Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná, není múj problém, že se tě má slova natolik dotýkají, že si to bereš osobně. Že to, co dělíš ty sama, podsouváš mně. Můj názor je pro tebe natolik nepřijatelný, že sis z toho hned vytvořila mindrák méněcennosti.
S tím já ovšem nic nenadělám.
Nejsi pro mne natolik důležitá, abych kvůli tobě vymýšlela konspirace a pokud ti budu chtít něco sdělit, jako třebas teď, udělám to přímo: Jsi, jak už řekl Axi, v zajetí svého chápání světa. Nedokážeš rozlišit, co je vtip, co je ironie, co je obecný názor, co je vůbec názor. O těch mých tedy lautr nic nevíš, protože neděláš nic jiného, než z komára velblouda, do svého zarputilého odmítání projektuješ své obavy a okamžité útoky na svou obranu.
Dost smutné.
Tvé fikce ti nemá cenu vymlouvat, protože z pár pochytaných útrýků jsi tu z Axiho udělala sukničkáře a ze mne komunitního pomatence. Nu užij si to, nepochopila jsi vůbec nic, takže si mysli, co chceš.

Nu a zklamu tě, tím směrem se bohužel svět ubírá. Říkám bohužel, protože mně stejně jako tobě by se nejvíc líbil párový věrný vztah.  Na rozdíl od tebe jen nevykřikuji, že jedině takhle je to správně a jakokoliv jinak je to nemravné a tfuj tfuj.
Každopádně trend je a bude takový, že se budeš muset komunity naučit nejen tolerovat, což lidem žijícím v nich bude stejně fuk, ale především respektovat. V budoucnu si prostě lidé vyberou, jak chtějí žít a nikdo, ani ty ani já, ani církev, ani stát, jim do toho nebude kecat.

V tom případě nerozumím tobě, že se má slova dotýkají tebe natolik, že máš potřebu uštěpačně reagovat. Mindrák méněcennosti z tebe nemám, ale snažíš se tu méněcennost do některých nalít - občas svými neuváženými příspěvky. Do jakého svého zarputilého odmítání projektuju své obavy - z čeho?? Čeho odmítání? Do odmítání tvých představ o životě? Ano - v tom případě máš pravdu - budu tohle vnímání žití odmítat, neboť mi nic neříká. Já jsem v zajetí svého chápání světa, ovšem ty také, o rozlišování vtipu, ironie, obecných názorů a vlastních názorů - to by bylo na dlouhou debatu, neboť už jsem se přesvědčila, že umíš také nastartovat na první šlápnutí - že bychom nebyly až tak odlišné? Dokonce bych řekla, že v některých věcech jsme až hodně stejné - já si to dokázala přiznat, ale ty to neuděláš, ty chceš být jinde a uděláš pro to vše, viď?
Moje fikce - tvé fikce - každý má nějaké fikce. Já tzomu říkám vize. A že Axi sukničkář je a ještě se tím vychloubá, v pohodě - jeto jeho život. Třeba to dělá chytře a inteligentně...třeba si jednou namele hu*u (ale s tím se nám asi už nepochlubí ) Ano, rozdíl v nás je - já podporuju věrný párový vztah - tobě by se jen líbil, já ríkám, že je to správné - ty tomu dáváš benevolenci - a přitom v jádru bys v takovém vztahu nežila. Udělala by si něco, co by ten vztah zase vrátilo zpět do věrného párového. A ještě jeden rozdíl u nás je - já se snažím v tom páru žít, proto mám takové názory, jak mám, ty žiješ sama, proto máš takové názory, jak máš. A že z tebe dělám komunitního pomatence? Kdes to četla? Takhle ses pojmenovala sama - sice jsem vpůvodním příspěvku chtěla tyto lidi "pojmenovat" ale udělalas to za mě, díky MMNch - kde vidíš u mě tu netoleranci, že někdo chce žít v nějaké komunitě - vždyť už tu různé komunity jsou - já jsem malý člověk, abych za církev, za stát a za jiné lidi do toho kecala. Ale jednu věc si mohu také vybrat - jestli budu takovéto komunity podporovat ze svého materiálního světa. Některé mohu podpořit - jiné ne - a bude to má volba

Já nevím ... čtu to celý a vůbec nevím proč by měl být na základě čeho Axi prohlášenej za sukničkáře ??? Vždyť to nikde netvrdí ..teda on sám ... mě to přijde jen jako dedukce...ale nelogická ..někdo mě prosím naveďte co mi uniklo ??

