14. února : Váení uivatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to poruení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 14. února : Kyjevské smaené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd! 14. února : Menopauza mění vzhled eny. Na co vechno má vliv kolísající hladina hormonů |
|
|
Beruky drahé.....
Komplikovaný vztah s matkou je problémem mnoha en.... Přitom ji podvědomě kopírujeme stejně tak jako ona zkopírovala svoji matku - nai babičku... A jasně, e křičíme, e to není pravda, e my nikdy nebnudeme jako máma....
Kdy jsem to před zhruba dvanácti lety zkusila dát do pořádku, la jsem na regresivní terpii, to máma jetě ila, a tam dostala histerický záchvat nepříčetnosti, kdy se ke mně terapetka přiblíila jen se slovem máma...
Vzdala jsem to, ale stejně si mne to nalo - kdy pak zemřela, poslouchala jsem litanie o její neskonalé dobrotě a měla chu vradit - můj vztek a ukřivděnost se stupňopvaly. Ale jen do té doby, ne přily zásadní informace o mámině dětství, o poměrech v rodině. Velmi rychle mne vztek přeel a já si to čistě rozumově srovnala v hlavě. Podařilo se mi to "nějak" - čistě rozumově uzavřít, vztek odeel, křivda zůstala.
Znovu jsem to otevřela zhruba před rokem - nejen e jsem si vimla, e stále dělám stejné chyby jako ona, ale dostala jsem strach, e je bude dělat i moje dcera - e zkopíruje ten děsný vzorec naí enské linie.
la jsem ke kinezioloce a nastal pravý masakr. Natěstí ta drobná holčina - terapeutka mne vůbec neetřila a "nedala pokoj" dokud se neodloupla dalí slupka "dětského vzdoru", který ve mně z dětství zůstal, a neproměnila se v čisté pochopení..... o nic jiného toti nejde - ohlédnout se za sebe. Vím, co to je probrečet nekonečné hodiny jak malé dítě...
Zásadní změnu přinesly rodinné konstalace. Konečně se mi podařilo to z "hlavy" dostat i do "srdce". Nejen e to "chápu", ale já si to i "proila".
A to byla naprostá bomba
Rodiče nám dali ivot, ale co my si s ním uděláme, do toho jim je houby s octem, nemají nás co soudit, stejně jako my nemůeme soudit je. Nevíme toti, čím si museli projít zase oni, co je formovalo, křivilo, drtilo....
Vichni jen děláme co můem, abychom přeili. A na tomhle světě to nikdy nebylo a ani nebude obvzlá lehké. My máme jiné podmínky, ne které měli nai rodiče a tak v tomto případě rozhodně neplatí: podle sebe soudím tebe, tedy jinak: tohle já bych svému dítěti nikdy neudělala...
Kadý jsme si své rodiče vybrali a jistě jsme věděli, proč.
Nic jim nedluíme, jen poděkování za ivot.
Není vůbec třeba to "talčit silou". Vechno má svůj čas, co dnes nejde, půjde zítra nebo pozítří...ten vztah se roky křivil, nemůete ho narovnat během pár meditací nebo terapií. Je ale nutné to CHTÍT NAROVNAT a systematicky a trpělivě na tom pracovat. U jen proto, abyste to nepředaly dál...
Drím palce
Není tady
Tak se taky hlasim do klubu zenskych, co maji nebo mely problemovy vztah s matkami.
Ten nas byl pred lety naprosto otresny a malem jsem to neprezila, kdyz jsem poprve pred nekym priznala, ze svoji mamu nenavidim.
A v te dobe jsem si neumela predstavit, ze by to slo vubec nejak resit a ze bychom nekdy mohly mit normalni vztah.
Ale resit jde vse a po terapii, ruznych seminarich, regresi, kinezologii uz dokazu svoji mamu normalne obejmout, zasmat se s ni, rict ji, ze ji mam rada.
