Oznámení

3. července : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení!

3. července : Praktické grilovací desatero pro úspěšný start letních grilovaček!

3. července : Prázdniny jsou tady a s nimi i doba dovolených a výletů. Kam vyrazit? Mrkněte na naše tipy!

#51 15. 3. 2008 7:18

Petr100
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 3. 3. 2007
Příspěvky: 18326

Re: Toto chcete socánci???

Nevím kdo včera poslouchal Haška, ale mě mrazilo. Až budou vládnout / s komunisty/ tak zruší- Lustrační zákon, Ústav pro studium totality, vypoví smlouvu o stavbě radaru, nebude jim vadit, když bude komunista předseda parlamentu.............Tak toto chcete socani? Co ještě jste schopni vyměnit za kus žvance!!!!!! Styďte se!


Zvýšíme daně, zlepšíme lidem život, věří expert ČSSD.
Margaret Tatcherová: "Problém socialistů je, že nakonec jim dojdou i peníze druhých."

Není tady

 

#52 13. 4. 2008 21:08

Jeňýk
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Praha
Registrovaný: 25. 1. 2006
Příspěvky: 2792
Web

Re: Toto chcete socánci???


Psychiatři říkají, že každá čtvrtá osoba má nějakou mentální poruchu, pokud jste se třemi přáteli a nepozorujete nic zvláštního, pak ten blbec jste Vy.

Není tady

 

#53 13. 4. 2008 23:37

Jeňýk
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Praha
Registrovaný: 25. 1. 2006
Příspěvky: 2792
Web

Re: Toto chcete socánci???

Milovaný Standa Gross

svého času vlády boss,

socan se zaň nestydí

jen mu velmi závidí.


http://i.idnes.cz/08/042/gal/VOT225492_HiddenBay_Gross.jpg


Psychiatři říkají, že každá čtvrtá osoba má nějakou mentální poruchu, pokud jste se třemi přáteli a nepozorujete nic zvláštního, pak ten blbec jste Vy.

Není tady

 

#54 18. 4. 2008 20:59

Jeňýk
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Praha
Registrovaný: 25. 1. 2006
Příspěvky: 2792
Web

Re: Toto chcete socánci???

No vida, jakej kus chlapa je ten pan Jiří! Konečně prostý lid pozná kdo je jeho vůdce!
Koho sem to jen naposledy takhle viděl? Štrougal? Indra.... nebo snad soudruh Štěpán? Inu já jsem horník a kdo je víc...... říkávalo se to tak, že? big_smile


http://i.idnes.cz/08/042/gal/LF227e07_Ji_Parou4.JPG


Psychiatři říkají, že každá čtvrtá osoba má nějakou mentální poruchu, pokud jste se třemi přáteli a nepozorujete nic zvláštního, pak ten blbec jste Vy.

Není tady

 

#55 19. 4. 2008 9:52

Pisatel
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 21. 7. 2007
Příspěvky: 14631

Re: Toto chcete socánci???

Se divím, že tě nepotěšil tento článek a tohle foto
http://bleskove.centrum.cz/udalosti/cla … l?id=38485
Ach jo tolik cirátů ohledně baráku, čí někoho v montérkách? Že ten pán ze Strakovky si oblékne montérky  a helmu a jde mezi lid. To má nahnáno že? Mohl by dostat po....
Ono chci-li kázat mravnost tak se i tak musím chovat že? "Mravnost nadevše" to známe i z filmu a jak pak byl pán počestnýsad


Nejsem Bohem, abych změnil svět, ale jsem božský, abych změnil sám sebe.

Není tady

 

#56 19. 4. 2008 10:37

Jeňýk
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Praha
Registrovaný: 25. 1. 2006
Příspěvky: 2792
Web

Re: Toto chcete socánci???

ááá nᚠvšudybýlek, všechnoználek a odevšehoklíčník neopomněl přidat své slohové cvičeníčko.....
ale já se za ním opravdu ani neohlédnu. big_smile

Upravil(a) Jeňýk (19. 4. 2008 10:42)


Psychiatři říkají, že každá čtvrtá osoba má nějakou mentální poruchu, pokud jste se třemi přáteli a nepozorujete nic zvláštního, pak ten blbec jste Vy.

Není tady

 

#57 19. 4. 2008 19:51

Pisatel
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 21. 7. 2007
Příspěvky: 14631

Re: Toto chcete socánci???

Jeňýk napsal(a):

ááá nᚠvšudybýlek, všechnoználek a odevšehoklíčník neopomněl přidat své slohové cvičeníčko.....
ale já se za ním opravdu ani neohlédnu. big_smile

http://aktualne.centrum.cz/zahranici/am … ?id=602854


Nejsem Bohem, abych změnil svět, ale jsem božský, abych změnil sám sebe.

Není tady

 

#58 19. 4. 2008 22:05

Pisatel
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 21. 7. 2007
Příspěvky: 14631

Re: Toto chcete socánci???

