|
9.dubna : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 9.dubna : Vaření na chatě či chalupě bez stresu: Tipy na vaření z jedné pánve nebo hrnce. 1.dubna : Jak vznikla záhada ďáblova trojúhelníku: Odhalil ji už Kolumbus? |
|
|

Zasa... Majka, ty fakt berieš všetko ako útok... Ffly ti to napísala najjemnejšie, ako šlo. Určite najjemnejšie, ako vedela... tak prečo zasa totok? Keď ťa všetci budú preskakovať, tak budeš opäť vyskakovať, že čo...! To si si taká neistá sebou a svojimi úmyslami, keď u každého, kto ti napíše, vidíš fakt len tie zlé úmysly? Alebo to je to tovje známe zdrkadlenie? Podľa SEBA súdim TEBA?
A nemusíš mi písať, aby som ťa preskakovala, lebo tentoraz ma viac zaujala Ffly a bola som zvedavá na tvoju reakciu.
Upravil(a) Selima (5. 7. 2008 23:15)
Není tady
ahoj holky...chci vás pozdravit... 

celé jsem to přečetla ... nemám co dodat k tem sporum - z Majky teda ale fakt rostu - je jako malé umíněné děcko...nebo mlýnek který mele stále to samé dokola... Majko vždy když už si říkám no sláva už to chápe...tak o další dva příspěvky jsi zase zpátky - MUJ NAZOR ale jinak Majki :jharta: 

Míšo...ano pochopila jsem velmi záhy ž že se nemohl zachovat jinak...v dobe mého telefonátu jemu domů 
chtělo to víc vynalézavost a postřehu - na to jak jinak bystý je
- jenže spoléhal n to že mu NIKDY nebudu volat.... 
je to mazec.... 
furt se něco deje 
hezkou nedeli Vám želám 


Není tady
adra napsal(a):
ahoj holky...chci vás pozdravit...
Kolik má obyvatel to krásné město?
Pandorraa napsal(a):
majkafa napsal(a):
Nějakým magickým způsobem mě vábí film Bathory. Stejně tak mě vábila i knížka Čachtická pani.
Zajímavé.....zvláštní je, že už "je" máš blízko sebe.... To jsem opravdu zvědavá, jakou přesně ty v tom hraješ roli
teď nevím, jestli se mám smát nebo plakat... to je ale "náhodička..."
že??? 
No nic, téma je to velmi vážné , bohužel i pro mě v současné době, tak do něj raději nebudeme dále šťourat...... uvidíme, řekl slepý, zatím mě ale žádné další souvislosti nenapadají... 
Upravil(a) Somaia (6. 7. 2008 15:01)
Som já když to čtla, tak jsem si řekla....tak proto....
ffly napsal(a):
Som já když to čtla, tak jsem si řekla....tak proto....
Mě taky oslovily dobové reálie a romantika některých historicky zpracovaných příběhů a přesto vím, že patřím jaksi "jinam"... táákže uvidíme ...
Upravil(a) Somaia (6. 7. 2008 15:11)

Pandorraa napsal(a):
...Mně prostě neustáole fascinuje, jak osobní ublíženost a křivdy pokřiví šlověku optiku tak, že se na věc nedovede podívat nezaujatě - taky si přeji monogamní svazek, taky nemán potřebu měnit partnery jak ponožky. Ale na druhopu stranu se odmítám nechávat svazovat sliby, které vymysleli jiní. A pokud to má někdo jinak než já, ať na tu či na onu stranum, nehodlám ho posuzovat svou vlastgní uražeností a promiňte mi - hloupostí!
Nežiju cizí životy, žiju jen ten svůj a za ten si nesu vlastní zodpovědnost jen sama vůči sobě.
Pandorro, tak pokud se nechceš nechat svazovat sliby, které vymysleli jiní, tak nevstupuj do manželství = velmi jednoduché řešení.
Není tady

Axi napsal(a):
PetrHl napsal(a):
Jinak, ony tyto spory jsou zejména o tom jaké má kdo hodnoty a jak je zodpovědný a ohleduplný.
Pokud je pro někoho na prvním místě pocit absolutního štěstí bez ohledu na druhé (např. děti), tak prosím.
Škoda že nemají lidé hodnotový žebříček vytesán na čele...., nebo raději vytetován na zádechTakhle zúžený pohled na svět považuju za těžkou charakterovou vadu, která znemožňuje plnohodnotný partnerský vztah. Vždycky když čtu nějaký Pertův příspěvek si uvědomím, že i my muži dokážeme pěkně snášet vejce (sorry, trochu se opakuju).





