29. ledna : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 29. ledna : Poslední šance pro přezrálé banány? Upečte z nich lahodnou buchtu 6. prosince : Je vám čtyřicet a už řešíte menopauzu? Co je příčinou předčasného nástupu, vysvětluje gynekolog |
|
|
Alosek napsal(a):
shiden napsal(a):
Alosek napsal(a):
Což se samozřejmě může časem změnit a dejme tomu, že přehodnotím prioroty a z převozníka bude třeba manžel, že...
Ok, takže je to vlastně jen na tobě a ne na něm - to jsem chtěl vědět.
Uááá... ne, je to jistě i na něm. Pokud mu řeknu, že něco zásadního brání našemu soužití, a on je ochoten na tom něco změnit, je možno i z jeho strany tento stav ovlivnit...
Velmi jednoduchý příklad - nedokážu a nechci žít v jedné domácnosti s kuřákem, pokud přestaneš kouřit, můžeme se dál bavit. A je to na něm...
Samozřejmě i toto je vzájemné.
Ok, takže je to opět vlastně jen na tobě a ne na něm.
*
Upravil(a) hrosanek (1. 3. 2009 22:08)
Largo napsal(a):
hrosanek napsal(a):
Taky nemám ráda slovo převozník, není fér. Spolujezdec, byť na krátkou časovou vzdálenost je pořád partner.
Hrošánku,
když si představíš prudkou řeku s peřejemi, u břehu malou loďku a člověka, který tě veze na druhou stranu, tak převozník je spolujezdec a partner...
Počkej příště vás někdo torpéduje a skončíte spolu na dně ....
Upravil(a) shiden (18. 4. 2008 16:27)
shiden napsal(a):
Largo napsal(a):
hrosanek napsal(a):
Taky nemám ráda slovo převozník, není fér. Spolujezdec, byť na krátkou časovou vzdálenost je pořád partner.
Hrošánku,
když si představíš prudkou řeku s peřejemi, u břehu malou loďku a člověka, který tě veze na druhou stranu, tak převozník je spolujezdec a partner...Počkej příště vás někdo torpéduje a skončíte spolu na dně ....
Pak už to chce umět dobře plavat.
hrosanek napsal(a):
Já vím, proto jsem tomu, který mě dovezl na stranu poznání, že takhle už dál nechci, říkala Vodopád.
Při nastupování do loďky přijmeš podávanou ruku. Tak to zase tolik nezlehčuj a neubírej tomu na ceně.
Pěkný víkend.
Upravil(a) Largo (18. 4. 2008 16:41)
Není tady
Já to nezlehčuju, tak jsem mu fakt říkala. Můj příběh tu je.
shiden napsal(a):
Ok, takže je to opět vlastně jen na tobě a ne na něm.
Shidene, ty jsi marný...
Jasně, na všechno musí být dva. Když jeden nechce, druhý nemůže.
Ale OBA to můžou ovlivnit. Tolerance, vnímavost, pochopení, empatie, kompromis a tak...
Například v případě, že mi "převozník" řekne: "Nepřestanu kouřit, dokud mi neslíbíš, že náš vztah nebude jen převoznický, ale vážný (s výhledem na svatbu)" - tak potom ano, potom si to "převozník" zazdil definitivně... A ovlivnil si to on sám.
"Velmi jednoduchý příklad - nedokážu a nechci žít v jedné domácnosti s kuřákem, pokud přestaneš kouřit, můžeme se dál bavit. A je to na něm..."
No, on ten příklad může být dokonce ještě jednodušší. Když nesnáším kouření a vidím krááááásnýho chlapa, kterak si připaluje, nemůžu se přece ani zamilovat.... Už je tam to jedno podstatné "minus". A doufat, že se někdo změní, sice můžu, ale nevěřím tomu, že by to bylo nadlouho...Takže to ani tak možná není o něm, jestli přestane, ale o mně, jestli ho "chci" původního nebo změněného nebo - radši vůbec.
