Oznámení

3. července : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení!

3. července : Praktické grilovací desatero pro úspěšný start letních grilovaček!

3. července : Prázdniny jsou tady a s nimi i doba dovolených a výletů. Kam vyrazit? Mrkněte na naše tipy!

#1 30. 4. 2008 13:19

Fifida
♥♥♥----
Registrovaný: 12. 2. 2008
Příspěvky: 202

Synechie předkožky,uvolnění předkožky sondou

Ahojky,potřebuji prosím znát vaše zkušenosti.Včera mě Mudr.poslala s mým 6-ti letým synem na urologii s jeho bimbáskem,nakterém mu jeho předkožka šla ztahovat jen částečně.Bez zeptání během mžiku a nečekane mu doktor začal uvolnovat předkožku sondou.Nestihla jsem včas zareagovat a pak už bylo pozdě,nechtěla jsem dělat paniku.Takže synovi to uvolnil,přetáhnul,tak jak to má být.Ale-pokoušíme se to ve vaně přetahovat,jde to víc než před tím,ale ne uplně.Syn je totálně hysterický,vůbec se mu nedivím.Volala jsem doktorce,ta řekla přetáhnout násilím a namazat Framykoinem.Jenže lehce se to řekne těžko udělá.Když se pokouším ho tak nějak zpacifikovat,že to stáhnu já,přidržim ruce,je to neskutečnej řev,že jsem zlá,co jsem mu to udělala,že ho trápím,atd.Neni kdo by mi pomohl.Jsem z toho zoufalá,bojim se,že mu to znova přiroste,ale třeba nějak ůplně.A hlavně si říkám,že tohle jsem asi neměla dopustit.Prosím napište své zkušenosti.Děkuji mnohokrát


Pravý přítel jež tě v srdci chová,nezná sladká lichotivá slova,
pravdu poví třeba trpce zněla,pravdu přijmy i když zabolela.

Není tady

 

#2 30. 4. 2008 14:06

libunda
♥♥♥♥♥--
Místo: Znojemsko
Registrovaný: 1. 2. 2006
Příspěvky: 799
Web

Re: Synechie předkožky,uvolnění předkožky sondou

Ahoj,nᚠmalej to absolvoval ve dvou letech,ale rozdíl byl v tom,že mu to doktor nejprve namazal Emlou (znecitlivující krém).Vůbec ho to nebolelo,takže si i potom nechal předkožku bez problémů přetáhnout.Po dvou dnech si pindíka přetahoval sám.
Tvůj malej,je už dost velkej,tak ho zkus nechat,at' si ho přetahuje sám.Ovšem pod dohledem,aby to nějak neošidil.Jinak nevím,jak bych poradila.


http://lilypie.com/pic/2009/10/17/gPXC.jpghttp://lbyf.lilypie.com/Lqvip2.png
http://lilypie.com/pic/2010/01/29/09Qt.jpghttp://lbyf.lilypie.com/aZ6tp1.png
http://lb2f.lilypie.com/TikiPic.php/yQpZ.jpghttp://lb2f.lilypie.com/yQpZp2.png1R 9,06/75,5

Není tady

 

#3 30. 4. 2008 16:24

Fifida
♥♥♥----
Registrovaný: 12. 2. 2008
Příspěvky: 202

Re: Synechie předkožky,uvolnění předkožky sondou

Díky LibundOo,prosimtě měl ho malý taky oteklý?


Pravý přítel jež tě v srdci chová,nezná sladká lichotivá slova,
pravdu poví třeba trpce zněla,pravdu přijmy i když zabolela.

