Martinka1 napsal(a):

Eva36 napsal(a):

Co blbnete? Ja bych rekla, ze se lavsky uplne normalne pta, no ne? Nevi, jak to chodi, tak vymejsli treba i otazky, ktery vas by nenapadly. A znate to - nejsou blbe otazky, jsou jen blbe odpovedi

Lavsky: Kazdy, kdo pracuje s dusi, te muze nejak poskodit. Zalezi na tom, jaka je to kombinace cloveka a odbornika. Nekdo ti tu dusi rozvrta, ze se z toho pak pos...tento..., uz nikdy neprijdes a budes si lizat rany do smrti... to by se ti nemelo se spravnym terapeutem stat. Aspon tak si to myslim.

Evo, ale jasně, nechala jsem se unýst... protože jsem měla pocit, že Lavský popichuje...
... jestli to nebude tím, že babička si pořád myslí, že konstelace jsou sekta... :-) A táta ji v tom podporuje :-)
Hele, no ona kdyby to byla sekta, tak to by bylo super (pro toho "guru")... měl by zajištěno že lidi budou pořád chodit a platit...

hele, ale Lavský za to opravdu nemůže, já jsem například byla na nějakých takových akcích
a máma i přítel se děsili, do jaký to lezu sekty
(a to už dávno nemám telecí léta - čímž nechci říct, že pisatel jo.., tedy se dá předpokládat, že ten svůj mozek budu používat)

Pandorraa napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Martinko, nezlob se prosím, ale teď mi už začíná být jasné, proč na konstalace chodíš už několik let....

Pan, asi jsem natvrdlá, že mi to nedošlo, cos tím chtěla říct?
Prosím ještě jednou a polopatě...

Evi, čestný pionýrský, že odpověď bude čistě k tématu

Marti,
myslím, že je zcela na místě použít mozek ve chvíli, kdy terapeuta vybíráš. Jít se třebas několikrát podívat na jeho práci a vypnout jen "z části"... i to jde a v TUTO chvíli to má smysl.

Ale ve chvíli, kdy začínáš s pomocí skupiny a terapeuta pracovat, jakákoliv mentální kontrola tuto práci ztěžuje a tedy prodlužuje, jelikož se snažíš stále kontrolovat sama sebe. Takže byť "částečně", přece jen zamezíš si tak zcela VĚDOMĚ přístup k hlubším informacím a musíš je pak dlouze dolovat a dolovat....
Nejen, že to trvá déle, ale to taky déle bolí...

No jen se jukni na Kefíra, proč myslíš, že jemu to nejde, nic neříká, je k smíchu???
Že by byl hloupý? Kdepak, jeho některé komentáře jsou velmi bystré a vtipné.
Že by byl necitelný?? Nevěřím, člověk, který pohřbí mrtvou kočku není žádný necita...
On si to prostě jen NEDOVOLÍ.
Pak všechno ovšem trvá mnohem déle a stojí to hromadu peněz...

Na druhou stranu riziko nese nejen klient, ale i terapeut.
Ono někoho HODIT HODNĚ HLUBOKO a nechat mu to pořádně vyžrat taky není žádný med ani pro něj. Je to zodpovědnost jako prase a nikdy nevíš, jak dopadneš. Protože i ty neseš riziko - právě to, že ten člověk už se nevrátí, bude si lízat rány někde stranou jako kočka a nemusí to zvládnout...

A když k tomu připočteš, že nic není náhoda a klient může mít na tebe karmické propojení, tak pak je to opravdu soda. Nevím, zda tohle se dá natrénovat, naučit se tyhle situace zvládat. Asi ano.
Knstalace nedělám, ale i mně se to několikrát stalo přímo při práci a znám jediný recept, jak to ustát:
LÁSKA, POKORA, LÁSKA, POKORA, LÁSKA, POKORA, LÁSKA, POKORA, LÁSKA

Funguje to, "hroutím se" pak až doma

Věř tomu, že jsem hledal cestu, jak to pochopit, a snažil jsem se. Ale prostě se mi to nevede. Já tam nemám problém hovořit o čemkoliv, i tom, co hodně bolí, protože právě o tom to tam je... Tak to řeknu, postaví se nějaká konstelace nebo se zkusí něco jiného - ale nijak to na mě nepůsobí.
Jsou lidé, kterým asi tahle metoda nesvědčí, mezi ně tedy budu patřit asi já.

Věř tomu, že jsem hledal cestu, jak to pochopit, a snažil jsem se. Ale prostě se mi to nevede. Já tam nemám problém hovořit o čemkoliv, i tom, co hodně bolí, protože právě o tom to tam je... Tak to řeknu, postaví se nějaká konstelace nebo se zkusí něco jiného - ale nijak to na mě nepůsobí.
Jsou lidé, kterým asi tahle metoda nesvědčí, mezi ně tedy budu patřit asi já.