Axi, moc hezky jsi mi vyvrátil má slova, děkuju za názornou ukázku velmi širokého pohledu na věc 





Není tady
Pandorra: "Ale na druhopu stranu se odmítám nechávat svazovat sliby, které vymysleli jiní"
Napadlo mě ihned to, co Petra
- už přece když jdeš "k oltáři" - víš, že se tam čte určitý slib... Tvoje slova jsou samozřejmě správná, ale ne v případě, že se tedy někdo vdal či oženil (pokud při svatbě nebyl hluchý) 
Není tady
No, pokud já se pamatuju, tak jsem na svojí svatbě slyšela něco o principu socialistické rodiny a nemyslím si, že by moje manželství ztroskotalo kvůli špatně formulovanému slibu. Všechno je věc dohody. Pokud se dva partneři dohodnou, že se budou respektovat a ctít a vzájemně se nebudou urážet nějakými více či méně nechutnými nevěrami a skandály, tak k tomu snad ani nepotřebují posvěcení ať už od úředníka nějakého úřadu, nebo kněze. 
Není tady
"No, pokud já se pamatuju, tak jsem na svojí svatbě slyšela něco o principu socialistické rodiny"
Týýý jo, to si vůbec nepamatuji
, moc jsem se na ty "kecy"
nesoustředila

Není tady
Taky se držím v životě teorie nebo lépe řečeno rady, že slibovat a přísahat se nemá... porušit své přísahy ( či sliby) ať už z jakéhokoliv důvodu, je z vyššího principu větší problém, než když je člověk ze zásady nedává. Jestliže mě někdo při nějakém obecně používaném zaběhnutém rituálu jako byla moje socialistická svatba ( stejně jako u Tetymámy
) k něčemu takovému manipuloval, tak jsem se s tím vnitřně nestotožnila a tečka.
Jsem toho názoru, že kvalitu mého soužití to rozhodně nenarušilo a vztahy do budoucna zkomplikovalo o trochu méně.
Upravil(a) Somaia (6. 7. 2008 17:52)
PetrHl napsal(a):
Pandorro, tak pokud se nechceš nechat svazovat sliby, které vymysleli jiní, tak nevstupuj do manželství = velmi jednoduché řešení.
Ovšem z praktického hlediska jsou ty sliby nevynutitelné, tj. nikdo se jimi nemusí, pokud nechce, řídit.

Somaia napsal(a):
Taky se držím v životě teorie nebo lépe řečeno rady, že slibovat a přísahat se nemá... porušit své přísahy ( či sliby) ať už z jakéhokoliv důvodu, je z vyššího principu větší problém, než když je člověk ze zásady nedává. Jestliže mě někdo při nějakém obecně používaném zaběhnutém rituálu jako byla moje socialistická svatba ( stejně jako u Tetymámy
) k něčemu takovému manipuloval, tak jsem se s tím vnitřně nestotožnila a tečka.
Jsem toho názoru, že kvalitu mého soužití to rozhodně nenarušilo a vztahy do budoucna zkomplikovalo o trochu méně.
Určitě můžeš slíbit a dodržet, že se s někým nerozejdeš, dokonce můžeš i slíbit a dodržet, že budeš do smrti tzv. věrný. Nemůžeš ale slíbit, že toho druhého budeš vždycky milovat. Stejně tak nemůžeš slíbit, že nebudeš nikdy v budoucnu milovat nikoho jiného, že pro tebe už nikdy nikdo jiný nebude důležitý. Tyhle věci prostě jako lidé nemáme pod kontrolou, ani ten nejúzkoprsejší moralista ne. A člověk, který tyhle dvě kategorie nerozeznává a chce mít kontrolu i u té druhé, není bohužel zralý pro vztah.
Není tady