Trvalo to dlouhe roky, hodne trapeni, ale stalo to za to. Mozna to jeste neni uplne idealni vztah, ale jsem moc rada, ze jsem tim vsim prosla, i kdyz to bolelo.
Jinak bych totiz nikdy nezjistila, ze moje mama je vlastne skvela baba.
K te meditaci chci jen dodat, ze me hodne pomohlo, kdyz jsem si v meditaci nejdrive predstavila mamku ne dospelou, ale jako malou holcicku. Pak se hodne veci uvolnilo a dokazala jsem ji vice pochopit, odpustit a zacit k ni citit lasku.
Není tady
Výborný film k tématu: Podivná tajemství (orig. Divine secrets of the Ya-ya sisterhood), v půjčovnách.
(Já se poslední dobou nějak neumím rozkecat )
Pan - moc děkuji za tvá slova. Cítím to stejně. Dala mi ivot. Co víc by pro mě mohla udělat? Zbytek je jen to, e dělá co umí a jak to umí. Mám svůj úkol. Rozumově ve chápu, ale moná proto, e jsem právě ve svém mateřsky citlivém období, je mi občas ouvej. Taky bych potřebovala občas "mámu". Jako vdy mám neskutečné těstí. Mám takovou tchyni. Ale někdy to prostě není ono......
Není tady
Pavlo,
rozumím ti. To, co říká bublinka, je skvělý návod, jak to taky rovnat - představit si svoji matku jako malou holku, která taky dostávala svoje...
A samozřejmě nesoudit, to není cesta ven, ale do pekla.
Vichni potřebujeme cítit, e nás rodiče milují, je to nae kotva. Bez ní ivotem poletujeme z rohu do rohu.... A nikam před tím neutečeme, a jdem kamkoliv, berem si to jako závaí s sebou. Je potřeba si to srovnat - v hlavě i v srdci. A nejde to hned, chce to trpělivost.
Kdy jsem čekla dceru - rizikové těhotenství - matka mi dělala scény a na hranu chápání. Byla u tehdy dost nemocná a tak přestala brát práky, aby mi ukázala, jaka jsem bestie, kdy nedělám to, co ona chce.... Tehdy jsem se těce zatvrdila, abych to vůbec přeila. Připadalo mi to, jako by se role obrátily - ona byla vzdorovitým dítětem a já zlou matkou. Manipulovala mnou tím nejhorím způsobem - pocitem viny. Prostě dělala to, co jí naučila její matka - moje babička. Mimochodem pro mne nejlepí babička na světě...
Jo jo..je to sloité, člověk to nesmí vzdát a musí pořád hledat lásku ke druhým a předevím k sobě
Není tady
Bublinko, jsme na tom stejně, i já jsem dola ke zjitění, e moje mamka je vlastně super. A ona fakt je. Jenom nemám za sebou ty meditace a různá sezení. Nějak mně ty věci postupně doly samy. A hlavně kdy jsem se sama dostala do srabu jsem poznala, co vlastně v rodičích mám. A taky kdy jsem se dozvídala, jaké měla mamka dětství, její role v manelství apod. (to člověk v mládí chápat nemůe, to opravdu příjde a časem, s přicházejícími vlastními ivotními zkuenostmi). A na vztahu je třeba pracovat, kdy se mi něco nelíbí, snait se to sama zlepit, čas toti ubíhá hrozně rychle a pak by mohlo být pozdě. no, mylenku nedokončím, zase někdo zvoní...
Není tady
Ahojky, dnes ráno jsem se s dcerami dost pohádala, e jsem rovnou z postele vlezla k počítači (chtě řeit pokřivený vztah s matkou). Začínají mi říkat, e jsem závislák. Víte někdo, jak tohle obhájit před čtyřma babama a jedním pidichlapem, kdy jsem si to předtím nikdy nedovolila? Vstanu, jdu hned pracovat, večer, vichni spí, já jetě pracuju, jdu spat poslední. Posledních pár dnů to chtělo být jinak, chtěla jsem si trochu "pokecat" a u to mám na talíři.