Axi napsal(a):

Jak to napsat, abych se nedotknul. V partnerských a mileneckých vztazích neexistuje dobře/ špatně, nebo dokonce chyba/ nechyba, buď a nebo. A když si už na začátku pro tuhle složitou a nesmírně jemnou věc nastavíš nedostatečný vyjadřovací prostor, dohrabeš se přesně tam, kde jsi. Vyrukuj na tohle neuchopitelné kouzlo s myslí, která se pohybuje v termínech jako věrnost/ nevěra/ chyba/ ryba smrdí od hlavy/ příčina/ následek/ smlouva/ důvěřovat ale prověřovat/ odpustit/ sbalit kufry/ zklamání/ trest... a to kouzlo se ti ztratí. Co je proboha dobře nebo špatně na tom, že někdo někoho miluje nebo nemiluje? Co je dobře nebo špatně na tom, že se někomu s někým chce nebo nechce spát? Co je dobře nebo špatně na Shakespearově sonetu nebo na Chopinově klavírní sonátě? (teda pokud ji někdo nezprasí příliš romantickou interpretací)

Ale v rámci okrajových podmínek, které sis (bez ohledu na realitu) definovala máš samozřejmě 100% pravdu

Souhlas...

Amriana, musela bys číst daleko víc, než jen toto vlákno, nejen teď, ale léta dozadu.
Přesto si  nemyslím, že Axi je sukničkář. Tohle slovo bych nepoužila.  Ale někdo třeba ano. Vždy záleží na úhlu pohledu, kterým se díváme. Na cokoliv. Na kohokoliv. 

Tai, omlouvám se, nevšimla jsem si, že to napsala Zklamaná.

K tvému vzteku - vzpomeň na Čtyři dohody. Neberme si nic osobně.

majkafa napsal(a):

Amriana, musela bys číst daleko víc, než jen toto vlákno, nejen teď, ale léta dozadu.
Přesto si  nemyslím, že Axi je sukničkář. Tohle slovo bych nepoužila.  Ale někdo třeba ano. Vždy záleží na úhlu pohledu, kterým se díváme. Na cokoliv. Na kohokoliv. 

Tai, omlouvám se, nevšimla jsem si, že to napsala Zklamaná.

K tvému vzteku - vzpomeň na Čtyři dohody. Neberme si nic osobně.

pokouším se, číst, dělat si názor a hlavně se vyznat sama v sobě .Roky dozadu to asi nestihnu, ale  proto bych si právě netroufla někoho tak šmahem "ocejchovat" a udivuje mě, že se tak od Zklamané stalo, protože pochybuju( ale můžu se plést), že ona četla kohokoliv roky dozadu, a je se vším hotová raz dva .... proto jsem se tak nějak měla potřebu ozvat ...to je celý.

Upravil(a) Amriana (12. 7. 2008 21:56)

Taisha napsal(a):

Ad Zklamaná:

Těžce, opravdu těžce urážíš lidi a kamarády kolem Pandorry + nesmyslně a lživě jsi nazvala Axiho sukničkářem.

Kdyby to bylo v mých kompetencích, z placu máš BAN.

Už dlouho mě nikdo tak nenaštval, jako TY.

A bacha, ať nepoznáš minimálně jednu z těch čarodějek na svých zádech To není výhrůžka. To je fakt.

No teda Taisho, ač jsem se tě ještě ani slovem nedotkla, tímhle výstupem jsem si o tobě akorát dosložila obrázek. Máš hezký citát v podpisu. drž se ho: Scientia ultima stat pretio ultime - Velká moudrost stojí velké oběti Máš se ještě hodně co učit, jsi teprve na začátku své strastiplné cesty, která nejde tak, jak by sis přála a jak sis nalinkovala, a tenhle "výkřik do tmy" tě hodil pěkně zpátky.
Sukničkářem nazvala Axiho jiná pisatelka, víš, co je krásné - že většinou své pojmenovávání si určujete samy/i. Ty se cítíš být čarodějkou - v jednom příspěvku, kde Pandorra psala o čarodějnicích a čarodějkách sis tu svouji přisvojila, byť v dalším příspěvku bylo psáno, že v každém je kus té, či oné - teď bych tě víc tipla na tu čarodějnici, než čarodějku - neumíš a nezvádneš mít své pocity na uzdě - jak říkám, si teprve hodně na počátku a kdoví, zda s tímto přístupem na konec vůbec dojdeš... já vím, že bys chtěla snažíš se už hodně dlouho..., tak se snaž, ukaž, co v tobě je - ukaž ty pozitivní stránky, zatím ses předvedla jen těmi stinnými  - možná je to tvá karma
Koukám, že jsi také jedna z těch, co si zatím nevšimla, že je na veřejném foru a v diskuzi, ukaž mi prosím přesně, kde tě urážím akde jsem tě tak naštvala, kde už dlouho nikdo ne. jestli chceš, abych měla BAN, kompetence mají jiní lidé - zkus jim požalovat - ale pozor na to, neposune tě to v tvém duchovním vývoji - už malým dětem se říká, že žalovat se nemá (ale hlásit se to musí, viď? - to byl vtip - já to raději začnu psát, aby někdo něřekl, že nemám smysl pro humor )

Zklamaná napsal(a):

majkafa napsal(a):

Amriana, musela bys číst daleko víc, než jen toto vlákno, nejen teď, ale léta dozadu.
Přesto si  nemyslím, že Axi je sukničkář. Tohle slovo bych nepoužila.  Ale někdo třeba ano. Vždy záleží na úhlu pohledu, kterým se díváme. Na cokoliv. Na kohokoliv. 

