Pandorra: "dvojici je 25+-, vezmou se, mají děti, domohou se spolu nějakého majetku a tak spolu LOGICKY musí zůstat, i kdyby se pozabíjet měli a děti nadosmrti zmrzačili..."

Jo, tímto jsi mě přesvědčila o tom, že opravdu některé lidi podceňuješ. Možná Tě to udiví, ale někteří! lidé používají logiku i v 25 letech . A někteří ne. To je celé.
Uvažuješ v úplně jiné rovině než já. Proto taky každá z nás má jiný průběh života... Což je logické .

Tercila napsal(a):

Pandorra: "dvojici je 25+-, vezmou se, mají děti, domohou se spolu nějakého majetku a tak spolu LOGICKY musí zůstat, i kdyby se pozabíjet měli a děti nadosmrti zmrzačili..."

Jo, tímto jsi mě přesvědčila o tom, že opravdu některé lidi podceňuješ. Možná Tě to udiví, ale někteří! lidé používají logiku i v 25 letech . A někteří ne. To je celé.
Uvažuješ v úplně jiné rovině než já. Proto taky každá z nás má jiný průběh života... Což je logické .

No Tercilo,  myslím, že tady v tomto ohledu bys měla logiku vypustit, protože já se s názorem Pandory ztotožňuji a chápu ho a přesto můj manželský vztah překonal čtvrtstoletí i občasné  větší či menší kolize. Protože jsem nevěru prožila  také oboustraně , své zkušenosti jsem i odnesla... a to nejdůležitější poučení "nelpění" na jakýchkoliv potřebných  jistotách je asi tím nejzádnějším a nejdůležitějším.

Upravil(a) Somaia (2. 5. 2008 8:22)

Tercila napsal(a):

Pandorra: "dvojici je 25+-, vezmou se, mají děti, domohou se spolu nějakého majetku a tak spolu LOGICKY musí zůstat, i kdyby se pozabíjet měli a děti nadosmrti zmrzačili..."

Jo, tímto jsi mě přesvědčila o tom, že opravdu některé lidi podceňuješ. Možná Tě to udiví, ale někteří! lidé používají logiku i v 25 letech . A někteří ne. To je celé.
Uvažuješ v úplně jiné rovině než já. Proto taky každá z nás má jiný průběh života... Což je logické .

Boha jeho Tercilo, ty jsi fakt computer
Co tohle má společného s PODCEŇOVÁNÍM???
Člověk se prostě mění, získává nové zkušenosti, dozrává....
Tak to prostě někdy je. Jindy není.

Uvažuji jinak než ty?
Nu, já bych spíš řekla, že ty máš své neměnné vzorce a já dovedu improvizovat.
Ty NECHÁPEŠ to, co je vně tvé matematiky, já sice velmi často NECHÁPU, ale vím, že chápat vždycky nemusím, stačí vzít na vědomí a tolerovat

A čistě mezi námi: můj pocit SEVŘENÍ z tebe jsi jen potvrdila: že ty máš hroznej vítr z toho "šíleného mrazení"
Bůh ví, jak by to tvoje logická matematika ustála.... inteligentní člověk nikdy neví, že?
(Sorry, teď jsem jedovatá, ale když já si nemohu pomoci Na spoustu věcí máme v podstatě stejný názor, ale ten tvůj strach z pádu "do bahna opovrženíhodné nevěry" ti dává dikci matky představené a tam já už prostě stojím na zadních )

Pisateli, asi nemá smysl pořád dokola rozebírat  různé typy soužití různých jedinců. Jediné, čím si jsem dnes jistá je to, že žádné, absolutně žádné šablony a škatulky neexistují a z toho důvodu nemohou existovat ani všeobecně platné návody  a doporučení. Jediné , co mohu na sobě úspěšně aplikovat je nadhled, tolerance, moudrost a již zmíněné nelpění na představách a vzorcích ....
V jistém smyslu zůstane vždycky vztah dvou lidí určitou sázkou do loterie, protože budou vždy existovat tísíce vnějších vlivů i do toho ještě náklad , který si vlečeme z minulosti,  a o kterém někdy  jen mlhavě tušíme.... Já jsem přesvědčená, že sebezodpovědnější a charakterově vyspělá lidská bytost nikdy nemůže tušit, jaká karta mu v loterii vztahů  padne a co mu to ve skutečnosti přinese.

