Ozn�men�

30. listopadu : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení!

30. listopadu : Pracny, zázvorky a anýzky. Trojice voňavého cukroví, bez kterého nejsou Vánoce!

30. listopadu : Originální vánoční dekorace. Stačí pár klacíků a bílá barva.

#1 1. 12. 2007 17:34

speedy81
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Jižní Čechy
Registrovaný: 24. 11. 2006
Příspěvky: 2671
Web

Trombofilní mutace MTHFR

Ahoj holky kapitulation

tak nám došli výsledky z genetiky, kam nás poslal Dr po dvou zamklklých těhu (7tt a 13tt).

Ve zprávě píšou že karyotyp máme oba normální (já 46 XX a manžel 46 XY yqh+). Takže snad je to v pořádku. Naštěstí wink
Ale mě našli trombofilní mutaci. yikes Jsem nosičkou homozygotní mutace v MTHFR genu ( C677T ).

Prosím, prosím, nevíte co to pro mě znamená a co mě čeká v budoucnu a jestli to mohl být důvod těch neúspěšných těhu... va

V pondělí se objednám ke svému GynDr na poradu co dál, tak abych byla připravena vissla gloria

Díky


http://img813.imageshack.us/img813/2974/95449965.jpghttp://www.ticker.7910.org/as1cCDf0g410010Mjg5ZHwzMzBqZHxTaW1vbmthIG1h.gif
Simonka narozena 3.11.2008 2,68kg 45cm
http://img694.imageshack.us/img694/8679/img0829bb.jpghttp://www.ticker.7910.org/as1cJZz0g411110MjAxZHwxMThkfFZpa3RvcmthIG1h.gif
Viktorka narozena 3.12.2011 2,79kg 45cm

Není tady

 

#2 1. 12. 2007 18:08

lenkaB
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Zlínský kraj
Registrovaný: 11. 1. 2006
Příspěvky: 26781

Re: Trombofilní mutace MTHFR

áá, tak Speedy vítej do klubu dumbom
v první řadě gratuluju k výsledkům genetiky - kdyby byl karyotyp chybný, byl by to větší problém wink

co se týká toho nálezu - je to jedna z trombofilních mutací. jsou tři typy - protrombin, Leiden a MTHFR (z těch tří je nejmírnější) - každá má ještě navíc dva typy - heterozygot (mutace je jen na jedné alele genu) a homozygot (mutaci nesou obě alely genu), při čemž homozygotní je z těch dvou podtypů horší...
přesně tuto mutaci mám i já. Měli by Tě teď poslat na hematologii na podrobné vyšetřené - budou sledovat hlavně hladinu homocysteinu...
jedná se vlastně o poruchu srážlivosti krve - sklony k vyšší srážlivosti... tato mutace u někoho je aniž by se projevovala, ale u někoho se projevuje právě např.potraty... měly by Ti okamžitě být nasazeny vysoké dávky kys.listové a je dost možné, že v těhotenství budeš brát léky na ředění krve.
je tu také vyšší riziko (oproti ostatním) komplikací při porodu - trombózy apod... ale pokud se to ví, tak už je to OK... každopádně to před jakýmkoliv zákrokem říkej - před narkozou a třeba hormonální léčnou apod...

vyhrkla jsem toho na Tebe asi teď moc (a myslím, že i trochu nepřehledně), takže se klidně ptej - když nám přišli výsledky genetiky, taky jsem zjišovala a moc toho na netu není smile

co se týká přístupů lékařů k tomuto, setkᚠse s různými postoji - někdo to vůbec nebere v potaz, na jiném pracovišti těhulkám s touto diagnozou rovnou nasazují heparin apod...

Není tady

 

#3 1. 12. 2007 18:49

sissi
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Zlínský kraj
Registrovaný: 6. 9. 2007
Příspěvky: 8927
Web

Re: Trombofilní mutace MTHFR

Ja na vysledky genetiky cekam, tak jsem zvedava, co mi prijde. Jinak mi rikali, ze kdyby neco nasli, tak mi zavolaji a vysvetli.. Mam tam taky test na tu mutaci..


http://www.eticker.co.za/tickers/biry3bwt2bsoypzx.png
Tobiášek nar.2.3 52cm 3700g, 18m-89cm 12,7kg tongue 2roky-13.8kg, 16 zoubků

Není tady

 

#4 1. 12. 2007 19:01

lenkaB
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Zlínský kraj
Registrovaný: 11. 1. 2006
Příspěvky: 26781

Re: Trombofilní mutace MTHFR

jj, Sissi, skoro všude už berou s genetikou i ty trombofilní mutace.. a je to dobře smile
Kde jste s manželem byli? v Prediku?