Tai, omlouvám se, nevšimla jsem si, že to napsala Zklamaná.

K tvému vzteku - vzpomeň na Čtyři dohody. Neberme si nic osobně.

nemusíš se Tai omlouvat, Zklamaná nenapsala první, že Axi je sukničkář

A jenom já nechápu, proč by měl bejt ...ať už to řekl první kdokoliv ..asi začnu číst pozorněji ..nebo co ... páč se mi to s tím sukničkářem nezdá no ...

Amriana napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

majkafa napsal(a):

Amriana, musela bys číst daleko víc, než jen toto vlákno, nejen teď, ale léta dozadu.
Přesto si  nemyslím, že Axi je sukničkář. Tohle slovo bych nepoužila.  Ale někdo třeba ano. Vždy záleží na úhlu pohledu, kterým se díváme. Na cokoliv. Na kohokoliv. 

Tai, omlouvám se, nevšimla jsem si, že to napsala Zklamaná.

K tvému vzteku - vzpomeň na Čtyři dohody. Neberme si nic osobně.

nemusíš se Tai omlouvat, Zklamaná nenapsala první, že Axi je sukničkář

A jenom já nechápu, proč by měl bejt ...ať už to řekl první kdokoliv ..asi začnu číst pozorněji ..nebo co ... páč se mi to s tím sukničkářem nezdá no ...

Takže v tom případě ti poradím - čti hodně dál, víc, než je toto vlákno, léta dozadu (a škoda, že tu není k nahlédnutí i archiv )
Já také neřekla, že je sukničkář - pod pojmem sukničkáře si představím jiného chlapa ... takže i kdybych ho měla nějak pojmenovat - nevyšlo by z máých písmenek slovo sukničkář, ale úplně něco jiného...

Upravil(a) Zklamaná (12. 7. 2008 22:06)

Pokud je terminus technikus "sukničkář" - já si pod ním představuju i svého manžu- taky mlsně kouká po sukních..   Dokud jen kouká, ať si sukničkaří
Pro mě je víc pejorativní  "děvkař"- ten už nekouká- ale  i šmátne
No a půjdeme - li dál: ku***ník - to by pro mě byl třeba manžel podvádějící těhuli aby se o tom dozvěděla....
Teď mi napadá i víc takových stupínků od  milého k nemilému.... Čeština je stejně úžasná řeč.....

zuzi777a napsal(a):

Pokud je terminus technikus "sukničkář" - já si pod ním představuju i svého manžu- taky mlsně kouká po sukních..   Dokud jen kouká, ať si sukničkaří
Pro mě je víc pejorativní  "děvkař"- ten už nekouká- ale  i šmátne
No a půjdeme - li dál: ku***ník - to by pro mě byl třeba manžel podvádějící těhuli aby se o tom dozvěděla....
Teď mi napadá i víc takových stupínků od  milého k nemilému.... Čeština je stejně úžasná řeč.....

A potom, že člověk nevidí ty barvy - a tys tu předvedla tolik odstínů - já bych to viděla na modrou, blankytně modrou, světle modrou, tmavě modrou, námořní modř, navy, azur...a určitě by se ještě další odstíny našly (to byl obecný názor)

majkafa napsal(a):

Amriano, názor některých lidí je, že nevěra neexistuje. Tak se pak dá třeba vykládat, že je někdo s tímto názorem a způsobem života třeba sukničkář. Někdo hlásá věci, ze kterých vzniká dojem, že by tím "sukničkářem" velmi toužil být, ale kdyby se na hlavu postavil, prostě na to nemá. Na to musí být splněny jisté předpoklady.
Apropo se můžeme začít bavit o tom, co přesně je nevěra a kdo přesně je sukničkář. 20 a více? 50 a více? Několik vztahů najednou?
Získáme tisíce názorů, který z nich je ten "správný"? Každý má svůj pohled a ten je pro něj v danou chvíli správný. Nebo třeba nesprávný, ale jiný prostě nedokáže mít.

Majko zase tvoje domněnky?

Vando, není třeba se omlouvat.
Zastávám názor, že omluvit se je jednodušší, než chovat se tak, abychom se nemuseli omlouvat.
Bohužel se mi to zatím daří jenom občas.

Nerozumím tomu, proč jsi ke mně tolik útočná. Nu, však já se vnucovat nebudu, cítím, že nejsem vítaná.

Trošku mi tvé psaní narušilo barvičkovou pohodu a toleranci k názorům jiných a nebraní si věcí osobně. Vyndám v sobě kamínek ze skřípajícího soukolí a bude zase hezky.

Majko,
jaké "jisté předpoklady"musí splňovat sukničkář?
Axiho už jsi jednou nedávno podobně napadla, tak mi prosím odpověz, jak jsi příspěvek 165 myslela. Nejsem útočná, opravdu ne, to ty to tak bereš.