14. února : Váení uivatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to poruení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 14. února : Kyjevské smaené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd! 14. února : Menopauza mění vzhled eny. Na co vechno má vliv kolísající hladina hormonů |
|
|
Jsou mui v 21. st. jetě k něčemu, nebo svět ovládnou moderní emancipované eny, které umí nejen vařit a prát, ale které si i tu ledničku a pračku opraví.
Jak by měla vypadat muská a enská role v 21. století? Existuje něco jako muská a enská role?
Není tady
Ví, já bych byla rozhodně ráda, kdyby mui opravovali ledničky, auta adt. Bohuel, dnes je to tak, e ena musí toho svého k tomu spí donutit. Znám spoustu holek, co si doma třeba malují, nebo zatápí (kdy nemají topení na plyn či elektriku) atd. To mě teda ani nehne, protoe bych si pak opravdu mohla dělat ve sama a přítel by mohl jít letem světem. Take určitě ráda nechám toho svého v domácnosti "máknout" a s radostí mu přenechám "muské práce". A muská a enská role? A dělá kadý to, co ho baví, co umí, ale tak, aby na jednom neleel chod celé domácnosti. pa, pa
Není tady
V kadém z nás je enský a muský princip. Společnost přijímala a chápala tyto principy v kadém pohlaví zvlá. Tedy v mui pouze muský princip a v eně enský.
Mu měl být silný, odváný, rozhodný, logický, vůdčí, ten, který mění okolní svět. ena zase citlivá, intuitivní, přizpůsobivá, naslouchající, starostlivá, pečující o domácnost, děti a svého mue.
Tato jednostrannost kadého stojí disharmonii vlastního Já, mrzačení uvnitř.
Ideální odváný, silný, logický mu bude zároveň rozvíjet své enské charakteristiky. Bude citlivý, soucitný, intuitivní, bude se zajímat o své nemocné dítě a naslouchat mu.
Stejně jako ena krásná, citlivá, naslouchající, pečující o rodinu bude zároveň odváná, organizující, rozhodná, zajímající se o sport, politiku
Bude to o ryzím partnerství o ryzí lásce
je to výzva
Není tady
Chápu-li to dobře, tak ideální je 50%/50% muské a enské role v kadém z nás?
Není tady
rozum a cit v rovnováze
převládne-li rozum, víme, kam to spěje
převládne-li cit, taky to člověka pěkně vykolejí
Není tady
OK. Lze pak jetě mluvit o muích a enách?
Není tady
Znám empatické, citlivé, intuitivní mue, kteří jsou zároveň odvání, rozhodní, logičtí a tím vím pro enu velmi přitaliví. No, je jich tolik, co prstů jedné ruky ...
Jsou i eny krásné, citlivé a zároveň schopné ledasco zorganizovat, pracující v technických oborech, sportující a tak. Svůj veliký vliv, arm a obdiv zaujala třeba princezna Diana.
Stále to jsou mui a eny, vyuívající obou svých principů
Není tady
njn, ale jestlie jsou vichni vemi, tak rozezná enu a mue jen zevnějkem
Není tady
No, neřekla bych, kadý má své kouzlo, svůj jas, své charisma. Kadý vyzařuje jinak.
Není tady
Nu, Kaliku, asi tu dostanu po palici, ale nejsem s to jednoznačně říct, jak "rozdělit" enské / muské role...
Dneska u je profláklé to rčení, e máme století "pasivních samců" , snad se to změní. Osobně myslím, e jak eny mají v dnení době problém být enou, stejně (anebo jetě víc) mui mají problém být Muem. Kdy vás/nás to nikdo nenaučil a neukázal jak na to, jde to dost ztuha, e jo...
Samozřejmě, e jak je v enách zastoupen i muský princip, stejné je to obráceně, ale hlavně bychom neměli asi zapomínat, kým skutečně jsme. e jsou mezi námi markantní rozdíly jaksi fyzického rázu nejen vnějí ale i vnitřní, to u je dneska taky prokázané, take mylení, vnímání apod. je prostě odliné a tak místo toho, snait se ty přirozené rozdíly nesmyslně stírat, by bylo přínosnějí jich vyuít a uitek z toho mohou mít obě strany.