Hrozně moc mně potěila mylenka představit si mámu jako malou holčičku. To je ta jediná monost, pro mne, jak vyvinout nějaký pozitivní pocit. Ano, to jde úplně skvěle dokonce to ve mně vyvolává nějakou touhu ochránit ji, opatřit a pomoct jí. Mooooooooooc děkuji Bublince, nikdy, nikdy bych nevěřila, e nějaký obraz mojí mámy můe být tak milý, fakt. Mám od čeho se odrazit, moc,moc děkuji.
Myslíte, e se smajlici dají udělat i do okna rychlé odpovědi? Viktorka
Není tady
Dají.
Klikni si dole pod oknem na Smailíky, okopíruj smajlík, který potřebuje do okna a je to.
A před svými babami a pidichlapem nemusí přece obhajovat vůbec nic. Nebo se snad cítí provinile, e si povída s námi???
Upravil(a) Pandorraa (9. 4. 2007 14:56)
Není tady
Lviktorka
Jsem rada, ze ti to funguje. Me tahle meditace pomohla, protoze rozumem jsem sice chapala, ze moje mama je takova jaka je, protoze ma za sebou hodne tezkych veci, ale i presto jsem k ni nedokazala citit lasku. V tehle meditaci se to zlomilo.
Tak drzim palec
Jo a jeste jedna metoda - zkuste si na papir sepsat vsechno, co svym maminkam vycitate a pak se zamyslete, co vam tyhle negativni zkusenosti daly a cemu vas naucily a podekujte za ne. U toho jsem taky prisla na zajimave veci.
Není tady
bublinka napsal(a):
Lviktorka
Jsem rada, ze ti to funguje. Me tahle meditace pomohla, protoze rozumem jsem sice chapala, ze moje mama je takova jaka je, protoze ma za sebou hodne tezkych veci, ale i presto jsem k ni nedokazala citit lasku. V tehle meditaci se to zlomilo.
Tak drzim palec
Jo a jeste jedna metoda - zkuste si na papir sepsat vsechno, co svym maminkam vycitate a pak se zamyslete, co vam tyhle negativni zkusenosti daly a cemu vas naucily a podekujte za ne. U toho jsem taky prisla na zajimave veci.
Diky za rady Zrealizuju, cítím, e jsem na dobré cestě, no a ten anglický text pod čarou, tak zrovna teď bych umírat nechtěla, protoe, protoe se prostě moc těím, jak ííííííleně se mi uleví!
Není tady
Pandorraa napsal(a):
A před svými babami a pidichlapem nemusí přece obhajovat vůbec nic. Nebo se snad cítí provinile, e si povída s námi???
Necítím se provinile, ale podsouvají mi to, jsou v převaze, tak bych mohla lehce podlehnout. "Plkání" je toti uitečné jenom pro mne, a oni (moji blízcí) ani netuí, e bych mohla být veselejí, spokojenějí a tím pádem i VÝKONNĚJÍ.
Není tady
Musím říct,e mi to vyrazilo dech.U nás to sice a takhle citově není,ale taky nejsme psí čumáci .Já bych si přála,abych měla takový vztah s mámou.My spolu nejsme na válečné cestě a nepolu ji někam,kdy mi řekne udělej to nebo támhle to,ale vadí mi,e si se mnou nepovídá,e mě moc neposlouchá,nevnímá.A kdybych nevylízala celej den z pokoje,tak by si na mě vzpomněla jen tehdy,kdyby potřebovala třeba umýt nádobí.
Prostě mě ten úryvek dostal k slzlám.Kdybych byla sama doma,tak bych měla pod sebou loui ze slziček
Není tady
Viktorko, oni si zvyknou Zvykli si, jaká jsi výkonná, zvyknou si i na opak - i kdy budou víc remcat. Co jim zbyde? Ty u se těchhle potlachů nevzdá....co??
