyla nalezena.


Co k tomu říct. Nevím, jak by si pan Heřt představoval důkaz existence paralely mezi vesmírem a životem na Zemi.
Možná kdyby to upřesnil...

Není tady

 

#37 26. 7. 2008 16:48

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: 33 důvodů, proč je astrologie nesmysl od Jiřího Heřta

ad 5/
Velikost vlivu planet
Astrologie předpokládá, že planety obíhají kolem Země po kruhových drahách a mají proto stále stejně silný vliv na člověka. Jenže ve skutečnosti planety obíhají kolem Slunce a jejich dráhy jsou navíc eliptické, takže se jejich vzdálenosti od Země neustále mění. Např. u Marsu je rozdíl mezi minimální a maximální vzdáleností od Země 1:7. Existuje-li kauzální vztah mezi polohou planet a jejich působením na člověka, pak musí efekt Marsu kolísat, protože síla jeho gravitace na Zemi kolísá v mezích 1:50.


Astrologie netvrdí, že planety obíhají kolem Země, to je pěkný žvást. Astrologie samozřejmě ví, že planety obíhají kolem Slunce. Pouze jejich přesnou polohu PROMÍTAJÍ DO EKLIPTIKY z pohledu ze Země. Ekliptika je dráha, po které běží Země kolem slunce. V něm leží symbolický Zvěrokruh. Promítnutím planet na tento Zvěrokruh vznikne informace, se kterou astrologie pracuje.
Astrologie používá astronomické efemeridy (tabulky přesného umístění planet ve vesmíru vzhledem k Zemi), samozřejmě počítá s eliptickými drahami, které jsou přesně vypočtené, a navíc nejsou přísně eliptické, mnohdy až "bramboroidní", nebo by se mohly jevit až chaotické.
Gravitace není tou silou, která by v astrologii byla rozhodující. Takže kolísání vzdálenosti Marse má podružnou roli.

Není tady

 

#38 26. 7. 2008 16:54

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: 33 důvodů, proč je astrologie nesmysl od Jiřího Heřta

ad 6/
Mechanismus působení nebeských těles na člověka
Známe jen 4 fyzikální síly (gravitace, elektromagnetismus, silná a slabá jaderná síla), z nichž v úvahu připadá jen gravitace, která společně s elektromagnetismem má daleký dosah, ale na rozdíl od elektromagnetismu je pouze přitažlivá. Gravitační síla je ovšem velice slabá, např. gravitační vliv Měsíce na dítě, které drží matka v náručí, je mnohonásobně menší než gravitační síla matčina těla (J. Kelly). Někteří dnešní astrologové proto soudí, že existuje nějaká jiná, dosud neznámá síla, anebo připouštějí, že kauzální vztah mezi planetami a ději na zemi není, že jde o vztah nekauzální, čistě korelativní. Odvolávají se i na jakousi synchronicitu a na názory psychoanalytika C. Junga. Domnívají se, že tyto vztahy lze vyhledat jen psychologicky, vnitřním poznáním, intuitivně. Od klasické astrologie utíkají proto astrologové k astrologii symbolické.


Ale přece i klasická astrologie je založena na symbolech. Pokud pan Heřt hledá v Astrologii vědecké znaky, skutečně je najít nemůže. Astrologie není věda od té doby, co se věda pasovala na disciplínu s patentem na rozum a začala odmítat jiné, než pokusem ověřitelné důkazy.
Jinak gravitační, elektromagnetická, či jaderná síla opravdu není tím, co v astrologii funguje mezi planetami a jejich vlivem na život na zemi.

Upravil(a) Damila (26. 7. 2008 16:54)

Není tady

 

#39 26. 7. 2008 17:20

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: 33 důvodů, proč je astrologie nesmysl od Jiřího Heřta

ad 7/
Absence výkladu mechanismu Mnoho dnešních astrologů odmítá vědecký přístup a hledání kauzality úplně a tvrdí, že vůbec nezáleží na tom, jak astrologie funguje. Podstatné je, že „to“ funguje. To je ovšem názor z vědeckého hlediska nepřijatelný. Jestliže něco funguje, musí být mezi příčinou a následkem kauzální spojení, které se dá prokázat příslušnou teorií nebo alespoň statisticky.