A ty role...hm, myslím, e kdy ena nebude nadále potlačovat svoji enskost a mu znovuobjeví svoji munost, nějak se jistě domluví ke vzájemné spokojenosti
Není tady
Ra, pokud je ve na 50/50% tak podle mě není moné rozeznat odliné charisma, prostě protoe jsou vechni stejní a ono charisma vychází jen z fyzického vzhledu
Doubravko, ono je to s těmi principy těké. eny se aMANcipují a chlapi jaksi ztrácejí tu svoji pozici (roli). Kdy si ena umí ulovit mamuta (a loví), tak chlap jaksi ztrácí půdu pod nohama nebo se mýlím? Já si taky myslím, e by ena měla být předevím ena a mu předevím mu, ale jaksi pořád nevím, jak toho dosáhnout.
Není tady
Já bych neviděla jen problém v tom, e se eny eMANcipují. Ono je to těké neemancipovat se, kdy kolem sebe (v časopisech, v TV, ale hlavně v reálu) vidí mraky metrosexuálů, kteří se títí monterek a sekery. Já si myslím, e - pokud pominu právní a ekonomickou stránku rovných ancí (v které mimochodem věřím a podporuji, ale ne taak, aby byly vem vnucovány proti vůli) - velký podíl na tom, proč některé eny u nejsou enami (tj. zastanou i típání dřeva) a proč někteří mui u nejsou mui (tj. dlouze vybírají gel na vlasy a těbetají o nákupech), má právě TV a časopisy, kteří to s tou rovností cancí nehorázně přehání.
Není tady
Pojem charisma se netýká fyzického vzhledu, ale vyjadřuje určité dary, nadání, vlastnosti osobnosti člověka vyznačující se osobním kouzlem, výjimečností, odliností od jiného člověka.
Pokud v sobě mu či ena mají tyto principy (enský, muský) vyrovnaný, působí tihle lidé také tak, vyrovnaně, harmonicky. Přesto jsou kadý jiný právě svými vlastnostmi, nadáním, osobním kouzlem - charismem. Princezna Diana a třeba Marek Eben, Jaroslav Duek nejsou stejní a přitom své enské i muské principy mají vyladěné.
Pro zjednoduení si pod těmito principy můeme představit rozum a cit a to v rovnováze.
Pokud vak budeme lpět na tom, e mu má být tím silným, odváným, rozumovým, sám tak potlačuje část sebe sama (intuici, cit), mrzačí své Já a tak i svůj rozvoj. Jeho zorný úhel pohledu na svět, ivot, problémy, zůstane zúený. Zůstane tím bejkem, dycinky Nebude se moci sblíit a pochopit enu, která v sobě tyhle principy má ji vyrovnané. Bude si připadat zbytečný, bude odsuzovat takovou enu, bude jí povaovat za feministku a tak. Nebude jí stačit, nedokáe s ní udret krok, bude nejistý, ztrácet pevnou zem pod nohama. Tím, e se ale eny mění, mění se také mui ...
ivot je o vývoji, rozvoji osobnosti, ne o strnulosti na starém vnímání eny a mue
Upravil(a) Ra (20. 12. 2007 10:25)
Není tady
Kaliku, záleí, na čem to muství bylo postavené. Chlap si utvrzoval svou roli dominancí. ena se vdy uměla o sebe postarat, jenom to nesměla dát najevo a mui velmi dlouho bránili tomu, aby to eny pochopily. V dřívějích dobách, které i já pamatuju, pokud zůstala sama ena /vdova, rozvedená, svobodná/ tak to bylo normální, pokud to byl chlap, tak vznikal zásadní problém, kdo se o něj postará??? Výhodou je, e dnení mui začali chápat, e ena není jejich sluka, jene kdy nebude ena slouit tak kdo tu práci udělá ????
Přiznávám, e dnením muům nezávidím, opravdu musí hledat své místo na slunci a z lepího horího to jde vdycky hůř.
Není tady
KALIK napsal(a):
Doubravko, ono je to s těmi principy těké. eny se aMANcipují a chlapi jaksi ztrácejí tu svoji pozici (roli). Kdy si ena umí ulovit mamuta (a loví), tak chlap jaksi ztrácí půdu pod nohama nebo se mýlím? Já si taky myslím, e by ena měla být předevím ena a mu předevím mu, ale jaksi pořád nevím, jak toho dosáhnout.
Kali, jak toho dosáhnout? Zná kníky třeba od Rohra, Mooreho a podobné - myslím, e tam je nastíněný krásný způsob pro vás mue, no, a my eny na to musíme zas jináč
Ra, myslím, e nejen e mu by tím bejkem opravdu být měl, ale dnení mui by se měli naučit se jím nejdříve skutečně stát. Nebýt u věčnými chlapci, vykročit ze stínu matek na "cestu mue". Právě a jedině tím nebudou potlačovat svou přirozenost a nebudou se znásilňovat.