Zajímavé srovnání!
Poplatky ve zdravotnictví u nás a v SRN

Tady máme socialistický kapitalismus, tam je sociální kapitalismus a v tom je velký rozdíl. Tam nemají nějaké Cikrty či Julínky, ale sestavení celého systému  přenechali
odborníkům. To, co z toho vzniklo, je sociálně spravedlivé a přijatelné pro všechny. Nikdo není znevýhodněn a každý přispívá na zdravotnictví dle svých možností. U nás nejvíce sociálně nespravedlivé je právě to, co oba Tomášové vychvalují jako největší přednost: hranice 5000 Kč pro každého. Určení ochranné hranice poplatků pevně stanovenou výší 5000 Kč je sociálně nespravedlivé. Pro toho, který má roční příjem 500 000 Kč, je to jedno procento z příjmu. Ten, kdo má ale příjem jen 100 000 Kč, je to už 5 % a platí tedy pětkrát více. Aby k této nespravedlnosti nedošlo, mají to v Německu stanoveno pevně v procentech. Jsou to pro každého 2 % z ročního přijmu, pro chronicky nemocné 1 %. U každého je tedy hranice individuálně stanovena dle jeho příjmů. Kdo může platit více, platí více, kdo méně, platí méně. Platby zdravotního pojištění taky nejsou stanoveny u všech stejnou pevnou sumou, ale vypočteny procentuálně z platu.
Tak by to mělo být i u hranice poplatků. Pokud je to jinak, je to stejně nespravedlivé, jako kdyby se stanovila daň ze mzdy pro všechny stejnou sumou, třeba 8000 Kč. Ten s říjmem kolem 60 000 Kč by měl důvod se smát, ten s učitelským platem kolem 20 000 Kč by už takový důvod mít nemusel. Stanovit nějakou hranici, či odvod nějaké daně tak, aby to bylo sociálně spravedlivé pro všechny plátce, nejde jinak než procentuálně. Na to zřejmě nikdo nepomyslel. Další drzostí je vyžadování placení od bezpříjmových skupin, např. od dětí. V SRN platí až od 18 let. Předpokládá se, že potom už dítě má vlastní příjem a pokud ne, tak má už nárok na sociální podporu, ze které musí rovněž platit, a to zase až do výše jen 2 % (chronicky nemocní 1 %).Pokud by ministr TomᚠJulínek vyžadoval, aby za děti platili rodiče, byl by to zase další případ diskriminace rodičů s nedospělými dětmi. Museli by platit dvakrát, jednou za sebe a jednou za děti. Ty s dospělými dětmi by byli zvýhodněni. Dalším protiústavním krokem je zavedení trestu odnětí platu ve výši tří dnů pro každého nově onemocnělého. To přece nemůže být paušálně zakotveno v zákoně. Takto by mohl trestat jenom soud a musel by případ posuzovat individuálně, pokud by k nějakému zneužití ze strany pacienta opravdu došlo.

To je přece nespravedlivé trestat s viníky i poctivé. Typický případ pro soud pro lidská práva ve Štrasburku. A ještě jedna otázka. Bude muset pacient platit první 3 dny za pobyt v 
nemocnici, když za tyto tři dny nebude mít žádný příjem? Pokud ano, kde má na to vzít peníze?  V Německu prvních 6 kalendářních týdnů je nemocný placen svým zaměstnavatelem ve výši přibližně 95 % z čisté mzdy. Potom ho platí nemocenská pojišovna přibližně 75 % z hrubé mzdy. Kdo by toho zneužíval a přitom třeba pracoval na černo, může být i vyhozen ze zaměstnání. Způsobenou škodu samozřejmě musí nahradit. Praxe s poplatky ve zdravotnictví ve SRN U lékaře. Za návštěvu u lékaře se platí paušální  poplatek za každé kalendářní čtvrtletí roku ve výši 10 eur. Nezáleží na tom, kolikrát lékaře v té době navštívíte, zdali 3x (jednou za měsíc), či 20x. Pokud tedy k lékaři chodíte průběžně přes celý rok, zaplatíte za neomezený počet návštěv za čtyři čtvrtletí celkem 40 eur. U specialisty, kam vás pošle vᚠlékař, se neplatí nic. Poplatky vybírá sestra, která je dál posílá zdravotní pojišovně, u které je pacient pojištěn. Nejsou určeny lékaři, ale na podporu zdravotnictví. Lékař si nemůže přivydělat tím, že by si nechal zaplatit za vystavení
receptu. Vystavit pacientovi recept je samozřejmost a součást jeho práce. Ostatně by to bylo i v rozporu se zákonem, kdyby byl lékař placen dvakrát. Jednou zdravotní pojišovnou a podruhé samotným pacientem. Poplatky jsou plně započítány do nejvyššího možného zatížení pacienta (ochranný limit).

Poplatky za léky a obvazový materiál.

Platí omezení na nejvýše 10 eur za lék a materiál. Za každý lék, který je na doplatek, se tedy platí 10 % z jeho ceny, nejméně však 5 eur a nejvýše 10 eur. Pokud by tedy cena léku byla 300 eur, pacient by nezaplatil 30 eur, ale jenom 10 eur. Poplatky rovněž nejsou určeny lékárníkům, ale pro zdravotnictví jako takové a odevzdány zdravotním  pojišovnám. Jsou plně započítány do hranice nejvyššího zatížení (ochranný limit) bez ohledu na to,jestli by si mohl pacient vybrat lék bez doplatku. Zdravotní pojišovna do toho nemůže mluvit a musí uznat lék, který lékař pacientovi předepsal a doplatek do limitu započítat. Poplatky za pobyt v nemocnici.

Za každý den pobytu v nemocnici se platí 10 eur, ale jenom do výše 28 dní v roce. To znamená, že ten, kdo bude ležet v nemocnici 14 dní, zaplatí 140 eur, ten, kdo si poleží v nemocnici 3 nebo 10 měsíců v roce, zaplatí nejvýše 280 eur. Poplatky jsou rovněž určeny výhradně na celý systém zdravotnictví.