Somaia napsal(a):

Pisateli, asi nemá smysl pořád dokola rozebírat  různé typy soužití různých jedinců. Jediné, čím si jsem dnes jistá je to, že žádné, absolutně žádné šablony a škatulky neexistují a z toho důvodu nemohou existovat ani všeobecně platné návody  a doporučení. Jediné , co mohu na sobě úspěšně aplikovat je nadhled, tolerance, moudrost a již zmíněné nelpění na představách a vzorcích ....
V jistém smyslu zůstane vždycky vztah dvou lidí určitou sázkou do loterie, protože budou vždy existovat tísíce vnějších vlivů i do toho ještě náklad , který si vlečeme z minulosti,  a o kterém někdy  jen mlhavě tušíme.... Já jsem přesvědčená, že sebezodpovědnější a charakterově vyspělá lidská bytost nikdy nemůže tušit, jaká karta mu v loterii vztahů  padne a co mu to ve skutečnosti přinese.

AMEN.

Somi, plně s tebou souhlasím nemá cenu to rozebírat. Život není škatulka nebo šuplík, barevnej puntík a jen ty šulpíky, šaktulky, či puntíky do sebe zapadají a nebo si ladí jsou ty pravé a nerozlučitelné.
Život je různobarevný nikoli jen černý, bílý nebo jak se říká poslední dobou šedivý. Myslím, že jsem jaksi svým příspěvkem narazil na to, že manželství z dob Řecka Říma či předminulého století je přežilé, nefunční a nehodné postmoderní doby. Možná jsem se jasně nevyjádřil, ale snažil jsem se poukázat na to, že každý jedinec je strůjcem toho jak se v partnerském vztahu žije, zda je funkční a nebo jen něco vyčpělé, ale jen "touha" po zachování "dekora"  a tradic dávno překonaných, ale moralisticky vyžadovaných (mnohdy z důvodu ekonomiky jedince) setrváváme na tom "manželství" a nic víc neexistuje. Osobně mám názor, že ten kdo vyrovně zdvíha prst a káže vodu sám má tolik másla na hlavě, že si může zařídit máslenku. Však známe příklad z dob našich matek a otců že?, "Mravnost nade vše" kde pan profesor Antonín Karas v podání Hugo Hasse se kdysi dávno pozapomněl, ale ve spolku mravných kázal jak bůh.....

Upravil(a) Pisatel (2. 5. 2008 9:13)

Pandorraa napsal(a):

Jak ty jsi "obohacoval, zvládal a sám na sobě pracoval", když jsi už 2x rozvedený?

No mohu já za to, že moje první BM mi nasadila parohy a odešla za svým srdcem a hormony a já byl vlastně odsouzen k rozvodu? Ono ani ona (viz jinde) u toho kdo proluxoval tu postel neuspěla...

A nikde jsem nenapsala, že dvojice ZÁKONITĚ MUSÍ dojít k nevěře a rozejít se.
Jsou lidé, jejichž vzájemný vztah nevěra posílí, protože pročistí, jsou lidé, pro které je nevěra naprosto nemyslitelná, jsou lidé, kteří si dovedou věci vyříkat i bez nevěry.

Po tomto dovysvětlení není již s čím nesouhlasit, jak jsem naznačil ve svém prvním příspěvečku.
Víš jsem jen muž s pomalejším myšlením.

Buď prosím pozornější k tomu, co čteš i k tomu, co píšeš.
A hlavně k tomu, co děláš.
S pozorností k tomu, co děláš, máš velký problém, proto taky "valješ životem" tak, jak vlaješ.

