tohle téma je strašně rozporuplný. dnešní děti dokážou být tak zlé, až se společnost nestačí divit. nic proti homosexuálům, ať se klidně registrují, ale dát jim dítě? nevím, nevím. dítě si bude myslet, že je divný, když se mu bude líbit opačné pohlaví. bude se ptát, zda je normální, když celý život vyrůstá s lidmi stejného pohlaví. a až půjde mezi ostatní děti.... šikana a posměch je něco šíleného. hlavně ta psychická. co pak ty děti? budou se trápit, plakat, budou nešťastné, budou odmítat mzi své vrstevníky chodit. zkrátka a jednoduše naše společnost na to není zdaleka připravená. shrnu tedy svůj názor - NE. až se lidé kolem změní, pak možná, ale opravdu jen velké možná.

Jeňýk napsal(a):

To je právě ono, PROČ ale měnit lidi?

lidi stejnak nejde změnit, pokud oni sami se nezmění. je jen pramálo jedinců, kteří se nechají ovlivnit natolik, aby určitou problematiku viděli z jiného úhlu. mám ve svém okolí někoho, kdo homosexuály bytostně nesnáší a ačkoliv jsem se mu to snažila vysvětlit, stojí si pevně za svým. takových lidí je spousta...

Jeňýk napsal(a):

Co když ti homosexuálové si vezmou malýho kluka jen na ukájení svejch choutek? Nejsou snad takový případy?

A co když si k ukájení svých choutek osvojí dítě heterosexuální pár?  Taky jsou takový případy, ne? Zakážeme osvojování pro všechny?
A co když podobně zneužívají dítě vlastní rodiče?  Taky jsou takové případy, že?

Jeňýk napsal(a):

Jak říkám až dva chlapi spolu zplodí, donosí a porodí dítě tak prosim. Do tý doby nemají nárok.

Je smůla, Jeňýku, že o tom, na co má nebo nemá kdo nárok, ty nerozhoduješ...

Jeňýk napsal(a):

surikata napsal(a):

Jeňýk napsal(a):

Co když ti homosexuálové si vezmou malýho kluka jen na ukájení svejch choutek? Nejsou snad takový případy?

A co když si k ukájení svých choutek osvojí dítě heterosexuální pár?  Taky jsou takový případy, ne? Zakážeme osvojování pro všechny?
A co když podobně zneužívají dítě vlastní rodiče?  Taky jsou takové případy, že?

Ne, pouze nepovolíme další....... jak prosté.

Takže ponechme i homosex. párům jejich právo do té doby, než něco "provedou". Tak by to bylo spravedlivé, ne?
Proč jim to nechceš ani dovolit? Už dopředu víš, že dítě zneužijí? Tohle by mě fakt nenapadlo...
Musel jsi mít hrozné dětství...

A proč mluvit hned o adopci? Nestačila by např. pěstounská péče? Adopce je dost definitivní řešení a je fakt, že dítě by prostě mělo mít mámu a tátu (stejně je má, biologicky) - tak proč jim zákonem dávat dva táty nebo dvě mámy.
Ať si nechá jako svoje rodiče ty biologické, a homosex. páry ať je případně "jenom" vychovávají, tzn. pěstounská péče.
No, ono - komu jde opravdu o ty děti, je mu jedno, jestli je má "jenom" jako pěstoun, nebo jestli je má v dokladech... Komu jde v první řadě o sebe, aby "měl dítě" - ten chce adopci, ale dítěti tím nepomůže.

Bingo, Bety!  :-))

a hlavně pro mnoho lidí je přijatelnější, když dítě budou vychovávat dvě ženy než dva muži. toho jsem si taky stihla povšimnout. lesbičky jsou daleko lépe přijímány než gayové.

Judita napsal(a):

Je to jenom otázka času a narozdíl od některých si myslím, že postoj společnosti se mění velmi, velmi rychle - před dvaceti lety u nás homosexuálové oficiálně "neexistovali", stejně jako jiné skupiny obyvatel, ty změny jsou obrovské.

ano to je pravda, ale je něco jiného legalizovat vztah lidí se stejnou orientací, který by fungoval i bez registrace a je rozdíl, dát do takového svazku dítě. I pro heterosexuální páry je velmi složité získat dítě do péče.
jaký to bude mít psychický dopad na toho malého tvora, bude se umět postavit tlaku okolí? Ne každé dítě to zvládne..

surikata napsal(a):

Jeňýk napsal(a):

Navíc jakpak by to asi působilo na "normálního" kluka když by doma běžně viděl líbat se dva vousatý pány?