Tak jsem se trochu uklidnila a můu s vámi pokračovat.
Dneska jem něco vyklízela z komory a nala jsem tam mámin kufřík, co si ho balívala,kdy k nám jezdila. Čtrnáct let tam leel....párkrát jsem se ho pokusila vyhodit, dneska jsem si řekla, e se nedá nic dělat a poletí. Ale - já ho prosím otevřela.Jako tu skříňku zdepřítomné Pandorry. A uviděla jsem mámu jako ivou. Kufřík sbalený tak, jak to udělala sama- pečlivě a hezky - dokonce po ní jetě voněl. Tak si to umíte představit, co asi následovalo... jetěe byl mana kdesi na chotbale. Zase mě zaplavila ta stará známá vlna beznadějné lásky a v rámci toho jsem se pokusila o Bublinčinu variantu mámy, jako malé holčičky. No-nepovedlo se, aji v téhle představě mě zahnala. Prostě se mi nedaří představit si, e o mně moje máma stojí....ach jo.Jestlipak se někdy změní aspoň ta představa....
Fatimo, já nějak neřeím, jestli musím, nebo nemusím své rodiče milovat, jen jsem chtěla smětsvoji mámu milovat. Ta tvoje tě taky pěkně masí, ale napadlo mě, e kdybys dokázala říct na začátku kadého telefonátu "mami,jakmile začne o tom, e jsem tlustá, tak okamitě pokládám telefon", Kdyby se ti to povedlo říct a potom i dodret, asi by dala pokoj, co myslí?
Ona ta moje mě vláčela na té mojí ílené lásce a touze jako na vařené nudli, ale je straně těké zakázat si milovat i kdy člověk ví dobře, jak zhoubná ta láska je...nehledě k tomu, e zakazovat sama sobě lásku je tanec na ostří noe. Anoano, já vím, e je nutno tuhle bolestnou lásku přetavit v lásku jaksi..vobecnou, bezpodmínečnou a tak. Jen, e moje maminka mě rozcupovala na malinké kousíčky, tak musím nejprve ty kousíčky někde najít a sebrat....myslela, jsem si, e jsem u skoro celá a náhle upho: takovej kusanec chybí...
Není tady
Děvčičko, který úryvek Tě dohnal k slzám? A čím se zabývá Tvoje maminka, kdy Ty jsi "zavřená v pokoji"?
Není tady
lupina montana napsal(a):
Ty u se těchhle potlachů nevzdá....co??
Asi ne. Já toti mezitím hledám na internetu, blebleble, a u dnes, po pár dnech "plavání", nemůu pochopit, jak jsem to mohla tak dlouho vydret?! Tolik depresí zde mohlo být zlikvidováno...
Není tady
No, Fatimo, přečíst si po ránu takovéto téma, je dost těký kalibr. Já bych to shrnula asi takto. Při představě, e svojí mámu objímám, pusinkuju a říkám jak jí mám ráda se mi udělá dost nevolno. A představa, e ona něco takového říká mě, ve mě vyvolává obrovský vztek. Ná vztah je na mínusových hodnotách, přesto e od sebe bydlíme 25km u 5 let jsme se neviděly, neslyely, nezajímám jí ani já, ani moje děti, ani můj bratr (její syn). Moje děti, pokud se o ní zmíní, není to babička, ale jen moje máma. S naím vztahem nevztahem se peru 20let a ze veho nejvíc mě na tom mrzí to, e jsem přila o sestru.
Není tady
Fatimo a Pandorro: díky
Není tady
Tak jsem si přečetla příspěvky, ale nějak jim nerozumím. Prostě si neumím přestavit, co některým z Vás mámy tak udělaly, e k nim máte takový vztah? Nechci, aby to vyznělo, e někoho odsuzuji, spí lituji. Pro mě je máma, prostě MÁMA, blízký člověk, jistota, klid, ale někdy taky zlost, starosti...