Není tady

 

#5 1. 12. 2007 19:06

sissi
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Zlínský kraj
Registrovaný: 6. 9. 2007
Příspěvky: 8927
Web

Re: Trombofilní mutace MTHFR

jojo, v Prediku smile

Upravil(a) sissi (1. 12. 2007 19:06)


http://www.eticker.co.za/tickers/biry3bwt2bsoypzx.png
Tobiášek nar.2.3 52cm 3700g, 18m-89cm 12,7kg tongue 2roky-13.8kg, 16 zoubků

Není tady

 

#6 1. 12. 2007 19:07

sissi
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Zlínský kraj
Registrovaný: 6. 9. 2007
Příspěvky: 8927
Web

Re: Trombofilní mutace MTHFR

Myslim, ze kdyz Speedy prisli na tohle, tak je to v jejim pripade asi dobre ne?? Tohle se da lecit..a tak jit k miminku dudlik


http://www.eticker.co.za/tickers/biry3bwt2bsoypzx.png
Tobiášek nar.2.3 52cm 3700g, 18m-89cm 12,7kg tongue 2roky-13.8kg, 16 zoubků

Není tady

 

#7 1. 12. 2007 19:20

lenkaB
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Zlínský kraj
Registrovaný: 11. 1. 2006
Příspěvky: 26781

Re: Trombofilní mutace MTHFR

jj, přesně to si myslím taky... a přiznám se, že jsem i čekala, že to bude toto... je dobře, že už se o tom ví - teď si ji pohlídají a už by miminko měla donosit wink
jen určitě doporučuju trvat před otěhotněním na podrobném hematologickém vyšetření...

Není tady

 

#8 1. 12. 2007 19:51

speedy81
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Jižní Čechy
Registrovaný: 24. 11. 2006
Příspěvky: 2671
Web

Re: Trombofilní mutace MTHFR

Leni, jsi zlato hjarta díky moc za vyčerpávající odpověď godlike
Ach jo, a ty taky musíš mít všechno dumbom

Takže jestli to dobře chápu, takže jsem dopadle ještě relativně dobře. rodna Teď mě tedy pošle Dr na hematologii, kde mi zjistí tu hladinu homocysteinu, jak moc je mimo normu. A podle toho mi nasadí dávku listovky. A je možné, že by v těhu stačily vysoké dávky listovky a nebo mě čekají 100% injekce na ředění krve va A nebo jsou možné "jen" nějaké léky? Já si ty injekce nějak nedovedu představit. sjuk Ale zase, co bych pro to miminko nedělala gloria

Sisi, tobě přeju, a je genetika i mutace v pořádku tummenupp


http://img813.imageshack.us/img813/2974/95449965.jpghttp://www.ticker.7910.org/as1cCDf0g410010Mjg5ZHwzMzBqZHxTaW1vbmthIG1h.gif
Simonka narozena 3.11.2008 2,68kg 45cm
http://img694.imageshack.us/img694/8679/img0829bb.jpghttp://www.ticker.7910.org/as1cJZz0g411110MjAxZHwxMThkfFZpa3RvcmthIG1h.gif
Viktorka narozena 3.12.2011 2,79kg 45cm

Není tady

 

#9 1. 12. 2007 20:01

lenkaB
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Zlínský kraj
Registrovaný: 11. 1. 2006
Příspěvky: 26781

Re: Trombofilní mutace MTHFR

Speedy, to víš, ráda experimentuju - co bych si pro rozšíření poznání nenaordinovala lol lol
no, ale teď vážně... to, že tu mutaci objevili ještě neznamená, že problém dělá (i když u nás ano, jinak bychom nepotratily...)... je to prostě genetická dispozice a někdo ani neví, že to má...
listovku dostaneš 100% (resp.měla bys dostat) - kdybys chtěla, můžeš si už teď jít koupit do lékárny a začít užívat... ale pak si nechej předepisovat, protože ta, co je na předpis je opravdu mnohem účinnější wink
já měla třeba homocystein na horní hranici normy... ale i to se různě mění...