Nemocnice musí poplatky převést na účet pojišovny. Povinnost platit má každý občan starší 18 let.

Aby byl poplatek sociální (někdo může zaplatit více, někdo méně), je vypočtena jeho nejvyšší výše z ročního příjmu pacienta a je pevně stanovena na 2 procenta z jeho ročního příjmu. Je to hranice nejvyššího možného zatížení pacienta, kterou může bez nepříznivých sociálních následků ještě snést. U každého je samozřejmě jiná, a sice podle výše jeho příjmu. V tom je sociální spravedlnost pro všechny. Výjimkou jsou zdravotně postižení a chronicky nemocní, u kterých je limit nejvyššího zatížení poloviční, tedy 1 % z jejich příjmů.

Příklad výpočtu limitu.

Kdo má roční příjem 20 000 eur, musí státu ročně přispět na zdravotnictví dvěma procenty, což je 400 eur. Pokud je dlouhodobě nemocný, tak jen jedním procentem, což je 200 eur. U důchodce s ročním příjmem 10 000 eur je to 200 eur, resp. 100 eur, pokud je chronicky nemocný. Vše, co za rok zaplatí přes tuto hranici, je mu zdravotní pojišovnou vráceno.

Vyúčtování přeplatků.
Každý pacient dostane u lékaře, v lékárně, v nemocnici, všude, kde platí poplatky, stvrzenky, které si uschová a příští rok odevzdá v nemocenské pojišovně, která vše přepočítá. Co je zaplaceno přes limit, poukáže do šesti týdnů pacientovi na jeho účet. Když zaplatil méně, tak samozřejmě k pojišovně nejde. Pacient už předem ví, kolik dostane, protože si to sám dokáže podle svých příjmů a stvrzenek spočítat.

A ještě na doplnění.

Dlouhodobě, chronicky nemocný je ten, který je nejméně jeden rok v léčení stejné nemoci a nejméně jednou za čtvrt roku u lékaře na prohlídce, pro léky či radu. Např. diabetici, dále duševně, či tělesně postižení, na lůžko připoutaní apod.

Pro pobyt v lázních a léčebných ústavech platí totéž jako při pobytu v nemocnicích. Lékař z poplatků nic nedostane, a proto není narušen vztah mezi ním a pacientem. Ordinace a nemocnice jsou jen výběrčími poplatků pro nemocenské pojišovny.


Nejsem Bohem, abych změnil svět, ale jsem božský, abych změnil sám sebe.

Není tady

 

#59 20. 4. 2008 12:16

Tajgr
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Mars
Registrovaný: 29. 1. 2008
Příspěvky: 1287

Re: Toto chcete socánci???

Přijde mi to logické to placení v procentech,i důchodci by to měli mít podle výše důchodu,někdo má důchod 10 000 někdo 5500,to samé platy,platit 30 korun z platu 8000 a 30 korun z platu třeba 80 000 je docela rozdíl.A ještě by taky měli platit i ty "dlouhodobě nepracující"-třeba i z těch sociálních dávek.Nevím proč by měli plodit děti proto aby je živil stát,dostávají příspěvky?dostávají a ne že se budou ohánět papírem že jsou soc.slabé.


http://sign.kards.ru/images/sign/0a/00/10.jpg?rnd=6500
Člověk se narodí nahý,mokrý a hladový.Pak se věci začnou zhoršovat.

Není tady

 

#60 20. 4. 2008 18:53

Judyna
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 13. 5. 2006
Příspěvky: 18224

Re: Toto chcete socánci???

Tak to jsem zvědavá, jak bude Petr100 na příspěvek pisatele reagovat. \když jsem toto ve stručnosti psala na vlákno o poplatcích u lékaře, dělal mrtvého brouka.
Ale oni tomu zřejmě jinde nerozumí.


Jakmile si uvědomíš svoji pravou hodnotu, bude se okolo tebe točit celý svět.
Rozhodnutí osvobozuje.

Není tady

 

#61 20. 4. 2008 19:38

Jeňýk
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Praha
Registrovaný: 25. 1. 2006
Příspěvky: 2792
Web

Re: Toto chcete socánci???

Judyno ono je těžký reagovat na příspěvky někoho kdo si dal jako životní cíl dokázat všem na Babinetu jaký je to chlapák a jak všemu rozumí, všude byl a od všeho má klíče. big_smile Blbě se diskutuje s někým kdo není schopný přečíst a pochopit celý příspěvek, s někým kdo si vytrhne pár vět a na nich postaví své obsáhlé slovní cvičení na téma jak ON je geniální a druhá strana přízemní.
Diskuse se nedá vést s člověkem který sice něco hlásá ale chová se zcela opačně a dokonce o sobě tvrdí že má všechny stejně rád. big_smile
Navíc diskutovat se slabochem který zpětně mění své diskusní příspěvky jen na základě toho že by mu mohla kamarádka "vynadat" za opětovně vytrysklou nabubřelost a ješitnost....... to opravdu nelze.


Jinak já za sebe s tím článkem okopírovaným z Neviditelného psa http://neviditelnypes.lidovky.cz/zdravo … ecnost_wag souhlasím a myslim že k podobnýmu systému časem stejně dospějeme. Uvědom si že reforma běží teprve pár měsíců a v Německu tento systém funguje poněkud déle.

Génius kterej by ideální systém vymyslel na první pokus je tady jen jeden......... zatím se ale realizuje pouze na Babinetu. wink  lol

Upravil(a) Jeňýk (20. 4. 2008 19:40)


Psychiatři říkají, že každá čtvrtá osoba má nějakou mentální poruchu, pokud jste se třemi přáteli a nepozorujete nic zvláštního, pak ten blbec jste Vy.

