Líba06 napsal(a):

Nevím, kde bych jinde tuto informaci získala. Děkuji za radu.

mala by si sa spytat svojho svedomia. Je to hrozne, ked clovek nevie, ako sa ma spravat a protim vsetky paky v rozhodovani ma plne vo svojich rukach.
Sudy ani zakony v tomto pripade nerozhoduju za vas. Toto rozhodnutie by nebolo trestnym cinom a ani priestupkom. Cela takato zalezitost je civilneho charakteru a sudy vynasaju rozhodnutia na zaklade porovnani poziadaviek a navrhov dvovh stran. Nema to s trestnym poriadkom ani trestnym zakonom nic spolocne. Je to ciste otazka tvojho rozhodnutia.
Vzdy som smutny, ked clovek, ktory nevie co ma robit a ako sa ma rozhodnut, bezi na sud, aby rozhodol zanho a potom to poklada za motto svojho zivota. Nezabudajte, ze ide o civilny sud a kazda argumentacia je preukazanim neschopnosti rozhodnut na zaklade svojho presvedcenia, ktore vychadza ciste z vasho charakteru. Polozte si otazku: Ja, osoba s mojim charakterom, vzala by som tie peniaze? Alebo nechala by som polovicku jemu?
Ked nepoznas odpoved ani tuto otazku, tak rozhodovacia schopnost cloveka na velmi nizkej urovni

helena napsal(a):

Pánové a co takhle se zamyslet nad tím, že těch 14 dnů, co bude dítě u otce, matka platí stejný nájem, služby atd., zatímco otci se tyhle náklady nezvýší? Nebo že máma toho času využije k tomu, aby dcerce třeba vylepšila pokojíček, případně si "ušetřené" peníze nechala třeba na zimní oblečení pro malou? To jsou snad taky potřeby dítěte - nebo se mýlím?

z koho sa tu snazis robit prcu?

Ad1. podla tvojej teorie. Dieta je u otca, takze najomne by mal platit za ten cas otec. Podla teba ide o najomne na dieta. Ked tie naklady u otca na najomne sa pritomnostou nezvysia, tak co je to za argument, ze teba najomne na dieta nieco stoji?
Ad2. Potreby dietata v inom mesiaci, na ktory je urcene vyzivne? Vo vyzivnom su obsiahnute vydavky na potreby maloleteho, zohladnil to sud, kedze vy ste sa nevedeli dohodnut a rozhodnut a neboli ste schopny vediet, ake su potreby maloletej. Preto ste potrebovali su, je to tak? Takze hypoteza je ta, ze ty nie si schopna urcit potreby dietata.
Ad3.Zimne oblecenie mas kupit zo zimneho vyzivneho a nie letneho. A mimochodom, kde su peniaze, ktorymi prispievas na vyzivu ty sama? Tie neexistuju? Aha, takze ty kupis z usetreneho vyzivneho kabatik a tvoj podiel minies na nieco ine, nieco navyse. To uz je ale mimo potrieb maloleteho.

A teraz objektivne.

Kolko spotrebuje energie malolety? Vela? Tak o tolko budes mat mensiu spotrebu ked nebude doma. Malo? tak nemas co arguentovat energiami, tu v podstate potom spotrubuvas ty sama. U mna elektrika vychadza na cca 800,- Kc v CR a to mam teplu vodu na bojler. Takze ohrievam aj tu vodu, ktoru mi nasledne ochladi pritekajuca voda studena ako doplnenie nadrze. Mas velku spotrebu energii na pranie, zehlenie, umyvanie riadu apod.? Tie naklady nebudes mat, ked nebude doma. Alebo mi chces povedat, ze spotrebu budes udrziavat? Tak potom u teba setrenie a rozumne hospodarenie neexistuje..posli maloleteho zit k otcovi.
Navyse vydavky na najomne budes mat v celom zivote tak isto, ako to mam ja a maju aj ostatny.
Snazis sa ty nejak osobne o zvysenie prijmov pre maloleteho? Alebo vsetko setrenie, naklady, plus vylety atd. musi hradit vyhradne otec? Z tvojho prispevku, a teraz sa uz opakujem, je zrejme, ze nemas partnera.
Moja partnerka, kedze je BM sa nestara a ani neplati vyzivne si nasla svoj sposob. Rekvalifikovala sa a zvysila si prijmi a zistila, ze nie je zavisla na prijmoch od BM..aj keby to bodlo:-) Proste patris medzi tie slabsie zeny, aspon v mojich ociach.
Nemysli si, ze kazdy chlap je drevena hlava:-)U mna riadim ekonomiku a hospodarstvo rodiny ja.




