14. února : Váení uivatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to poruení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 14. února : Kyjevské smaené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd! 14. února : Menopauza mění vzhled eny. Na co vechno má vliv kolísající hladina hormonů |
|
|
Mě to přijde u XYZ, jak u tu někdo psal, o nedostatečné sebelásce.....
Ve smyslu její básně(jak jsem ji pochopila já)- e bez něj není vlastně nic, , bez něj "neumí ít"....
Kdy se tu řeí ta otázka otce, přikláním se taky k tomu,e nemuselo jít vůbec o rozvod, o nějaké souboje rodičů....ale o nenaplněnou lásku otce a dcery.../proto její zmínka o "nikdy dobrém otci"/.
A tu lásku moná stále podvědomě hledala a nala ji ve svém příteli.....bohuel se na to nezdravě upla a bez té lásky myslí, e není schopná ít.... Je to závislost, nezdravá fixace...je potřeba se odpoutat, nalézt sebe, dospět a pokud monos svobodně (partnersky!) milovat...
Není tady
... nenaplněná láska otce a dcery... versus ... nikdy dobrý otec.... ?
Račice, co je podle tebe nenaplněná láska otce a dcery?
A co nikdy dobrý otec?
(pozor, vstupuji na tenký led...) ... chjo!
Ale risknu to, jinak bych se nikam neposunul...
Není tady
Odpoviem ti: Poznám niekožko báb, ktoré sú z nerozvedneých manelstiev, a aj tak majú pocit nenaplnenej otcovsko-dcérskej lásky - aj keď sa to asi vymyká tvojmu chápaniu... Kladie rovnítko medzi dve veci, ktoré spolu môu, ale nemusia súvisie. A minimálne môj posledný ex je aj po rozvode výborným otcom - pravda, za prispenia svojej BM, ktorá sa síce mohla právom cíti ukrivdená a robi ofuky, ale kvôli synovi - a predtým ete aj dcére - to nerobila.
Není tady
Slavek17 napsal(a):
... nenaplněná láska otce a dcery... versus ... nikdy dobrý otec.... ?
Račice, co je podle tebe nenaplněná láska otce a dcery?
A co nikdy dobrý otec?
(pozor, vstupuji na tenký led...) ... chjo!
Ale risknu to, jinak bych se nikam neposunul...
Slávku, já se s Tebou nechci hádat o pravdě, jen jsem popsala, jak vnímám příspěvek XYZ, a e to podle mě nutně nemusí souviset s rozvodem jejich rodičů....
Sama za sebe, jsem z rozvedeného manelství, a ač si nai začali i vykat, ikdy jsme jetě ili vichni pod jednou střechou a naprosto se nesnesli v jednom pokoji, nemyslím si,e by příčinou toho, na co se snaí teď poukázat, byl právě onen rozvod.
K Tvé otázce, no těko říct, před 10 lety bych Ti tu napsala, e můj otec vlastně nebyl a tak dobrým otcem, v jistých chvílích bych Ti řekla, e nikdy nebyl dobrým otcem,dnes Ti napíu, e v tom byla nenaplněná láska otce a dcery, po té, co jsem nad tím začala uvaovat jinak.
Myslím si, e enská, která nemá normální pouto se svým otcem - třeba ho nesnáí, nerozumí si s ním, má pocit, e v něčem zklamal, jako otec sehnal, Ti klidně můe říct, e to vlastně nebyl nikdy dobrý otec...
A si to srovná v hlavě, pochopí, e dělal, co mohl, a je to jen člověk s chybami a na víc neměl, tak bude mluvit o nenaplněné lásce....
Rozvod si myslím, e je jen taková poslední kapka, která o ničem ale nerozhoduje.....kdyby ten vztah byl dobrý i předtím, rozvodem by se najednou otec nestal v očích dcery otcem patným...
Není tady
Selima napsal(a):
Odpoviem ti: Poznám niekožko báb, ktoré sú z nerozvedneých manelstiev, a aj tak majú pocit nenaplnenej otcovsko-dcérskej lásky - aj keď sa to asi vymyká tvojmu chápaniu... Kladie rovnítko medzi dve veci, ktoré spolu môu, ale nemusia súvisie. A minimálne môj posledný ex je aj po rozvode výborným otcom - pravda, za prispenia svojej BM, ktorá sa síce mohla právom cíti ukrivdená a robi ofuky, ale kvôli synovi - a predtým ete aj dcére - to nerobila.
