Pandorraa napsal(a):

Marcel.on napsal(a):

krotinka napsal(a):

spíš poraďte, co má člověk v takový situaci dělat...

taky bych to potreboval vedet ale jak to vypada, neni univerzalni reseni. zatim mi z ruznych vlaken, z rozhovoru s psychologem a s "alternativci" vychazi takovej polouniverzal skoro na vsechno - ze nejdulezitejsi je nezmatkovat, nepalit mosty, nedelat naschvaly, cekat, cas spouste veci pomaha. Otazka cekani je ale pro me takova dvousecna - hlavne odpovedet si na otazku na co cekat a druhak cekat aktivne nebo pasivne

Jedna univerzální rada existuje - a dávají ji i kliničtí psychologové - ODPUSTIT a to hlavně SOBĚ

Promiň, ale to je rada z kategorie těch, kterým se říká "knížecí". To, že se někdo živí jako profesionální psycholog ještě neznamená, že radí dobře. Já jsem dospěl k přesvědčení, že nejdřív je nutný uvědomit si svou vlastní cenu, svou hodnotu, své šance a perspektivy, zabránit všemu, co sebevědomí sráží dolů. Až se tohle člověku podaří, teprve potom může odpustit. Pokud má odpouštět podvedený člověk, a to pár dní po podvodu, nechceš po něm v podstatě nic menšího, než aby měl vlastnosti sv. Františka s Assizi

krotinka napsal(a):

souhlasím s tenonem
odpustit sám sobě? a co? že jsem nešťastná  a zklamaná?
odpustit jemu? možná, ale to bude asi trvat dost dlouho...
normálně fungovat? ano, ale s vypětím všech sil...ale normálně to nevypadá, i slepej vidí...

Dělat si přece můžeš co ccheš, rozhodnout se taky můžeš, jak chceš. Ty to pak budeš denodenně žít. Je to tvoje věc.

Nedoma napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

krotinka napsal(a):

ale dělat, že jsem naprosto v pohodě když stojíš takovýmu zjištění tváří v tvář? proč? aby neměl ani trochu špatný svědomí, když za to vlastně může?

O tom mluvím: on MŮŽE za TVÉ emoce? Za tvé pocity?
Proč mu chceš dát pocit viny za to, jak TY se cítíš?
Pouze se ptám.

To je zajímavá úvaha. Může za mé pocity Pepa od vedle, co na mně sedí a mlátí mě hlava nehlava? Možná, jenomže ten mi CHCE zkazit náladu.

Nemůže.

Pandoro, proč sem taháš nějakou recepci? Co tím chceš proboha říct? Že společenská událost à la recepce je typ běžného životního režimu nebo nějaká doporučená terapie po rozchodu? Já vím, že to byl od tebe pouze příměr, podle mě ale těžce mimo mísu. Jestli jsi tomu zatím neporozuměla, tak se tu bavíme o BĚŽNÉM ŽIVOTNÍM REŽIMU, ve kterém Krotinka nyní potřebuje fungovat. Pochybuju, že by měla zrovna teď  náladu na vyjímečné prožitky typu recepce, plesu v opeře atd. Pokud soudím podle sebe a řady jiných, ona nemá po rozchodu absolutní zájem o svět okolo a myslí jen na toho jednoho. Potřebuje získat základní rovnováhu a obnovit životní sílu, energii. Proboha, copak to nechápeš? A nezačni zase s tím, že je ufňukaná nebo že já ji rozmazluju. Píšeš v takovým  duchu v podobných případech na Babinetu často (bohužel je vás ještě pár podobných). Nezlob se, ale prokazuješ pouze to, že buď  nic nechápeš nebo chápat nechceš. Potom nevím, proč se nejdeš vyřádit jinam, kde nebudeš nikomu ubližovat a kde naopak najdeš spřízněné nátury. Tady neukazuješ, jak jseš in a cool, pouze absenci empatie a - omlouvám se, ale už ti to musím napsat - svoji omezenost. Nikdo tě odsud nevyhazuje, ale prosím tě, nedělej z lidí pitomce. Ty se tím podle mě pouze bavíš a máš pocit, že tak nad lidma získáváš převahu. Já tu jsem proto, že mi tu lidi pomohli a chtěl bych trošičku pomoct i já někomu. Ale ty tu podle mě z těchto důvodů nejsi... Tvoje výrazy a přirovnání jsou často nechutný. Já nevím, jestli ty někdy smrdíš nebo ne, ale upřímně řečeno je mi to šum a fuk. Rozhodně bych doporučoval se tady podobnýma úvahama nezabývat. Drtivá většina lidí se tu neprojevuje nevkusně, tak to zkus prosím taky...

