Četla jsem knihu, jmenovala se Bezbranná a byl to příběh dle skutečné události. Popisuje příběh dívky (sama to napsala ve spolupráci se svým psychiatrem), kterou její matka týrala podobně jako malého Ondru a Aničku ( hadičky, nemoci, Ondrovo neexistující postižení uší atd......)
Je to reálná porucha osobnosti, ale nevzpomenu si jak se ten syndrom jmenuje. Psychiatr to tam popisuje, jako poměrně rozšířený druh týrání dětí, který se velice těžko odhaluje, právě proto, že matka působí jako oběť, která se "chudinka" stará o takto postižené děti. Většinou jsou to lidi, kteří byli sami týráni. Nikdo ji nepodezírá, že by své "postižené" dítě, nějak týrala, když se o něj musí tak složitě postarat. Navíc je těžké osočit matku, která s dítětem lítá po doktorech s neexistujícími problémy, že si je opravdu vymýšlí, protože dítě velice často symptomy odkýve ať už ze strachu nebo sugesce. Lékaři si pak myslí, že maminka je starostlivá a ona je přitom úchylná. Fuj. Myslím si, že tohle je ten případ, že byly se sestrou týrány, kdoví jestli Anička není její dítě, které jí udělal otec nebo někdo z rodiny. Určitě s tím i obchodovaly. Dopřála bych jim trest smrti. Ne 8 let vězení - směšné.

Elzino a když jsi tam byla naposled, tak jakej byl ten Ondrášek? Vypadal šťastně a choval se odpovídajícně k věku?
Já to pořád nemůžu pochopit, jak tohle matku může napadnout a už vůbec to udělat. Vůbec nechápu, jak může Ondrášek mluvit o té tyrance "jako o mamince" On snad o ní neřekl vůbec nic špatného? Ona mu snad vsugerovala do hlavy, že tohle je normální nebo co.  Chudáček malej. Asi mu fakt vadilo jen to, že tam nemá hračky
Třeba ho taky něčím dopovala a on pak pořádně nic nevěděl.
Týrala bych ji stejně tak, ale to bohužel nikdo neudělá. Nechápu, jak se jí může vůbec někdo zastávat-je to neomluvitelný hnus A ta už by z vězení neměla vylézt, co by tady dělala? Nakonec ji stejně těch 8 let nedají, podle toho jak to tady chodí-je to hnus

Upravil(a) hanina (16. 5. 2007 11:31)

Pro Ondru to bylo asi normální, když nic jinýho nepoznal.   Myslím si , že tu zrůdu stejně nezavřou, uznaj ji za magora a půjde na léčení.

no, Peťko - až teď koukám - a asi máš pravdu - Elzina nemohla být na podzim u toho, jak Klára vyklízí komoru, když v domě bydlely od prosince...

Elzina je typický pisálek, který/á chce rozvířit debatu... Dle mého soudu.

Za chvilinku to bude na Nově...

Chápu Vaši nedůvěru, taky bych byla nedůvěřivá. Tu komoru vyklízela v brněnském bytě (v Kuřimi jsem nikdy nebyla), kde jsem přespávala. Ondra ve výpovědi uvedl, že někdy býval zavřený i tam. A proč jsem se přihlásila do diskuse, kde jsem nikdy nebyla? Protože jsem toho byla plná, potřebovala jsem to někde ventilovat, trochu to ze sebe dostat.

Děkuju za důvěru. :-) Když jsem Aničku viděla, jen ležela a měla na hlavě kapucu (prý proti prochladnutí, protože údajně neudrží tělesnou teplotu). Tu fotku znám, visela v jejich bytě na nástěnce. Nikdy mě nenapadlo, že by to mohl být někdo jiný, nehledala jsem rozdíly nebo podobu, a teď už Aničku nemám před očima, abych to dokázala dobře posoudit. Ale myslím si, že ta verze, že to není ona, je trochu přitažená za vlasy. Myslím si, že to ona je. A její chování, jak ho popisovali, myslím odpovídá. Anička, jak jsem ji viděla, si taky pořád držela nějaké plyšové zvířátko a sama jako plaché zvířátko působila.

Já když to slyším, tak nechápu,že nikdo z jejího okolí nezaznamenal změny u dětí. Doufám, že už se ji děti NIKDY nevrátěj do péče no to je silný výraz, spíš to rukou a na její chování ŽÁDNOU omluvu nenacházím.Zavřela bych ji nahou se svázanýma rukama do klece a házela ji tam zbytky jako to dělala ona. Neměla bych slitování a ani verdikt, že je duševně nemocná by mě nepřesvědčil! Pojmenování matka je opravdu v tomhle případě nadstandardní ! Doufám, že ji zavřou a ženský v kriminále ji naučej !!!