Sel, to je právě ten rozdíl - e BM Tvého EX (právě!) kvůli synovi a dceři nedělala ofuky....
astné děti, kdy mají tak moudrou matku.
Není tady
Nenaplněná a nebo nepřijatá láska? To prazákladní otázka
Uměl otec dát onu lásku /je příjemmce chtěl a píe o ní jako o nenaplněné/ nebo dával jak uměl a příjemmce chtěl tu jinou dle jeho naplněnou a nepřijal daleko lepí lásku kterou dostával jen jí neumí a nechce?
Opravdu to je zatím moc tenký ledík Slávku prvotní je Ona sama a jak si poradit s láskou jak hormonální tak duchovní k příteli. To ostatní se vyřeí jak autorka odopoví
Není tady
No, a ete poznám muov, ktorí sa po rozvode so enou rozvedú aj s demi... - ale netrúfla by som si zoveobecňova, e to tak robí kadý mu... (ale je ich dos, to je fakt!). Čo keby si aj ty skúsil nezoveobecňova svoju vlastnú skúsenos na vetky eny a vetky rozvedené rodičovstvá?
Není tady
Račice dračice napsal(a):
.....kdyby ten vztah byl dobrý i předtím, rozvodem by se najednou otec nestal v očích dcery otcem patným...
Vak taky netvrdím, e se to stane NAJEDNOU...
Já jen mám tu zkuenost, e se to stane časem...
Asi netuí, co dělá s lidskou psychykou, kdy někdo pomalu ukapává jedu...
Kadý (i ten nejlepí) vztah, lze časem otrávit.
Poukázat čas od času na nějakou drobnou negativní zkuenost z minulosti
tomu, bohuel, napomáhá...
Stokrát opakovaná le se stává pravdou.
Stokrát připomínané opomenutí se stává KATASTROFOU... zlým úmyslem... schválností...
Chjo...
Co vak je zlým úmyslem, schválností: - To dávné opomenutí, anebo to připomínání?
Není tady
Račice dračice napsal(a):
Mě to přijde u XYZ, jak u tu někdo psal, o nedostatečné sebelásce.....
XYZ se trochu podobám, trochu dost v některých věcech. Prý si mám váit sám sebe, mít k sobě úctu a mít se rád. (Větinou k sobě nezaujímám vůbec ádný postoj - prostě jsem) Jak se to dělá? To se mám chválit, kupovat si dárky, či si vybírat jen to, co je opravdu pro mě dobré? A jak zabránit, aby to pak nepřerostlo v nějakou příli velkou sebelásku - zaslepenost, pýchu atd?
Selima napsal(a):
No, a ete poznám muov, ktorí sa po rozvode so enou rozvedú aj s demi... - ale netrúfla by som si zoveobecňova, e to tak robí kadý mu... (ale je ich dos, to je fakt!). Čo keby si aj ty skúsil nezoveobecňova svoju vlastnú skúsenos na vetky eny a vetky rozvedené rodičovstvá?
Sel, tu nebyla řeč o vech enách ani o vech rodičovstvích.
A vůbec: Mojí snahou bylo podat pomocnou ruku XYZ. Naznačit moné příčiny, navrhnout
i tu monost s příčinami se nějak vyrovnat ... - nesnait se léčit důsledky... třeba...
XYZ se sama rozhodne, zda něco z postřehů tady pouije.
Není tady
Dračice, Slávku asi máte pravdu kadý z části. Nevíme kdy se rodiče XYZ rozváděli. Moná byla princeznou otce a kdy najednou on /otec/ nebyl bylo to ve patně a ona si to tenkrát neuměla v hlavě srovnat, proto dnes flustrace a mnoho "problémů". jke moné, e celý ten problém je zapříčiňěn rozvodem a "soubojem" rodičů" ale domnívám se e hlevně se musí stát optimistou XYZ a pak se to ve rozmotá jak klubíčko
Není tady
Slávku,
já si myslím, e jde celkově o vztah,a pokud je dobrý, myslím, e ani li to nemohou zničit. Ví, já si myslím, e daleko větím problémem je to, e si Ti dva spoustu věcí nevyjasní, dcera něco můe vnímat jako otcovo selhání a otce tohle třeba vůbec nemusí napadnout.......Já si myslím, e kdy dojde k selhání, tak je to díky patné komunikaci...a kdy čerpá z vlastní zkuenosti, věř, e to mohlo být o chybějící nevysvětlování z Tvé strany....