To se budu opakovat, když napíšu, že astrologie si nečiní nárok nazývati se vědou v dnešním slova smyslu.
Ano, z čistě vědeckého hlediska je nedokazatelná. To ale není důvod, proč nemůže fungovat.

Není tady

 

#40 26. 7. 2008 17:23

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: 33 důvodů, proč je astrologie nesmysl od Jiřího Heřta

ad 8/
Astrologie dříve znala jen 5 planet Přesto měla astrologie údajně stejné úspěchy tehdy, i v moderní době, kdy byly objeveny planety Uran, Neptun a Pluto (nehledě k objevení dalších planetek), se kterými se dnes při výpočtech počítá. Jak to, že dnešní předpovědi vycházejí stejně dobře jako starověké? Buď musí být alespoň jeden z výpočtů chybný, anebo na postavení nebeských těles ve skutečnosti nezáleží a výklad horoskopu je naprosto vymyšlený.


To už jsem taky c podstatě odpověděla hned v 1. otázce. Planety, co byly objeveny později, jakoby pro nás "začaly fungovat", nebo spíše jsme jejich vliv začali vědomě přijímat. Jinak je celkem jedno, z kolika planet se vychází. podstatné je to, jak s tím umíme pracovat a co z toho vyvodíme.

Není tady

 

#41 26. 7. 2008 17:27

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: 33 důvodů, proč je astrologie nesmysl od Jiřího Heřta

ad 9/
Možnost sestavení horoskopu
Principy astrologie by měly mít obecnou platnost a sestavení horoskopu by mělo být možné všude. Nikoli, například na polárním kruhu nelze určit čtveřici základních bodů (viz 1/), když tu jednou za den splyne ekliptika s horizontem. A na pólu to rovněž nelze, protože tam není definován místní poledník.)


Pokud by byl někdo schopen se narodit nebo žít na polárním pólu, pak by horoskop byl skutečně takto "placatý".
Prakticky jsem se s tím sice nesetkala (je to fakt blbé místo k porodu nebo k bydlení big_smile ). Ale proč ne, teoreticky to možné je. Nedokazuje to nijak nefunkčnost astrologie.

Není tady

 

#42 26. 7. 2008 17:32

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: 33 důvodů, proč je astrologie nesmysl od Jiřího Heřta

ad 10/
Souhvězdí jako svébytný celek
Není jasné, proč by měla mít na člověka nějaký vliv jednotlivá souhvězdí, resp. od nich odvozená znamení. Vždyť je to jen náhodné seskupení projekce hvězd, které leží v různé vzdálenosti a netvoří samostatnou skupinu.


Základní nepochopení pana Heřta:
SOUHVĚZDÍ NEJSOU ZNAMENÍ!!!
Kdy už to milí skeptikové konečně pochopíte?
Souhvězdí a znamení mají společného toliko název, který dostali někdy ve starověku, kdy se zhruba jejich poloha překrývala a promítala na ekliptiku.
Ano, tady zapracoval symbolismus. Astrologie, stejně jako ostatní hermetická učení jsou založeny na symbolech. To je asi to, co nemůžou vědci skousnout.

Není tady

 

#43 26. 7. 2008 17:40

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: 33 důvodů, proč je astrologie nesmysl od Jiřího Heřta

ad 11/
Experimentální výzkum vlivu nebeských těles na člověka
p**ný je jen vliv Slunce, často předpokládaný je vliv Měsíce a jeho fází. Zjistilo se však stovkami pozorování, testů a statistických studií, že měsíční fáze nemají vliv na úmrtnost, vraždy, sebevraždy, úrazovost, domácí násilí, únosy, výskyt nemocí, alkoholismus, epilepsie, náměsíčnost, spánek, plodnost, počet porodů, příjmů na psychiatrická oddělení nebo jiná nemocniční oddělení, ani na růst hub, počasí, přírodní katastrofy a zemětřesení.