Upravil(a) tenonen (28. 3. 2009 15:03)

Selima napsal(a):

Tenonen, aj bažina, aj recepcia sú metafory, kristepane! Nehovor mi, že to nechápeš... A odpustiť je asi v rpvej chvíli dôležitejšie - odhliadnuc od toho, že asi všetci, čo sme zažili rozchod, vieme, kde vedomie vlastnej sebahodnoty je... bezprostredne po tom rozchode.

Tak moment, proti metafoře nic nemám, ale musí být v logické relaci, chci tím říct v příslušné proporci k probíhající diskuzi, a to nebyla. A to tolik zde vzývané odpuštění nemá v dané chvíli žádné opodstatnění ani reálný smysl. Ono totiž nejde o to, že by např. Krotinka svýmu klukovi neodpustila. Šmarjápanno, vždyt´ ho má pořád ráda!!!!! To zase asi ušlo tobě a Pandoře. Pokud se na přítele tak říkajíc zlobí, tak to není normální zloba, kterou všichni známe z běžných životních situací. Je to nehomogenní směsice ambivalentních pocitů a nedá se v tuto chvíli příliš ovlivnit nějakou - byť  nejlépe míněnou - radou o odpuštění. Proto říkám, primárně posilovat sama sebe, duševně, fyzicky i morálně, ostatní, i to vaše "odpuštění", přijde samo. Pokud jí totiž radíte, aby odpustila, tak to ona ve skutečnosti dávno udělala. Jenomže  je nešt´astná, protože není s ním a chtěla by. S člověkem, na kterýho se zlobím, přece být nechci. Tzn. že to, co radíte, není cesta k úspěchu, protože nezohledňuje SKUTEČNÝ psychický stav dotyčného člověka. Podle mě jsou v zásadě 2 typy lidí, jemnější a drsnější. Radit tomu jemnějšímu (troufám si říct, že Krotinka se tak jeví), aby po rozchodu odpouštěl, je nošení dříví do lesa. Takovou radu musíte směřovat na ty ženský, který na chlapy řvou, kopou je mezi nohy (stalo se mi, naštěstí se netrefila ) a hážou jim věci z okna. 

Já už jsem svůj názor napsal, vy dvě (Selima, Pandora) taky, a přesvědčovat se navzájem je kontraproduktivní.
At´ si každej z našich úvah vybere, ne? Od toho je Internet.
Zdravím Slovensko!

tenonen napsal(a):

Pandoro, proč sem taháš nějakou recepci? Co tím chceš proboha říct? Že společenská událost à la recepce je typ běžného životního režimu nebo nějaká doporučená terapie po rozchodu? Já vím, že to byl od tebe pouze příměr, podle mě ale těžce mimo mísu.

