29. ledna : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 29. ledna : Poslední šance pro přezrálé banány? Upečte z nich lahodnou buchtu 6. prosince : Je vám čtyřicet a už řešíte menopauzu? Co je příčinou předčasného nástupu, vysvětluje gynekolog |
|
|
Objednal jsem asi ctyri platicka a to jen proto, ze pak vyslo lip postovne. Ten lek vypada opravdu velmi velmi podobne jako Viagra a predpokladam, ze ochranna znamka firmy Pfizer zahrnuje tvar a barvu tabletky (na slozeni nejsou ochranne znamky, ale patenty). Takze temer jiste to porusuje jejich prava, s tim se nic nenadela, ale snad pujde z toho vyklouznout, kdyz jsem jen spotrebitel. Potvrzeni od lekare si snad sezenu.
madabouttraviata - pockam, co mi rekne pravnik pristi tyden. Kdyby se mu zdalo, ze to nevypada dobre, tak Vam to preposlu s prosbou o radu.
Jinak vam vsem opravdu dekuju, davate mi viru, ze to dopadne dobre
Není tady
Tak jen abyste věděli, jak to dopadlo. Absolvoval jsem soudní stání u městského soudu v Praze (měl jsem s sebou obhájce). Soudkyně se s námi nemazala. Uznala argumenty žaloby, že se jedná o padělky a já jakožto příjemce jsem za to zodpovědný. Co jsem zjistil, tak její kolegové v posledních měsících rozhodovali obdobně - na městském soudu zatím nikdo podobnou žalobu proti firmě Pfizer nevyhrál.
Takže za to, že jsem si objednal nějaký lék, který je (prý) padělkem (ani jsem ho neviděl) teď zaplatím cca 17000 Kč náklady na právníky + soudní poplatky. Dále nějakou částku za zničení léků (ještě bude spočítáno) a zřejmě i pokutu za dovoz padělaného zboží (může být jakákoliv až do výše jednoho milionu korun). Neuvěřitelný. To, že nejsem obchodník, ale spotřebitel/pacient, mi nepomohlo ani trochu.
Ptal jsem se pak na chodbě žalobkyně, jak to mám teda dělat, když něco objednávám na internetu - přece nemůžu předem poznat, že je to padělek? Její odpověď mě uzemnila: "Musíte nakupovat jen v kamenných prodejnách, kde máte záruku originálního zboží". Člověk fakt aby se bál něco objednat na internetu, aby mu třeba tepláky Adidas nepřišly s jedním pruhem navíc a nestanul kvůli tomu u soudu.
Až na tohle byly soudkyně i žalobkyně docela sympatické - ale šanci jsme fakt neměli ani nejmenší. Byli jsme za čtvrt hodinky vypakováni. Teď zbývá jen případné odvolání. Nevím nevím. Risknout dalších dvacet tisíc na poplatkách? Počkáme na písemný rozsudek a poradíme se s právníkem.
Upravil(a) PetrV (30. 5. 2007 12:48)
Není tady
Určitě podejte odvolání!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! A vůbec užijte všechny opravné prostředky, které jsou možné, kdyby to nevyšlo. Pokud neuspějete, tak bych se určitě snažila podat žalobu na náhradu škody na firmu, od které jste si dané léky nechal poslat. To, co píšete je fakt hustý. Jestli chcete bližší radu, tak mi mailem pošlete ten rozsudek - paris@iol.cz. Nebo třeba jen uveďte paragrafy a nějak popište zdůvodnění. Protože to by fakticky znamenalo konec internetového nakupování!
Není tady
NEUVĚŘITELNÉ!!! Tak to jsem zvědav, jak zdůvodní toto svoje rozhodnutí po právní stránce a o jaké zákony to opře.
prosim napiste alespon paragraf na zaklade ktereho vas odsoudili
Není tady
Mne by ten paragraf taky zajímal.
Před zhruba měsícem objednali zaměstnanci přez internet telefon (jeden na zkoušku ,s tím ,že uvidíme).Zásilka byla poškozena a tak jsme hned na poště zjistili ,že jde o padělek a zboží nepřevzali.Podle zde uváděného případu jsme měli štěstí ,že majitel oné značky na nás nepodal žalobu.Nakupovali jsme také v dobré víře.
Prostřednictvím internetu kupuji často ale ani v kamenném obchodě bych mnohé padělky nepoznala.
