14. února : Váení uivatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to poruení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 14. února : Kyjevské smaené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd! 14. února : Menopauza mění vzhled eny. Na co vechno má vliv kolísající hladina hormonů |
|
|
Dami - Je to smutné ale léky bych opravdu a tak nezatracovala. Je teď nadená e je jí konečně trochu "líp" ivot se jí z ničeho nic maličko projasnil - teď to chce čas aby si uvědomila e to projasnění řilo jen pro ní a ne pro dět. Říkala jsi, e je výborná máma, nevěřím, e by si nevimla e pro její děti se nic nelepí. Opravdu bude podle mě jen v euforii. Zkus chvíli počkat, napsat pár dopisů (třebas se hodně vyptávat na děti a donutit ji aby se tak nad tím zamyslela?), esemesek a pozorovat, zad se její chování mění, nebo v euforii zůstává.
Ohledně nátlaku na manela - to musí posoudit sama, nakolik ho zná. Bohuel jsou i tací, kteří se klidně v té hospodě pochlubí jak té svojí dneska "rozbili d*ku"
Jetě mě napadlo - blíí se léto, čas dovolených, nevypadne manílek někam do Egypta? Pokusila bych se na ten týden nakýblovat ke kamarádce a udělat co by bylo v mých silách
Drím pěsti, je to moc těký boj
Není tady
Definitiv napsal(a):
Jetě mě napadlo - blíí se léto, čas dovolených, nevypadne manílek někam do Egypta? Pokusila bych se na ten týden nakýblovat ke kamarádce a udělat co by bylo v mých silách
Damila psala, e rodina ije ze soc. dávek .
Není tady
Aprill - ne rodina, ale kamarádka - manel zjevně pracuje, jeliko tu bylo psáno e na dovolenou si jezdí do Egypta, proto jsem to záměrně napsala přímo takto - mimochodem, je to dokonce v prvním příspěvku
Upravil(a) Definitiv (5. 6. 2009 8:54)
Není tady
Damila napsal(a):
Ona nemusí nikde nic dokazovat (diktafonem-mmch. ádný nemá, a mít nebude, ije ze soc. dávek), kdy se chce rozvést, tak chce a nemusí vysvětlovat proč. To a u soudu.
Ale ona se rozvést nechce.
Je pohodlnějí setrvávat v roli oběti, kdy neví, jak jinak se chovat. Vdy toti byla v roli oběti, a nic jiného nezná.
Na jednu stranu jí rozumím. Na druhou mě to naplňuje beznadějí.
Damilo, to vytučněné je stoprocentní pravda, přesně toté vidím v tom mnou popisovaném případě já.
Prostě i ta sebedepresivnějí situace je jakási její morbidní jistota, něco co u zná, a je to pro ni pořád schůdnějí řeení ne vykročit cestou do neznámé budoucnosti. Toho se bojí, e by to nezvládla, a tak raděj zůstává ve svém pekle.
Ale co se týká toho diktafonu - jestli ona na něj nemá, v tomhle bys mohla pomoct ty. Zkus jí tuto cestu nabídnout a "svůj diktafon jí půjčit". Myslím to tak, pokud ona projeví zájem, kup diktafon a půjč jí ho, a vymysli si ohledně diktafonu nějakou pravdivě vypadající story typu, e ti ho dali v práci, a ty ho teď nepotřebuje (nebo tak něco - vymysli si to podle své situace). A pokud ona cokoli nahraje, a to uloí u tebe, tam je záznam v bezpečí. Ve vhodnou chvíli, a toho bude nahraného dost, a to tomu chlapovi řekne. To by v tom byl čert, kdyby se toho nezalekl a nedal pokoj. Měl by u na doivotí kudlu na krku - ale takovéto typy si tu kudlu vysloveně zaslouí.
Klíčové ovem je pořád to, jestli to ta tvá kámoka bude chtít udělat. Jestli ne, jsi ohledně pomoci bezmocná.
Holky, ale pořád je to o tom, dokud ta kamarádka sama nebude chtít, tak jí nepomůete...