PetrHl napsal(a):
Axi napsal(a):
PetrHl napsal(a):
Jinak, ony tyto spory jsou zejména o tom jaké má kdo hodnoty a jak je zodpovědný a ohleduplný.
Pokud je pro někoho na prvním místě pocit absolutního štěstí bez ohledu na druhé (např. děti), tak prosím.
Škoda že nemají lidé hodnotový žebříček vytesán na čele...., nebo raději vytetován na zádechTakhle zúžený pohled na svět považuju za těžkou charakterovou vadu, která znemožňuje plnohodnotný partnerský vztah. Vždycky když čtu nějaký Pertův příspěvek si uvědomím, že i my muži dokážeme pěkně snášet vejce (sorry, trochu se opakuju).
Axi, moc hezky jsi mi vyvrátil má slova, děkuju za názornou ukázku velmi širokého pohledu na věc
Důležité je, jestli ti vycházejí partnerské a milenecké vztahy, jstli ne, pak ani nemusím nic vyvracet. 
Není tady
Axi napsal(a):
Somaia napsal(a):
Taky se držím v životě teorie nebo lépe řečeno rady, že slibovat a přísahat se nemá... porušit své přísahy ( či sliby) ať už z jakéhokoliv důvodu, je z vyššího principu větší problém, než když je člověk ze zásady nedává. Jestliže mě někdo při nějakém obecně používaném zaběhnutém rituálu jako byla moje socialistická svatba ( stejně jako u Tetymámy
) k něčemu takovému manipuloval, tak jsem se s tím vnitřně nestotožnila a tečka.
Jsem toho názoru, že kvalitu mého soužití to rozhodně nenarušilo a vztahy do budoucna zkomplikovalo o trochu méně.Určitě můžeš slíbit a dodržet, že se s někým nerozejdeš, dokonce můžeš i slíbit a dodržet, že budeš do smrti tzv. věrný. Nemůžeš ale slíbit, že toho druhého budeš vždycky milovat. Stejně tak nemůžeš slíbit, že nebudeš nikdy v budoucnu milovat nikoho jiného, že pro tebe už nikdy nikdo jiný nebude důležitý. Tyhle věci prostě jako lidé nemáme pod kontrolou, ani ten nejúzkoprsejší moralista ne. A člověk, který tyhle dvě kategorie nerozeznává a chce mít kontrolu i u té druhé, není bohužel zralý pro vztah.
To je moudře napsáno!
Axi napsal(a):
Somaia napsal(a):
Taky se držím v životě teorie nebo lépe řečeno rady, že slibovat a přísahat se nemá... porušit své přísahy ( či sliby) ať už z jakéhokoliv důvodu, je z vyššího principu větší problém, než když je člověk ze zásady nedává. Jestliže mě někdo při nějakém obecně používaném zaběhnutém rituálu jako byla moje socialistická svatba ( stejně jako u Tetymámy
) k něčemu takovému manipuloval, tak jsem se s tím vnitřně nestotožnila a tečka.
Jsem toho názoru, že kvalitu mého soužití to rozhodně nenarušilo a vztahy do budoucna zkomplikovalo o trochu méně.Určitě můžeš slíbit a dodržet, že se s někým nerozejdeš, dokonce můžeš i slíbit a dodržet, že budeš do smrti tzv. věrný. Nemůžeš ale slíbit, že toho druhého budeš vždycky milovat. Stejně tak nemůžeš slíbit, že nebudeš nikdy v budoucnu milovat nikoho jiného, že pro tebe už nikdy nikdo jiný nebude důležitý. Tyhle věci prostě jako lidé nemáme pod kontrolou, ani ten nejúzkoprsejší moralista ne. A člověk, který tyhle dvě kategorie nerozeznává a chce mít kontrolu i u té druhé, není bohužel zralý pro vztah.
K tomu mohu jen dodat, že ve dvaceti, kdy naše generace vstupovala do manželství, mohu v podstatě slíbit cokoliv,
setrvávat však v tomhle "bludu" v padesáti a vyžadovat to i od druhých, je zaslepená pýcha a ta je "trestná". A tím trestem většinou bývá právě ona "nevěra".
Není tady