Není tady
Myslím, že to hodně záleží i na konkrétní "poškozené" firmě - Pfizer údajně před nějakým časem spustil prostě jakoby "kampaň", že prostě odchytává všechny padělky a podává žaloby jak na běžícím pásu. Dneska tam v jedné soudní síni měl Pfizer několik totožných případů jako ten můj.
Až dostanu rozsudek, tak sem napíšu to zdůvodnění.
Jinak podle stávajích informací se zatím nikdo z obžalovaných z podobných případů neodvolal. Můj právník to ještě bude zjišťovat, ale pokud bysme měli vytvořit precedens, tak odvolání asi zkusíme.
Vymáhat náklady po indické firmě - to jsem tedy zvědav. Když si to netroufne ani Pfizer (dneska nám to na rovinu říkali - zažalovat spotřebitele v ČR je prostě jednodušší než stíhat nějakou pochybnou firmu v pochybném státě někde v Asii).
Kdybych tušil, že budou takovéhle problémy, tak jsem celnímu úřadu po zabavení měl tvrdit, že o zásilce nic nevím. A byl by pokoj. Podobně se to stalo kamarádovi v Holandsku. Přišly mu vypálené CD a celníci mu zavolali "máme tady nelegální zásilku, je to pro vás?" a on řekl "ne, to musí být omyl". CD se zničily a on unikl potrestání.
Není tady
no a za co vas presne zalovali?
Není tady
PetrV napsal(a):
Myslím, že to hodně záleží i na konkrétní "poškozené" firmě - Pfizer údajně před nějakým časem spustil prostě jakoby "kampaň", že prostě odchytává všechny padělky a podává žaloby jak na běžícím pásu. Dneska tam v jedné soudní síni měl Pfizer několik totožných případů jako ten můj.
Až dostanu rozsudek, tak sem napíšu to zdůvodnění.
Jinak podle stávajích informací se zatím nikdo z obžalovaných z podobných případů neodvolal. Můj právník to ještě bude zjišťovat, ale pokud bysme měli vytvořit precedens, tak odvolání asi zkusíme.
Vymáhat náklady po indické firmě - to jsem tedy zvědav. Když si to netroufne ani Pfizer (dneska nám to na rovinu říkali - zažalovat spotřebitele v ČR je prostě jednodušší než stíhat nějakou pochybnou firmu v pochybném státě někde v Asii).
Kdybych tušil, že budou takovéhle problémy, tak jsem celnímu úřadu po zabavení měl tvrdit, že o zásilce nic nevím. A byl by pokoj. Podobně se to stalo kamarádovi v Holandsku. Přišly mu vypálené CD a celníci mu zavolali "máme tady nelegální zásilku, je to pro vás?" a on řekl "ne, to musí být omyl". CD se zničily a on unikl potrestání.
Zažalovat spotřebitele - to je fakt blbost, jak asi může vědět, že je to padělek.... To nějak odporuje zdravému rozumu. Určitě se odvolejte - možná by to chtělo se třeba nějak spojit s těmi ostatními takto odsouzenými.
Není tady
barunka - počkám na rozsudek a pokud budete chtít (a rozumíte právu), tak Vám pak rád pošlu mailem žalobu i rozsudek.
madabouttraviata - přesně tak. Měl jsem se na to zeptat soudkyně, jestli jí to přijde logické. Ale byl jsem u soudu poprvé, tak jsem nechtěl porušit nějakou etiku, zažitá pravidla nebo tak něco. Navíc to fakt už od začátku vypadalo, že s tím nejde nic udělat, ani kdyby mě hájil Sokol.
Není tady
prima, zajima me to velmi
Není tady
Bzum, bzum, bzum, bzum,
nejde mi to do kebule,
bzum, bzum, bzum, bzum,
nejde mi to na rozum!
Není tady
neuvěřitelné, myslím že by to docela bylo sousto pro Občanské judo nebo tak něco, neveřím, že nekdo může soudit zákazníka za to že si nakoupil na internetu něco co někdo jiný prodává padělané. Od toho je soud a měl by být spravedlivý a stíhat prodejce, nikoli někoho kdo v dobré víře nakoupil. Určitě bych se odvolala. Nejste přeci schopen ani povinnen řešit to co si koupíte, za to zodpovídá prodejce.
Upravil(a) xxxx (31. 5. 2007 8:34)
Není tady
Když se nedovíme §, nemůžeme poradit.
Mě napadlo jenom tohle usatnovení autorského zákona, písmeno c, bod 4, jako osoba, která se účastní pořízení..., proto bylo uloženo uhradit zničení a náklady řízení, nebo bude hrazena ještě jiná škoda???