co se týká dalšího těhu, určitě by si Tě měli hlídat hned od začátku i na hematologii. dá se užívat anopyrin, nebo potom ty injekce, ale myslím, že ty snad nebudou až tak potřeba (zas je to individuální podle doktorů - některý vidí tuto diagnozu a hned nasazuje heparin nebo fraxiparin, jiný napřed pošle na hematologii a některý nad tím jen mávne rukou - což ale po 2 potratech rozhodně není na místě mad )
no a jak píšeš - kdyby bylo "nejhůř", tak nafasovat raděj injekce než další potrat... injekce se potom píchají až do konce šestinedělí... ale je celkem brzo dělat závěry - uvidíš, co řeknou na hematologii wink ale napřed jdeš určitě rozebrat výsledky k Dr, že jo? ona by Tě měla už poslat dál smile ale určitě s otěhotněním počkej, až všechno budeš mít vyšetřené a zajištěné léky wink

kdybys něco chtěla ještě vědět, klidně se ptej... já když jsem to zjistila, tak jsem hledala na netu a nic moc jsem nenacházela, ale to už je skoro 2 roky zpět wink

Není tady

 

#10 1. 12. 2007 20:24

speedy81
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Jižní Čechy
Registrovaný: 24. 11. 2006
Příspěvky: 2671
Web

Re: Trombofilní mutace MTHFR

Leni, tak už toho experimentování stačilo, ne big_smile teď už si jen naordinuj bezproblémové těhu, jasný  tummenupp To je ten správný experiment hjarta

Jo jo, v pondělí budu volat ke svému Dr a poradím se co dál. Jsme tak domluveni, že až přijdou výsledky, tak se mám ukázat. Ale dobré jít "připravena" gloria
Mám přímo v té zprávě z genetiky napsáno, že doporučují návštěvu hematologie. Tak mě můj Dr určitě pošle.

Listovku (volně prodejnou) zobu už tak měsíc wink

Ještě budu "pátrat" po netu, co a jak...

Nebýt těch zamlkých těhu, tak ani nevím, že nějakou takovou mutaci mám... a to mám za sebou 2 narkózy. Asi to má spousta lidí a ani na to za celý život nepřijdou.

Jinak teď jsem se dočetla... pokud jste homozygot, pak jsou obě kopie vašeho genu pro MHTFR mutovány a proto svému potomkovi můžete předat pouze mutovanou alelu. Potomek tedy bude vždy alespoň heterozygot pro mutaci MTHFR. To jsou vyhlídky hmm dumbom

Chápu to dobře, že tedy moji oba rodiče mají tuto mutaci, když já mám mutované obě alely? Mamka má nás 3 děti a ale i 2 samovolné potraty. Samozřejmě bez vědomí, že nějakou mutaci má. Tak třeba i já se těch dětí dočkám smile


http://img813.imageshack.us/img813/2974/95449965.jpghttp://www.ticker.7910.org/as1cCDf0g410010Mjg5ZHwzMzBqZHxTaW1vbmthIG1h.gif
Simonka narozena 3.11.2008 2,68kg 45cm
http://img694.imageshack.us/img694/8679/img0829bb.jpghttp://www.ticker.7910.org/as1cJZz0g411110MjAxZHwxMThkfFZpa3RvcmthIG1h.gif
Viktorka narozena 3.12.2011 2,79kg 45cm

Není tady

 

#11 1. 12. 2007 20:30

speedy81
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Jižní Čechy
Registrovaný: 24. 11. 2006
Příspěvky: 2671
Web