Není tady

 

#4 30. 4. 2008 17:38

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: Synechie předkožky,uvolnění předkožky sondou

Fifida napsal(a):

Ahojky,potřebuji prosím znát vaše zkušenosti.Včera mě Mudr.poslala s mým 6-ti letým synem na urologii s jeho bimbáskem,nakterém mu jeho předkožka šla ztahovat jen částečně.Bez zeptání během mžiku a nečekane mu doktor začal uvolnovat předkožku sondou.Nestihla jsem včas zareagovat a pak už bylo pozdě,nechtěla jsem dělat paniku.Takže synovi to uvolnil,přetáhnul,tak jak to má být.Ale-pokoušíme se to ve vaně přetahovat,jde to víc než před tím,ale ne uplně.Syn je totálně hysterický,vůbec se mu nedivím.Volala jsem doktorce,ta řekla přetáhnout násilím a namazat Framykoinem.Jenže lehce se to řekne těžko udělá.Když se pokouším ho tak nějak zpacifikovat,že to stáhnu já,přidržim ruce,je to neskutečnej řev,že jsem zlá,co jsem mu to udělala,že ho trápím,atd.Neni kdo by mi pomohl.Jsem z toho zoufalá,bojim se,že mu to znova přiroste,ale třeba nějak ůplně.A hlavně si říkám,že tohle jsem asi neměla dopustit.Prosím napište své zkušenosti.Děkuji mnohokrát

A to se děje ještě v dnešní době?
Mně takto doslova znásilnili oba syny (tehdy 3 a 5 let), dodnes jsem jim to neodpustila. Šla jsem je objednat na zákrok POD NARKÓZOU, a oni jim to udělali hned. Brečela jsem s nimi ještě několik dní a toho urologa nenávidím svině jedna.
Starší syn to měl velmi opuchlé, je to obvyklé. neboj. Splaskne to. Ale měsíc Ti bude při stahování brečet, božátko.
Ještě teď se mi při vzpomínce zvedá adrenalin.
Máte to za sebou. Už nic nenaděláš. Přeji brzké uzdravení.hjarta

Není tady

 

#5 1. 5. 2008 7:17

Fifida
♥♥♥----
Registrovaný: 12. 2. 2008
Příspěvky: 202

Re: Synechie předkožky,uvolnění předkožky sondou

Tak jsme byli včera večer na pohotovosti,měl ho neskutečně oteklý,poslali nás na chirurgii,tam mu to přetáhli.No neskutečný.Má tam zánět,když nebudem přetahovat,budou mu dělat obřízku,samotná to nezvládám,nemám jak mu přidržet ruce a nohy.Bojuje.Ještě včera ve 22.00(byli jsme na tý chirurgii a pak dát dětem najíst atd.)jsem musela volat potupně skoro BM.Přišel milostivě z hospody a podržel ho,tak včera se povedlo.Dnes nevim jak to bude.BM bych nakopala nejradši do pr...,kde je když tu má být s rodinou?A nakopala bych i tomu urologovi a nejradši sobě,že jsem tohle dopustila.


Pravý přítel jež tě v srdci chová,nezná sladká lichotivá slova,
pravdu poví třeba trpce zněla,pravdu přijmy i když zabolela.

Není tady

 

#6 1. 5. 2008 7:27

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: Synechie předkožky,uvolnění předkožky sondou

Božátko malinké, to je tak zbytečná bolest!
Já jsem na to stahování byla taky sama, a to mám funkčního manžela!
A se kluk brzo zahojí... sad

Není tady

 

#7 1. 5. 2008 7:31

Fifida
♥♥♥----
Registrovaný: 12. 2. 2008
Příspěvky: 202

Re: Synechie předkožky,uvolnění předkožky sondou

Pak mám ještě syna 2 roky čerstvě a tomu to teda fakt nenechám,na toho se chce vrhnout příště.


Pravý přítel jež tě v srdci chová,nezná sladká lichotivá slova,
pravdu poví třeba trpce zněla,pravdu přijmy i když zabolela.

Není tady

 

#8 1. 5. 2008 9:07

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: Synechie předkožky,uvolnění předkožky sondou

Fifida napsal(a):

Pak mám ještě syna 2 roky čerstvě a tomu to teda fakt nenechám,na toho se chce vrhnout příště.