Tak toto snadno vyvrátí každá žena, která cítí spojitost s Měsícem a jeho fázemi v rámci menstruačního cyklu, každý náměsičný člověk, každý, kdo využívá lunární fáze na zahradě, pro stříhání vlasů, plánuje si podle něj operace...těch důkazů je v této oblasti tolik, že mi tato připomínka přijde až úsměvná.
Co se týče fází Slunce, tak Slunce jako životodárná síla a jeho cyklické projevy, roční období, střídání dne a noci, neříkejte, že to na vás nemá vliv?!
Cítíte se stejně ve dne i v noci? Na podzim i v létě?
Co studie o nárusku depresí v době nedostatku slunečního světla apod...? To snad nemusím ani psát, přijde mi to tak směšně jasné, že říkám obecně známé věci. Nebo to cítíte jinak???

Není tady

 

#44 26. 7. 2008 17:43

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: 33 důvodů, proč je astrologie nesmysl od Jiřího Heřta

ad 12/
Poloha Slunce a planet vůči souhvězdím
Projekce Slunce a planet se pomalu posouvá po ekliptice v důsledku precese, posunu rotační zemské osy. Vlivem precese se jarní bod od doby, kdy vznikla astrologie, přesunul ze souhvězdí Berana do souhvězdí Ryb a blíží se již do souhvězdí Vodnáře. Není tedy jasné, jak mohou astrologické poučky odvozené pro polohy planet v tehdejších souhvězdích platit i pro současnost. kdy se Slunce i planety promítají do úplně jiných souhvězdí.


Opět stejná otázka v rámci zaměňovámí souhvězdí za znamení.
Slunce a planety se nepromítají do souhvězdí, ale do Znamení.

Není tady

 

#45 26. 7. 2008 17:48

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: 33 důvodů, proč je astrologie nesmysl od Jiřího Heřta

ad 13/
Vlastnosti člověka, narozeného v určitém znamení
Rozsáhlé studie s mnohatisícovými soubory nezjistily žádnou korelaci mezi datem narození a osobními vlastnostmi a inteligencí člověka, právě tak jako se nenašel vztah mezi těmito vlastnostmi a narozením v určitém znamení zvěrokruhu.

To bude tím, že studie pracovala pouze s postavením Slunce ve znamení, nikoliv s celkovým horoskopem.
Lidí není na světě jen 12 druhů, podle znamení, nýbrž miliardy druhů, podle jednotlivých horoskopů.
TZV. "lidi narození ve stejném znamení" mají v tomto znamení pouze Slunce. Toto dělení není astrologie, ale primitivní zodiakální typologie. S astrologií nemá nic společného.

Proto tento argument je zcela mimo mísu. Bavíme se o astrologii a ne o bulváru.

Není tady

 

#46 27. 7. 2008 6:43

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: 33 důvodů, proč je astrologie nesmysl od Jiřího Heřta

ad 14/
Okamžik narození jako základ horoskopu
Který je to vlastně okamžik? Je to začátek porodu, odtok plodové vody, otevření branky, vyjmutí dítěte, první nádech nebo přestřižení pupečníku? Není jasné, proč by právě tento okamžik měl být z hlediska vlivu planet na člověka tak důležitý. Vždyť kosmické vlivy, které působí na dítě v okamžiku narození, působily na ně i v děloze od okamžiku početí. Jinou námitkou je, že dobu porodu lze ovlivnit. Stačí urychlit nebo zdržet porod o několik minut a novorozenec se může dostat do jiného segmentu, „domu“. Představa, že by se tím měl novorozenci změnit celý jeho budoucí osud, je absurdní.


Toto už jsem zodpovídala v úvodu, takže jen zopakuji, že chvílí narození se považuje chvíle prvního samostatného nádechu dítěte.
Dech- ve staré mytologii znamenal totéž co duch. A tak jakoby tím prvním nádechem človíček "vdechnul ducha, duši", symbolicky.

Obtížné narození dítětete Problémy při porodu) jsou obvykle vidět i v horoskopu.

Není tady

 

#47 27. 7. 2008 6:47

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: 33 důvodů, proč je astrologie nesmysl od Jiřího Heřta

ad 15/
Vliv planet v okamžiku porodu
Planety nemohou mít dominantní význam. Větší význam mají geny, zdraví matky, způsob porodu – kleště, císařský řez, okolnosti porodu atd., které by musely případný vliv planet nepochybně přehlušit.