Beru to hodně zjednodueně, ale neumím to popsat líp pár větami.
Podívej se do přírody - samci jsou skutečnými samci a samice skutečnými samicemi, kadý zná instiktivně svou roli a funguje to tak od nepaměti a dokonale. tím nechci říct, e bychom se měli vrátit do dob mamutů, ale dneska to mají chlapi s námi skutečně teký. Ne e by to neplatilo i obráceně a plácáme se v tom sluně, ale nemyslím e východiskem je neustálé vzájemné přibliování a vytvoření jakéhosi unisex-tvora, ale právě e zase navrát k čistým principům muským a enským, a jejich opráení.
Není tady
Doubravko a jak by si charakterizovala muství a enství?
Ra, pořád mi to nejde do hlavy, jak můou být dva rozdílní, kdy by vlastně měli být stejní. Myslím, e enské a muské charisma, tak jak tady o něm mluví je vesměs unisex a jediné, co jedince determinuje je pohlaví.
Osobně si myslím, e jakási dělba rolí (práce) by tu měla být, protoe to nás charakterizuje, to co děláme (chlap - lovec, ochránce a ena - matka, udrovatelka krbu).
Není tady
Kaliku, v tom je ten zásadní průvih. Co tak asi bude mu lovit a ochraňovat?
Jedině, e by si chlapi zas vymysleli nějakou válku!
Mám pocit, e to je kámen úrazu, enám vechny funkce zůstaly, ale muům jejich "chlapské" ne.
Proto mají roupy a hledají své zařazení.
Není tady
KALIK napsal(a):
Doubravko a jak by si charakterizovala muství a enství?
Kali, to je na mě takhle před vánoci moc filozofování Probíralo se to tu mockrát a stejně se nějak nedolo k jakémukoliv cíli.
Ale v podstatě s tebou souhlasím, e něco je vlastní muům a něco jiného enám, ty principy jsou rozdílné a i kdy je samo dobré dokázat se navzájem zastoupit, kadý je lepí na tom svém písečku, take proč ho opoutět a dokazovat (si) e zvládnu i to druhé, kdy v tomto jsem prostě lepí.
To "muství" a "enství" se nádherně doplňují a nemusí to být úplně nezbytně determinováno tím, kdo zrovna uvaří/ poseká trávník.
Kdy se rozhlídnu po rodinách okolo, zoufale tam chybí ten otcovský princip. Chlap tam funguje jaksi pofiderně, teda moc nefunguje, hlavou rodiny není ani omylem, a ena tuhle roli převezme - anebo si jí urve. A v tom zbytku, kde chlap hlavou rodiny je, bývá despotou, e kdy otočí klíčem v zámku, manelce i dětem se sevře aludek... A přitom by bylo tak krásný, kdyby mu byl v rodině tím, čím by být měl - tím ochráncem, jistotou, těmi rameny, kde se celá rodina ráda schoulí a cítí se v bezpečí... a ena by pak v klidu mohla "pečovat" o to rodinné teplo, nezatěkána starostmi a strachem...
téda, nějak jsem se nepatřičně zasnila
Není tady
KALIK napsal(a):
Jsou mui v 21. st. jetě k něčemu, nebo svět ovládnou moderní emancipované eny, které umí nejen vařit a prát, ale které si i tu ledničku a pračku opraví.....
Nojo, Kaliku....kdy prý chcem tuhletu emancipaci, tak prý máme makat.....
Není tady
KALIK napsal(a):
Jsou mui v 21. st. jetě k něčemu, nebo svět ovládnou moderní emancipované eny, které umí nejen vařit a prát, ale které si i tu ledničku a pračku opraví.
Jak by měla vypadat muská a enská role v 21. století? Existuje něco jako muská a enská role?
Kadý je v roli, kterou a) chce b) do které byl vychován c)kterou mu okolnosti umoňují
K dotazu: co naopak, mui, kteří nejen umí opravit pračku a ledničku ale také perou-vaří-ehlí-uklízejí?
Není tady
Kali, je to zase o rozumování ... dva rozdílní, kdy by vlastně měli být stejní ... jediné co člověka bude determinovat bude pohlaví...
Myslí a cítí, e mu, začne-li ke svému racionálnímu rozhodování, chování připojovat cit, intuici, srdce bude méně muem? A citová, intuitivní ena, bude-li té vkládat do svého rozhodování, chování rozum bude méňe enou? e takto vzniknou unisex lidé? Jsou jimi Diana, Eben, Duek?