Braň ho, matko, zuby nehty!
V dnešní době, kdy už každý pediart by měl vědět, že pokud nejsou problémy, má se počkat, a předkožka se často a sama do puberty uvolní...stále ještě existují zatvrzelí urologové sadisti, co zapomněli, jak citlivý je ten to orgán pro muže, a obzvl᚝ pro děti!
Pokud je uvolnění nutné ze zdravotních důvodů (zánět, ztížené  čurání, apod.), pak by mělo být samozřejmé, že dostane krátkou anestezii, anebo se to předtím dostatečně maže tou znecitlivující mastičkou EMLOU! Tu si maminky pochvalují.
Kde vám to dělali a jaký lékař? A vím od koho mám ostatní odradit?
U nás to byl uznávaný zástupce primáře urol. kliniky v Ostravě-Vítkovicích. Zjevně zapomněl, co to je pacient, že to není kus masa a má duši. A u dětí, to se mi obzvl᚝ otvírá kudla v kapse.
Ach jo,
moc jsem Ti nepomohla, viď. Ale co, už je pozdě. Hlavně zabraň mučení mladšího syna!

Není tady

 

#9 4. 5. 2008 10:39

Fifida
♥♥♥----
Registrovaný: 12. 2. 2008
Příspěvky: 202

Re: Synechie předkožky,uvolnění předkožky sondou

Tak už to má chuděra konečně splasklý.Raduje se.


Pravý přítel jež tě v srdci chová,nezná sladká lichotivá slova,
pravdu poví třeba trpce zněla,pravdu přijmy i když zabolela.

Není tady

 

#10 5. 5. 2008 6:59

Vlaďka
♥♥♥♥♥♥-
Místo: VČ
Registrovaný: 16. 1. 2006
Příspěvky: 1466
Web

Re: Synechie předkožky,uvolnění předkožky sondou

To samé udělali mladšímu synovi. Doslova mu to urogol urval. V ten moment bych toho h....a nejraději nakopla taky přímo tam. Ale tak za dva, tři dny už to bylo lepší.


Pes je jediné stvoření na světě, které vás miluje víc než sebe.

Není tady

 

#11 5. 5. 2008 23:39

sisi21
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 7. 1. 2007
Příspěvky: 13354

Re: Synechie předkožky,uvolnění předkožky sondou

Taky jsem to prožívala s klukem a to dokonce několikrát..Měl s tím šílené problémy..Poprvé to pdstoupil,když mu byly tak 3,???už si to ani nepamatuji,,Jen vím ,že šíleně řval...a potom ten boj..dumbomdumbomděs,běs,,musela jsem opravdu pokaždé násilím až po nějaké době se to naučil a dělal sám..ono ho to přestane bolet ,,jen to znova nezanedbat,,čím jsou starší ,tím je to pro ně bolestivější!!!


http://www.inglene.dk/billed.asp?PrivatBilled=7195271

Není tady

 

#12 6. 5. 2008 6:21

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: Synechie předkožky,uvolnění předkožky sondou

sisi21 napsal(a):

Taky jsem to prožívala s klukem a to dokonce několikrát..Měl s tím šílené problémy..Poprvé to pdstoupil,když mu byly tak 3,???už si to ani nepamatuji,,Jen vím ,že šíleně řval...a potom ten boj..dumbomdumbomděs,běs,,musela jsem opravdu pokaždé násilím až po nějaké době se to naučil a dělal sám..ono ho to přestane bolet ,,jen to znova nezanedbat,,čím jsou starší ,tím je to pro ně bolestivější!!!

Sisi,
kdo vymyslel tu hloupost, že menší děti to bolí míň?yikes
To si mysleli před sto lety o novorozencích, a klidně na nich dělali bolestivé zákroky bez anestezie, protože si mysleli, že je to vlastně skoro nebolí...jak tragický omyl!
Rozdíl je jen v tom, že se neumí tak účinně bránit.
Od chvíle, kdy má dítě vyvinutý mozek, cítí bolest stejně jako dospělý. To je jen naše pohodlná "nevědomost", že si namlouváme něco jiného.