Není tady
Vany27: "tohle s přítelem nemám, jsem spokojená, rozumíme si, vážím si jej, klape nám to po všech stránkách ( sex, humor, domácnost, zábava, povinnosti..... - teda zatím - bydlíme spolu teprve 7 měsíců,- ale přesto přemýšlím,jestli je to ten člověk,se kterým bych zůstala do konce života... mám jej moc ráda, nedokázala bych určitě odejít, chyběl by mi a troufám si říct,že opravdu hodně,ale přesto mám pocit,že jsem svého manžela tak nějak milovala víc......."
Tak tohle, řekla bych, je naprosto normální, protože čím je člověk starší a hlavně zkušenější, tím uvažuje střízlivěji.
Málo "starších" lidí spolu žije kvůli zamilovanosti, převládají praktické důvody...
Není tady
Převozník...nehezké slovo pro mne. Vyvolává ve mne asociaci..představu Charóna převážející mrtvé přes řeku Acherón (Styx).Tfujtajbl ve spolek
Tercila napsal(a):
Málo "starších" lidí spolu žije kvůli zamilovanosti, převládají praktické důvody...
Ale to je strašná představa, žít s někým z "praktických důvodů", to já nechci. Copak ve středním věku nemůžu žít s někým taky s tím, že ho miluju a mám ráda natolik, že s ním chci žít? Tak než žít s někým jen proto, abych nebyla sama, tak raději s nikým.
Asi jsem ve svých téměř 40 letech naivní, že jo?
Upravil(a) Modroočka (18. 4. 2008 18:51)
Není tady
Modroočko: "Ale to je strašná představa, žít s někým z "praktických důvodů", to já nechci. Copak ve středním věku nemůžu žít s někým taky s tím, že ho miluju a mám ráda natolik, že s ním chci žít? Tak než žít s někým jen proto, abych nebyla sama, tak raději s nikým."
Čauky Modroočko , nemusí to být strašná představa
. Myslela jsem to tak, že pokud se nějací dva třeba rozvedení lidé dokážou akceptovat, mají se rádi, tak důvodem pro jejich společné bydlení může být fakt, že dva byty platit je zbytečné... Takové praktické věci jsem myslela...
I když jsem zažila, jak se o moji tchýni-vdovu zajímal jeden starý vdovec hlavně proto, aby mu měl kdo vařit a uklízet (ale tchýně byla chytrá ženská)
A mám kamarádku, která se u převozníků dívá zásadně na to, jestli jí zaplatí oblečení a jídlo.... To je to praktické uvažování, které jsem měla na mysli...
"Asi jsem ve svých téměř 40 letech naivní, že jo?"
Nééé, nejsi, já jsem stejná .
Upravil(a) Tercila (18. 4. 2008 19:31)
Není tady
Sirius napsal(a):
Převozník...nehezké slovo pro mne. Vyvolává ve mne asociaci..představu Charóna převážející mrtvé přes řeku Acherón (Styx).Tfujtajbl ve spolek
No vidíš, Sirie, tak to máme naprosto stejnou asociaci (viz níž/výš). A jak bys ho/ji nazval ty?
mě se slovo převozník líbí,bm mě nechal plavat v řece života a já byla tak neštastná,že jsem se začala topit a převozník je ten,který mi podá ruku ,veme na lod a převeze tam,kde se dá někomu věřit a znova někoho milovat,už se sice netopím,ale stále plavu po proudu a převozník nikde
Není tady
tercila: No, on ten příklad může být dokonce ještě jednodušší. Když nesnáším kouření a vidím krááááásnýho chlapa, kterak si připaluje, nemůžu se přece ani zamilovat....
absolutne nesuhlasim paradoxy, paradoxy...
Není tady
Tercila napsal(a):
No, on ten příklad může být dokonce ještě jednodušší. Když nesnáším kouření a vidím krááááásnýho chlapa, kterak si připaluje, nemůžu se přece ani zamilovat.... Už je tam to jedno podstatné "minus". A doufat, že se někdo změní, sice můžu, ale nevěřím tomu, že by to bylo nadlouho...Takže to ani tak možná není o něm, jestli přestane, ale o mně, jestli ho "chci" původního nebo změněného nebo - radši vůbec.
