.

Upravil(a) Esmeralda (8. 5. 2007 21:43)

.

Upravil(a) Esmeralda (8. 5. 2007 21:44)

Esmeraldo, nevím na kolik si uvědomuješ, že je v tvém příběhu dost nejasností, či neuvědomuješ.... Působí to na mne dost zvláštním dojmem, nechci to nijak zlehčovat, ale je tu dost ale......
Ty držíš v ruce několikrát sluchátko? V dnešní době? Cožpak lze v tomto typu přístroje smazat číslo?
Tvoje otázka: Vy byjse se s takovým manželem milovaly? Ne, já bych se s ním nikdy nemilovala, ale on se neptal, on si prostě vzal,co chtěl a když jsem nechtěla, dostala jsem po hubě.
Děti.... proč o nich jako máma nemluvíš? Mluvíš o postavení svého muže, vykládáš tu o rodině, ale především jsi máma, proč nemluvíš o svých dětech?
Nezajímá mne Benda a spol, jsem tu abych pomohla tobě, ráda pro tebe udělám co se dá, ale ty sama pomoc odmítáš. Nezlob se Esmeraldo, ale děláš tu z jedné strany ze sebe silnou uvědomělou ženu, která chce s tím vším zkončit, která se chce vymanit z područí tyrana, ale ty sam uvádíš spoustu důvodů proč to nejde.
Z jedníé strany uvádíš jak moc jste vlivní a na druhé straně si musíš škudlit padesátikoruny z nákupů.... tedy chodíš s igelitkou na nákupy? Já chodím třikrát za měsíc, to asi neuštříš nic.
Ukaž mi jednu jedinou ženu někoho vlivného, která není nápadná tím, že si po nocích tiskne recepty z internetu.
A když už jste tak vlivní, to máte jen jeden účet??? To jste v tomto státě asi jediní.
Jsem ráda, že mám tvoji důvěru, ale manuál žádný tvořit nebudu, protože žádný se vytvořit nedá. A to bys ty jako týraná žena, měla vědět, nelze mít nějaký itinerář, protože každý přístup a postup je jiný, každý z nás zvládne a vydrží něco jiného.
Je mi jasné, že tímto příspěvkem naštvu tebe i spoustu jiných, ale když by si někdo dal tu práci a přečetl si vše, co jsi napsala, dojde k tomu samému názoru, zvlášť pokud tím prošel. Nejde o to, jak popisuješ, že by ti nikdo nevěřil, jde o to jak o tom mluvíš.
Proboha, který vyšetřující policista má sekretářku????
Nechci tě esmeraldo soudit, chci ti pomoct, ale ráda bych věděla s čím.....
Jo a potom tvém posledním příspěvku už není nic, co bys mohla ještě skrývat, protože podle ničeho, cos tu dosud napsala, by tě tvůj tyran nevystopoval líp
Omlouvám se, je to moje špatná vlastnost, říkat to, co si myslím.....
Jo a názor mužů..... ???? Která týraná žena má o tohle zájem? Neznám ani jednu, všechny se mužů nějakou dobu bojí.

esmeraldo..... kdybys měla ve skříni kabát za milion, je mi to fuk, nesoudím tu vůbec nic......
ale začni mluvit za sebe.... ze svého srdce, tak jak je.....
a kdybys potřebovala po telefonu záznam jako důkaz..... tak i mobilní společnosti si zaznamenávají hovory
hlavu vzhůru holka, nic není tak žhavý ani tady, ale je třeba být upřímná a pracovat na sobě. Jiná cesta nevede.