Krucinál, dnes není problém umrtvit zub při vrtání (což jde rozhodně vydržet), a při tak strašném zákroku, jako je tohle urologické mučení, to nejde???
Jde, jenže to by doktoři (někteří) nesměli být necitlivé hyeny.sad

Není tady

 

#13 6. 5. 2008 14:20

sisi21
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 7. 1. 2007
Příspěvky: 13354

Re: Synechie předkožky,uvolnění předkožky sondou

Damila,nevím kdo to vymyslel já né.
já si nemyslím ,že je to nebolí..jen chci říct,že malý děti bolest líp snášejí....i podle sebe mohu tvrdit ,že jako malá jsem rozhodně bolest snášela líp,,než teď...
a podle syna nebo i dcery to muhu tvrdit také..když byly menší .... Třeba ten zubař,,vytrhnutí pro ně byla maličkost a dnes???bys je měla vidět ,,hrůza:dumbom:.čím jsou starší tím je to horší!!!

Upravil(a) sisi21 (6. 5. 2008 14:21)


http://www.inglene.dk/billed.asp?PrivatBilled=7195271

Není tady

 

#14 6. 5. 2008 14:33

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: Synechie předkožky,uvolnění předkožky sondou

Tak to nemůžu vůbec souhlasit. Mám úplně opačnou zkušenost. Vždy malé dítě pláče, když si rozbije koleno. Dospělému to tak hrozné nepřijde...

S těmi zuby-jestli to nebylo tím, že malým dětem se trhaly první, kývající se zuby, co visely jen na vlásku. Trhat pevně držící stoličku (by mléčnou) je úplně něco jiného. Zažila jsem to s dětmi.

Dospělý se bolest naučí jakž takž zvládat, dítě si s ní neví rady.

Asi se setkávám s jinými dětmi, než ty.

Není tady

 

#15 6. 5. 2008 23:44

sisi21
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 7. 1. 2007
Příspěvky: 13354

Re: Synechie předkožky,uvolnění předkožky sondou

tak to asi jo..když děti upadly,,sice bylo rozbitý koleno ..slzička na tváři,ale za pět minut o ničem neví..
ovšem dospělý ,když upadne..tak to sakra citíí...(jenže to je špatný příklad páč..děti jsou gomový lol.),těch úrazů co jsme měli!!!by musely brečet ještě teď..proto ,když pak skončily u doktora to snášely líp...
ono taky záleží ,jak se k tomu člověk postaví...manžel nebrečí,ale třeba zas omdlívá u krve:lol:..a ten až jednou upadne..no tak to si opravdu představit vůbec neumím lollol


http://www.inglene.dk/billed.asp?PrivatBilled=7195271

Není tady

 

#16 7. 5. 2008 7:23

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: Synechie předkožky,uvolnění předkožky sondou

Ono to bude případ od případu. Já taky omdlívám už jen při trhání zubu (ještě předtím, hned po injekci) big_smile.
Některou bolest snáším dobře, jinou vůbec.
Jen těch dětiček je mi líto, bolesti by měly zažívat co nejméně. Vadí mi zbytečná bolest, jako s tou předkožkou.
To rozbité koleno má aspoň smysl - poučení.

Není tady

 

#17 7. 5. 2008 9:43

sisi21
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 7. 1. 2007
Příspěvky: 13354

Re: Synechie předkožky,uvolnění předkožky sondou

Jo to mᚠpravdu ,,nemusí děti tolik trpět,myslím,že předkožka je prd ,,proti jinejm nemocem..To mě pak vadí ,, a lidi kolem si neumí vážit ,že je vůbec jejich dítko zdraví..to jsem ,ale odbočila,,
nám to třeba zavinila doktorka,která nám říkala,že je na to dost času ,(vlastně za to můžu i já,,měla jsem se lépe informovat)..takže si mladej opravdu užil..a čím byl starší ,tím to bylo horší,,Vím ,že ho to bolelo,bylo to fakt hrozný,ale fakt to nesl líp ve3letech než v 5..nedovedu si vůůůbec představit,že bych mu teď v jeho 17ti řekla musíš jít na obřízku..


http://www.inglene.dk/billed.asp?PrivatBilled=7195271

Není tady

 

#18 7. 5. 2008 11:31

Damila
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 23. 4. 2007
Příspěvky: 4679

Re: Synechie předkožky,uvolnění předkožky sondou

sisi21 napsal(a):

Jo to mᚠpravdu ,,nemusí děti tolik trpět,myslím,že předkožka je prd ,,proti jinejm nemocem..To mě pak vadí ,, a lidi kolem si neumí vážit ,že je vůbec jejich dítko zdraví..to jsem ,ale odbočila,,
nám to třeba zavinila doktorka,která nám říkala,že je na to dost času ,(vlastně za to můžu i já,,měla jsem se lépe informovat)..takže si mladej opravdu užil..a čím byl starší ,tím to bylo horší,,Vím ,že ho to bolelo,bylo to fakt hrozný,ale fakt to nesl líp ve3letech než v 5..nedovedu si vůůůbec představit,že bych mu teď v jeho 17ti řekla musíš jít na obřízku..