Zamilovat se klidně můžu, vyspat se s ním můžu, chodit s ním můžu... ale ne budovat cíleně dlouhodobý vztah, plánovat společnou budoucnost - pak nastupují mé připomínky viz níže/výše.
Ale je to oboustranné, on mi taky může sdělit, že nechce žít se ženskou, která dokáže v klidu přežít ve dřezu dva dny neumyté nádobí... no, a já se můžu rozmyslet, jestli je to tak zásadní věc nebo ne, jestli to změním nebo ne...
lakina napsal(a):
mě se slovo převozník líbí,bm mě nechal plavat v řece života a já byla tak neštastná,že jsem se začala topit a převozník je ten,který mi podá ruku ,veme na lod a převeze tam,kde se dá někomu věřit a znova někoho milovat,už se sice netopím,ale stále plavu po proudu a převozník nikde
Čili pověsit se někomu na krk a starej se, že? Jak typické... Já bych vás nechal utopit.
Není tady
chromý zlý dědeček napsal(a):
Čili pověsit se někomu na krk a starej se, že? Jak typické... Já bych vás nechal utopit.
Nazdááááár, dědulo
Není tady
chromý zlý dědeček napsal(a):
lakina napsal(a):
mě se slovo převozník líbí,bm mě nechal plavat v řece života a já byla tak neštastná,že jsem se začala topit a převozník je ten,který mi podá ruku ,veme na lod a převeze tam,kde se dá někomu věřit a znova někoho milovat,už se sice netopím,ale stále plavu po proudu a převozník nikde
Čili pověsit se někomu na krk a starej se, že? Jak typické... Já bych vás nechal utopit.
i s kocourem jo
Není tady
Mikeš napsal(a):
chromý zlý dědeček napsal(a):
Čili pověsit se někomu na krk a starej se, že? Jak typické... Já bych vás nechal utopit.
Nazdááááár, dědulo
proč nechal ? seš línej, či co ?
Není tady
Alosek napsal(a):
Sirius napsal(a):
Převozník...nehezké slovo pro mne. Vyvolává ve mne asociaci..představu Charóna převážející mrtvé přes řeku Acherón (Styx).Tfujtajbl ve spolek
No vidíš, Sirie, tak to máme naprosto stejnou asociaci (viz níž/výš). A jak bys ho/ji nazval ty?
Naděje? Maják v bouři? Kompas? Světýlko? Hvězdička? Vlastně cokoliv z tohoto...je to někdo kdo Ti pomůže v nelehké situaci, stejně jako tyto mnou vyjmenované věci. Cokoliv z tohoto Tě vyvádí z nebezpečí a pomáhá přežít.
Sirius napsal(a):
Alosek napsal(a):
Sirius napsal(a):
Převozník...nehezké slovo pro mne. Vyvolává ve mne asociaci..představu Charóna převážející mrtvé přes řeku Acherón (Styx).Tfujtajbl ve spolek
No vidíš, Sirie, tak to máme naprosto stejnou asociaci (viz níž/výš). A jak bys ho/ji nazval ty?
Naděje? Maják v bouři? Kompas? Světýlko? Hvězdička? Vlastně cokoliv z tohoto...je to někdo kdo Ti pomůže v nelehké situaci, stejně jako tyto mnou vyjmenované věci. Cokoliv z tohoto Tě vyvádí z nebezpečí a pomáhá přežít.
To je hezké, Sirie Ale pro mě nejasné přirovnání... naděje je se mnou vždy, maják mi ukazuje správný směr (a to leckterý převozník nedokáže, pro mě je třeba tady na babinetu majákem Selima), kompas mi směr přímo určuje (a to já nerada), světýlko mi evokuje bludičku, hvězdička je příliš vzdálená...