Milá Esmeraldo, to, za kolik máš oblečení, mě nechává naprosto chladnou. Je to jedno. Že to vymažeš, bude rozumné. Je to přece jenom jistota. Je to zlatá klec, ve které žiješ. Lépe pronájem a z ruky do úst, lépe pár zlevněných věcí a radost z nich, než tohle. To je pro mě fakt. Čím výše je muž postavený, tím více si doma dovoluje. Chápu Tě. Děti jsou napůl Tvoje a napůl jeho. Nech mu je doma, jsou tam zvyklé, nech mu ty drahé hadry, a prostě běž. Najdi si jinde práci, najdi si jinde aspoň prozatímní bydlení. Řekni mu, že se pro život s ním nehodíš, ať si najde někoho, kdo ho bude lépe reprezentovat a kdo si ho bude vážit. Nech mu to tam, protože soudit se o nějaký majetek bude zdlouhavé a zkusíš si při tom svoje. Třeba se Tě zbaví rád a Ty budeš mít usnadněnou cestu. Třeba si vyhlédne...nebo už má někoho, na koho než spustí ty svoje obvyklé praktiky, tak se zatím od Tebe odpoutá a Ty od něho? Prostě udělej cokoli, aby ten odchod a rozchod byl co nejméně nebezpečný a bolestivý. Pro Tebe, pro děti. Co mu nabulíkovat, že Tě rodiče doma potřebují? Co použít jeho zbraně a obstarat si potvrzení od lékaře o nějaké nemoci? Dal by Ti pak pokoj a nechal Tě jít...? Přemýšlej! Na každého něco platí! Co ho dát sledovat a pak odejít pro jeho nevěru? Přemýšlej. Že bys odejít měla, je nabíledni.

Měla jsem pár dnů pauzu a tak jsem se k pročítání dostala až teď.
Trochu mě zarazil vývoj příběhu.Měl to být vše vtip? O jakém manuálu pro týrané ženy to Esmeraldo píšeš?
Ve své situaci máš teda docela smysl pro humor.Věřím ti že procházíš určitým druhem tyranie,ale jak můžeš ve své situaci přemýšlet o takovýchto věcech?
To tedy většina žen určitě schopná není.Má jedinou starost,jak situaci vyřešit a jak se z ní dostat.O předávání rozumů nemůže být řeč.A to mnohdy ani po letech.Mám to otestované,psychika dokáže neuvěřitelné věci a nevinná věta pronesená ve společnosti dokáže rázem přenést zpět do období traumatů.
I když je tvůj muž vysoce postavený,nemůže tě přinutit aby jsi s ním žila ve svazku ve kterém tě tyranizuje.Ty to dobře víš.Není na světě moc která by tě v takovém svazku udržela ,pokud sama nechceš.A je jedno jestli máš ve skříni kabát za 30000 nebo za 300 a k tomu ještě ze sekáče.To vůbec není podstatné.
A pak,proč máš strach že budou manželovi vykládat že jsi u PC ? To je u vás běžné- žalují na vás vzájemně?
Pak si to zařiď jinak.Předpokládám že děti už máš docela velké a podstatnou část dne tráví mimo dům.Ať už ve škole nabo mimoškolních aktivitách.
Na druhou stranu,pokud by by byl muž tak podezíravý,jistě by shlédl obsah PC a podíval se kde jsi se pohybovala.Není problém to vystopovat,zvládá to žák ZŠ.

Dobrá, nemáme právo soudit, ať je to jakkoliv. Jsem přesvědčena, že Esmeralda ví, čehož činí. Zřejmě "obvyklé" jednání pro ni nepřichází v úvahu. Myslím, že kdyby sem napsala třeba "Havlovka" a chtěla být inkognito, také by jsme jí zcela nerozuměly. Myslím, že by měla v tuhle chvíli zahodit všechny skurpule, protokol jednání vysokopostavené manželky, vzít do svých dlaní srdce svých dětí a položit si pouze jedinou otázku: Je pro mne a mé děti setrvání v této situaci přínosem? Mateřský pud je silnější než pud sebezáchovy, našeptá jí určitě správně a dá jí "sílu nadto, co je normální".