Já jsem byla s klukama když jim bylo 3 a 5. Je fakt, že to mají "za sebou", ale myslím si, že to jednak mohlo počkat, a jednak se to mělo dělat se znecitlivěním. Ono se to totiž samo mnohdy v pubertě uvolní samo.
V 17-ti na obřízku mi prostě přijde přijatelnější. Je to úhel pohledu. Možná moje pohodlnost, nechat to na nich, ale taky snaha o to, zbytečně "nenapravovat přírodu", mnohdy (a většinou) to je prostě fyziologický stav (přirostlá předkožka), který se upraví sám, vlivem hormonů v pubertě. Teprve až bude člověk dospělý, měl by si rozhodnout sám, že půjde na zákrok. Ale pod znecitlivěním. nevím, proč by doktoři měli kohokoli týrat "na živo".

Samozřejmě jiná je situace, když jsou zdravotní problémy. Svědění, bolest, zánět, výtok...to je důvod k zásahu. V 90% případů se to ale dělá "preventivně". A způsob, s jakou samozřejmostí to ti lékaři dělají, s nepřipuštěním jakékoliv diskuze, ikdyž jde o zdraví tvých dětí, mě prostě zvedá ze židle.
Poznala jsem několik lékařů, jejichž chování mě přesvědčilo, že to tak vždy být nemusí (ta arogance), a není na vině medicína jako taková, ale jednak zaběhlý systém, a hlavně jednotlivci, bohužel většina...

Není tady

 

#19 11. 5. 2008 22:43

sisi21
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 7. 1. 2007
Příspěvky: 13354

Re: Synechie předkožky,uvolnění předkožky sondou

JJ..kluk má naštěstí klid..je posera jako každej chlap lol,,vím,že v 17ti bych ho nikam nedostala..takže jsem ráda,že si to odbyl ,když byl menší..
Teď jsme to absolvovali s vnoučkem(teda dcera,prožívala to s malým taky hrozně)..bylo stejným způsobem,ale má to za sebou ..snad už tam nebude muset...


http://www.inglene.dk/billed.asp?PrivatBilled=7195271

Není tady

 

#20 19. 5. 2008 10:40

Magdalenka
♥♥-----
Registrovaný: 15. 10. 2007
Příspěvky: 40

Re: Synechie předkožky,uvolnění předkožky sondou

Ahoj Fifido, zažila jsem to se synem, když mu byly 3 roky. Byli jsme na urologii a doktor mu předkožku pomocí sondy přetáhl. Nechápu, jak se některé maminy mohou odvolávat na to, že jejich synek je posera atd. (nemám problém se soucitem, jsem zdravotní sestra v praxi). Po zákroku měl kalhoty plné krve, samo, že je to bolest jako prase. Pak doma bylo nejhorší čůrání a mytí. Taky byl hysterický, nechtěl si na to nechat sáhnout, pořád to bolelo(neměla jsem důvod mu nevěřit). Ale vymysleli jsme fígl, napustili jsme plnou vanu vody, naházeli do ní hračky a pod vodou nenápadně, když byl zabavený hraním, jsme přetáhli a umyli, nechali přetaženo a po utření namazali. Když postupně zjistil, že má předkožku přetaženou a jen to malinko štíplo, přestal se bát a za pár dnů bylo po problému. Ze začátku, po zákroku ale děs, běs. Dodnes(má 6) máme trošku problémy, nic vážného, ale nesmíme zanedbat hygienu, myslím třeba když jsme na chatě a tak. Každý den musíme umýt, když se nekoupe, tak lulíka musíme umýt vždy. Někdy se stane, že má pod předkožkou zarudnutí a štípe ho to, na to se nám osvědčila mast Betadine, namažem a je klid.