Není tady
Lupino a jak to dopadlo s tim kufrikem? Dala jsi ho zpatky do skrine nebo nakonec letel?
Nejak stejne nerozumim tomu tvemu problemu s mamou, ty jsi ji chtela milovat a ona ti to nedovolila? Neumim si moc dobre predstavit, ze jsou mamy, ktere by o sve deti vubec nestaly. Teda asi musi byt, to by jinak deti nekoncily v detskych domovech a kojeneckych ustavech, ale to asi neni tvuj pripad, ne?
Vis, ja jsem si cely zivot myslela, ze me rodice nechteli, ale ze si me teda nechali, kdyz uz jsem se jim prihodila. Ale trpela jsem takovym tim pocitem nechteneho ditete, pocitem, ze jsem tu navic a ze jsem rodicum zkazila zivot.
Ale pak jsem si v regresi zazila, ze moje mama i pres ten sok, ze je tehotna, se rozhodla si me nechat a moc se na me tesila - a tenhle jeji pocit jsem si procitila a prestala pochybovat, ze me nema rada. Nekdy staci nejaka jedna vzpominka a na ni se da hodne postavit.
Není tady
Nela napsal(a):
Tak jsem si přečetla příspěvky, ale nějak jim nerozumím. Prostě si neumím přestavit, co některým z Vás mámy tak udělaly, e k nim máte takový vztah? Nechci, aby to vyznělo, e někoho odsuzuji, spí lituji. Pro mě je máma, prostě MÁMA, blízký člověk, jistota, klid, ale někdy taky zlost, starosti...
Ví Nelo, je toho dost. Jedna z věcí je třeba tohle. Představ si, e jsi jako dítě na pionýrským táboře, tátu tam má jako hlavního vedoucího, přijedete domů a máma i s roční sestřičkou jsou přestěhované u pro mě cizího chlapa. Bez jejinýho slova, bez vysvětlení. U soudu se pak dozví, e tě MÁMA do vlastní péče nechce. Ani tebe ani bráchu. A otázka Proč? Co jsem jí udělala? e mě nechtěla mě pronásleduje 20let. Vím, e neměla lehké dětství, ale její naprosto laxní přístup ke mě a bráchovi. Zpětně mi docházelo, jak si ze mě dělala aliby, kdy se potřebovala sejít s milencem. No je toho dost a dost. Kdy se to po letech tak nějak ustálilo, začala mi mluvit do výchovy dětí v tom smyslu, proč by měly chodit na krouky, pro by měly hrát hokej, proč by měly mít kolo a lye, proč by měly jezdit na lyák, to ve bylo naprosto zbytečný. Mě přece taky ádný kolo nikdy nekoupily a na krouky nedávaly. Proč taky, co kdyby mě tam náhodou musela odvést a zase mě přivést domů. Nevím jestli ti tvoje máma říká, e se blbá, čumí jako kráva apod. Mě ta moje ano a bylo to to poslední co mi řekla. Od té doby, kdy jí potkám, přejdu na druhý chodník.
Není tady
Honey, to je fakt síla.
Není tady
Honey, je to opravdu hrozné a lituju tě. Opravdu si něco takového nedovedu představit. Moje máma mi nikdy nenadávala, spí mi dávala lásku najevo víc, ne bych si v některých situacích přála. Proto tomu nerozumím a je mi líto tebe i ostatních "stejně postiených pisatelek."
Není tady
Nelo, ty astná bytůstko.....
Bublinko- kufřík zůstal v komoře. tak nějak....hmm.