Upravil(a) LViktorka (8. 5. 2007 17:38)

Esmeraldo, na Tvoji otázku mě napadla jediná okamžitá odpověď, rsp. také otázka: Co Tě tam ještě drží??? Strach, ten není směrodatný, protože ho budeš muset překonat a věř, že ještě dlouho budeš ohrožená, pokud jsou věci tak jak píšeš. Já Ti bezvýhradně věřím, odpovídám Ti v duchu naprosté důvěry. Možná už nikdy nebudeš zcela v bezpečí, ale, myslím, že izolovat děti a sebe z toho nezdravého prostředí "teroru" je jediná šance na zlepšení.
Ani nemůžu dobře napsat, že nechápu Tvé váhání, myslím, že každá z nás tím obdobím prošla, kdy už věděla, že JE ZLE, a přemýšlela, jestli jít, nebo čekat. Dnes to vidím, jako zbytečnou ztrátu času, když se to týkalo mně, přiznávám, bylo to čekání na "poslední kapku". Bohužel také musím přiznat, že ač jsem se od toho okamžiku "odrazila", budu si to navždy vyčítat, protože došlo k tomu, že vzteklý manžel udeřil dceru, která měla nohu v sádře až po stehno, až spadla na zem. A důvod? Vadilo mu, že plakala, když jsme se hádali a prosila, aby jsme nekřičeli. To odpoledne, hned jak odešel z domu, jsem děti sbalila a odešla.
Možná, že když se zlobím na Tebe, že "to protahuješ", že se vpodstatě zlobím sama na sebe, co jsem udělala. Je to těžké sem napsat, bolí to ještě dnes, jenom jsem Ti chtěla odpovědět. Už se tlačí slzy, nechám toho. Ahojky, neváhej dlouho, prosím!!!

Esmeraldo,
jako vtip to vnímám právě teď.Ty jsi v situaci kdy by jsi měla všechnu energii věnovat sama sobě a řešit svou situaci.Ne rozdávat rady.Ty můžeš až ve chvíli kdy vyřešíš svůj problém a překonáš své potíže.Pak teprve nastane fáze kdy budeš potřebovat určitý čas na zotavenou a potom ,až zpracuješ sama v sobě svoje prožitky a srovnáš se s nimi,pak budeš snad připravena poskytnout objektivní pomoc nebo radu.
A další důvod proč to tak vnímám je prostě fakt že žena která žije v tomto ohrožení,nebude schopna uvažovat o tom že sama někomu pomůže.Bude soustředěná na svoje problémy a spíše uzavřená.Tím tě nepodezírám že se ti tyhle věci nedějí.
Znám i jeden typ ženy co je moc nešťastná z rozpadu manželství,že špatného vlivu otce na děti a moc jí sužuje vstupňující se násilnická povaha jejího syna.Přesto všechno je veselá,ráda vyhledává společnost.Prostě by do ní nikdo neřekl že má nějaký problém,Je pro mě stejnou záhadou jako ty
Přeji ti aby jsi  byla schopna v budoucnu radu nebo pomoc poskytnout ,aby jsi našla potřebné síly se se vším vyrovnat,protože budeš potřebovat nesmírné množství energie.
Ať se rozhodneš z manželství odejít nebo setrvat,obojí bude stát spoustu sil.Při odchodu budeš muset sebrat nejen odvahu k samotnému aktu,budeš jí muset mít i na to aby jsi mohla vše vysvětlit dětem a konečně na to aby jsi zahájila svůj vlastní život.Věř že to není tak jednoduché.
Při setrvání v manželství bude obtížné přimět manžela k jakékoliv léčbě,pokud by se ti podařilo,bude těžké žít normálním ,nezatíženým způsobem života,najít důvěru a víru ve vztah....
Je toho prostě moc.Počáteční impuls leží na tobě.Na linkách jsou schopní lidé kteří ti pomohou,ale musíš to sluchátko zvednout.I za tebou přijedou,dokonce jsou schopni poskytnout ti azyl,ale nikdo za tebe rozhodnutí neudělá.
A to že jsou nejhorší první tři měsíce - moc na to nespoléhej.Raději do toho jdi s tím že několik dalších čtvrtletí bude dosti svízelnéch.Rozvod není tak blasková záležitost.Budeš potřebovat bydlení a právníka.Ani jedno není zadarmo a pochybuji že by tvůj byl tak štědrý a něco ti uhradil.Budeš tedy odkázaná na svůj příjem a v případě že děti zůstanou prozatím u otce,budeš hradit i výživné.

