PetrV napsal(a):

A nevěř tomu, že nějaká ropa v Iráku vyváží obrovské výdaje USA na zbrojení.

USA mohou mít mocenské zájmy, ekonomické zájmy, osobní zájmy vlivných osob, ale určitě za tím není ropa.

Tak to máš částečně pravdu.
Ona je za tím NEJEN ropa.

Jeňýk napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro jasně. Konkrétně chci vědět, jaká tam vládne jiná svloč. Já jednu pojmenoval- komunistická.

Petře já to vezmu za Pandorru
Všude na světě když se někdo dostane k moci tak se z něj z 99% stane obyčejnej prospěchář myslící pouze na svůj blahobyt a svojí kariéru. V tom má Pandorra pravdu pokud to tak myslela.
Akorát že v USA mají alespoň vcelku fungující systém který zajišťuje to, že když to někdo opravdu přepískne tak jde během chvilky "od válu". To v rozvojových zemích třetího světa jako jsme třeba my, si politici mohou dovolit takřka cokoliv a my je tam stejně necháme a v příštích volbách opět dosadíme do vlády viz. ten tvůj oblíbenec Filip a spol.

Ano, tak jsem to myslela.

Jeníku, já si na rozdíl od tebe nemyslím, že v USA je fungující systém, který tomuhle "zesvoločtění" původně čestných lidí a jejich "odklizení" z politiky může zabránit a napomoci.
Já si dokonce už ani nemyslím, že v Americe je vůbec nějaký demokratický systém.
Vždyť volby tam například vyhráva jen ten, kdo má nejvíc peněz na kapmaň. Nikdy je nemůže vytáhnout jen z vlastní kapsy, vždycky mu musí někdo pomoci to zaplatit a tím je už automaticky zavázaný = zkorumpovatelný.
A takový člověk se pak holedbá titulem "nemocnější muž planety"....

Já si po té, co jsem procestovala západní Evropu a seznámila se s mnoha lidmi, kteří v USA dlouhodobě žili, poznala několik Američanů, kteří se tam vrátili i ty, kteří se tam už nikdy vrátit nechtějí, přečetla x článků pro a proti, prostudovala dost historické litaratury faktů, spíš naopak myslím, že USA dnes už dávno nejsou tím, čím byly.
Dle mého názoru je to xenofobní, pokrytecká, mocichtivá země, kde nevládne demokracie - tedy vláda lidu - ale peníze - mocenské skupiny. A nemám to vůbec z Osudu, přečti si třeba nějaký seriozní ekonomický nebo historický časopis, například Euro aj.

A vadí mi především dvě podstatné věci:
a) lidé, kteří nasazují psí hlavu svému vlastnímu národu, ztratili národní povědomí a tedy i povědomí světoobčana, protože to dle mého názoru spolu úzce souvisí.  Kdo plive na vlastní národ je podle mne nejen směšný alibista, ale především je sám velmi ale velmi malý....
b) lidé, kteří jsou na větvi z nějakého jiného národa a vše, co pochází z nějaké "super úžasné země" nekriticky přijímají. Protože ono je totiž "klanět se" a "klanět se", ale pořád je to jen obyčejníé "klanět se"!

A ještě poznámku - v případě referenda by nejspíš vyhráli odpůrci radaru.
Referendum nebude, protože naši politici samozřejmě nejlépe vědí, co my chceme a potřebujeme.
Nu a nebo možná sami nejlépe vědí, co chtějí a potřebují oni...
Tak jako všude na světě - v Čechách a nebo v Americe! To máš prašť jako uhoď.

PetrV napsal(a):

Judyna napsal(a):

Ano, byly doby, kdy USA pomohly, ale teď myslím není většího agresora. A navíc ta hrozná přetvářka. Proč neřeknou - jdeme bojovat tam a tam, protože je to v našem zájmu? Ne, oni  jdou zachrańovat demokracii, ale jen někde, samozřejmě. Afrika je evidentně nezajímá. I to Čečensko byl myslím dobrý příklad. Vyzbrojují kdekoho, hlavně, že je odbyt.

Tak si představ obdobnou situaci. Jsi muž (USA) a narazíš na dvě bitky. V jedné bije nějaký malý chcípáček (Saddám) Miss Universe (ropa v Iráku) a ve druhé 15 cikánů (Severní korea) nějakou stařenu. Máš jen jeden pokus pomoci (omezený rozpočet). Co uděláš?

Přeháním, ale USA přeci nemůže vyřešit stávajících třeba 20 válečných konfliktů po celém světě. Vyřeší některé z nich a samozřejmě si vybere ty, které schválí veřejnost a které jim přinesou alespoň něco pozitivního.