BTW: da sa navrhnut na sude, ked to prijmy otca povoluju, prispievat aj na setrenie na vkladnej knizke:-))

nkristian - neřešíme můj problém, to pro info.
ad 1) I když není dítě u matky, nájem a služby ona platí v plné výši, zatímco otci se tyto náklady nezvyšují.
ad 2) Potřeby dítěte se v jednotlivých měsících mění (viz příspěvek Kiary) a nelze je určit přesně, leda by matka byla jasnovidná.
ad 3) Je vidět, žes dítě nikdy neoblékal. Zimní kabátek se kupuje před zimou, ne až uhodí mrazy, takže minimálně z podzimního
        výživného.
ad "Snazis sa ty nejak osobne o zvysenie prijmov pre maloleteho?")
    Podívej se někde, co si účtují agentury za domácí práce, hlídání dětí atd. I kdybych počítala jen polovinu z těchto cen, tak
    celková částka za práci v domácnosti o dost převyšuje obvyklé výživné - nebo si myslíš, že to je buď takové dámské hobby,
    případně daň za to, že jsme porodily?

Kiara:
Takhle nějak jsem to myslela taky, proto ty uvozovky. U nás to bylo podobně. Co dětičky neprožraly doma během pobytu na táboře, bohatě si vynahradily po návratu, včetně likvidace škod. I když musím přiznat, že několikrát si přivezly o tričko či ručník víc, takže jsem na tom vlastně vydělala .
A teď mě nkristian napadne, že takto nepočestně získaný peníz jsem rozfofrovala za svoji parádu .

Může - ale nechce.
A útok to není - jen argumenty druhé strany, která má dítě na starosti celý rok s výjimkou těch 14 dnů, co je u otce na prázdninách. Kdybych byla na jeho místě, hanba by mě fackovala, chtít výživné za půlku měsíce zpátky, aby si náhodou bejvalka nepřilepšila.

helena napsal(a):

nkristian - neřešíme můj problém, to pro info.
ad 1) I když není dítě u matky, nájem a služby ona platí v plné výši, zatímco otci se tyto náklady nezvyšují.
ad 2) Potřeby dítěte se v jednotlivých měsících mění (viz příspěvek Kiary) a nelze je určit přesně, leda by matka byla jasnovidná.
ad 3) Je vidět, žes dítě nikdy neoblékal. Zimní kabátek se kupuje před zimou, ne až uhodí mrazy, takže minimálně z podzimního
        výživného.
ad "Snazis sa ty nejak osobne o zvysenie prijmov pre maloleteho?")
    Podívej se někde, co si účtují agentury za domácí práce, hlídání dětí atd. I kdybych počítala jen polovinu z těchto cen, tak
    celková částka za práci v domácnosti o dost převyšuje obvyklé výživné - nebo si myslíš, že to je buď takové dámské hobby,
    případně daň za to, že jsme porodily?

Kiara:
Takhle nějak jsem to myslela taky, proto ty uvozovky. U nás to bylo podobně. Co dětičky neprožraly doma během pobytu na táboře, bohatě si vynahradily po návratu, včetně likvidace škod. I když musím přiznat, že několikrát si přivezly o tričko či ručník víc, takže jsem na tom vlastně vydělala http://www.sirmi.ic.cz/smajl/35.gif.
A teď mě nkristian napadne, že takto nepočestně získaný peníz jsem rozfofrovala za svoji parádu http://www.sirmi.ic.cz/smajl/94.gif.

Heleno, ty bys nechtěla, aby děti po rozvodu byly u tebe? Pokud bys chtěla počítat co stojí agentury na hlídání a co by stály domácí práce, tak mi to tak nějak přijde, že děti by musely zůstat u tebe jen proto že o ně nikdo jiný nestojí. Matky většinou u soudu o své děti bojují a pokud vyhrají, tak ony si užívají radostí i starostí s dítětem a otec o toto všechno přijde (pokud o to stojí). Podle mne je prostě sprosťárna pokud chce ženská po chlapovi více peněz protože "se stará" - zní mi to jako "Když už tedy ta výchova spadla na mne tak mi to koukej zaplatit"

PetrHl, som rad ze konecne poznam podobny "pripad".