Re: Trombofilní mutace MTHFR

A proč se tato mutace jmenuje tak šíleně.... MTHFR C677T ... to si nemám šanci zapamatovat dumbom To jsem zvědavá, tak budu třeba před narkózou z hlavy tlačit ta písmena lol


http://img813.imageshack.us/img813/2974/95449965.jpghttp://www.ticker.7910.org/as1cCDf0g410010Mjg5ZHwzMzBqZHxTaW1vbmthIG1h.gif
Simonka narozena 3.11.2008 2,68kg 45cm
http://img694.imageshack.us/img694/8679/img0829bb.jpghttp://www.ticker.7910.org/as1cJZz0g411110MjAxZHwxMThkfFZpa3RvcmthIG1h.gif
Viktorka narozena 3.12.2011 2,79kg 45cm

Není tady

 

#12 1. 12. 2007 20:34

lenkaB
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Zlínský kraj
Registrovaný: 11. 1. 2006
Příspěvky: 26781

Re: Trombofilní mutace MTHFR

Speedy, no, ty narkozy jsou celkem dobré... ale já měla taky jednu bez vědomí, že mám problémy s krví... ale při laparce už jsem je upozorňovala a poznačili si to do karty...

no, je dost pravděpodobné, že mamka to má taky - raděj ji na to upozorni, protože by mohla mít třeba problémy s křečovými žilami, záněty žil apod... wink no a naše děti už mají jistotu, že budou min.heterozygoti - ale těch běhá po světě hooodně lol¨

ale stejně je hrozně zajímavé, že někdo to má a vůbec se mu to neprojeví - žádné problémy v těhu a nic, někdo má to samé a má problémy s trombózamy, záněty žil, při narkozách... no a někdo by to ani nevěděl, kdyby nepotratil...

Není tady

 

#13 1. 12. 2007 20:35

lenkaB
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Zlínský kraj
Registrovaný: 11. 1. 2006
Příspěvky: 26781

Re: Trombofilní mutace MTHFR

Speedy, to je nějaké označení té alely nebo co lol stačí, když si zapamatuješ "homozygotní mutace MTHFR genu" a nebo jen trombofilní mutace - vyšší srážlivost krve... wink

Není tady

 

#14 1. 12. 2007 21:02

speedy81
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Jižní Čechy
Registrovaný: 24. 11. 2006
Příspěvky: 2671
Web

Re: Trombofilní mutace MTHFR

Leni, ono bude problém si zapamatovat těch pět písmen MTHFR lol Budu si muset vymyslet nějakou mnemotechnickou pomůcku gloria

Jo ještě pro zajímavost.. nevíš, jaké jsou čekačky na té hematologii? Chtěli bychom začít se novým snažením asi od února, tak snad to stihnem. Kdyžtak ještě počkáme. Kdo si počká... dudlik


http://img813.imageshack.us/img813/2974/95449965.jpghttp://www.ticker.7910.org/as1cCDf0g410010Mjg5ZHwzMzBqZHxTaW1vbmthIG1h.gif
Simonka narozena 3.11.2008 2,68kg 45cm
http://img694.imageshack.us/img694/8679/img0829bb.jpghttp://www.ticker.7910.org/as1cJZz0g411110MjAxZHwxMThkfFZpa3RvcmthIG1h.gif
Viktorka narozena 3.12.2011 2,79kg 45cm

Není tady

 

#15 1. 12. 2007 21:17

lenkaB
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Zlínský kraj
Registrovaný: 11. 1. 2006
Příspěvky: 26781

Re: Trombofilní mutace MTHFR

Speedy, to asi záleží na každé nemocnici... ale myslím, že do února byste to měli stihnout krásně wink odeberou Ti několik zkumavek (nevím, jestli jich bylo 6 nebo víc dumbom ) a my jsme měli výsledky tuším do 14 dnů, ale jistá si nejsem... wink ale zdá se mi, že celé to vyšetřování na hematologii zabralo tak ten měsíc wink

Není tady

 

#16 1. 12. 2007 21:31

speedy81
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Jižní Čechy
Registrovaný: 24. 11. 2006
Příspěvky: 2671
Web