Mne by to take neslo, proste nekteri lide se nedokazi uvolnit. Mne to nejde ani fyzicky, nemohla jsem ani absolvovat rehabilitaci, protoze jsem byla porad jako prkno.

Fatigatus napsal(a):

Věř tomu, že jsem hledal cestu, jak to pochopit, a snažil jsem se. Ale prostě se mi to nevede. Já tam nemám problém hovořit o čemkoliv, i tom, co hodně bolí, protože právě o tom to tam je... Tak to řeknu, postaví se nějaká konstelace nebo se zkusí něco jiného - ale nijak to na mě nepůsobí.
Jsou lidé, kterým asi tahle metoda nesvědčí, mezi ně tedy budu patřit asi já.

Věřím ti.
Osobně zastávám názor, že RK nejsou metodou pro začátek terapie.
Už proto, že není třeba nic chápat. To opravdu není o ROZUMOVÉM uchopení tématu.
Ty potřebuješ mnohem tvrdší  kalibr.

Pandorraa napsal(a):

Fatigatus napsal(a):

Věř tomu, že jsem hledal cestu, jak to pochopit, a snažil jsem se. Ale prostě se mi to nevede. Já tam nemám problém hovořit o čemkoliv, i tom, co hodně bolí, protože právě o tom to tam je... Tak to řeknu, postaví se nějaká konstelace nebo se zkusí něco jiného - ale nijak to na mě nepůsobí.
Jsou lidé, kterým asi tahle metoda nesvědčí, mezi ně tedy budu patřit asi já.

Věřím ti.
Osobně zastávám názor, že RK nejsou metodou pro začátek terapie.
Už proto, že není třeba nic chápat. To opravdu není o ROZUMOVÉM uchopení tématu.
Ty potřebuješ mnohem tvrdší  kalibr.

Taky by mě zajímalo, co vlastně. Psychiatři ani psychologové se mnou nic nedokázali. Jen mi snížit libido.

Pandorraa napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Věřím ti.
Osobně zastávám názor, že RK nejsou metodou pro začátek terapie.
Už proto, že není třeba nic chápat. To opravdu není o ROZUMOVÉM uchopení tématu.
Ty potřebuješ mnohem tvrdší  kalibr.

Pan, a co by tím "tvrdším kalibrem" mělo být? (a účinným)

Marti,
přece neočekáváš, že to budu vysvětlovat tobě (nic ve zlém, není v tom vůbec nic osobního) a právě tady.

No, popravdě řečeno jsem očekávala. Ale nevadí, když nechceš tak ne. Já osobně jsem si ale myslela, že právě rodinné konstelace (aspoň pro mě) jsou tím nejtvrdším kalibrem který znám (a který je účinný, a po jeho aplikaci člověk taky přežije). Protože styl: "operace se povedla, pacient zemřel", tomu se vyhýbám.

Zephyrovi bych ráda poradila něco účinnějšího než RK, ale protože nevím, tak nemůžu. Jenom vytrvat.

Martinka1 napsal(a):

No, popravdě řečeno jsem očekávala. Ale nevadí, když nechceš tak ne. Já osobně jsem si ale myslela, že právě rodinné konstelace (aspoň pro mě) jsou tím nejtvrdším kalibrem který znám (a který je účinný, a po jeho aplikaci člověk taky přežije). Protože styl: "operace se povedla, pacient zemřel", tomu se vyhýbám.

Zephyrovi bych ráda poradila něco účinnějšího než RK, ale protože nevím, tak nemůžu. Jenom vytrvat.

Marti, tak to věř, že jsou mnohem tvrdší metody.
Před třemi týdny jsem jednu pro svou kontrolu abslovovala.... A to jak v roli "policajta", tak v roli "zloděje" a nakonec i v roli "anděla"...
Tam si stopro ověříš, jak moc byly všechny ty metody před tím účinné...
A i tahle "hra" na policajty, zloděje a anděly" je jen jednou z mnoha dalších "tvrdých" metod...

Pandorraa napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

No, popravdě řečeno jsem očekávala. Ale nevadí, když nechceš tak ne. Já osobně jsem si ale myslela, že právě rodinné konstelace (aspoň pro mě) jsou tím nejtvrdším kalibrem který znám (a který je účinný, a po jeho aplikaci člověk taky přežije). Protože styl: "operace se povedla, pacient zemřel", tomu se vyhýbám.

Zephyrovi bych ráda poradila něco účinnějšího než RK, ale protože nevím, tak nemůžu. Jenom vytrvat.

Marti, tak to věř, že jsou mnohem tvrdší metody.
Před třemi týdny jsem jednu pro svou kontrolu abslovovala.... A to jak v roli "policajta", tak v roli "zloděje" a nakonec i v roli "anděla"...
Tam si stopro ověříš, jak moc byly všechny ty metody před tím účinné...
A i tahle "hra" na policajty, zloděje a anděly" je jen jednou z mnoha dalších "tvrdých" metod...