§ 40
(1) Autor, do jehož práva bylo neoprávněně zasaženo nebo jehož právu hrozí neoprávněný zásah, může se domáhat zejména
a) určení svého autorství,
b) zákazu ohrožení svého práva, včetně hrozícího opakování, nebo neoprávněného zásahu do svého práva, zejména zákazu neoprávněné výroby, neoprávněného obchodního odbytu, neoprávněného dovozu nebo vývozu originálu nebo rozmnoženiny či napodobeniny díla, neoprávněného sdělování díla veřejnosti, jakož i neoprávněné propagace, včetně inzerce a jiné reklamy,
c) sdělení údajů o způsobu a rozsahu neoprávněného užití, o původu neoprávněně zhotovené rozmnoženiny či napodobeniny díla, o způsobu a rozsahu jejího neoprávněného užití, o její ceně, o ceně služby, která s neoprávněným užitím díla souvisí, a o osobách, které se neoprávněného užití díla účastní, včetně osob, kterým byly předmětné rozmnoženiny či napodobeniny díla určeny za účelem jejich poskytnutí třetí osobě; práva na informace podle tohoto ustanovení se autor může domáhat vůči osobě, která do jeho práva neoprávněně zasáhla nebo je neoprávněně ohrozila, a dále zejména vůči osobě, která
1. má nebo měla v držení neoprávněně zhotovenou rozmnoženinu či napodobeninu díla za účelem přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu,
2. využívá nebo využívala za účelem přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu službu, která neoprávněně zasahuje nebo zasahovala do práva autora nebo je neoprávněně ohrožuje nebo ohrožovala,
3. poskytuje nebo poskytovala za účelem přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu službu užívanou při činnostech, které neoprávněně zasahují do práva autora nebo je neoprávněně ohrožují, anebo
4. byla označena osobou uvedenou v bodě 1, 2 nebo 3 jako osoba, která se účastní pořízení, výroby nebo distribuce rozmnoženiny či napodobeniny díla anebo poskytování služeb, které neoprávněně zasahují do práva autora nebo je neoprávněně ohrožují,
d) odstranění následků zásahu do práva, zejména
1. stažením neoprávněně zhotovené rozmnoženiny či napodobeniny díla nebo zařízení, výrobku nebo součástky podle § 43 odst. 2 z obchodování nebo jiného užití,
2. stažením z obchodování a zničením neoprávněně zhotovené rozmnoženiny či napodobeniny díla nebo zařízení, výrobku nebo součástky podle § 43 odst. 2,
3. zničením neoprávněně zhotovené rozmnoženiny či napodobeniny díla nebo zařízení, výrobku nebo součástky podle § 43 odst. 2,
4. zničením nebo odstraněním materiálů a nástrojů použitých výlučně nebo převážně k výrobě neoprávněně zhotovené rozmnoženiny či napodobeniny díla nebo zařízení, výrobku nebo součástky podle § 43 odst. 2,
e) poskytnutí přiměřeného zadostiučinění za způsobenou nemajetkovou újmu, zejména
1. omluvou,
2. zadostiučiněním v penězích, pokud by se přiznání jiného zadostiučinění nejevilo postačujícím; výši peněžitého zadostiučinění určí soud, který přihlédne zejména k závažnosti vzniklé újmy a k okolnostem, za nichž k zásahu do práva došlo; tím není vyloučena dohoda o narovnání,
f) zákazu poskytování služby, kterou využívají třetí osoby k porušování nebo ohrožování práva autora.
(2) Opatření podle odstavce 1 písm. d) musí být přiměřené závažnosti porušení práva a musí být přihlédnuto k zájmům třetích osob, zejména spotřebitelů a osob jednajících v dobré víře.
(3) Autorovi, jehož návrhu bylo vyhověno, může soud přiznat v rozsudku právo uveřejnit rozsudek na náklady účastníka, který ve sporu neuspěl, a podle okolností určit i rozsah, formu a způsob uveřejnění.
(4) Právo na náhradu škody a na vydání bezdůvodného obohacení podle zvláštních právních předpisů zůstává nedotčeno; místo skutečně ušlého zisku se autor může domáhat náhrady ušlého zisku ve výši odměny, která by byla obvyklá za získání takové licence v době neoprávněného nakládání s dílem. Výše bezdůvodného obohacení vzniklého na straně toho, kdo neoprávněně nakládal s dílem, aniž by k tomu získal potřebnou licenci, činí dvojnásobek odměny, která by byla za získání takové licence obvyklá v době neoprávněného nakládání s dílem.