Holky, mě napadla taková věc, co když to třeba nedělala dlouho a dělala to jenom pro peníze? Představte si situaci (prosím, jestli se pletu, nezlobte se na mně, ale vždycky se snažím pro věci najít aspoň nějaký " pozitivní" důvod, nebo, chcete-li, polehčující okolnost. Ne, že bych ji omlouvala, ale tak, aby to celé mohlo NĚJAK sedět do její teorie a jednání rodiny). Ona je opravdu hodná, snaživá, stará se o Aničku, která má nějaké neznámé problémy. Chlap ju opustil, nebo ona jeho, prostě je na to sama. Odstěhuje se do nového bydlení, kde nezvládá nájem. S Aničkou si neví rady, její děti jsou v pohodě, ale Ondra je třeba živější. Napadne ju, nebo ji někdo navrhne, donutí, aby umělě vytvořila to prostředí, jako že nějaké dítě je někde týrané, natočí se to, úchylové si to koupí a ona dostane hodně peněz, které potřebuje na pokrytí drahého bydlení a možná fin.náročné péče o nemocnou A. Možná, že se jí to až tak nedařilo a tak se rozhodla pracovat jako letuška (vysoký plat?), možná se faskt dostala do situace, kdy jak sama říká, toho bylo na ni moc a selhala, skrqtově a pak už z toho nemohla vybruslit? Co když třeba chctěla Ondru natočit, jak jí svázaný ze země jenom jednou a pak z nějakého důvodu musela pokračovat? On opravdu, když o ní mluvil, nemluvil ani smutně, ani se záští, prostě utrpení, jak se to jeví ze záběru, jeho vztah k matce nenarušilo...představte si, že mu řekne: Ondro, teď si budeme hrát na zvířátko, ty budeš jako jíst ze země, já jako budu zlá a tak... chápete? Já ju v žádném případě neomlouvám, a použít k tomuhle nevinné děcko je hnus, hyenizmus, no ale představte si, že některé matky, když nabydou dojem, že neuživí děcko (nebo tak něco), tak se ho třeba rozhodnou zabít... Bože, nechci vypadat jako nějaký obhájce lidských bestií, ale takhle to sedí do všech faktů, které jsme shlédli: Ondra ji miluje, Nejstarší kluk je vpořádku, Anička vykazuje úchylku, ale je myslím abnormálně inteligentní (měla tam myslím jednotkovou soustavu, nebo co to je, to je myslím počítačová řeč), nikdo si nic nevšiml, však Ondra tam mohl bývat třeba jenom chvilkama a jestli to maminka prezentovala jako hru, tak se ani nemusel tolik trápit (kdoví, jestli by nebylo lepší, aby tohle byla pravda!!!), v očích okolí byla obětavá a hodná, holky, co když fakt pod tlakem okolností selhala?

Do školy nechodil myslím jenom Ondra, Aničku mohli skrývat, kdoví jak k ní přišli, a Ondra prej nedostatky ve výuce neměl... však ona ho mohla normálně učit, je to alternativní výuka, když prospívá u zkoušek, je to legální, prosím, věř mi, že ji nehájím a nesouhlasím s ní, ale nemusela mít úmysl týrat a ničit...jo a možná, kvůli tomu, že třebaq by měla i výčitky, za to, co dělá, mohla se snažit děti izolovat, aby někde něco neprovalily...

Blanko, nehájím ji. Snažím se pochopit, co ji k tomu mohlo vést, zoufalství? Youfalí lidé dělají zoufalé činy... zvrácené? Média spekulují, aby "prodali", jim je jedno, co to udělá s rodinou, s lidma, o kterých píšou. Nemohla jsem pochopit ombucmanovu bývalou cosi, že se tak zasazuje... byla dost bezprostřední v televizi, pak jsem to pochopila, připustila jinou teorii, než je "matka vražedkyně", až aféra odezní a rozuzlí se, ty lidi musí nějak žít dál a s tím, co je v tisku, co se šušká, nebo řve, se bude žít těžko, i jí i dětem.
A děcko nechce žít s tím, že jeho máma je bestie, ani kdyby to zrovna byla pravda, i když jí ty děti budou odebrány atd atd,asi tak. Lidi se lehko chytnou, odsuzují někoho, zgustnou si na tom, že mezi námi jsou stvůry, ale...co když to fakt není pravda a pozadí je úplně jiné?
Když se třeba dozvíme, že nějaká baba zabila svého a rozsekala ho na flastry sekáčkem na maso, řekneme si: Bestie. Ale co, když se pak ukáže, že ju denně týral, mučil, co já vím co jí prováděl, nedá se potom její konání nějak pochopit, ospravedlnit a dokonce možná i považovat za správné? Neříkam, že tohle udělat děcku je správné, ale...to ale pořád tady je, dokud se neví, jak to bylo doopravdy...

Jo, ja to chápu, tvé rozhořčení, jasně, že to normální žena neudělá, Myslím třeba tak, jako když někdo hraje automaty, zpočátku vyhraje, uvěří tomu, teď sází, sází, prohrává, zahájí kolotoč, na počátku kterého byla víra, ŽE TO MUSÍ VYJÍT, a pak už neví, jak z toho ven,...třeba si ona na počátku myslela, že to zvládne (ten vysoký nájem a náročný způsob života), nabrala si neuváženě nezvládnutelné závazky a pak se v tom začala topit, no, tak teď si připadám, jako bych ju fakt hájila. Ale není tomu tak, ať ju vedlo k tomu cokoliv, udělala katastrofální kopanec, když pro nic jiného, tak proto, že připustila, aby to takhle dopadlo, za to zaslouží všechny ty tresty, které jí lidi přejí... už ju hájit nebudu, protože začínám mít pocit, že vina je i na mně...