Není tady

 

#62 20. 4. 2008 20:24

Pisatel
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 21. 7. 2007
Příspěvky: 14631

Re: Toto chcete socánci???

Jeňýk napsal(a):

Judyno ono je těžký reagovat na příspěvky někoho kdo si dal jako životní cíl dokázat všem na Babinetu jaký je to chlapák a jak všemu rozumí, všude byl a od všeho má klíče. big_smile Blbě se diskutuje s někým kdo není schopný přečíst a pochopit celý příspěvek, s někým kdo si vytrhne pár vět a na nich postaví své obsáhlé slovní cvičení na téma jak ON je geniální a druhá strana přízemní.
Diskuse se nedá vést s člověkem který sice něco hlásá ale chová se zcela opačně a dokonce o sobě tvrdí že má všechny stejně rád. big_smile
Navíc diskutovat se slabochem který zpětně mění své diskusní příspěvky jen na základě toho že by mu mohla kamarádka "vynadat" za opětovně vytrysklou nabubřelost a ješitnost....... to opravdu nelze.


Jinak já za sebe s tím článkem okopírovaným z Neviditelného psa http://neviditelnypes.lidovky.cz/zdravo … ecnost_wag souhlasím a myslim že k podobnýmu systému časem stejně dospějeme. Uvědom si že reforma běží teprve pár měsíců a v Německu tento systém funguje poněkud déle.

Génius kterej by ideální systém vymyslel na první pokus je tady jen jeden......... zatím se ale realizuje pouze na Babinetu. wink  lol

Ale chlapče..... zame si před vlastním prahem.......


Nejsem Bohem, abych změnil svět, ale jsem božský, abych změnil sám sebe.

Není tady

 

#63 20. 4. 2008 20:41

Petr100
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 3. 3. 2007
Příspěvky: 18326

Re: Toto chcete socánci???

Judyna napsal(a):

Tak to jsem zvědavá, jak bude Petr100 na příspěvek pisatele reagovat. \když jsem toto ve stručnosti psala na vlákno o poplatcích u lékaře, dělal mrtvého brouka.
Ale oni tomu zřejmě jinde nerozumí.

Judyno, článek na NP jsem samozřejmě četl v den vydání. S Pisatelem odmítám diskutovat. Bylo řečeno, že po půl roce poplatků se provedou korektury. Díky lidovcům a zeleňákům bude celý systém nabourán. Ale to nevadí. Musíte vydržet ještě dva roky do voleb a potom vláda socanů s komunisty zase vše zruší a budete mít konečně klidné spaní. Uvidíme, jak ten ráj na zemi zadarmo dlouho vydrží. Takže znovu- kupředu levá, spátky ni krok.


Zvýšíme daně, zlepšíme lidem život, věří expert ČSSD.
Margaret Tatcherová: "Problém socialistů je, že nakonec jim dojdou i peníze druhých."

Není tady

 

#64 20. 4. 2008 20:48

Petr100
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 3. 3. 2007
Příspěvky: 18326

Re: Toto chcete socánci???

Judyno, tito VÁM budou vládnout, komunističtí zločinci.

Příběh muže, který utíkal před komunistickou šibenicí.
15 let se skrýval před StB. Až teď vypráví.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/spole … ?id=602519


Zvýšíme daně, zlepšíme lidem život, věří expert ČSSD.
Margaret Tatcherová: "Problém socialistů je, že nakonec jim dojdou i peníze druhých."

Není tady

 

#65 20. 4. 2008 21:27

Jeňýk
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Praha
Registrovaný: 25. 1. 2006
Příspěvky: 2792
Web

Re: Toto chcete socánci???

Petr100 napsal(a):

Musíte vydržet ještě dva roky do voleb a potom vláda socanů s komunisty zase vše zruší a budete mít konečně klidné spaní.

Petře nezruší nic, maximálně to trochu přeorganizujou a rozdají nějaký to "pastelkovný" aby to vypadalo že mají rádi prostý lid a soucítí s chudýma. Oni taky nejsou úplní tupci aby nevěděli že nic není zadarmo.......... ČSSD je dneska naopak moooc ráda že tuhle špinavou práci za ně udělá někdo jinej a oni můžou jen nadávat a kritizovat.
Ono totiž právě to nadávání je pro jejich typický voliče nejpřitažlivější a čím sprostější tím lepší.


Psychiatři říkají, že každá čtvrtá osoba má nějakou mentální poruchu, pokud jste se třemi přáteli a nepozorujete nic zvláštního, pak ten blbec jste Vy.

Není tady

 

#66 21. 4. 2008 7:13

Petr100
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 3. 3. 2007
Příspěvky: 18326

Re: Toto chcete socánci???

Jeňo to mě nejvíc ser.. Pravice se zodpovědně snaží udělat pořádek, levice kritizuje a po vyhraných volbách je vysmátá. Typický příklad je Slovensko, kdy Dzurinda udělal ze Slovenska tigra, komunista Fico sliboval, že vše zruší. Všechno, kromě nějakých poplatků nechal, vč. rovné daně, kterou nejvíc kritizoval a dnes má 40% podporu. Fakt začínám přemýšlet o tom, jestli by to Topol neměl zabalit, zvláště po tom, co předvádí lidovci. Pokud se lidovci nedostanou do parlamentu, což se klidně může stát, máme o socializmus na dlouhou dobu postaráno. A jistě dojde k levicovému převratu z zeleńáků, Matka Kuchtová prohlásila, že jedině se socialisty. Takže až nastoupí Paroubek, Rath, Hašek, agent StB Filip a Matka pluku tak se máme na co těšit. Nebo vlasně oni. Já NE.