Není tady

 

#21 9. 6. 2008 10:46

Petruša
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Praha-východ
Registrovaný: 10. 1. 2006
Příspěvky: 19810

Re: Synechie předkožky,uvolnění předkožky sondou

díky za tohle téma....mému synovi jsou 4 a doktorka na tříleté zjistila že mu to jde přetáhnout kousek (teď tak napůl) a říkala že na 5 leté, než půjde do školy, tak to musíme vyřešit...já četla že např. v Německu pokud nejsou problémy se to neřeší, že to časem jde samo (jako říká Damila), uvažuju nad tím že mu nic dělat nenecham. Problémy nemá, ale zase na druhou stranu se bojím aby je neměl, ža by to pak bylo ještě horší... fakt nevim jak se k tomu mám postavit hmm

Není tady

 

#22 9. 6. 2008 21:04

sisi21
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 7. 1. 2007
Příspěvky: 13354

Re: Synechie předkožky,uvolnění předkožky sondou

Určitě to začni řešit ,,samo se nic neudělá..naopak to bude ještě horší...Pak už to nestáhne vůbec..
a pokud je tak malý ,,ponese to líp než až bude  starší..


http://www.inglene.dk/billed.asp?PrivatBilled=7195271

Není tady

 

#23 17. 6. 2008 9:03

Petruša
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Praha-východ
Registrovaný: 10. 1. 2006
Příspěvky: 19810

Re: Synechie předkožky,uvolnění předkožky sondou

mam z toho hrůzu, on je strašnej "bolestín". Stačí mu si miniaturně odřít ruku nebo nohu a dělá scény na půl hodiny a pak další půl den chodí jak invalida sad

Není tady

 

#24 17. 6. 2008 16:48

eva4444
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Česko
Registrovaný: 23. 11. 2006
Příspěvky: 3571

Re: Synechie předkožky,uvolnění předkožky sondou

Přijde mi, v ČR se preventivně operuje, aby se předešlo případným problémům, které by vůbec nemuseli nastat a způsobí mnohdy další jiné problémy, které by bez operace nenastaly. Protože rizika operace jsou také zánět, vedlejší reakce na narkózu, psychické následky (ty zážitky zde popisované mi připadají stejně hrozné jako zneužívání dětí, ty děti to tak musí cítit). Takže já nic takového malému dělat nenechám. Dokud není problém, neřeším.
Když jsme byli na operaci s kýlou, děsně na mě chirurgové tlačili, a mu to nechám udělat, nedala jsem ho a dětská Mudr. mě pak pochválila, řekla,že chirurgové by moc řezali, že by toho na něj bylo moc najednou a že se to ve většině případu spraví samo.
Na Bulovce mě hned 3 Mudr. přemlouvali, a mu to nechám udělat hned a další měla přednášku při odchodu, a se ve 3 letech dostavíme. Nedostavili jsme se a ani se nedosvavíme.
Horší to není, je to postupně lepší a pokud by se to nespravilo samo - na řešení je dost času.

Není tady

 

#25 19. 6. 2008 10:37

Fifida
♥♥♥----
Registrovaný: 12. 2. 2008
Příspěvky: 202

Re: Synechie předkožky,uvolnění předkožky sondou

Tak jsem tu zase.Malýmu to samozřejmě nejde přetáhnout ůplně,jde to skoro.Ale ne rozhodně jako dospělýmu chlapovi.Co s tím,nechat to být?Jít tam znova!?!Nechat to udělat dvouletému,či se na to vykašlat.Když pujdu na urologii je to jasný,dopřetáhne to většímu a přetáhne malýmu.Na to fakt nemam.


Pravý přítel jež tě v srdci chová,nezná sladká lichotivá slova,
pravdu poví třeba trpce zněla,pravdu přijmy i když zabolela.

Není tady

 
NÁŠ TIP:

Zápatí

Powered by PunBB 1.2.24c
© Copyright 2002–2008 Rickard Andersson
Content © Copyright 2000–2016 SAMI spol. s r.o.
Ochrana osobních údajů