Planety nic nezpůsobují. Pouze popisují, dokumentují okolnosti, které kolem porodu nastaly, ale nikoliv objektivně, ale z pohledu nositele, jak to vnímal on.
Planety nemohou ovlivnit průběh porodu, jsou pouze mapou toho, jak porod probíhal, a spíše jak to dotyčný vnímal.

Není tady

 

#48 27. 7. 2008 6:51

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: 33 důvodů, proč je astrologie nesmysl od Jiřího Heřta

ad 16/
Výpočet horoskopu podle chvíle narození
Astrolog, pokud chce sestavit horoskop přesný, musí znát polohu nebeských tělech v době narození klienta. Výpočet bez počítače je nesmírně pracný, i s počítačem to není jednoduché. Není pravděpodobné, že by se astrologové přesným výpočtem zdržovali.

Samozřejmě, že, pracujeme s co nejpřesnějšími údaji. Výpočet ručně je pracný, nikoliv nepřesný, výpočet přes počítač je naopak velmi snadný, pokud zadáte správné údaje, což zvládne dítě na ZŠ.
To je pouhá domněnka pana Heřta, "že by se astrologové přesným výpočtem nezdržovali". Nevím, kde na to přišel, ale nejspíš si to vycucal z prstu.
Přesnost je pro astrologa základ.

Není tady

 

#49 27. 7. 2008 6:56

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: 33 důvodů, proč je astrologie nesmysl od Jiřího Heřta

ad 17/
Znalost data narození
Většina lidí nezná přesnou hodinu, natož potom přesnou chvíli svého narození. Přesto zhotoví astrolog horoskop u každého


Kdo nezná přesnou hodinu a minutu narození, nemůže počítat se sestavením přesného horoskopu.
Je lživé Heřtovo vyjádření, že astrolog zhotoví horoskop každému, i bez času narození.
To není pravda. Může sestavit přibližný horoskop pro ten den, kdy se narodil, který ale bude platit pro tisíce lidí, kteří se tento den na celé zemi narodili. Nic individuálního sestavit nemůže, protože to bude horoskop bez domů a hlavních os, s přibližnými aspekty.
Různými metodami rektifikace lze k přesnému času dojít zpětně. Je to metoda náročná, ale podle skeptiků samozřejmě nevědecká, a tudíž nepřijatelná.

Není tady

 

#50 27. 7. 2008 7:03

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: 33 důvodů, proč je astrologie nesmysl od Jiřího Heřta

ad 18/
Testy nepotvrzují platnost horoskopu
Provedeny byly stovky testů platnosti horoskopu v desítkách nejrůznějších modifikací. Byly to testy empirické, statistické i dvojitě slepé experimenty. Všechny vyzněly v neprospěch astrologie. Bylo např. zjištěno, a/ že 90% osob považuje za pravdivý horoskop, náhodně vybraný z kalendáře, pokud je představen jako jejich osobní horoskop, b/ že proband nepoznal svůj vlastní horoskop mezi deseti předloženými, c/ že astrolog nedokáže přiřadit horoskop k exaktně provedenému osobnostnímu dotazníku, d/ že každý astrolog z tzv. „karty zrození“ odvodí jiné vlastnost klienta, e/ že astrolog nepozná, který horoskop patří ke kterému členu z dvojice dvou extrémně odlišných osob, f/že klient popisuje horoskop jako zcela přesný popis jeho osobnosti, i když se v něm všechny pojmy změní v opak atd.


Toto ukazuje na sugestibilitu mnoha lidí, a v tom má Heřt pravdu. V tom s ním souhlasím. Nicméně to není důkaz nefunkčnosti astrologie.
Lidé jsou ovlivnitelní a chtějí věřit. I mně se to stává, že mi dají za pravdu v tom co jim napíšu, a tvrdí, že se to naprosto ve všem shoduje. Toto není možné brát vážně, protože nikdy se to nemůže shodovat na 100%, zvláště když ty lidi osobně neznám.
Ale je to problém těch lidí, nikoliv astrologie jako takové.

Není tady

 
NÁŠ TIP:

    Zápatí

    Powered by PunBB 1.2.24c
    © Copyright 2002–2008 Rickard Andersson
    Content © Copyright 2000–2016 SAMI spol. s r.o.
    Ochrana osobních údajů