Zvýšíme daně, zlepšíme lidem život, věří expert ČSSD.
Margaret Tatcherová: "Problém socialistů je, že nakonec jim dojdou i peníze druhých."

Není tady

 

#67 21. 4. 2008 10:58

Míša Kulička
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 8. 9. 2006
Příspěvky: 16394
Web

Re: Toto chcete socánci???

Pisatel napsal(a):

Zajímavé srovnání!
Poplatky ve zdravotnictví u nás a v SRN

Tady máme socialistický kapitalismus, tam je sociální kapitalismus a v tom je velký rozdíl. Tam nemají nějaké Cikrty či Julínky, ale sestavení celého systému  přenechali
odborníkům. To, co z toho vzniklo, je sociálně spravedlivé a přijatelné pro všechny....

Ovšem taky je v Německu např. morálně nepřijatelné, aby lidé své stárnoucí rodiče odkládali do různých penziónů či domovů důchodců a podobných zařízení, a aby tím pádem za ně jejich odpovědnost k vlastním rodičům přebíral stát, jak je tomu ve většině případů zvykem u nás. Stačí mi, když slyším u nás v obchodě důchodce z blízkého penziónu, jak jim nezbývá na lékaře, jogurty nebo rohlíky s mlíkem, protože celý jejich důchod padne na ten pokojík, co obývají, zatímco jejich jejich prostorné byty nebo i rodinné domy bezstarostně uživají děti, vnoučátka, pravnopučátka .... které ani nenapadne přidat dědovi, babičce, mamince nebo tatínkovi nějakou tu kačku na přilepšenou ... však se má přece postarat stát, ne?

Čímž chci říct, že co funguje v Německu a jiných vyspělých zemích s vysokým morálním kreditem obyvatel, to oopravdu nemusí fungovat v našich podmínkách, kde se cení lidé, kteří umějí lépe přečůrat celý systém...


"Každý něco miluje, třeba jenom chleba." Čögyam Trungpa rinpoče
"Je velký omyl domnívat se, že když lidé ztratí víru, nebudou věřit v nic. Budou věřit v cokoli!" Gilbert Keith Chesterton
“Vede-li tě skuhrající havran, dojdeš k mršině.“ Arabské přísloví

Není tady

 

#68 21. 4. 2008 11:37

Pisatel
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 21. 7. 2007
Příspěvky: 14631

Re: Toto chcete socánci???

Míša Kulička napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Zajímavé srovnání!
Poplatky ve zdravotnictví u nás a v SRN

Tady máme socialistický kapitalismus, tam je sociální kapitalismus a v tom je velký rozdíl. Tam nemají nějaké Cikrty či Julínky, ale sestavení celého systému  přenechali
odborníkům. To, co z toho vzniklo, je sociálně spravedlivé a přijatelné pro všechny....

Ovšem taky je v Německu např. morálně nepřijatelné, aby lidé své stárnoucí rodiče odkládali do různých penziónů či domovů důchodců a podobných zařízení, a aby tím pádem za ně jejich odpovědnost k vlastním rodičům přebíral stát, jak je tomu ve většině případů zvykem u nás. Stačí mi, když slyším u nás v obchodě důchodce z blízkého penziónu, jak jim nezbývá na lékaře, jogurty nebo rohlíky s mlíkem, protože celý jejich důchod padne na ten pokojík, co obývají, zatímco jejich jejich prostorné byty nebo i rodinné domy bezstarostně uživají děti, vnoučátka, pravnopučátka .... které ani nenapadne přidat dědovi, babičce, mamince nebo tatínkovi nějakou tu kačku na přilepšenou ... však se má přece postarat stát, ne?

Čímž chci říct, že co funguje v Německu a jiných vyspělých zemích s vysokým morálním kreditem obyvatel, to oopravdu nemusí fungovat v našich podmínkách, kde se cení lidé, kteří umějí lépe přečůrat celý systém...

Víš ono je to tak, že bereme si vzory tam kde to nefunguje a tam kde to funguje to raději neberem. Víš Anglie má ten samý zákon jako my a funguje bez regulačních poplatků. Poplatky jsou v USA a tam chtějí předělat celý system zdravotní péče a jeho financování. Ono nejvíc problémů dělá v onom zdravotnictví soukromá zravotní péče, nebo každý akcionář který se na léčení podílí chce mít svůj požitek tedy divident. Ale to zdejším "zdravím" nevysvětlíš.
Jinak v tom zle je to z SRN asi nejméně bolestivé a víc přijatelné.


Nejsem Bohem, abych změnil svět, ale jsem božský, abych změnil sám sebe.

Není tady

 

#69 21. 4. 2008 11:44

Míša Kulička
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 8. 9. 2006
Příspěvky: 16394
Web

Re: Toto chcete socánci???

Pisatel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Zajímavé srovnání!
Poplatky ve zdravotnictví u nás a v SRN

Tady máme socialistický kapitalismus, tam je sociální kapitalismus a v tom je velký rozdíl. Tam nemají nějaké Cikrty či Julínky, ale sestavení celého systému  přenechali
odborníkům. To, co z toho vzniklo, je sociálně spravedlivé a přijatelné pro všechny....

