14. února : Váení uivatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to poruení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 14. února : Kyjevské smaené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd! 14. února : Menopauza mění vzhled eny. Na co vechno má vliv kolísající hladina hormonů |
|
|
Dobrý den, prosím o názor na následující problém: můj pes poranil sousedova psa. Stalo se to v obci, kde není ádná vyhláka, která by upravovala pohyb psů.Sousedův pes utekl pod plotem z jeho zahrady k sousedovi do zahrady a odtud na louku, kde jsem venčila svého psa. Je to louka na konci vesnice, kde se běně lidé ani jiní psi příli často nevyskytují, vůbec jsme s touto situací nepočítala, svého psa jsme u bohuel nestihla odvolat. Jsem pojitěná u České pojiovny k odpovědnosti za kodu, ta majiteli psa uhradila náklady léčení do výe pořizovací ceny psa, ten chce teď po mně nahradit zbytek. Jeliko se jedná o částku v řádu tisíců, dokonce desetitisíců,(dojíděli do kraj.města na jakousi lepí kliniku,budou chtít určitě nahradit i pohonné hmoty, přitom psa měli za dva dny doma, a mám víc důvodů domnívat se, e náklady jsou nadsazené ), ptala jsem se v pojiovně, proč neuhradili celou nárokovanou částku. Tam mi řekli, e pes věc, a e pokozený má tutí dle Obč.zákoníku nárok na náhradu maximálně ve výi pořizovací ceny. Teď si mě zve sousedův právní zástupce, předpokládám, e se bude jednat o náhradu zbývající částky, protoe tím soused několikrát vyhrooval. Prosím, o případný odkaz na přísluné zákony a §§, podle kterých se mohu bránit. Děkuji.
Není tady
Mno, pokud bychom se na to podívali z právní stránky, tak je nejdříve potřeba jako základ stanovit VINÍKA VZNIKU KODY.
Tím je podle mě soused. Kdy dolo k potyčce psů, tak jeho pes byl mimo dosah a ovládání majitele a NAPADL jako první tvého psa, který se pouze úspěně bránil a ubránil.
Tím, e sousedovi pes zdrhl z jeho pozemku poruil § 415 OZ. A tím, e napadl tvého psa, dolo k situaci podle § 418 OZ a podle mě za kodu neodpovídá.
Take pokud nejsou nějaké jiné okolnosti, které mi nejsou známy, například e má pitbula a on krysaříka, tak takto to postav jeho právnímu zástupci.
ariku, sousedův pes je jorkír, můj pes je kříenec labradora. Ten malý vypochodoval najednou pár metrů od plotu, bohuel opravdu na jeden skok toho mého velkého, take můj pes byl ten který napadl. On toho malého nijak nemordoval, popadl ho tlamy a přinesl mi ho. Byla to opravdu blesková akce, nestihla jsem se ani nadechnout, abych na toho mého zařvala, ačkoli byl ode mne sotva tři metry daleko.
Není tady
A byli nějací svědci?
etřila to policie?
Svědci ádní, u toho napadení jsem byla jen já sama. Svého psa jsem hned odvedla domů,resp. psy, mám dva, ale ten druhý se "akce" nijak nezúčastnil) stalo se to pár metrů od naeho domu, sousedům jsem zavolala co se stalo, kdy jsem znovu vyla, u se hnal soused s pistolí, chtěl naeho psa zastřelit, nechutný tyjátr, přiel potom jetě dvakrát, s noem, se sekerou, podala jsem tr.oznámení, skončilo to u přest.komise, dali mu 500 pokuty, jetě se odvolal, zatím to není u konce. U jsem sem v této věci jednou dotaz dávala). V policejním spisu soused vypověděl, e mu pes utekl.
Není tady
Pokud i soused vypověděl do spisu, e mu pes utekl, tak má v ruce důkaz, e kodu zavinil on a ty jsi mu neměla dát ani korunu, protoe on poruil ustanovení zákonů.
A tvůj pes nikoho nenapadl. Podej to naopak tak, e jsi měla psa u sebe pod kontrolou a sousedův neovladatelný pes napadl tvého psa, který se jen bránil, co dosvědčuje, e jej netrhal, ale jen jednou stiskl v tlamě. Také dokládá, e nelo o útok tvého psa to, e druhý pes se ničeho neúčastnil, co v případě útoku by se pudově připojil. Viník je podle zákona soused.