Leda nabídnout pomoc a pak jenom ČEKAT, jestli ji bude chtít přijmout, víc se podle mě udělat nedá.
Není tady
Martinka1 napsal(a):
Holky, ale pořád je to o tom, dokud ta kamarádka sama nebude chtít, tak jí nepomůete...
Leda nabídnout pomoc a pak jenom ČEKAT, jestli ji bude chtít přijmout, víc se podle mě udělat nedá.
souhlasím
Není tady
Damilo, trochu jsem si početla...
Smutný případ. Píe to sama - ona nechce. Nechce se rozvést, nechce nic řeit. Chápu, e nemá sílu, sebevědomí. Ale co zkusit být na ni tvrdí.
Jí se vlastně "líbí" být obětí, ty ji lituje, pomáhá jí. Doktor jí napíe pilule a ona je vlastně astná. astná ába ve vodě, co se pomalu začíná vařit...
Co jí napsat - podívej, já vím, e to má těký, ale takovou dobu u to chce změnit a nic. Chápu, tě, jsem připravená ti pomoci, ale to musí být ty, kdo udělá první krok. Já ti podám ruku.
Ty nejspí nic řeit nechce, plácá se v tom a nemyslí ani na děti. Jak ijí a co z nich vyroste...
Jestli se rozhodne něco řeit, tady je adresa na Donnu, nebo něco podobného a ve mě má oporu. Jestli ne, nevadí. Je to vlastně tvůj ivot a já nemám právo do něj zasahovat. Jen u pak nechci mít ádné informace o tvém mui a jeho chování vůči vám...
Není tady
Helo, neil! Takový magor ona zase není, aby dávala dětem své léky...
Mmch. ty kuličky nejsou nijak báječné. Otupují a nepřináí euforii. Z AD má aludek na vodě, a skoro nejí (chce to čas i několik týdnů, ne to zabere).
Ale je utlumená. Nic se jí tolik nedotýká. Má clonu, přes ni nikdo nemůe tak ostře na ni útočit.
Jako člověk jí rozumím. jako máma a enská plná síly to vidím prostě jinak. jen sleduji, u nic nezmůu. Je to její volba. Je to ale pro mě značně poučné.
Upravil(a) Damila (5. 6. 2009 10:27)
Není tady
javena napsal(a):
Jí se vlastně "líbí" být obětí, ty ji lituje, pomáhá jí. Doktor jí napíe pilule a ona je vlastně astná. astná ába ve vodě, co se pomalu začíná vařit...
Ne, u ji nelituji, u jí ani neříkám, co by měla nebo neměla. jen sleduji.
Podaných rukou bylo dost. Kopat se mi do ní nechce, kopance si připravuje sama, a dostává od druhých.
jsem ráda, e díky lékům aspoň tolik netrpí.
Není tady
Damila napsal(a):
javena napsal(a):
Jí se vlastně "líbí" být obětí, ty ji lituje, pomáhá jí. Doktor jí napíe pilule a ona je vlastně astná. astná ába ve vodě, co se pomalu začíná vařit...
Ne, u ji nelituji, u jí ani neříkám, co by měla nebo neměla. jen sleduji.
Podaných rukou bylo dost. Kopat se mi do ní nechce, kopance si připravuje sama, a dostává od druhých.
jsem ráda, e díky lékům aspoň tolik netrpí.
Ona netrpí, ale trpí ti bezmocní a bezbranní .
Není tady
Damila napsal(a):
javena napsal(a):
Jí se vlastně "líbí" být obětí, ty ji lituje, pomáhá jí. Doktor jí napíe pilule a ona je vlastně astná. astná ába ve vodě, co se pomalu začíná vařit...
Ne, u ji nelituji, u jí ani neříkám, co by měla nebo neměla. jen sleduji.
Podaných rukou bylo dost. Kopat se mi do ní nechce, kopance si připravuje sama, a dostává od druhých.
jsem ráda, e díky lékům aspoň tolik netrpí.