Ovšem taky je v Německu např. morálně nepřijatelné, aby lidé své stárnoucí rodiče odkládali do různých penziónů či domovů důchodců a podobných zařízení, a aby tím pádem za ně jejich odpovědnost k vlastním rodičům přebíral stát, jak je tomu ve většině případů zvykem u nás. Stačí mi, když slyším u nás v obchodě důchodce z blízkého penziónu, jak jim nezbývá na lékaře, jogurty nebo rohlíky s mlíkem, protože celý jejich důchod padne na ten pokojík, co obývají, zatímco jejich jejich prostorné byty nebo i rodinné domy bezstarostně uživají děti, vnoučátka, pravnopučátka .... které ani nenapadne přidat dědovi, babičce, mamince nebo tatínkovi nějakou tu kačku na přilepšenou ... však se má přece postarat stát, ne?

Čímž chci říct, že co funguje v Německu a jiných vyspělých zemích s vysokým morálním kreditem obyvatel, to oopravdu nemusí fungovat v našich podmínkách, kde se cení lidé, kteří umějí lépe přečůrat celý systém...

Víš ono je to tak, že bereme si vzory tam kde to nefunguje a tam kde to funguje to raději neberem. Víš Anglie má ten samý zákon jako my a funguje bez regulačních poplatků. Poplatky jsou v USA a tam chtějí předělat celý system zdravotní péče a jeho financování. Ono nejvíc problémů dělá v onom zdravotnictví soukromá zravotní péče, nebo každý akcionář který se na léčení podílí chce mít svůj požitek tedy divident. Ale to zdejším "zdravím" nevysvětlíš.
Jinak v tom zle je to z SRN asi nejméně bolestivé a víc přijatelné.

Hmmm, problém je v tom, že osobně mám se soukromou zdravotní péčí daleko lepší zkušenosti, než se státní. V současné době mám ve státní zdravotní péči blízkou osobu a kdyby se nám nepodařilo sehnat známé, kde se dá (přesně jako za totáče), tak by ji snad nechali umřít, bo je pro ně "neperspektivní, starý (65 let) kus", jak se vyjádřil jistý pan doktor hmm ... tolik o přístupu státního zdravotnictví. Ikdyž nejsem milionář, tak opravdu uvítám možnost zaplatit si soukromou péči.


"Každý něco miluje, třeba jenom chleba." Čögyam Trungpa rinpoče
"Je velký omyl domnívat se, že když lidé ztratí víru, nebudou věřit v nic. Budou věřit v cokoli!" Gilbert Keith Chesterton
“Vede-li tě skuhrající havran, dojdeš k mršině.“ Arabské přísloví

Není tady

 

#70 21. 4. 2008 12:09

Pisatel
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 21. 7. 2007
Příspěvky: 14631

Re: Toto chcete socánci???

Míša Kulička napsal(a):

Hmmm, problém je v tom, že osobně mám se soukromou zdravotní péčí daleko lepší zkušenosti, než se státní. V současné době mám ve státní zdravotní péči blízkou osobu a kdyby se nám nepodařilo sehnat známé, kde se dá (přesně jako za totáče), tak by ji snad nechali umřít, bo je pro ně "neperspektivní, starý (65 let) kus", jak se vyjádřil jistý pan doktor hmm ... tolik o přístupu státního zdravotnictví. Ikdyž nejsem milionář, tak opravdu uvítám možnost zaplatit si soukromou péči.

pozor zas aby nedošlo k mílce. Nemluvím o kvalitě nebo odbornosti ale o tocích peněz.


Nejsem Bohem, abych změnil svět, ale jsem božský, abych změnil sám sebe.

Není tady

 

#71 21. 4. 2008 14:56

Jeňýk
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Praha
Registrovaný: 25. 1. 2006
Příspěvky: 2792
Web

Re: Toto chcete socánci???

Míša Kulička napsal(a):

Hmmm, problém je v tom, že osobně mám se soukromou zdravotní péčí daleko lepší zkušenosti, než se státní. V současné době mám ve státní zdravotní péči blízkou osobu a kdyby se nám nepodařilo sehnat známé, kde se dá (přesně jako za totáče), tak by ji snad nechali umřít, bo je pro ně "neperspektivní, starý (65 let) kus", jak se vyjádřil jistý pan doktor hmm ... tolik o přístupu státního zdravotnictví. Ikdyž nejsem milionář, tak opravdu uvítám možnost zaplatit si soukromou péči.

Míšo je naprosto logický že člověk pokud je na něčem finančně zainteresován tak se taky podle toho snaží. Doby kdy všechno patřilo všem a zároveň to nebylo ničí máme naštěstí už částečně za sebou.
No a to že někdo za své vložené peníze a práci chce taky dostat zaplaceno a vydělat považuji za zcela přirozenou věc. Ono to formou úplatků funguje i dnes ale tupější části obyvatelstva to připadá že mají všechno zadarmo.

Úplně nejlepší pak je, když od někoho slyšíš že když jseš zdravá tak si to ani nedovedeš představit jak je to dneska hrozný.
Tohle opět může říkat jen tupec který to samý řekne že když nemᚠděti tak nevíš jak to mají těžký rodiny s dětma, když nejseš stará tak zase nevíš jak těžký to mají dneska důchodci a podobně. Pro tyhle tupečky jsou nejideálnější 90tiletí staříci s pěti dětma, deseti vnoučaty a metastázující rakovinou na každém životně důležitém orgánu........ ti pak podle nich vědí úplně všechno. wink
Jenže ono to je spíš o kvalitě života kterou každý z nás žijeme. Někomu stačí strávit pobyt v nemocnici na rozestlané židly mezi dvaceti ostatními spolupacienty a někdo si rád připlatí za jednolůžkový pokoj hotelového typu. Samozřejmě ale především za kvalitní péči......