Jetě jsem to promyslel a nepoměr velikosti psů z hlediska zákona nehraje roli, pokud ho stiskl jen jednou, tak to byla přiměřená obrana.
No tak kdy mu pes utekl, tak není co řeit. Vina je jednoznačně na straně souseda.
A je panáček rád, e mu pejska neodprásknul myslivec, nebo volně se potulující pes 200 m od posledného obytného stavení je podle myslivců povaován za kodnou a myslivec je oprávněn po něm vypálit. Takhle můj otec přiel na chalupě o psa a babička po dědově smrti rovně. Chudák pes si pamatoval, kam chodili s dědou na procházky, utekl babičce a el hledat páníčka Nali ho zastřeleného v dědově pronajaté zahradě za vesnicí
Není tady
arik, Kiara, díky moc. U mám v ruce dopis od advokáta včetně kopiií dokladů od veterinářů. léčba cca 19 tis, náhrada za PHM cca 4,5 tis. Take po mě chtějí 16,5 tis., zbytek uhradila pojiovna. Je zajímavé, e na jednostránkovém elaborátu není ani jedna zmínka o tom, podle kterého zákona, paragrafu si náhradu nárokují, ani lhůta pro zaplacení, jen "neodkladně" , ani ádná pohrůka soudním vymáháním. Ten právník si je asi moc dobře vědom, e si ádné nároky dělat nemohou, ale zkouí.
Kiara, u jen na okraj, ten dotyčný sám je u myslivců, take od té doby vyváím psy na vyběhání do sousedního okresu. Kdy takoví lidi mají legálně zbraně, nediv se, e Vá psík dopadl tak, jak dopadl.
Není tady
Ketyket: No, tak poslední věty naprosto přesně dokreslují celou situaci
Jinak léčba psa v hodnotě 19 tisíc??? Probůh, za co???? Moje kočka byla se zlomeninou stehenní kosti léčena ve Veterinární nemocnici v Českém Brodě, jednalo se o operační zákrok, ale částka za oetření se rozhodně nevyplhala na tak závratnou sumu!!!
Podle mě je ten pán pěkný vyčůránek, který jako myslivec moc dobře ví, e jednak jako chovatel pochybil, za druhé ví, jak se pokusit obohatit na úkor incidentu.
Jinak na myslivce jako takové mám svůj, zkuenostmi podloený, značně negativní názor. Jednak na základě zkueností, které jsem popsala ji dříve, druhak, kdy jsem je párkrát zaila při výroční schůzi v místní hospodě. Něterým týpkům bych nesvěřila ani vzduchovku, protoe jejich slaboduché vzezření a vystupování ve mně utvrdilo dojem, e za jejich angaovaností u myslivců vězí komplexy a touha legálně vlastnit zbraň, spojená s právem beztrestně vradit ivé bytosti.
Jenom si to nenech líbit. Pan myslivec jasně uvedl, e mu pes utekl, čím zanedbal svoje základní povinnosti chovatele. V součinnosti s právníkem na Tebe můe poutět hrůzu, jak chce. Zřejmě si myslí, e se zalekne a částku za oetření zvířete - která se mně osobně jeví jako silně nadsazená - rozklepaná hrůzou zaplatí
Klidně bych mu napsala, e o celkové výi náhrady rozhodne a soud.
Upravil(a) Kiara (17. 5. 2007 21:58)
Není tady
Ja veobecne nie som zlomysežná, ale po zlých skúsenostiach s požovníkmi, schopnými strieža na vetko, čo sa pohne, ma vdy poteí, keď sa dočítam, ako sa postrelili dva požovníci na love navzájom...
Není tady
Sel:
Kdo s čím zachází, s tím taky schází - praví staré české přísloví.
Také nejsem zlomyslná, ale představa, e myslivec dostane od kolegy zásah do zadnice z brokovnice mě teda nenaplňuje soucitem k postřelené oběti
Není tady
nenaplňuje soucitem? Ty eufemisto! Mně to teda udělá prasečí radost !