Nemyslím si, e kdyby byl vztah otce a dcery dobrý, tak pomluvy a naschávaly matky s tím něco zmůou...
P.s. vím Slávku, co dělá s psychikou, můj otec nesnáí matku od mých 5 let, a rozvedli se a v mých 19...
nemyslím, e by otcův odpor k matce nějak posílil jeho teorii a nevyrovnání se s tím proč a jaká je má matka...nebo dokonce, e by zhoril vztah s matkou
Upravil(a) Račice dračice (11. 2. 2008 14:38)
Není tady
No, tak najlepie bude počka si na vyjadrneie XYZ ohžaodm ocka, svojho vzahu k muom a jej sebahodnotenia. Zatiaž je to celé o domnienkach, dohadoch a "O nás bez nás".
Není tady
shiden napsal(a):
Račice dračice napsal(a):
Mě to přijde u XYZ, jak u tu někdo psal, o nedostatečné sebelásce.....
XYZ se trochu podobám, trochu dost v některých věcech. Prý si mám váit sám sebe, mít k sobě úctu a mít se rád. (Větinou k sobě nezaujímám vůbec ádný postoj - prostě jsem) Jak se to dělá? To se mám chválit, kupovat si dárky, či si vybírat jen to, co je opravdu pro mě dobré? A jak zabránit, aby to pak nepřerostlo v nějakou příli velkou sebelásku - zaslepenost, pýchu atd?
Shidene, sebeláska není o zaslepenosti a pýe....
A nemyslím si, e prostě jen jsi....ale e se nemá rád....třeba u tím, e udruje vztahy, které Tě trápí a tvou a dávají Ti jen kousek toho, co chce...
Sebeláska - je předevím o POCITU ZE SEBE SAMA , tzn. nemít k sobě postoj nijaký (přece nejsi nic!)
, ani ne takový, jaký jsi před nedávnem tady přiznal - viz. ta válka atd. vak ví (tím naopak přiznává, e se nemá rád)...ale láskyplný,srdečný, u protoe prostě jen jsi. Je to o sebepřijetí a nenalhávání si, e nestojí o něco, jen aby Ti to neublíilo...
Jak se to dělá No já se to učila skoro 10 let:), ale sama ten recept neumím úplně přesně popsat.
. Začala jsem dělat věci, které mi byly příjemné a nedělala, které mi byly naopak nepříjemné a z toho jsem neuhla a pak to lo pomalinku samo. Snaila jsem se směrovat vnitřními pocity....
A ano, místo, abych si za něco nadávala, tak jsem se i za nezdařenou věc pochválila a ikdy jsem něco zkonila, tak jsem na tom hledala něco pozitivního....
Není tady
Račice dračice napsal(a):
... pokud je vztah dobrý, myslím, e ani li to nemohou zničit.... nemyslím si, e kdyby byl vztah otce a dcery dobrý, tak pomluvy a naschávaly matky s tím něco zmůou...
Račice,
kdybys měla pravdu, tak by moje dnení milovaná přítelkyně nezaila na vlastní kůi, e ji
dokázal její ex-přítel rozetvat s vlastními rodiči...
(- ale stalo se)!
Kdybys měla pravdu, tak by ani mě moje bývalá ena nedokázala rozetvat s mými rodiči...
(- ale stalo se)!
Kdybys tak měla pravdu...
Jene ..... bohuel existují lidé, kteří znají heslo: Rozděl a panuj!
Není tady
shiden napsal(a):
Račice dračice napsal(a):
Mě to přijde u XYZ, jak u tu někdo psal, o nedostatečné sebelásce.....
XYZ se trochu podobám, trochu dost v některých věcech. Prý si mám váit sám sebe, mít k sobě úctu a mít se rád. (Větinou k sobě nezaujímám vůbec ádný postoj - prostě jsem) Jak se to dělá? To se mám chválit, kupovat si dárky, či si vybírat jen to, co je opravdu pro mě dobré? A jak zabránit, aby to pak nepřerostlo v nějakou příli velkou sebelásku - zaslepenost, pýchu atd?
Podža mňa je prvý krok spozna dobre sám seba, durhý PRIJA sám seba vrátane svojich chýb a omylov, svojich démonov... a tretí ma sa rád a ma rád druhých. Ma rád sám seba u mňa znamená o. i. nemusie si nič dokazova(ani druhým) a dos mi to užahčuje medzižudskú komunikáciu.