Esmeralda: Ani anka, ani cilka ti nepomůžou, když si nebudeš chtít pomoct sama. Když nezačneš něco dělat. Ony už ti podporu daly, nemůžou víc...proto se ti možná zdá, že cítíš chlad... Já zase cítím, že zatím "jen" píšeš a píšeš, že sice víš, co bys měla, ale zatím je skutek ještě daleko... ono se to těžko utěšuje, když vidíš, že tvoje slova zatím nepadají na úrodnou půdu, že druhý sice souhlasí, ale má tam to ALE....je to vyčerpávající pomáhat a vidět přitom, že ten, komu pomáháš, si, zatímco ty se snažíš se všech sil, utahuje tu smyčku kolem krku...

Milá Esmeraldo,
brání něco tomu poradit se o svém plánu dopředu s linkou pro domácí násilí?

Mohou vás napadnout třeba ještě další problémy s tím spojené, další cesty, další řešení, mohou přijít na případné problémy toho plánu.

Co brání tomu se PORADIT, VYTOČIT ta čísla?

Muselo to být pro tebe hrozné!!! Vše si překonala! Jsi dobrá! Muselo tě to poznamenat, nikdo nejsme objektivní při hledání řešení, více hlav, více ví

Udělej, Esmeraldo, první krok VYTOČ ta čísla...

Co ty na to?

LViktorko, soudím na základě vlastních zkušeností, přeci nebudu používat cizí, že.....
Ale Esmeraldu nesoudím, naopak hledám kde se dá pro ní nějkou pomoc, za posledních pár dní jsem prošla všechny weby pro týrané, weby kde se radí obětem jak postupovat v případě napadení, píšu si s některými linkami.... Mluvím s lidmi, co znám, vyptávám se..... Hledám starší novinové články.... Esmeralda dala tolik vodítek.....
výsledek? Esmeralda zná... Proč je pro ni tolik důležité psát nějaký manuál? proč je pro ni tolik třeba slyčet chválu? Já neříkám, že ji muž nebije, to ani neřeším, protože to může vyřešit jan ona. Ale ona se chová jako profesionální oběť. Můj pocit, mám na něj právo.
Pokud po ní manžel jde, neměla by sem psát nic ani když to druh den smaže. Dál, jak chce od někoho poradit, když pořád maže? Třeba zítra přijde někdo, kdo tomu rozumí, a?
Ona má pocit, že já "chladnu", jenže esmeradla není jediná kdo má nějaký takový problém, ale je jediná, kdo píše sem, jiné mi píší emaily, já si nemůžu to brát osobně, protože pro mne je to pořád živé, musím si zachovat odstup. Nedokázala bych o tom v době, kdy mne mlátil, takhle mluvit, nedokázala bych ani plánovat jakoona, já bych prostě zdrhla první dírou....

ano Ra, každý jsme jiný a každý vycházíme ze svých zkušeností.
myslím, že vše je záležitostí okamžiku
myslím si, že chvála moc nepomůže, pomůže podpora ale co chválit? Jsem týraná.... jsi dobrá, jsi silná.... opravdu? Čím jsem silná? tím, že se nechám mlátit? Tím, že to někam napíšu a pak mažu? Nejsem silná, mám na sebe vztek, dřív to tak nebylo, protože jsem byla vinná, ale teď mám na sebe vztek, je mi špatně z muže, je mi špatně ze sebe..... čím jsem dobrá? Taky jsem zaslechla na svou adresu (vše co jsem psala bylo na mne) - bych se na tvým místě zbláznila..... A já si řekla: jsem špatná, že jsem se nezbláznila?
Nikdo tu neřekl, ŽE Esmeralda je nula, všichni říkají, že potřebuje jít dál.... Snaží se jí všichni držet....
Ano, nemůžeme zachraňovat jak si představujeme a nikdo nemůže být zachráněn jak si představuje.
Esmeradla zná řešení.... ví co jediné je správné..... a má v tom podporu všech.....