K základní otázce : může dotyčný otec požadovat půlku výživného? podle vašeho současného rozsudku zřejmě ne, lidsky je to na tazatelce

k rozvinuté diskuzi : myslím, že většina B manželek je v nárocích na platby B manželů dost mimo
Dítě je plodem obou, ale pokud BMka požaduje víc a víc, s poukazem, že chce polovinu kroužků, polovina oblečení, polovina bůhvíčeho je to sprostota. Což takhle polovinu dítěte?
Bez snahy dokázat něco sama a jenom fňukat a stěžovat si na toho haj.la, že on se má líp a, že teda i dítě by se mělo mít líp. Mě z toho vychází, že pokud teda je na tom otec lépe, dítě by měl vychovávat on?
Vím jak vypadají platy v ČR, že ženská dostane za stejnou práci menší odměnu. To ale neznamená dřít chlapy z kůže.
A taky musím říct, že většina ženských, kterým řeknu, že jsem po BM nic nechtěla, protože SVOJE dítě uživím sama, mi řeknou, že jsem ůplně blbá. Nemyslím si, jenom jsem dala šanci svému BM, aby se zachoval jako chlap.

Taky bych si troufla tvrdit, ze nektere zeny mluvi tak, jakoby ty deti samy nechtely a bylo to pro ne za tezko pro sve deti neco udelat. Ja souhlasim s tim, ze pece o dite je narocna zalezitost, ale zonglovat napr. zvysenou spotrebou praciho prasku po tabore mi prijde smutne. A pokud je to opravdu tak dulezite, tak za ty tri tydny, mohla zase prasek usetrit, ne? :-(

Evice napsal(a):

K základní otázce : může dotyčný otec požadovat půlku výživného? podle vašeho současného rozsudku zřejmě ne, lidsky je to na tazatelce

k rozvinuté diskuzi : myslím, že většina B manželek je v nárocích na platby B manželů dost mimo
Dítě je plodem obou, ale pokud BMka požaduje víc a víc, s poukazem, že chce polovinu kroužků, polovina oblečení, polovina bůhvíčeho je to sprostota. Což takhle polovinu dítěte?
Bez snahy dokázat něco sama a jenom fňukat a stěžovat si na toho haj.la, že on se má líp a, že teda i dítě by se mělo mít líp. Mě z toho vychází, že pokud teda je na tom otec lépe, dítě by měl vychovávat on?
Vím jak vypadají platy v ČR, že ženská dostane za stejnou práci menší odměnu. To ale neznamená dřít chlapy z kůže.
A taky musím říct, že většina ženských, kterým řeknu, že jsem po BM nic nechtěla, protože SVOJE dítě uživím sama, mi řeknou, že jsem ůplně blbá. Nemyslím si, jenom jsem dala šanci svému BM, aby se zachoval jako chlap.

Petře - pokud by měly u otce stejné nebo lepší podmínky a chtěly být u něj, nebojovala bych.

A co se "peněz za starání se" týče, nkristian se ptal, cituji: "Snazis sa ty nejak osobne o zvysenie prijmov pre maloleteho?". Takže jsem se jen snažila vysvětlit, že i péče má nějakou cenu a když je máma s dítětem sama, těžko si příjmy zvýší a na některé věci prostě nemá. Já mám 3 a taky jsem jim nemohla "dopřát všechno" přestože jsem nebyla samoživitelka a leccos si odepřela.

nkristian napsal(a):

pani,

a nasli ste uz svoju "bejvalku" niekde na diskusnych forach? :-)

http://forum.mamaaja.sk/viewtopic.php?t … highlight=

ked sa mi to podari a budem mat cas, hodim tam aj nejake odkazy na fotografie. Zaujimava situacia.

já snad ani hledat raději nebudu, špíny a výmyslů na sebe jsem slyšel už víc než dost

PetrHl napsal(a):

helena napsal(a):

nkristian - neřešíme můj problém, to pro info.
ad 1) I když není dítě u matky, nájem a služby ona platí v plné výši, zatímco otci se tyto náklady nezvyšují.
ad 2) Potřeby dítěte se v jednotlivých měsících mění (viz příspěvek Kiary) a nelze je určit přesně, leda by matka byla jasnovidná.
ad 3) Je vidět, žes dítě nikdy neoblékal. Zimní kabátek se kupuje před zimou, ne až uhodí mrazy, takže minimálně z podzimního
        výživného.
ad "Snazis sa ty nejak osobne o zvysenie prijmov pre maloleteho?")
    Podívej se někde, co si účtují agentury za domácí práce, hlídání dětí atd. I kdybych počítala jen polovinu z těchto cen, tak
    celková částka za práci v domácnosti o dost převyšuje obvyklé výživné - nebo si myslíš, že to je buď takové dámské hobby,
    případně daň za to, že jsme porodily?