Re: Trombofilní mutace MTHFR

Leni, cožéééé 6 zkumavek????? va To jim tam umřu, dělá se mi zle, už jen z té představy dumbom To budu muset vzít sebou manžu, aby to pak se mnou někde neseklo. big_smile
Ach jo, ale co by člověk pro ten zdravý uzlíček v náručí neudělal vissla wink


http://img813.imageshack.us/img813/2974/95449965.jpghttp://www.ticker.7910.org/as1cCDf0g410010Mjg5ZHwzMzBqZHxTaW1vbmthIG1h.gif
Simonka narozena 3.11.2008 2,68kg 45cm
http://img694.imageshack.us/img694/8679/img0829bb.jpghttp://www.ticker.7910.org/as1cJZz0g411110MjAxZHwxMThkfFZpa3RvcmthIG1h.gif
Viktorka narozena 3.12.2011 2,79kg 45cm

Není tady

 

#17 1. 12. 2007 21:43

lenkaB
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Zlínský kraj
Registrovaný: 11. 1. 2006
Příspěvky: 26781

Re: Trombofilní mutace MTHFR

Speedy, ale tuším, že jen 2 byly takové větší... no, ale fakt už si to moc do detailů nepamatuju lol

Není tady

 

#18 2. 12. 2007 15:58

Pet
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Plzeň
Registrovaný: 5. 8. 2007
Příspěvky: 3725
Web

Re: Trombofilní mutace MTHFR

Ahojky Speedy,
jak jsem ti již psala dříve přes SZ, mám také trombofilní mutaci MTHFR, ale já pouze v heterozygotním stavu. O mutaci jsem věděla již před tím nepovedeným těhotenstvím. Když jsem pak otěhotněla, byla jsem odeslána na hematologii, kde mi udělají podrobné vyšetření a že mi tam budou každý měsíc kontrolovat hladinu homocysteinu. Kontrolu jsem před tím zamlkým těhu stihla pozde jednu a hemocystein byl v normě.
Po tom potratu se rozhodli, že mi ještě udělají test na antifosolipidový syndrom. Mám již po náběru a za tři týdny se dozvím výsledek a udělají ještě jeden náběr. Pokud bude první a i druhý test ok, je vše v pořádku a nebude se konat třetí náběr. Za pozitvní se počítá, když jsou dva pozitivní náběry. Jinak je možné, že ti při příštím těhotenství nabídnou rovnou preventivně píchání injekcí. Kamarádce, která je nyní po potratu znovu těhotná a má také stejnou mutaci (také pouze v heterozygotním stavu) na hematologii dávali vybrat, zda chce rovnou píchat a nebo zkusí sledovat srážlivost a uvidí se.
Co se týká kyseliny listové, dostala jsem na předpis acidum folicum, což je velmi silná listovka a mám užívat již tři měsíce před dalším plánovaným otěhotněním. Tak ji polikám jak vzteklá smile
Doufám, že se spolu potkáme znovu například v Podzimňátkách a tentokrát dopadneme lépe než v Jarňátkách. Držím Ti palce, a ostatní výsledky mᚠok.


http://www.eticker.co.za/tickers/9l1e9bmb79oxzizs.png
http://www.eticker.co.za/tickers/5ymvxvx4xhi39gme.png
http://www.eticker.co.za/tickers/b4ahxvx4liflx1lh.png

Není tady

 

#19 2. 12. 2007 17:36

Gabrielle
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Kladno
Registrovaný: 7. 4. 2006
Příspěvky: 12032
Web

Re: Trombofilní mutace MTHFR

Ahoj Speedy, dlouho jsem tě u nás neviděla, tak jsem si tě našla aspoň tady. Je dobře, že vás s manžou vyšetřili na zjistili, kde je problém. Tak budu pořád držet palce, a rok 2008 přinese vytoužené miminko! hjarta

Není tady

 

#20 3. 12. 2007 10:58

speedy81
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Jižní Čechy
Registrovaný: 24. 11. 2006
Příspěvky: 2671
Web

Re: Trombofilní mutace MTHFR

Tak mi teď sama volala sestra od GynDra, že mám přijít v pátek na konzultaci, co podnikneme dál. Docela mě to mile překvapilo, ten "zájem", odpoledne jsem tam chtěla volat sama. Mluvila o dalším vyšetření a odběrech. Tak jsem zvědavá, co na mě vymysleli. vissla Jsem ráda, že se k tomu můj Dr takto staví wink Dám pak vědět, jak to probíhalo gloria