Psychiatři říkají, že každá čtvrtá osoba má nějakou mentální poruchu, pokud jste se třemi přáteli a nepozorujete nic zvláštního, pak ten blbec jste Vy.

Není tady

 

#72 21. 4. 2008 19:00

Petr100
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 3. 3. 2007
Příspěvky: 18326

Re: Toto chcete socánci???

Judyna napsal(a):

Tak to jsem zvědavá, jak bude Petr100 na příspěvek pisatele reagovat. \když jsem toto ve stručnosti psala na vlákno o poplatcích u lékaře, dělal mrtvého brouka.
Ale oni tomu zřejmě jinde nerozumí.

Judyno určitě tomu jinde rozumí. Je ale nesmysl se bavit jen o zdravotnictví v BRD bez ostatních souvislostí. Ano, můžeme třeba převzít německý systém zdarvotnictví ale potom i ostatní věci. Takže okamžitě odchod do důchodu i ženské v 65 létech. Povinné zdravotní připojištění, poměrně vysoké částky. A co nájemné? Také převezmeme. Než se švagrová přestěhovala do vlastního postaveného domu tak platili nájem/ čistý nájem/ v Kolíně z dvoupokojového bytu cca 900 DM. Jako učitelka měla asi 2000,- DM plat. Takže u nás srovnatelný čistý nájem za stejný byt cca 10.000,- kaček. Podporu v nezaměstnanosti také převezmeme. Švagra propustili před důchodem z práce. Šel na pracák. Přišla kontrola. Jo vy máte dům, dvě auta, tři televizory a myčku a garáž..................takže nebude žádná podpora v nezaměstnanosti. Převezmeme i ceny u zubaře. Na větší opravu zubů nebude stačit měsíční průměrný plat. O cenách u zubaře jsem se bavil s jejich synem. Je zubař. Protáčely se mně panenky. Již to v BRD zabalil, zatím na rok odešli do Švýcarska. Jeden z důvodů byla otřesná situace ve státním německém zdravotnictví. Na soukromé neměli. Jo a v Anglii je to stejné jako u nás. Píše Pisatel. Někde jsem četl, že na endoprotézu se tam čeká TŘI roky. Sousedka byla loni na endoprotéze. Čekala na ni přes tři roky. Ke konci již nemohla vůbec chodit. Takže je to u nás skutečně jako v Anglii.


Zvýšíme daně, zlepšíme lidem život, věří expert ČSSD.
Margaret Tatcherová: "Problém socialistů je, že nakonec jim dojdou i peníze druhých."

Není tady

 

#73 21. 4. 2008 19:11

Míša Kulička
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 8. 9. 2006
Příspěvky: 16394
Web

Re: Toto chcete socánci???

Pisatel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Hmmm, problém je v tom, že osobně mám se soukromou zdravotní péčí daleko lepší zkušenosti, než se státní. V současné době mám ve státní zdravotní péči blízkou osobu a kdyby se nám nepodařilo sehnat známé, kde se dá (přesně jako za totáče), tak by ji snad nechali umřít, bo je pro ně "neperspektivní, starý (65 let) kus", jak se vyjádřil jistý pan doktor hmm ... tolik o přístupu státního zdravotnictví. Ikdyž nejsem milionář, tak opravdu uvítám možnost zaplatit si soukromou péči.

pozor zas aby nedošlo k mílce. Nemluvím o kvalitě nebo odbornosti ale o tocích peněz.

Ale vždy já taky. Jenže kde nic není ani smrt nebere, říká se ... a ve státním zdravotnictví nejsou peníze, škudlí se, kde se dá - třeba i na starých lidech. A já bych chtěla mít oficiálně možnost připlatit své nemocné příbuzné nejen za lepší pokoj, ale také za lepší péči, kvalitnější léky a třeba včasné dodání výsledků laboratorních vyšetření (nám někde visí už 14 dní, přičemž jde v tomto případě opravdu o čas). Ale jak jsem již řekla, jsou tací, kteří chtějí stejné podmínky pro všechny, což v tomto případě znamená stejně špatné podmínky a v těchto podmínkách se opravdu musí někteří lékaři rozhodovat tak, že "ten už má odžito, přednost maj mladší...", že.
Navíc by přísun peněz od těch, kteří si chtějí připlatit za lepší zdravotní péči, znamenal i nemalý příliv peněžních prostředků do systému, z čehož by nakonec profitovali všichni.


"Každý něco miluje, třeba jenom chleba." Čögyam Trungpa rinpoče
"Je velký omyl domnívat se, že když lidé ztratí víru, nebudou věřit v nic. Budou věřit v cokoli!" Gilbert Keith Chesterton
“Vede-li tě skuhrající havran, dojdeš k mršině.“ Arabské přísloví

Není tady

 

#74 21. 4. 2008 21:04

Petr100
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 3. 3. 2007
Příspěvky: 18326

Re: Toto chcete socánci???

Míša Kulička napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Hmmm, problém je v tom, že osobně mám se soukromou zdravotní péčí daleko lepší zkušenosti, než se státní. V současné době mám ve státní zdravotní péči blízkou osobu a kdyby se nám nepodařilo sehnat známé, kde se dá (přesně jako za totáče), tak by ji snad nechali umřít, bo je pro ně "neperspektivní, starý (65 let) kus", jak se vyjádřil jistý pan doktor hmm ... tolik o přístupu státního zdravotnictví. Ikdyž nejsem milionář, tak opravdu uvítám možnost zaplatit si soukromou péči.

pozor zas aby nedošlo k mílce. Nemluvím o kvalitě nebo odbornosti ale o tocích peněz.