Není tady
Selima napsal(a):
No, tak najlepie bude počka si na vyjadrneie XYZ ohžaodm ocka, svojho vzahu k muom a jej sebahodnotenia. Zatiaž je to celé o domnienkach, dohadoch a "O nás bez nás".
Souhlas, i s Pisatelem, e pravda můe být kdekoliv, třeba jsme se jí kadý, co tady napsal,něčím dotkli aspoň troku a třeba pravda je někde úplně jinde, a to ví jen XYZ. Já jsem třeba za sebe popsala, jen jak to působilo na mě. A kdy vichni víme, e čerpáme z vlastních zkueností, je pro mě pochopitelné, co píe Slávek, co Sel, co Pisatel, co já
Není tady
Slavek17 napsal(a):
Račice dračice napsal(a):
... pokud je vztah dobrý, myslím, e ani li to nemohou zničit.... nemyslím si, e kdyby byl vztah otce a dcery dobrý, tak pomluvy a naschávaly matky s tím něco zmůou...
Račice,
kdybys měla pravdu, tak by moje dnení milovaná přítelkyně nezaila na vlastní kůi, e ji
dokázal její ex-přítel rozetvat s vlastními rodiči...
(- ale stalo se)!
Kdybys měla pravdu, tak by ani mě moje bývalá ena nedokázala rozetvat s mými rodiči...
(- ale stalo se)!
Kdybys tak měla pravdu...
Jene ..... bohuel existují lidé, kteří znají heslo: Rozděl a panuj!
Slávku,nemůu slouit, nemám tuhle zkuenost,mluvím jen za sebe, take pro mě to pravdou zůstává, mě nedokázal s lidmi, s kterými jsem měla vdy opravdu dobrý vztah, nerozetvat nikdo a nic. A e se o to spoustu lidí snailo! Asi jsem neoblomná, ale psychiku to naruí, to souhlas!
Zvrtlo se to jen s těmi lidmi, se kterými jsem nikdy neměla úplně dobré vztahy....a kde jsme si spoustu situací a věcí nevyjastnili - jak jsem psala, kde to bylo o chybějící (nebo patné) komunikaci...
Ty má jiné zkuenosti, já ne...proto jsem napsala, to co jsem napsala....
P.s. ale kdy se necháme tedy ovlivnit, o čem to tedy svědčí?? Pořád asi naivně iji v tom, e pokud je ten vztah tak dobrý, tak ho neovlivní nic....asi v tomhle s mojí naivitou nehnu:)
Upravil(a) Račice dračice (11. 2. 2008 15:06)
Není tady
XYZ napsal(a):
Co s tím, kdy kromě svého přítele, který je momentálně na půl roku pryč, nemůu v ivotě najít nic, co by mě těilo? Jsem z rozvedeného manelství, otce nesnáím, nikdy mi nebyl pořádným otcem, snad i proto jsem se vdycky hrozně upnula na lásku. Dlouho mi to ale nevycházelo, a teď. iju s mamkou, doma mám zázemí dobré, mám i docela dost přátel, kterým důvěřuju. Ale přesto se teď celý můj ivot upnul jen na přítele, a teď, kdy jsem bez něho, nezvládám. Nenávidím celý svět, nic mě netěí. Mám jenom samé povinnosti, vechno se to na mě valí. V důsledku toho jsem nepříjemná na své okolí i na přítele, místo abych si uila chviličky, kdy se můeme aspoň na pár minut slyet, jsem na něho nepříjemná, hádám se s ním, e mi půl dne nebral telefon a já o něho měla strach....mám panickou hrůzu z toho, e bychom se mohli rozejít, i kdy jedinou příčinou rozchodu by mohl být můj věčný pesimismus, chorobná árlivost (která ale není neopodstatněná) a tendence hroutit se z kadých překáek. O něm jsem si jistá, e je to člověk, o kterého se můu opřít, který je spontánní, zábavný, dokáe řeit problémy...Upínám se na představy, e jednou spolu budem ít a vychovávat děti, jsem si jistá tím, e bude skvělý otec...jenom mám strach, e k tomu nikdy nedojde, protoe já to pokazím. A pokud ne (protoe vím, e on o mě dost stojí a trvrdí, e jsem první ena, se kterou by chtěl strávit celý ivot), tak se zase bojím, e to stejně budu kazit, e ten pesimistický náhled na svět mám tak zakořeněný, e i vbudoucnu si vdycky nějaký ten problém najdu, e to bude práce, e zase budu vyvolávat hádky...a pokud mu jednou dojde trpělivost a nechá mě, asi se zblázním. Bez něho ít nechci. Vím, e jsem na něho straně upnutá, ale nevím, jak se mám tvářit, e si bezstarostně uívám ivota a e ho sice miluju, ale nejsem na něm závislá, kdy opak je pravdou?? K psychologovi chodím asi 4 měsíce, zatím ádná extra změna. Akorát on si vyčítá, e tam chodím kvůli němu a e on je zdrojem mojich problémů, ale to tak není!!! Problém jsem já a nevím, jak to řeit. Občas mi pomůe, kdy se z toho "vypíu", e si napíu nějakou básničku...ale to nejde kadý den.