Dozvím se tedy, jaká metoda by byla dle tebe vhodnější, nebo už to je zpoplatněno?

Pandorraa napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Pan: ... a jinak co jsi psala o té otevřenosti, to je pravda, ovšem pro mě je v terapii nejdůležitější BEZPEČNOST, a je dobré hlídat si hranice... protože žádný terapeut, ani ten nejlepší, není neomylný. Takže ano, pustím toho k sobě co nejvíc umím, ale jakmile mám pocit, že "takhle ne" - tak se ozvu. Nemyslím, že by se tím to řešení nějak extrémně blokovalo.
Spíš vnímám, že pokud člověk není připravený jít dál, nemá cenu to zkoušet násilím...

Hmmm...pokud se už na konstalacích octneš, JSI připravená.....

Pokud se octneš na konstelacích, jsi připravená - to ano, ale na co? Můžeš být připravená pohnout se jenom kousek, a dál už to prostě nejde... nemůžu přece všechno vyřešit na jedněch konstelacích.
Myslím, že každý má udělat takový pokrok, na který je připraven, a ne takový, jaký určí terapeut.

Fatigatus napsal(a):

Dozvím se tedy, jaká metoda by byla dle tebe vhodnější, nebo už to je zpoplatněno?

Byla by asi příliš velká urážka vlastního majestátu říci prosím, že?

Martinka1 napsal(a):

Pokud se octneš na konstelacích, jsi připravená - to ano, ale na co? Můžeš být připravená pohnout se jenom kousek, a dál už to prostě nejde... nemůžu přece všechno vyřešit na jedněch konstelacích.
Myslím, že každý má udělat takový pokrok, na který je připraven, a ne takový, jaký určí terapeut.

Hmm.... To je o důvěře, víš.
Ty mluvíš jako pacient, který příjde k zubaři a určí si, že je připraven jen na to, aby mu od toho bolavěho zubu, který mu nedovolí spát, vytrhl jen kousek...
Kdo myslíš, že ví, co je třeba: pacient, nebo zubař???

No nic, nechme toho, já věděla, že k téhle debatě jednou dojde hned od té první školy
Já jsem ale "zubař", který pokud mu chce pacient diktovat, co smí a nesmí s jeho "bolavým zubem" dělat, pošle ho do jiné, podle svého vědomí a svědomí té nejlepší, ordinace
A nebo taky do háje, pokud se chová jako nezvedený kluk

Pandorraa napsal(a):

Martinka1 napsal(a):

Pokud se octneš na konstelacích, jsi připravená - to ano, ale na co? Můžeš být připravená pohnout se jenom kousek, a dál už to prostě nejde... nemůžu přece všechno vyřešit na jedněch konstelacích.
Myslím, že každý má udělat takový pokrok, na který je připraven, a ne takový, jaký určí terapeut.

Hmm.... To je o důvěře, víš.
Ty mluvíš jako pacient, který příjde k zubaři a určí si, že je připraven jen na to, aby mu od toho bolavěho zubu, který mu nedovolí spát, vytrhl jen kousek...
Kdo myslíš, že ví, co je třeba: pacient, nebo zubař???

No nic, nechme toho, já věděla, že k téhle debatě jednou dojde hned od té první školy
Já jsem ale "zubař", který pokud mu chce pacient diktovat, co smí a nesmí s jeho "bolavým zubem" dělat, pošle ho do jiné, podle svého vědomí a svědomí té nejlepší, ordinace
A nebo taky do háje, pokud se chová jako nezvedený kluk

Vidíme to každá jinak, což není nic proti ničemu.
Já jsem "odchovaná" Martinem Danielem, který (podle jeho slov) jde o půl kroku za tím člověkem, kterého na té jeho cestě doprovází... právě proto, aby to nebyl on (Martin), ale ten člověk, kdo rozhoduje za svůj život.
Pomůže mu prostě tolik, kolik ten člověk chce/snese/dovolí.
Jinak k Martinovi důvěru samozřejmě mám, jinak bych k němu nechodila, a možná k němu chodím i (hlavně) proto, že dbá na to "bezpečí", aby člověk nešel dál, než je připraven. Což vůbec neznamená, že ty konstelace nemají sílu, že by tam lidi nebrečeli nebo tak něco.
Jeho přístup je prostě trochu rozdílný od Hellingerovských konstelací, které se dotáhnou "do konce", ale člověk pak za nimi nějaký čas poklusává a dobíhá sám.
Martin ty lidi dovede na místo, kam můžou právě dojít, a tam je nechá. Ale má jistotu, že ten člověk už ten "první krok" udělal.
Možná je to pomalejší, ale určitě bezpečnější :-)

Martinka1 napsal(a):

Možná je to pomalejší, ale určitě bezpečnější :-)

Možná v podstatě mluvíme obě o tomtéž