Ale vždy já taky. Jenže kde nic není ani smrt nebere, říká se ... a ve státním zdravotnictví nejsou peníze, škudlí se, kde se dá - třeba i na starých lidech. A já bych chtěla mít oficiálně možnost připlatit své nemocné příbuzné nejen za lepší pokoj, ale také za lepší péči, kvalitnější léky a třeba včasné dodání výsledků laboratorních vyšetření (nám někde visí už 14 dní, přičemž jde v tomto případě opravdu o čas). Ale jak jsem již řekla, jsou tací, kteří chtějí stejné podmínky pro všechny, což v tomto případě znamená stejně špatné podmínky a v těchto podmínkách se opravdu musí někteří lékaři rozhodovat tak, že "ten už má odžito, přednost maj mladší...", že.
Navíc by přísun peněz od těch, kteří si chtějí připlatit za lepší zdravotní péči, znamenal i nemalý příliv peněžních prostředků do systému, z čehož by nakonec profitovali všichni.

Míšo, jak si to představuješ, něco připlácet za lepší "obsluhu"? Jak by k tomu přišli chudáci, co si to nemohou dovolit? Nezaváděj zde kapitalizmus. smile  To by tě synek z StBácké rodiny Rath dal.


Zvýšíme daně, zlepšíme lidem život, věří expert ČSSD.
Margaret Tatcherová: "Problém socialistů je, že nakonec jim dojdou i peníze druhých."

Není tady

 

#75 21. 4. 2008 21:33

Pisatel
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 21. 7. 2007
Příspěvky: 14631

Re: Toto chcete socánci???

Míša Kulička napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Hmmm, problém je v tom, že osobně mám se soukromou zdravotní péčí daleko lepší zkušenosti, než se státní. V současné době mám ve státní zdravotní péči blízkou osobu a kdyby se nám nepodařilo sehnat známé, kde se dá (přesně jako za totáče), tak by ji snad nechali umřít, bo je pro ně "neperspektivní, starý (65 let) kus", jak se vyjádřil jistý pan doktor hmm ... tolik o přístupu státního zdravotnictví. Ikdyž nejsem milionář, tak opravdu uvítám možnost zaplatit si soukromou péči.

pozor zas aby nedošlo k mílce. Nemluvím o kvalitě nebo odbornosti ale o tocích peněz.

Ale vždy já taky. Jenže kde nic není ani smrt nebere, říká se ... a ve státním zdravotnictví nejsou peníze, škudlí se, kde se dá - třeba i na starých lidech. A já bych chtěla mít oficiálně možnost připlatit své nemocné příbuzné nejen za lepší pokoj, ale také za lepší péči, kvalitnější léky a třeba včasné dodání výsledků laboratorních vyšetření (nám někde visí už 14 dní, přičemž jde v tomto případě opravdu o čas). Ale jak jsem již řekla, jsou tací, kteří chtějí stejné podmínky pro všechny, což v tomto případě znamená stejně špatné podmínky a v těchto podmínkách se opravdu musí někteří lékaři rozhodovat tak, že "ten už má odžito, přednost maj mladší...", že.
Navíc by přísun peněz od těch, kteří si chtějí připlatit za lepší zdravotní péči, znamenal i nemalý příliv peněžních prostředků do systému, z čehož by nakonec profitovali všichni.

No řeknu ti několik poznámek které mám posbírané za min 15 let chození kolem zdravotnictví.
1. lepší léky nejsou ne že by nebyly ale jsou zde k dostání všechny které ve světě jsou klinicky ověřeny. Jistě namítneš že v USA a  nebo jinde nějaké jsou jo jsou ale jsou specifické pro danou oblast, takže se sem nedostanou a ekvivalenty jsou zde k dostání V Česku je na 9 000 hlavních léků a dalších asi 7 500 jejich přirozené variace pro jinak nemocné.
2. Ono měl jsem na stole několik děkovných dopisů i od amíků,. že české zdravotnictví je nejlepší jaké je. Jedinej stát na světě, který třeba v transplantaci kůže po popáleninách dokáže uzdravit a vrátit do života i 90% popáleniny.
3. Ano i já musel donutit doktora aby udělal vyšetření mého zdraví jinak než technologií nastavených hodnot. A že labolatoře takto pracují to se ptej na ministertsvu nebo nedovolí víc laboratoří nejsou finace.
4. Ano tom peněz je ndůležity, Státní podniky do roku 98 dlužili asi 9 miliadr a soukromá podnikatelská sféra asi 30% rozpočtu zdravotního pojištění Jen 40 miliard soukromé železárny Ostrava a Vítkovice. POkud by i stát platil za své pojištěnce tolik kolik onen živnostník v propadu (Klausova vláda) tak by se pojiš´tovny nedostaly do propadu a mohly držet krok s trendem zdravotní péče ve světě.


Nejsem Bohem, abych změnil svět, ale jsem božský, abych změnil sám sebe.

Není tady

 
NÁŠ TIP:

Zápatí

Powered by PunBB 1.2.24c
© Copyright 2002–2008 Rickard Andersson
Content © Copyright 2000–2016 SAMI spol. s r.o.
Ochrana osobních údajů