Já nemyslím kopat, není to můj styl. Jsem větinou ta vrba, co vyslechne, poradí, pomůe...
Ale mám kámoku, blbý manelství, pořád si stěovala, co on, co ona na to...
Několik let. U jsem nemohla a řekla jí - probírá to snad pět let pořád dokola. Já tě chápu, ale u s tím něco dělej.
Buď se rozveď, nebo si nestěuj. Tečka. Je v rozvodovém řízení...
Někdy je potřeba nakopnout ve smyslu od vzdechů k činům.
Není tady
aprill napsal(a):
Ona netrpí, ale trpí ti bezmocní a bezbranní .
Myslí její děti?
Ví, myslím, e nic se neděje náhodně. Ani to, kde a komu se narodíme...beru to tak, e nemůu změnit celý svět. Take co změnit můu, pokusím se, co ne, nenechám se tím trápit. V Africe denně umírají děti.
Je kvůli tomu troufalost se do konce ivota někdy zasmát?
To je aspoň daleko.
Ale co takoví dokroři a sestry z oddělení dětské onkologie? Vidí denně to nejvyí utrpení, duevní i tělesné.
Přestanou kvůli tomu mít radost ze ivota? Ne, naopak, musí mít hodně síly. Tolik, aby se dokázali distancovat od toho, co by jim ničilo ivot, kdy sami to změnit nemůou.
Děti, co se kamarádce narodily, jsou hendikepované zdravotně i sociálně, citově. Jejich start do ivota je tedy poznamenaný. Ale nějaká Damila tohle nezmění.
Není tady
javena napsal(a):
Ale mám kámoku, blbý manelství, pořád si stěovala, co on, co ona na to...
Několik let. U jsem nemohla a řekla jí - probírá to snad pět let pořád dokola. Já tě chápu, ale u s tím něco dělej.
Buď se rozveď, nebo si nestěuj. Tečka. Je v rozvodovém řízení...
Někdy je potřeba nakopnout ve smyslu od vzdechů k činům.
A někdy taková věta, jakou jsem zvýraznila, dotyčnou utvrdí jen v tom, e ona je zase ta patná, a e já ji nechápu, a e jsem to nezaila, tak jak můu soudit...a bum, na dno deprese.
Mám konkrétně u ní vyzkoueno.
Jediná cesta se jeví tedy vyslechnout, nekomentovat.
Není tady
Damilo, to co jsem řekla MOJÍ kamarádce, která měla blbý manelství a chtěla změnit manela a co bych řekla TVOJÍ psychicky týrané kamarádce, jsou dvě diametrálně odliné věci. Právě proto, komu jsou určeny.
Přečíst celé a nevytrhávat z kontextu...
Není tady
Jediná cesta se jeví tedy vyslechnout, nekomentovat.
BI - myslí, e jí to pomáhá, nebo e jenom do nekonečna rozebírá něco, co vlastně nechce změnit? Ona opravdu není ochotna tu pomocnou ruku přijmout?
Není tady
helena napsal(a):
Jediná cesta se jeví tedy vyslechnout, nekomentovat.
BI - myslí, e jí to pomáhá, nebo e jenom do nekonečna rozebírá něco, co vlastně nechce změnit? Ona opravdu není ochotna tu pomocnou ruku přijmout?
Proč by přijímala pomocnou ruku, kdy ji přijmout nechce?
Zřejmě je v tom vztahu svým způsobem spokojená... - ona nevidí, e zvenku to vypadá blbě. Ona není venku, ale uvnitř.
Co my víme, třeba si tu zkuenost potřebuje proít dýl... - a kdy ji z toho někdo "vytáhne" tak jí to pak v ivotě bude chybět. A najde si dalího grázla.
Nikdo nevíme, co nám osud nachystal ne? Třeba to tak má (zatím) být...
Není tady
javena napsal(a):
Damilo, to co jsem řekla MOJÍ kamarádce, která měla blbý manelství a chtěla změnit manela a co bych řekla TVOJÍ psychicky týrané kamarádce, jsou dvě diametrálně odliné věci. Právě proto, komu jsou určeny.