jednu jenom pro demonstraci, moná mě tím líp pochopíte. Není to nic světoborného, ale mi to pomáhá, teda občas. Byla bych vděčná za nějakou radu.
[b]
Jak tohle delate? ja od te doby, co mam pritele, jsem cim dal vic aktivnejsi (castecne jeho pricinenim ;-))), naucil me efektivne vyuzivat volny cas, takze ted se citim mnohem a mnohem sebevedomejsi, nez driv....a navic jsem zjistila, ze uz nemam cas ani na toho pritele a vlastne ho vubec ani k zivotu nepotrebuju, protoze se umim velmi kvalitne zabavit i bez nej... ;-DD
Není tady
Račice dračice napsal(a):
Souhlas, i s Pisatelem, e pravda můe být kdekoliv, třeba jsme se jí kadý, co tady napsal,něčím dotkli aspoň troku a třeba pravda je někde úplně jinde, a to ví jen XYZ. Já jsem třeba za sebe popsala, jen jak to působilo na mě. A kdy vichni víme, e čerpáme z vlastních zkueností, je pro mě pochopitelné, co píe Slávek, co Sel, co Pisatel, co já...
Upravil(a) Slavek17 (11. 2. 2008 15:06)
Není tady
Selima napsal(a):
shiden napsal(a):
Račice dračice napsal(a):
Mě to přijde u XYZ, jak u tu někdo psal, o nedostatečné sebelásce.....
XYZ se trochu podobám, trochu dost v některých věcech. Prý si mám váit sám sebe, mít k sobě úctu a mít se rád. (Větinou k sobě nezaujímám vůbec ádný postoj - prostě jsem) Jak se to dělá? To se mám chválit, kupovat si dárky, či si vybírat jen to, co je opravdu pro mě dobré? A jak zabránit, aby to pak nepřerostlo v nějakou příli velkou sebelásku - zaslepenost, pýchu atd?
Podža mňa je prvý krok spozna dobre sám seba, durhý PRIJA sám seba vrátane svojich chýb a omylov, svojich démonov... a tretí ma sa rád a ma rád druhých. Ma rád sám seba u mňa znamená o. i. nemusie si nič dokazova(ani druhým) a dos mi to užahčuje medzižudskú komunikáciu.
Není tady
Není ďábla, není pekla - jsou jen lidi a ti stačí...
Kdy stačili na to, aby si ďábla a peklo vymysleli,
stačí i na to, aby je na Zemi zastoupili.
(Jarmila Loukotková, Dar jitra prvního).
Není tady
Slavek17 napsal(a):
Není ďábla, není pekla - jsou jen lidi a ti stačí...
Kdy stačili na to, aby si ďábla a peklo vymysleli,
stačí i na to, aby je na Zemi zastoupili.
(Jarmila Loukotková, Dar jitra prvního).
Není tady
Slavek17 napsal(a):
Není ďábla, není pekla - jsou jen lidi a ti stačí...
Kdy stačili na to, aby si ďábla a peklo vymysleli,
stačí i na to, aby je na Zemi zastoupili.
(Jarmila Loukotková, Dar jitra prvního).
Jene pravda a láska zvítězí nad lí a nenávistí
Není tady
Irenka21 napsal(a):
Nechtělo by to k nějakému psychoterapeutovi, i kdy dočasná nepřítomnost partnera můe být startem pro depresi, jinak si řekni, e lidé mají mnohem větí starosti, třeba postiené děti nebo nezaměstnanost, jsi na tom dobře, jenom potřebuje celou věc rozebrat s odborníkem, aby sis uvědomila, e Tvůj ivot má i klady a neomezené monosti, e se limituje jenom Ty sama, svými postoji, neodkládej to nebo přijde o přítele i ostatní přátele.
jak jsem psala, psychologa mám od listopadu, zatím ádná velká změna.
Není tady