A nevěř tomu, že nějaká ropa v Iráku vyváží obrovské výdaje USA na zbrojení. USA mohou mít mocenské zájmy, ekonomické zájmy, osobní zájmy vlivných osob, ale určitě za tím není ropa.

A proč USA by měly vůbec řešit nějaké něčí konflikty ve světě a v Evropě?On se jich někdo o to prosil?

Pandorraa napsal(a):

Ty jsi opravdu roztomilý

Tak aspoň že tak.

Jooo Pandorro, právě to vymejšlení "novýho a lepšího" člověka mě nejvíc s... Na to už lidstvo párkrát málem dojelo a až se toho nějakej ten další osvícenec zase chytne, tak na to dojedem doopravdy a ti Američané budou opravdu koukat....... a nejenom oni. Ono i takový to šíření pravdy, lásky a nenásilí má svoje hranice za který se nesmí pustit. Protože pak by nás nějaká podobná partička "milovníků lidí" mohla k tý všeobecný lásce nutit velmi nepěknejma prostředkama.
Takže když dovolíš tak já nadále zůstanu vyznavačem co nejvíce spravedlivých zákonů a velmi tvrdých trestů za jejich nedodržování...... i když i to je vééélmi naivní.

Pandorraa napsal(a):

Nepamatuji si, že bych napsala, že právě TY jsi nekritickým obdivovatelem USA.

Nejspíš jsem si na sebe vztáhnul jednu nedávnou větičku.

Já opravdu nesnáším to ubohé klanění se jakémusi Velkému vzoru zpoza oceánu. Právě proto že jsem tam pár měsíců pobyl, něco si o nich přečet, viděl i slyšel. Právě i proto že jsem byl i v zemích kde jsou člověku ochotní líbat ruce za blbou plechovku coca-coly a běloch je tam pro ně nadpozemská bytost.
Jenže právě tyhle chudý země mě nejvíc nutí přemejšlet nad tím chodem světa. Co se stane s těma lidma až jim někdy někdo "otevře oči" a oni zjistí jak se taky dá žít? Až zjistí že lidé na druhým konci světa žijou tak jak si oni nikdy neuměli ani představit?
Víš jak já si připadal jako kretén, když jsme se tam objevili a seběhnula se celá vesnice? Když do mě nějaká paní začala strkat klackem aby vyzkoušela jak se zachovám? To pak člověk opravdu začne od srdce "milovat" ty naše civilizační výdobytky a jejich symboly jako je právě třeba ta Cocacola.
Jenže co s tím? Co s tím když se pak těhle lidí ujme nějakej fanatik a vsugeruje jim že zná jedinou, správnou a jednoduchou cestu jak se dostat na úroveň právě těch nedostižně "krásných a bohatých" lidí z USA (běloch = Američan)? Fakt mají Američani (i my) čekat s rukama v klíně až se tyhle státy vyzbrojí natolik aby byli schopni si "dojít" k nám pro všechno to čeho jim se nedostává?
Nebo je tady opačná cesta...... co jim ty naše výdobytky dopřát a pokusit je dotáhnout na naši úroveň. Prostě zkusit se o to naše bohatství s nima bratrsky rozdělit. Myslíš že by to u nás prošlo když vidíš jak se handrkujem o blbejch pár kaček u doktora? Že bychom dobrovolně odesílali třeba polovinu vejplaty na černoušky kamsi do Afriky?

Takže co teď, že? Je to blbý ale já radši budu, jako stát, připravenej na jakejkoliv útok, i když zatím velmi teoretickej. Budu se snažit být stále na takový úrovni aby si nikdo ani netroufnul pomyslet na moje napadení. Pak můžeme v klidu přemejšlet nad tím, jak právě těm ostatním, méně vyspělejším státům, pomáhat.
Vem si jako příklad dnešní "módu" Adopce na dálku. Za komunistů by něco podobnýho nikoho ani nenapadlo, pominu-li příspěvky na Severní Koreu. Dneska kdy lidi bohatnou a vede se jim čím dál lépe tak se daří i těmhle projektům. Proč by to tak nemohlo fungovat i celosvětově? Na druhou stranu co když si tou "adopcí" někdo z nás sponzoruje i člověka kterej se časem odpálí v metru na Můstku a vezme nás spolu do ráje......

Pandorraa napsal(a):

Vtip je asi v tom, že nás nikdo nemusí dobývat a ničit, my to svou nenažraností, zkorumpovaností, netolerancí, xenofobií a pokrytectvím zvládneme sami úplně stejně jako ti Římané.

Jo tak to je samozřejmě možný ale nějak nevim jak to všem lidem chceš vysvětlit aby nebyli nenažraní. Přečti si například diskuse o platbách lékařům.

Pandorraa napsal(a):

A být "lepšími a dokonalejšími" lidmi, to nás věru nenaučí ani nedonutí žádný fanatik či vizionář.
To příjde jinak.