No já to asi podala nepřesně. moje máma o mě v zásadě asi stála, ale hlavně proto, aby měla koho mučinkovat. Začlo to tím, e jsem byla holka a ta...jaksi byla pro ni bez ceny. Vlastně to bylo celé dost komické, protoe táta naopak moc nestál o kluka... A navíc u porodu málem umřela, co jsem pak slýchala pravidelně jetě jako sama zaslouilá matka. Ale popravdě- to se mi odpoutělo nejsnáz, protoe mi poměrně brzy dolo, e je to jen "hrdinský příběh", trochu neikovně podaný.
To dalí bylo horí:
moje maminka -pámbu jí dej věčnou slávu - by v jistých ohledech strčila do kapsy i Macchiavelliho. Asi takto: něco- jedno co- jsi provedla. Následuje série vyčítání, mluvení "do due" (nai to vydreli i dvě hoďky) a prezentace zločince jakoto naprosto po*ného, malého a hnusného sobce, etc-vak to leckdo zná. Dostatečně zdeptaný zločinec se plíí někam do rohu zahrady a kdy sebere síly a dozpytuje svědomí, plíí se za matičkou pro kousek odputění. Dostane se mu velmi chladného přijetí "nemůu tě ani cítit, zmiz mi z očí" tak mizí.To se opakuje tak dlouho, a zločinec ztratí vekerou naději na usmíření. V tom okamiku slunce mateřské lásky vykoukne, ale jen tak maličko, aby ve mně vzbudilo jiskřičku naděje a ve chvíli, kdy se odváím jakkoli se začít zbliovat, kolotoč začíná nanovo. To vechno je okořeněný bráchou na piedestalu tak vysokým, e ani nedohlédne..a denní masáí - Fatima ví asi jakou, jen rafinovanějí. Asi takto: "Ach boe, dítě...proč ty jsi musela podědit po kadéhm to horí...Taková koda, e nemá nohy po mně...Proboha-to opravdu NEJSI SCHOPNÁ udělat něco s tím mastným nosánkem?....O-včá-ci, ci dítě, ne cííí..." a tak. Mnohokrát denně.
Kdy mi bylo asi 19, sebrala jsem vechny zbývající síly a nala si podnájem .Pamětníci potvrdí, e to byl v Praze poloviny let sedmdesátých docela úctyhodný výkon. Věděla jsem, e to doma nesmím říkat, a e nejlepí by bylo zmizet po anglicku-jene jsem to nevydrela ( já vás vidím, vechny, co se se teďko vesele smějete...no já u se taky směju, jen pořád jetě trochu hystericky )..řekla jsem, e se hodlám odstěhovat a máma mi udělala ílenou scénu, jak ji opoutím a e ji budu mít na svědomí...
mmch, vynikající odpověď mívala taky, kdy jsem se zoufale chtěla dobrat toho, co po mně vlastně chce. Říkala "ty DOBŘE ví, tak mi tu neakuj..."
Plakat? Zakázáno. Jakmile jsem začla nabírat, měli takový rituál...celorodinně se mi posmívali. Podotýká, e si to jasně pamatuju z doby, kdy mi bylo est. Děěsná sranda...jo..
panejo, takovej elaborát, e se i jezdec musí natahovat - ale je mi troinku lehčej, to se musí nechat. Díky, Fatimo...
Není tady
Alespoň vím čemu se mám ve výchově svých dětí vyhnout. I kdy občas se mi stane, e mi začně blikat červené světlo - bacha to by řekla / udělala ona, a beru zpátečku. Jo geny se nezapřou
Upravil(a) honey72 (10. 4. 2007 12:47)
Není tady
Nelo, buď ráda, e problémům s matkou nerozumí. Určitě má také svoje. Kadý si neseme svůj kří, někdo ho má těí někdo lehčí a máme se z něj poučit, naučit se lásce a pochopit. A věř, nejsou to někdy jednoduché úkoly. Proto má kadý člověk trochu jiný start do ivota. Buď ráda, e neřeí vztah s matkou, neboj, ono na tebe něco jiného k řeení čeká...
Není tady