Krindapána, aby on se nám nenakazil...

On tady někdo něco říkal o nakažení?
Mám na mysli to, že průměrnýmu hetero chlapovi se při pohledu na líbající se "vousáče" zvedne žaludek. To je prostě fakt kterej nemá nic společnýho s tím jestli je toleruje nebo ne. Tady NIKDO neví co by takový soužití udělalo s psychikou onoho adoptovanýho dítěte. Nevidim jedinej důvod proč to zkoušet.

surikata napsal(a):

Daleko vhodnějším prostředím pro výchovu může být třeba takové vzorné manželství, kde tatínek běžně otlouká maminku, jen aby se trochu protáhnul poté, co dorazí z hospody...

Tihle lidé mohou adoptovat děti? Odkdy? Bavíme se o ADOPCI nezapomínej na to.

Bety napsal(a):

No vzhledem k tomu, že vousatý pán viděl doma běžně, jak tatínek líbá maminku  tak jak to, že je homosexuál??? Jak to že se nenakazil heterosexualitou?

Třeba proto, že se tak běžně chová 96% lidí kolem něho. To on je ta 4% menšina.
Jo a nepište tady krávoviny o nějakým "nakažení", nejsme tady snad jako někteří naši poslanci za KDU-ČSL

Upravil(a) Jeňýk (9. 3. 2008 0:15)

Tlak okolí může vzniknout z tisíce příčin, když se někdo chce posmívat, tak se posmívat bude, a na jakém tématu se dítě naučí být samo sebou a nedělat si hlavu z posměváčků, to je celkem lhostejno.

Těmi vzory chování si nejsem zcela jistá. Ve svém životě realizuju spíš tradičnější model mužsko-ženského soužití (živitel a ochránkyně domácího krbu) a plně mi to vyhovuje, každému přeju život v úplné původní rodině, ale dnešní svět vypadá trochu jinak. Homosexualita je jen jednou složkou osobnosti, z níž neplyne automaticky nic dalšího, pokud jde o povahu či zájmy, jsou homosexuálové maximálně různorodou skupinou, jediné, co se dá vysledovat s jistou pravidelností, je to, že jsou všestrannější, pokud jde o věci běžného života - a to mi přijde spíš jako klad. I mezi homosexuálními páry existuje určité dělení rolí, dítě může velmi dobře pochopit, že lidé žijí spolu a vzájemně se podporují a doplňují, a to mi přijde podstatné. Genderové stereotypy mají v dnešní době mnohem menší význam, než měly v minulosti, kdy skutečně byly něčím přirozeným a jediným možným, a nepovažuju za nutné je uměle hýčkat. Pokud něco má smysl, tak se to prosadí a přetrvá, pokud ne, samo to v pravý čas odejde, když tomu nebudeme bránit. Zkrátka trošku bych těm lidem věřila, že si nakonec nějak poradí

surikata napsal(a):

Jeňýk napsal(a):

Jak říkám až dva chlapi spolu zplodí, donosí a porodí dítě tak prosim. Do tý doby nemají nárok.

Je smůla, Jeňýku, že o tom, na co má nebo nemá kdo nárok, ty nerozhoduješ...

Já bych řekla, že je to štěstí.

Co se týče ještě toho tradičního rozdělení rolí v rodině a vytvoření vzoru chování pro dítě...
Dnes je už pouze maximálně polovina rodin, které ještě fungují "po staru".
Každé třetí manželství je rozvedené, tzn, že tam jeden rodič chybí.
Z těch, co zůstali spolu, je velká část na hony vzdálena ideálnímu rozdělení rolí v rodině.
Většina lidí tedy vyrůstala v prostředí, kde nebyly oba vzorce chování (mužský a ženský) ideálně zastoupeny.
TOTO  by se mělo řešit.  Ne homosex. páry.

Proč se ve škole neučí, jak konstruktivně řešit konflikty? Jak se může bránit týraná žena, na koho se obrátit? Jak právně ošetřit ochranu dítěte? Jak si poradit v běžných lidských situacích, jak rozpoznat varovné signály nestandardního chování partnera (alkoholismus, sadismus...)??? Aby se ty rodiny nerozpadaly, případně vůbec nezakládaly.

V rodině získáme vzor jen jednoho způsobu chování. Můžeme ho opakovat. Ale vždy máme volbu se rozhodnout jinak.