Axi napsal(a):
Důležité je, jestli ti vycházejí partnerské a milenecké vztahy, jstli ne, pak ani nemusím nic vyvracet.
Díky za optání, mám se fajn 
Není tady
Pandorra: "K tomu mohu jen dodat, že ve dvaceti, kdy naše generace vstupovala do manželství, mohu v podstatě slíbit cokoliv, ..."
No jo, ale co s tím, viď?
Ani dnešní mladí, i když posunuli svatby třeba na tu třicku, něco "slíbí" (ani vlastně nevím, jak zní projev oddávajících v této době, už jsem dlouho na svatbě nebyla)
- a pak teprve začnou sbírat zkušenosti... Kdo ví, jestli je to vůbec možné, aby se poučeni od zkušenějších vyvarovali .....
Možná je to věčný kolotoč.
Není tady

Pandorraa napsal(a):
K tomu mohu jen dodat, že ve dvaceti, kdy naše generace vstupovala do manželství, mohu v podstatě slíbit cokoliv,
setrvávat však v tomhle "bludu" v padesáti a vyžadovat to i od druhých, je zaslepená pýcha a ta je "trestná". A tím trestem většinou bývá právě ona "nevěra".
Ano, souhlas, ovšem problém je spíš to, že na to co slibovali zapomínají mladí vlastně hned po svatbě a dost často manželé nejsou spolu už ani při narození potomka
Není tady
Co s tím?
Nic. Pokud chce někdo setrvávat v iluzích a je v nich šťastný, nechť v nich setrvává.
Ale nevím, kde bere tu drzost, aby soudil druhé a své iluze jim podsouval jako obecně platnou normu.
Není tady

boj s větrnými mlýny je skutečně marný....
Není tady
Pandorraa: "Co s tím?
Nic. Pokud chce někdo setrvávat v iluzích a je v nich šťastný, nechť v nich setrvává."
Jo, rozumím. Jistěže při poznání trablů a určitých špatných situací nemá někdy cenu nadále setrvat v tom, co ve dvaceti člověk "slíbil". Právě proto, že člověk se samozřejmě pořád vyvíjí a mění. Kdybychom se v tom chtěli vrtat při zůstavších svatebních slibech, tak mě ale napadá, jak časově omezit ten slib? - na půl roku? Do pětatřiceti? Nebo ho nebrat v úvahu zrovna při obřadu, protože už tehdy mohou být mladí lidé informovaní, že se "to jednou může vymknout a nic není navěky"?
, případně se na to vyfláknout bez špetky svědomí vůči partnerovi v těch padesáti, "když už to (pro mě) takhle dál nejde"... že jo. Připadá mi to jako docela zajímavé téma.
Asi by se slibovat nic nemělo.... a v tom případě si pak zase nutně vzpomenu na kolegu, který neuznává manželství a předpovídá té instituci krátkou budoucnost (je čerstvě rozvedený a hodlá vždy chvíli žít jen s tou ženskou, která ho bude momentálně přitahovat).
No to jsem tedy zvědavá, co nynější novorozenci s tímto "zádrhelem" jednou v budoucnu provedou
.
Není tady

Tercilo, ti nynější novorozenci s tím "zádrhelem" nic provádět nebudou, myslím, že pro ně to je normální, jsou zvyklé na neúplné rodiny.
A rozvádět tuto debatu dále, by znamenalo bavit se o budoucnosti křesťanství v Evropě a velmi pravděpodobném nástupu islámu 
Upravil(a) PetrHl (6. 7. 2008 23:09)
Není tady
Islámu?
Těžko. Dost dobře si totiž umím představit funkční komunitu = jedna žena + sedm mužů - na každý den jeden 

Není tady