A jetě jedna věc - s majiteli jorkíráků mám ty nejhorí zkuenosti ze vech;naposledy - kdy bylo Malině 2,5 měsíce, vrhla se radostně k jednomu z těch pazgřivců a jeho páneček ji vzekle sebral za flígr a jednodue odhodil stranou. Konsternovalo mě to tak, e jsem se nezmohla na reakci
Zajímavý je, e dokavad byli normálně velký, tak straný to s nima zdaleka nebylo. Mám pocit, e teď choděj po světě s pocitem, e "dyz sou tatoví majintý a loztomilý" tak můou vechno....
A ty se nedej, Ketyket, dríme ti tu palce.
Není tady
No, Lupi, doopravdy to bylo veelice kulantně řečeno
Já jsem "kočičková" a nikoliv "psová" , take jsem si pod svoji střechu pořídila zvířata, kterým se mohu v rámci zaměstnání věnovat. Pes by byl chudák, panč mu v rámci svého rozlítaného zaměstnání nemohu poskytnout to, co by potřeboval.
BTW ona by si rodinka libovala - u mi v minulosti hodili na krk slepice, kohouta, druhého kohouta, morče, křečka č.1. pískomila, křečka č.2 a kdy to tak spočtu, navíc deset koček, které přicházely a odcházely tak, jak el ivot
Kvůli alergii se o psu v naí rodině vůbec neuvaovalo, a nejen kvůli alergii. Psa si pořídí a bude se mu věnovat ten, kdo bude mít chu psa pravidelně venčit, skousne rozerané bačkory od těněte, bude uklízet louičky a akceptovat patřičné kody. Manel věděl, co pes obnáí, take na to konto na pořízení psa netrval panč jsem si stačila pořídit mafiány daleko dříve, ne přila k řeení otázka pejska. Pozorný čtenář jistě tuí, e nai domácnost dětičky zahltily vemonou havětí tak, e na pejska u správně nevybylo ani jediné místo
Není tady
Ani na majijintého jolksílácka??
No radi ne...mafiáni by sice byli za takovou hračku jistě rádi, ale doopravdy by to nebyl asi hezký pohled...
Není tady
Ketyket:
Kadý poaddavek na náhradu kodu musí splňovat důvodnost do základu i výe. Vzhledem k tomu, e existují listinné důkazy, dokazující poruení zákona vlastníkem psa způsoboje, e ses vyvinila ze způsobené kody a poadavek tedy není důvodný do základu a jako takový je bezpředmětný. Je pěkné, es dostala kopii faktur, ale ty má právo dostat k posouzení jednotlivé úkony veterináře pro posouzení jejich výe a důvodnosti výkonu.
Nedávno jsem hájil ohaje co souseda umravnil pěstí a měl zaplatit hafo tisíců pojiovně za jeho léčbu. Základ poadavku byl nezpochybnitelný, protoe se tím pochlubil i policajtům jetě předtím, ne je vyplatil taky. Take mi zbývalo jen ho obhajovat ve výi nákladů léčení. Takté jsem poadoval rozepsat vechny poloky a ejhle! Byla staená aloba a na konec jsme se dohodli na mimosoudním vyrovnání ve výi 950,-Kč. Pakatel proti poadované částce a nákladům řízení :-)
U tebe je to jednoduí, protoes kodu nezavinila. Nicméně jestli ti můu radit, tak na toto vyúčtování reaguj písemně a doporučeným dopisem.
lupina montana napsal(a):
nenaplňuje soucitem? Ty eufemisto! Mně to teda udělá prasečí radost !
A jetě jedna věc - s majiteli jorkíráků mám ty nejhorí zkuenosti ze vech;naposledy - kdy bylo Malině 2,5 měsíce, vrhla se radostně k jednomu z těch pazgřivců a jeho páneček ji vzekle sebral za flígr a jednodue odhodil stranou. Konsternovalo mě to tak, e jsem se nezmohla na reakci
Zajímavý je, e dokavad byli normálně velký, tak straný to s nima zdaleka nebylo. Mám pocit, e teď choděj po světě s pocitem, e "dyz sou tatoví majintý a loztomilý" tak můou vechno....
A ty se nedej, Ketyket, dríme ti tu palce.