Začne-li se mu řídit nejen rozumem, ale i intuicí, citem, stane se pak skutečně ochráncem a ne tím dávným lovcem. ena a děti se pak nebudou muset bát příchodu mue z práce.
Doubravka napsala: A přitom by bylo tak krásný, kdyby mu byl v rodině tím, čím by být měl - tím ochráncem, jistotou, těmi rameny, kde se celá rodina ráda schoulí a cítí se v bezpečí... a ena by pak v klidu mohla "pečovat" o to rodinné teplo, nezatěkána starostmi a strachem...
Není tady
Kaliku a co těm dnením enám zbyde, kdy vynaloené úsilí na to aby ena donutila mue aby opravil pračku mnohokrát převyuje energii, kterou vynaloí, kdy zvedne telefon a zavolá opraváře ? Dříví se u skoro netípe, mamut neloví .... Přijde mi ta tvoje otázka jako výkřik do tmy, jako nostalgie po starých časech, kdy mui lovili mamuty a bojovali s okolními kmeny , po návratu domů srovnali potomstvo i enu do latě. Já dneska bych takového chlapáka nechtěla , já radi kamaráda, který se nádherně stará o zahrádku a nae psy a kterej mi uvaří kafe, kdy přijdu z práce a on je doma dřív a kterýho vyhodím ven se psem, kdy chci natřít futra ( aby se pesan nepřilepil) a vím, e sám by to natíral nerad a mě to navíc baví. Baví mě malovat a natírat a občas něco montovat a jeho baví zahrádka a zvířata a to, co nás nebaví o to se nějak poperem. Vyloeně by mě děsilo, kdybych měla někde sedět v krajkách a vyívat a tvářit se posluně ... z toho mi naskakuje husí kůe ...
Není tady
BB napsal(a):
Kaliku a co těm dnením enám zbyde, kdy vynaloené úsilí na to aby ena donutila mue aby opravil pračku mnohokrát převyuje energii, kterou vynaloí, kdy zvedne telefon a zavolá opraváře ? Dříví se u skoro netípe, mamut neloví .... Přijde mi ta tvoje otázka jako výkřik do tmy, jako nostalgie po starých časech, kdy mui lovili mamuty a bojovali s okolními kmeny , po návratu domů srovnali potomstvo i enu do latě. Já dneska bych takového chlapáka nechtěla , já radi kamaráda, který se nádherně stará o zahrádku a nae psy a kterej mi uvaří kafe, kdy přijdu z práce a on je doma dřív a kterýho vyhodím ven se psem, kdy chci natřít futra ( aby se pesan nepřilepil) a vím, e sám by to natíral nerad a mě to navíc baví. Baví mě malovat a natírat a občas něco montovat a jeho baví zahrádka a zvířata a to, co nás nebaví o to se nějak poperem. Vyloeně by mě děsilo, kdybych měla někde sedět v krajkách a vyívat a tvářit se posluně ... z toho mi naskakuje husí kůe ...
Tak, tak, hezky napsaný.........
Není tady
No, do jisté míry nostalgie určitě, páč tehdy bylo jasný, kdo je enská a kdo chlap, dneska nějak přestávám rozliovat. Viz oblékání, chlapi se oblékají jak enský, enské jako chlapi, toté platí o chování.
Není tady
Nečetla jsem to celé, ale RA někde píe, e zkouka "lásky" nastává tehdy, kdy si ena uvědomí můské principy a mu ty enské - v sobě. A nejen uvědomí, ale uvede v praxi fifty fifty. Mně osobně právě přijde, e tolerance a láska jsou nejlépe testovány právě na té naí odlinosti... osobně se domnívám (a u jsemt o někde psala), e je nějaký účel v tom, proč jsme na světě jako MU a ENA a ne jako hermafrodit.
Neumím říct, zda rozdělení rolí je něco, co má být překonáno nebo naopak něco, co nelze překonat a pokusy o to překonání nadělají jen zmatky. Já osobně se ale cítím nepohodlně, připadám si společností tlačená do role, která mi ne zcela vyhovuje - samo, kadý svého těstí strojvůdcem, je to na mne, abych si ve světě vydobyla místo, které mi vyhovovat bude.
Osobně jsem pro společnost, kde se kadý můe realizovat podle svého, ena můe klidně dělat dřevorubce, chlap plést svetry. Problém podle mně není v tom, zda by se rozdíly mezi pohlavími měly stírat, ale v tom, e stále převládá nějaké povědomí o tom "jak by to být mělo" a kdo vybočuje, je zesměněn atd... problém tedy vidím v tom, jak vnímá společnost jako celek a jak nepřipoutí odlinosti
Není tady