Přečíst celé a nevytrhávat z kontextu...
Řeklas přitvrdit, pak jsi napsala, jak jsi to udělala u své kamarádky. Tak jsem to pochopila jako příklad, jako návod.
Dobře, co bys tedy řekla té mojí?
Není tady
helena napsal(a):
Jediná cesta se jeví tedy vyslechnout, nekomentovat.
BI - myslí, e jí to pomáhá, nebo e jenom do nekonečna rozebírá něco, co vlastně nechce změnit? Ona opravdu není ochotna tu pomocnou ruku přijmout?
Heli, Martinka je tedy se vím hned hotová, ale má v tomto pravdu.
Ona by chtěla pomocné ruce. To jí stačí. Ona nechce skutečnou pomoc. Ona potřebuje neustále ujiovat, e je dobrá, hodná...ona neslyí pravdu.
Můj psycholog to komentoval:
"To jsou lidi, co volají o pomoc, ale nedej Boe aby ta pomoc skutečně přila!"
Není tady
příspěvek 107
Co jí napsat - podívej, já vím, e to má těký, ale takovou dobu u to chce změnit a nic. Chápu, tě, jsem připravená ti pomoci, ale to musí být ty, kdo udělá první krok. Já ti podám ruku.
Ty nejspí nic řeit nechce, plácá se v tom a nemyslí ani na děti. Jak ijí a co z nich vyroste...
Jestli se rozhodne něco řeit, tady je adresa na Donnu, nebo něco podobného a ve mě má oporu. Jestli ne, nevadí. Je to vlastně tvůj ivot a já nemám právo do něj zasahovat. Jen u pak nechci mít ádné informace o tvém mui a jeho chování vůči vám...
Tohle není tak radikální. Můe jí přece říct, e to není proti ní... Vím, e je to citlivé, ale já neumím být jen pozorovatel. Dříve či později svůj názor projevím.
Pět let poslouchat, e se manel změní je vysilující... A hlavně jsem věděla, e to kámoka ustojí...
Není tady
Mnohokrát jsem jí něco podobného řekla. Vdy to obrátila jako útok proti sobě. prostě NENÍ SCHOPNÁ to vidět objektivně. Je v ulitě. Zabedněná. Chce jen politovat, ne pomoci. To u jsem zjistila.
Taky u mě nebaví poslouchat její nářky, kdy s tím nic dělat ani nechce. jen slunost mě drí, abych u jí neřekla něco, co by si zase zabodla do srdce jako dalí ostaen.
S tak zraněným člověkem nelze jednat objektivně. není schopná to vidět.
Třeba léky jí pomohou postavit se na nohy a začne jí to samotnou tvát...kdoví.
Není tady
Já vím, Dam, je to moc citlivé a člověk vlastně neví, co s tím...
Aby jí nepodtrhl nohy jetě víc... ale ty to musí pak nějak zpracovat a to je děsně těký.
Není tady
Dam,
tahle tvoje kamarádka je jen dalí lekci pro tebe, jak se naučit říkat NE.
Nesnait se vechny a vechno zachránit.
Naučit se myslet na sebe bez pocitu viny, e zanedbává ostatní, tedy najít sebelásku a odliit ji od sobectví.
Příjmout vlastní omezení.
Ona je jen energetický upír a tvůj psycholog má velkou pravdu.
Není tady
Pan,
já vím.
Dostala jsem se do stadia, kdy u se mě to nedotýká ve smyslu, e by mě to drásalo a letěla bych něco dělat...ale naopak cítím spí lhostejnost a pozoruji, a malinko čertík popichuje, e jsem sobeček. Ale v tomhle nejsem, vím to. Jen to spasitelské nastavení otravuje.
Jinak Jj, můj psycholog, to je machr. Ale jen pro Ty, co si pomoct chtějí.
Kamarádce by pomoci nemohl. protoe ona vlastně nechce.
Upravil(a) Damila (5. 6. 2009 12:24)
Není tady