No, nepaualizujme... Ja som mala provokujúcu jazvečíčku - a jasné, e som sa snaila kroti ju a usmerňova v jej vlastnom záujme, ale keď sa s ňou raz "chcel hra" jeden mladý asi ročný chlapec bordeauxskej dogy a chniapal jej po krku, neoblo mi vetko jedno. Také následky jendoducho pohryznutie jazvečíkom nikdy ma nebude, čo si budeme hovori. Panička bord. dogy - 40 kg aj s opätkami - len nervózne poskakovala ako koza, ziapala na psa, ktorý si z nej evidentne h...o robil, a mne vysvetžovala, e chlapček sa chce len hra... A keď som jej povedala, e ak sa jej chlapček neprestane hra, pohrám sa s ním ja, pokúsila sa ho odtiahnu . A to som vtedy mala Lindu na vodítku a pri nohe... o to som bola zúrivejia. Myslím, e disciplinovaní by mali by vetci psi a feny, bez ohžadu na rasu, vežkos, farbu či náboenské vyznanie.
Inak, Ketyket, nebudem tvrdi, e vina je na tvojej strane - je to fifty-fifty, podž amňa - ale potvrdzuje sa mi moja domnienka, e nkdy nemono predvída, čo sa môe sta, a e si treba nie raz, ale pä ráz premyslie, kým psa pustím z vodítka. Aj kvôli iným psom a zvieratám, ale aj kvôli nemu samotnému... Kamoka mala vlčiačku navožno a zrazu s ainak posluná fena rozbehla nezadratežne preč... Zajačik... o tri dni ju nali uprostred trávnatého pásu na tvorprúdovke. V zápale lovu vbehla do cesty; inak sa vdy áut bála... Bol to Pán Pes...
Není tady
Nesnáím myslivce! Kdysi nám zastřelili kočku skoro za plotem...
Není tady
arik: díky za cenné rady. Dnes jsem prostřednictvím elektronického formuláře vznesla dotaz na pojiovnu, zda pokozená u nich tuto kodu nárokovala, pokud ano, proč jí neproplatili vechno a a mi sdělí, jak si mám počínat dál. Protoe u jsem telefonovala přímo s likvidátorkou, vím, co mi asi odpoví. Měli by se vyjádřit v pondělí. Přes víkend si znovu pročtu kopie vyetřovacího spisu (jetěe jsem si je pořídila), a připravím si pro pana právního zástupce dopis, kde mu oznámím, e nemám v úmyslu dát jim ani kačku.
Kiara: ano 19320 Kč. Dva dny hospitalizace na klinice 5152, rozpis poloek na celou stránku, diagnoza kontuse míchy s následným neurol.deficitem, prognoza dubiosní. est dnů po proputění z kliniky návtěva veteriny v okr. městě pro údajné zhorení stavu: silné kulhání na LHK, v místě rány po pokousání edém.bolestivost a zarudnutí, přestala přijímat potravu. A u to jelo, sedm dnů za sebou kontroly, pak byly Vánoce, a pak dalí 4 kontroly po týdnu. Důkladný rozpis úkonů, materiálu, léků... Kdyby bylo nejhůř, vyhledám soudního znalce.
Díky vem za rady a za podporu.
Není tady
Jestli můu, tak jim na férovku nemůe plíchnout, e jim nedá ani floka. Já bych to ladil tak, e nikde nevidí své zavinění, ba naopak má důkazy o tom, e právní povinnost poruil soused. Pokud ti daly přesný rozpis poloek, tak má uetřenou práci.
Při ví skromnosti musím pomachrovat, e ovládám velmi sluně neurologii. To jak popisuje diagnozu a průběh léčení, tak mám pochybnosti o správnosti lékařského postupu. To bych také napsal do dopisu.
Ke kontusi toti dochází během úrazového děje. A jsou tam dvě monosti-buď bez poruení páteře a to nárazem, tlakovou vlnou apod. Podle tvého popisu vak pes ho uchopil do ňupáku a stiskl a nikde s ním o něco neflákl. Take já se domnívám, e ke kontusi tohoto typu nedolo.
Pak tu přichází v úvahu podle mechanizmu úrazového děje (kompresivní původ) jedině v úvahu poruení páteře a důsledku toho dolo ke kontusi míchy. A pokud doko ke kontusi míchy, tak rozhodně po dvou dnech hospitalizace pochybuji, e by pes byl předán do domácí péče, zvlátě s neurologickým deficitem, který při neodborné péči můe mít trvalé následky a jetě sami píou, e prognoza je nejistá.