I když mi převozník evokuje Cháróna, pro mě ani Chárón není negativní představa. Převáží mrtvé, aby neskončili v řece zoufalství a beznaděje, ale dostali se na druhý břeh.
A převozník všeobecně je člověk, který mi pomůže právě přes řeku bolesti a trápení na druhý břeh. Podal mi ruku jako první, a je na dalším vývoji věcí, jestli ho požádám, aby vystoupil z loďky se mnou, když mu tu ruku podám (nebo nepodám) zase já. A máme celou dlouhou krásnou plavbu plnou poznávání sebe sama i jeden druhého před sebou. A zároveň - za každou plavbu se platí, což i u "převozníků" funguje.
Upravil(a) Alosek (22. 4. 2008 13:40)
chromý zlý dědeček napsal(a):
lakina napsal(a):
mě se slovo převozník líbí,bm mě nechal plavat v řece života a já byla tak neštastná,že jsem se začala topit a převozník je ten,který mi podá ruku ,veme na lod a převeze tam,kde se dá někomu věřit a znova někoho milovat,už se sice netopím,ale stále plavu po proudu a převozník nikde
Čili pověsit se někomu na krk a starej se, že? Jak typické... Já bych vás nechal utopit.
no,to je pěkné,co je na tom pomoci ženské,aby si zase připadala jako ženská?já nikoho aby se o mě staral finančně nehledám,já chci cit a rameno,jestli víš o čem tu je řeč,ty zlý dědku
Není tady
Souhlasím Alosku, skoro za všechno se platí, ale za lásku ne. Ano i za to převezení na druhou stranu, leč toto tolik omílané slovo ve mně vzbuzuje i pocit že někdo někoho převeze - podvede, čili vlastně zklame. Přiznávám, že bolesti jsem pln a netoužím v nejbližší době ani někoho dalšího zklamat ni být zklamán.
Alosek napsal(a):
Sirius napsal(a):
Alosek napsal(a):
No vidíš, Sirie, tak to máme naprosto stejnou asociaci (viz níž/výš). A jak bys ho/ji nazval ty?Naděje? Maják v bouři? Kompas? Světýlko? Hvězdička? Vlastně cokoliv z tohoto...je to někdo kdo Ti pomůže v nelehké situaci, stejně jako tyto mnou vyjmenované věci. Cokoliv z tohoto Tě vyvádí z nebezpečí a pomáhá přežít.
To je hezké, Sirie
Ale pro mě nejasné přirovnání... naděje je se mnou vždy, maják mi ukazuje správný směr (a to leckterý převozník nedokáže, pro mě je třeba tady na babinetu majákem Selima), kompas mi směr přímo určuje (a to já nerada), světýlko mi evokuje bludičku, hvězdička je příliš vzdálená...
I když mi převozník evokuje Cháróna, pro mě ani Chárón není negativní představa. Převáží mrtvé, aby neskončili v řece zoufalství a beznaděje, ale dostali se na druhý břeh.
A převozník všeobecně je člověk, který mi pomůže právě přes řeku bolesti a trápení na druhý břeh. Podal mi ruku jako první, a je na dalším vývoji věcí, jestli ho požádám, aby vystoupil z loďky se mnou, když mu tu ruku podám (nebo nepodám) zase já. A máme celou dlouhou krásnou plavbu plnou poznávání sebe sama i jeden druhého před sebou. A zároveň - za každou plavbu se platí, což i u "převozníků" funguje.
Bože, bože... čo sa to o sebe dočítam...
Ja vidím hlavne prúser v tom, že väčšinou kompas nemá ani tušenia, že má byť kompasom, hviezda hviezdou, maják majákom... A prievozník je už z titulu svojho poslania niekto, kto má dočasné zadanie. Pokiaľ sa na tom dohodnú obe strany(ako pri reálnom prievoze), je to OK, ale prúser je, keď sa prievozník cíti ako životný sprievodca, a ty ho na konci prievozu od seba násilím odltáčaš tým bidlom na odstrkovanie(evokuje mi to hneď niekoľko Rider-Whiteových kariet malej arkány).
Není tady