Pet, hned jak jsem si přečetla tu mou zprávu z genetiky, vzpoměla jsem si na tebe, že jsi něco takového psala rodna A jak říkáš, teď už si nás pohlídají a třeba se opravdu potkáme opět spolu v těhulích, ale tentokrát až do konce. tummenupp


http://img813.imageshack.us/img813/2974/95449965.jpghttp://www.ticker.7910.org/as1cCDf0g410010Mjg5ZHwzMzBqZHxTaW1vbmthIG1h.gif
Simonka narozena 3.11.2008 2,68kg 45cm
http://img694.imageshack.us/img694/8679/img0829bb.jpghttp://www.ticker.7910.org/as1cJZz0g411110MjAxZHwxMThkfFZpa3RvcmthIG1h.gif
Viktorka narozena 3.12.2011 2,79kg 45cm

Není tady

 

#21 3. 12. 2007 20:42

Romana
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Brno
Registrovaný: 10. 1. 2006
Příspěvky: 3887
Web

Re: Trombofilní mutace MTHFR

Já jsem heterozygot pro C677T a manža taky. Na genetice nám řekli, že to má 40 % populace a je to lehká forma, horší by byl Leiden. Na potraty to prý může nebo nemusí mít vliv dumbom Každopádně máme Barunku a ta je možná homozygot, až bude velká tak to necháme zjistit...
Před 2 rokama jsem ophledně toho psala do gennetu:  www.gennet.cz/diskuze/diskuze.php?F=P&IDP=386

Upravil(a) Romana (3. 12. 2007 20:46)


http://lbyf.lilypie.com/Eezvp1.png                             
                                12.12.2005 (2,8 kg/48 cm)
http://lb3f.lilypie.com/TiI7p1.png
                                13.1.2009 (4,1 kg/52 cm)

Není tady

 

#22 4. 12. 2007 5:52

lenkaB
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Zlínský kraj
Registrovaný: 11. 1. 2006
Příspěvky: 26781

Re: Trombofilní mutace MTHFR

Romi, heterozygot opravdu většinou nic neznamená... homozygot je malinko horší a projevuje se u každého jinak - většina lidí o tom ani moc neví, u někoho se to bohužel projevuje potraty a je to potřeba pohlídat wink
mimochodem, neplánujete Barči sourozence? big_smile

Speedy, tak to je super, že Tě hned pošlou a nemusíš si o žádné vyšetření říkat!! potom podávej průběžně info, jo? wink

Není tady

 

#23 4. 12. 2007 14:30

Romana
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Brno
Registrovaný: 10. 1. 2006
Příspěvky: 3887
Web

Re: Trombofilní mutace MTHFR

Leni, já vím, jsem tak trochu profesně genetik. A sourozence plánujeme, už se snažíme 3. měsíc. Chtěla jsem do snažilek, ale tam to je teda smrš big_smilebig_smiledumbomdumbom


http://lbyf.lilypie.com/Eezvp1.png                             
                                12.12.2005 (2,8 kg/48 cm)
http://lb3f.lilypie.com/TiI7p1.png
                                13.1.2009 (4,1 kg/52 cm)

Není tady

 

#24 4. 12. 2007 14:43

lenkaB
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: Zlínský kraj
Registrovaný: 11. 1. 2006
Příspěvky: 26781

Re: Trombofilní mutace MTHFR

Romi, říkala jsem si, že jsi nějak podezřele často tady lol však se tam připoj, holky jsou tam hodné a i my uměliny tam chodíme na pokec wink

Není tady

 

#25 4. 12. 2007 15:01

Romana
♥♥♥♥♥♥-
Místo: Brno
Registrovaný: 10. 1. 2006
Příspěvky: 3887
Web

Re: Trombofilní mutace MTHFR

Leni, ty jsi umělinka? to ani nevím. to víš, já jsem spíš na Maminkách...


http://lbyf.lilypie.com/Eezvp1.png                             
                                12.12.2005 (2,8 kg/48 cm)
http://lb3f.lilypie.com/TiI7p1.png
                                13.1.2009 (4,1 kg/52 cm)

Není tady

 
NÁŠ TIP:

Zápatí

Powered by PunBB 1.2.24c
© Copyright 2002–2008 Rickard Andersson
Content © Copyright 2000–2016 SAMI spol. s r.o.
Ochrana osobních údajů