Kromě toho pokud dolo k nějaké infekci a za est dní, tak je to chyba doktorů nebo patného oetřování. Take dalí náklady vznikly vinou někoho jiného ne tebe.
K této věci si jetě vyádám názor naeho pičkového neurologa i kdy lidského.
ariku, klidně machruj, kdy na to má. Prosím, mohla bych Ti do mailu poslat nějaké podrobnosti z těch veterinárních zpráv? Nechci s tím tady zbytečně zabírat místo. Vechna RTG a sonografická vyetření veho moného byla negativní, pes měl být údajně dalích 6 dnů hospitalizován na ty komplikace a na tom nahonili 14 168 Kč.
Není tady
Jo, poly mi to. Neurolog bude rád, i kdy tvrdí, e je jen lidský doktor. Jo teď jsem si vzpomněl, e vlastně nedaleko bydlí jeho velmi dobrý známý veterinář, tak ho navedu, e bysme se u něho stavili s těma zprávama co on na to.
Kiara napsal(a):
No, Lupi, doopravdy to bylo veelice kulantně řečeno
Já jsem "kočičková" a nikoliv "psová" , take jsem si pod svoji střechu pořídila zvířata, kterým se mohu v rámci zaměstnání věnovat. Pes by byl chudák, panč mu v rámci svého rozlítaného zaměstnání nemohu poskytnout to, co by potřeboval.
BTW ona by si rodinka libovala - u mi v minulosti hodili na krk slepice, kohouta, druhého kohouta, morče, křečka č.1. pískomila, křečka č.2 a kdy to tak spočtu, navíc deset koček, které přicházely a odcházely tak, jak el ivot
Kvůli alergii se o psu v naí rodině vůbec neuvaovalo, a nejen kvůli alergii. Psa si pořídí a bude se mu věnovat ten, kdo bude mít chu psa pravidelně venčit, skousne rozerané bačkory od těněte, bude uklízet louičky a akceptovat patřičné kody. Manel věděl, co pes obnáí, take na to konto na pořízení psa netrval panč jsem si stačila pořídit mafiány daleko dříve, ne přila k řeení otázka pejska. Pozorný čtenář jistě tuí, e nai domácnost dětičky zahltily vemonou havětí tak, e na pejska u správně nevybylo ani jediné místo
Dobre si na manela vyzrela. To u nás je to pekne zadelené. Mama a sestra psíčkarky - máme 9ročnú foxterierku. Ja som mačkárka odkedy si pamatám. Take celkovo - 1 pes + 3 mačky v trojizbáku v paneláku.
Pes je v pohode, keď priiel prvá mačička mala u 2 roky (mali sme ju od cca. 3. týdňa jej ivota) a teniatko si ju rýchlo vybralo ako kamoku do hier. Spočiatku sa bála a bola dotknutá nevyberaným chovaním toho malého perpetum mobile , ale ne ju psica prerastla o dve výky, u boli kamoky na ivot a na smr. No a o 8 rokov neskor priiel druhý kočičák a po smrti prvej mačičky pribudli (neplánovane) 2 micinky.
Inak u nás bolo zvierat stále dos. Ako deti sme sa dostali cez krečkov, papagáje, morča, zajačiky, rybičky a k psovi a mačkam. U si nevieme ivot bez nich predstavi.
Určite by som prípad "napadnutia" rieila súdne resp. upomienkov, e sa to bude riei súdne. Tam nemá, čo prehra a mono to právnik toho idiota zastaví skôr, ne by na to mohli obaja doplati - napr. tak e prehrajú a ete ti budú plati súdne trovy.
A čo sa týka toho horára/požovníka, tie som poznala jednu dievčinu, ktorej svokor je horár a ten chodil rád so psom na lov mačiek a dokým psovi nediagnostikovali epilepsiu...
Není tady
ariku, jsi ochota sama, dík. Večer se do toho dám. Díky moc:-)
Není tady
Upravil(a) arik (19. 5. 2007 20:20)
ariku, má svatou pravdu
Ona stačí např. patně řeená dopravní nehoda, kdy viníka drásá protistrana s tak nestydatými poadavky, e je to na pováenou Toto je něco úplně jiného, ale dopravní nehodu uvádím jako příměr.
Není tady