Tak to se ale načekáme, že?
Do tý doby než budeme ti "lepší a dokonalejší" bych se rád staral o svojí obranu všema dostupnejma prostředkama.

Stejně se mi ale líbí jak se ta "výroba dokonalejších lidí" rozjíždí. http://www.jemijasno.cz/index.html Skoro mám strach abychom si tady za chvilku na potkání nepadali kolem krku.

Upravil(a) Jeňýk (24. 3. 2008 10:51)

Pandorraa napsal(a):

Jeňýk napsal(a):

Skoro mám strach abychom si tady za chvilku na potkání nepadali kolem krku.

No vidíš. Je to venku a ani to nebolelo, viď?

Nojono, když mě holt asi nikdy JASNO nebude.

Jeňýk napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Jeňýk napsal(a):

Skoro mám strach abychom si tady za chvilku na potkání nepadali kolem krku.

No vidíš. Je to venku a ani to nebolelo, viď?

Nojono, když mě holt asi nikdy JASNO nebude.

Njn, halt se smiř stejně jako já s tím, že nejsi vyvolený

Jeňýk napsal(a):

P.S. Pořád mi tady ale chybí pár konkrétních vět o tom kdo nás spasí a nějaký ten krátce a jednoduše napsanej scénář dalšího vývoje na kterýžto budou i ti Američané koukat.

Ach jo, zas další malej českej človíček
Kdo nás spasí kdo nám malím čecháčkům pomůže bůbůbůbů.
Kdo asi? Chceš znát odpověď pak si vem zrcadlo a koukni se do něj. Bude tam na tebe koukat mr. Bush?, nebo tavárišť Medvěděv, či herr dobrá češka od Bavorska? Ne takže nás nespasí NIKDO bů já budu plakat honem všechny národové tady je jedna státeček malinkatý nárůdeček, který jen aby se nebál potřebuje rakety, aby byl první převálcovanej, velkej národ aby si sním mohl vytřít pr**.
Sakra chlape za tebe taky někdo maká v kolbence, doma na dráhé polovičce....?
Kdo nás spasí bůbů bůbů mě se ce plakat soudruh odešel a strýček chce jen abychom makali a své mu dávali a ještě aby u něj bylo uklizeno a svinčík zůstal za dveřmi.

Kdo nás spasí kdo nám pomůže? Kdy by jsis ty a jiní přečetli kus naší historie, tak bys zjistil, že to vždy a jinak to nebylo jen a jen SAMI si pomůžem sami se SPASÍME. Takže vyhrň rukávy a nelehej si do trávy. Misto radaru pluh a místo raket dálnici, misto dohod o válce poznání a mír.

Tak první bomba která poletí bude na radar,následky .Ale Američané nás jistě zachrání...

Tajgr napsal(a):

Tak první bomba která poletí bude na radar,následky .Ale Američané nás jistě zachrání...

Tajgrová pokud by jednou nějaká raketa letěla tak bude úplně jedno jestli k nám nebo 100 kiláků na sever, jih, východ, západ od nás. Chápeš to?

Petr100 napsal(a):

Pisateli ptám se potřetí. Proč byli Amíci v Kuvajtu?

A měli tam dle první rezoluce rady bezpečnosti co dělat!!!!!!!! NE tak už se chlapče prober. Až po dlouhých jednáních a přes odpor nestálých členů a sdržení se stálých si amíci své ekonomicko politicko mocenské zájmy prosadili a kdo hlavně Oni a jejich bratr ve zbrani Briti. ten zbytech chtěl jen trhat z kořisti. Taky utrhly prdlačky.
A ještě byla to akce OSN a nebo jen akce USA a její podivné koalice? Ppokud vím tak to po aneksi Kuvajtu byla akce OSN a pokud by tam mělka vyslat síli tak jako modré helmy a nikoli jak se následně stalo. Takže Amíci z kola ven! Jen kvůli postojům USA do dnes není naplněna Charta, ani Římský soud, nejsou potrestýány válečné zločiny z první ani druhé války v zálivu na straně USA. Tak chlapče brzdi a nebo raději jdi!
Ano máš pravdu že je jedno zda poletí přímo na Brdy a nebo někam do Brna když se sekne naváděcí systém nebo nedej bože se to amíkům s jejich antiraketou nepovede. Uspěšnost Patriotů byla proti Skudům jen 15% takže nedej bože aby to někdo zpustil. Vidím jen zmrzlou Evropu

Upravil(a) Pisatel (25. 3. 2008 9:15)

Petr100 napsal(a):

Proč byli Amíci v Kuvajtu?

Dovolím si odpovedať namiesto Pisatela: boli tam predsa chrániť svoje záujmy... Či myslíš, že mali morálne pohnútky?