Není tady
možná že už to bylo zmíněno, ale kolik bylo objednáno balení???
Není tady
Žalobce postavil žalobu hlavně na základě zákona 441/2003 §8 a to si prosím nahledejte jako já. Tam je řeč o obchodním styku a Petra pronásledují podle tohoto zákona jako výrobce/distributora/prodejce i když je pouze koncový zákazník. Takže předběžně se domnívám, že byl soudem uznán z porušení tohoto zákona a to je nebetyčná hovadina, protože z hlediska svého postavení spotřebitele nemohl ani vykonat protiprávní činnost popsanou v tomto §. A také jako spotřebitel nemá povinnost zkoumat jestli jde o padělky.
A pokud jde o počet balení, tak z množství je zřejmé, že v tomto objemu to nemohlo být na kšeft, ale pouze pro osobní spotřebu.
Sám jsem zvědavý jak své rozhodnutí zdůvodní soud a hlavně, o který zákon své rozhodnutí opře.
Petr si ji objednal ze zahraničí??? Pak by mohl být brán jako dovozce podle odst. 3 písm.c, jestli to dobře chápu, pak je samozřejmě nejdůležitější odůvodnění rozsudku.
Není tady
Já bych se domníval, že podle toho odstavce by byl dovozce jedině v tom případě, že by měl v úmyslu to prodat dál? No uvidímě co vyplodí soud.
A já bych v dnešním bor..lu a korupci věřila, že Petra můžou i zavřít za to, co nikdy ani neudělal ! To je ze života ! Musí se bránit...
Není tady
Aneri napsal(a):
A já bych v dnešním bor..lu a korupci věřila, že Petra můžou i zavřít za to, co nikdy ani neudělal ! To je ze života ! Musí se bránit...
Předpokládám, že jde o občanskoprávní spor a nikdo nikoho nezavírá.
Není tady
Všechno mi to přijde hodně absurdní, ale ! Problém vidím v tom, že se jednalo o zahraniční internetový obchod a dovoz léčiv je přeci upraven nějakým zákonem. A jak známo - neznalost zákona neomlouvá..
Prodejci je fuk, komu co prodává, hlavně že prodává. A zahraničnímu to je tuplem fuk, co se u nás smí a co nesmí. Jen fakt nechápu, proč to honí přes padělky viagry a ne přes jakékoliv léčiva.
Asi bych zkusila nějakého lepšího právníka.
Není tady
Já jsem vyrozuměl, že jsem považován za "dovozce", přestože to bylo pro moji potřebu. A to je asi ten hlavní problém. No uvidíme. Jinak šarikovi jsem před měsícem posílal tu žalobu, tak ten kdyžtak ví, co a jak.
Je to občanskoprávní spor, zavírat se opravdu nebude, ale celkové náklady jsou každopádně v řádech desetitisíců.
Až přijde ten rozsudek, tak s tím možná taky zajdu do nějaké té občanské poradny nebo zkusím vznést dotaz na ombudsmana, protože mi to fakt přijde absurdní.
Není tady
Frigo - ano, já bych pochopil, kdyby mě zažaloval stát za neoprávněný dovoz neschváleného léčiva. Tam mi to přijde reálné. Ale být žalován za nějaký padělek něčeho, co jsem ani při objednávce neviděl? V tomhle případě jsem nemohl ani tušit, že dorazí padělek. Myslel jsem, že je to jen látka se stejným obsahem a účinky a netušil jsem, že ti idioti v Indii tomu dají stejný tvar a barvu jako má Viagra.
Není tady
Ještě jeden dotaz, zásilka byla objednaná na osobu, nebo podnikatele?
Není tady
I když si myslím, že tady je hlavní nelogičnost v tom, že žalují Vás jako spotřebitele a opírají to o ochranu týkající se obchodního styku, tak přesto: nemáte link na ten výrobek - jde mi o to, jak je ta věc prezentována... Pak mě napadlo: vy jste to kupoval ten lék přímo od výrobce nebo zde byl nějaký internetový obchod jako prostředník? Protože pokud ano, dalo by se v případě Vašeho celkového neúspěchu u soudu, domáhat se škody na tomto internetovém obchodu, možná zde by byla lepší možnost a nebylo by tak nereálné to žalovat jako u indického výrobce.
Není tady