Promiň, tvůj příspěvek jsem celý nedočetla, zmého pohledu je to zbytečná ztráta času. Tohle mi stačí, užívej si svůj život tak, jak jsi ho schopen pobírat. Myslím to bez ironie.

ahoj všichni
nehádejte se tady kvůli mně, jo?? já vím, že to všichni s tím odpuštěním a puštěním myslej vpodstatě dobře. to ale není věc, kterou by si člověk řekl, že ji udělá, řekl by"odpouštím" a bylo mu dobře.to je právě to, že to není konkrétní věc, jde o pocity a city...a těm jen tak neporučíš. já vím, že bych měla pustit a jít dál, ale to bude asi hodně dlouho trvat, než to zpracuju a nebude mně to už bolet. bolí to fest.

krotinka napsal(a):

ahoj všichni
nehádejte se tady kvůli mně, jo?? já vím, že to všichni s tím odpuštěním a puštěním myslej vpodstatě dobře. to ale není věc, kterou by si člověk řekl, že ji udělá, řekl by"odpouštím" a bylo mu dobře.to je právě to, že to není konkrétní věc, jde o pocity a city...a těm jen tak neporučíš. já vím, že bych měla pustit a jít dál, ale to bude asi hodně dlouho trvat, než to zpracuju a nebude mně to už bolet. bolí to fest.

Neporučíš,bohužel.Jen Ty sama si to  musíš odžít.Každy mi taky říkal,kašli na něj,takovych ještě bude,vzchop se,ale v tu chvíli to nešlo Až časem jsem ja sama chtěla s tím něco udělat a pomalu se vracela do normalu a  zvykala si na tu novou realitu-že ten život pujdu sama a bez něj.Ale sakramentsky to bylo těžke   Zvladneš to neboj 

Hm, tak vídat tu moju ještě po oznámení rozchodu, nejlépe ještě s ním, to bych těžko rozdejchával. Ale všecko jde, časem.

no, tak já potkávám jenom jeho, aspoň zatím. že bych odjela, o tom jsem taky přemýšlela, ale pořídila jsem si vlastní domácnost, nemá se kdo postarat o zvířata, rodiče daleko. navíc mám dělat státnice a tak není vhodná doba. kromě toho mám pořád pocit, že to není úplně všechno rozhodnutý a prohraný.
takže trochu jsem líná, trochu zbabělá, a pořád hodně citově zainteresovaná 

Ahoj krotinko,
já jsem taky pořád hodně "citově zainteresovaná" a to toho svýho "ex" nevidím...Státnice mě čekají taky:), ovšem s chutí a soustředěností je to horší Ale ta rada, co ti tu dala Selima, je dobrá. Jen jestli se nebojíš spíš o něj - že u něj nastane "sejde z očí sejde z mysli"... Podle mě bys mu měla ukázat, že dokážeš žít svůj život i bez něj a klidně x km daleko... Já se teď po rozchodu snažím dostat na jiný "lepší" level - stát se "lepším" člověkem, sebevědomějším atd. - no uvidím, kdo to (kromě mě) ještě ocení...
Ty si určitě taky sama nad sebou hodně přemýšlela.. A ten tvůj bývalý musí udělat to samé, takovou nějakou svoji vnitřní revizi:) - ale s tím mu ty pomoct nemůžeš...Myslím, že k některým věcem musí člověk dospět sám.. akorát mám pocit, že chlapům to nějak dýl trvá
Když odjedeš nebo uděláš nějaký jiný podobný rázný krok - aspoň uvidíš, jak zareaguje (přičemž i žádná reakce je reakce:)) - a rozhodně se někam posuneš (kam přesně, to je ve hvězdách) - ale určitě někam dopředu:D
Ale nevím, jestli zrovna já mám právo někomu něco radit..

ČO je to VŠECHNO? Priznaj si, že z tvojho pohľadu veľmi nie je ČO skaziť...

aby mě neztratil úplně (to řekl, ale nevím, co to znamená) a měl mě pořád tak trochu pod dohledem kdyby náhodou...
A proč chceš být "v záloze" a "pod dohledem"? Abys byla po ruce, kdyby to pánovi náhodo nevyšlo? Něco jako svíčka v šupleti, kdyby náhodou vypli proud...