"Vlaji", to máš pravdu z té zatuhlosti kterou jsem si nastříádal za posledních pět let druhého manželství, jsem ještě neroztál a po některých peripetiích které zas zmrazili to poloroztáté zas mrznu:( Ale to je v pohodě, horčí už to nebude prý bude lépe

Upravil(a) Pisatel (2. 5. 2008 9:40)

helena napsal(a):

Pisateli, když je doma studeno a nevlídno, už v tom arktickém mrazu těžko budeš pracovat na sobě, natož na vzájemném obohacování a vyjadřování potřeb. V extrémních podmínkách už je to jenom snaha o přežití - na způsobu nezáleží. Pud sebezáchovy je velmi silný, dokonce tě přinutí i sežrat bližního svého...

Taky jsem to "vzdal" a nyní se snažím se roztát. nepříjmeš mě do své relax vany?

Pomóóóc - dejte někdo Pisatelovi brom... nebo za sebe neručím... von mě furtumfurt bude pronásledovat...a lákat někam... a vnucovat se... já ho NECHCÍÍÍ...

Pisatel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Jak ty jsi "obohacoval, zvládal a sám na sobě pracoval", když jsi už 2x rozvedený?

No mohu já za to, že moje první BM mi nasadila parohy a odešla za svým srdcem a hormony a já byl vlastně odsouzen k rozvodu? Ono ani ona (viz jinde) u toho kdo proluxoval tu postel neuspěla...

A nikde jsem nenapsala, že dvojice ZÁKONITĚ MUSÍ dojít k nevěře a rozejít se.
Jsou lidé, jejichž vzájemný vztah nevěra posílí, protože pročistí, jsou lidé, pro které je nevěra naprosto nemyslitelná, jsou lidé, kteří si dovedou věci vyříkat i bez nevěry.

Po tomto dovysvětlení není již s čím nesouhlasit, jak jsem naznačil ve svém prvním příspěvečku.
Víš jsem jen muž s pomalejším myšlením.

Buď prosím pozornější k tomu, co čteš i k tomu, co píšeš.
A hlavně k tomu, co děláš.
S pozorností k tomu, co děláš, máš velký problém, proto taky "valješ životem" tak, jak vlaješ.

"Vlaji", to máš pravdu z té zatuhlosti kterou jsem si nastříádal za posledních pět let druhého manželství, jsem ještě neroztál a po některých peripetiích které zas zmrazili to poloroztáté zas mrznu:( Ale to je v pohodě, horčí už to nebude prý bude lépe

1. jistě že můžeš, jsi spolupachtel.
2. řekla bych přesně naopak - s příliš rychlým myšlením, pro jedno ti uniká druhé, takže vlastně s "nemyšlením"
3. první část je super zhodnocení, za druhou si můžeš sám - tlučeš hlavou pořád o stejnou zeď, dobře ti tak!

Pandorraa napsal(a):

1. jistě že můžeš, jsi spolupachtel.
2. řekla bych přesně naopak - s příliš rychlým myšlením, pro jedno ti uniká druhé, takže vlastně s "nemyšlením"
3. první část je super zhodnocení, za druhou si můžeš sám - tlučeš hlavou pořád o stejnou zeď, dobře ti tak!

ad 1. Jistě že jsem spolupachatel. Onen pojem "odsouzen" je pohled z doby kdy se to stalo, dnes to vidím úplně jinak.
ad 2.  příště nepiš litánie přes dvě stránky neopič se na obzvláště propacované "moudra" jsem tu já
ad 3. Zkus mi tu stěnu vyměnit. Už mě bolí hlava

noooo taky by se ti mohlo stát , že na "ženském" serveru by ses mohl umilovat k smrti... p.s. samozřejmě , že jen přes písmenka čili virtuálně...

do ouška, to sice nebylo, když jsi to máznul rovnou na sklo, ale budiž...
- doufám, že sis pořádně obtiskl na čelo klávesnici... ty červené čtverečky vypadají na ksichtě neodolatelně