Kiara:
Takhle nějak jsem to myslela taky, proto ty uvozovky. U nás to bylo podobně. Co dětičky neprožraly doma během pobytu na táboře, bohatě si vynahradily po návratu, včetně likvidace škod. I když musím přiznat, že několikrát si přivezly o tričko či ručník víc, takže jsem na tom vlastně vydělala http://www.sirmi.ic.cz/smajl/35.gif.
A teď mě nkristian napadne, že takto nepočestně získaný peníz jsem rozfofrovala za svoji parádu http://www.sirmi.ic.cz/smajl/94.gif.

Heleno, ty bys nechtěla, aby děti po rozvodu byly u tebe? Pokud bys chtěla počítat co stojí agentury na hlídání a co by stály domácí práce, tak mi to tak nějak přijde, že děti by musely zůstat u tebe jen proto že o ně nikdo jiný nestojí. Matky většinou u soudu o své děti bojují a pokud vyhrají, tak ony si užívají radostí i starostí s dítětem a otec o toto všechno přijde (pokud o to stojí). Podle mne je prostě sprosťárna pokud chce ženská po chlapovi více peněz protože "se stará" - zní mi to jako "Když už tedy ta výchova spadla na mne tak mi to koukej zaplatit"

Petře, dáváš tu práci do podivného světla, asi jako kdybys odmítal platit alimenty s tím, že "když už mě teda kvůli těm fakanům musíš ždímat, tak se tím zadav" Rodiče by se snad měli podílet na péči o děti nějakým přiměřeným dílem, a do toho patří jak finanční zabezpečení, tak práce, kterou někdo musí udělat (praní, vaření, učení... nevím co ještě). Nevím, proč ti připadá férovější, aby se finančně podíleli oba stejně  a pouze jeden na dítě "pracoval"? Pravda, těžko stanovit nějaký poměr mezi finančním přispíváním a "prací" (jako že každá odpracovaná hodina = 200 Kč - to je fakt ad absurdum), ale fakt mi připadá spravedlivější, že kdo víc dělá, míň platí - a naopak.

Olympia napsal(a):

V nasem pripade to bylo tak, ze kdyz si BM kluky vzal, tak jsem jim musela bud nabalit svacinku nebo jim dat penize na jidlo a piti.
Tvrdil, ze slovo " vyzivne" znamena "zivit" a ze kdyz tedy vyzivne plati, tak si je mam zivit sama a to i v dobe, kdy jsou kluci s nim.
Predem mi neoznamil, jak uvazuje, takze pri jejich prvnim porozvodovem setkani nechal kluky hladovet a ziznit.

No, taky skvělej "tatínek". U některých otců mám pocit, že je děti až tak moc nezajímají, ale živí je, dokud s nima žijí pod jednou střechou, v momentě, kdy opustí jejich matku, přestávají pro ně být jejich děti jejich dětmi, ale něčím, co je vysává z peněz a de facto jim "to" otravuje život, prostě jsou součástí bývalé ženy, tak jsou to i bývalé děti.  BM na tom naštěstí není až tak, s klukama se chce vídat, ale bere je spíš jako kamarády, na výchovu nebyl nikdy a teď s tím už začínat nebude.

helena napsal(a):

Panové a co takhle se zamyslet nad tím, že těch 14 dnů, co bude dítě u otce, matka platí stejný nájem, služby atd., zatímco otci se tyhle náklady nezvýší? Nebo že máma toho času využije k tomu, aby dcerce třeba vylepšila pokojíček, případně si "ušetřené" peníze nechala třeba na zimní oblečení pro malou? To jsou snad taky potřeby dítěte - nebo se mýlím?

Mila dama, toto uz pozname. Potom velkolepo dcerke oznamis: Aha, co som ti kupila a ako pekne som ti zariadila pokojicek....
Naveky zabudnes aj na najmensiu spomienku na to, ze si to zariadila z vyzivneho a penazi jej otca.