ve 13 letech děvče je na II. stupni,  tam učitelka o přestávkách nesedí
nevím jak jinde, ale u nás na škole je dozor...  ano, nevidí to, protože to vidět nechce..
a žalování - myslím, že to k ničemu dobrému nepovede...

Frigo napsal(a):

ve 13 letech děvče je na II. stupni,  tam učitelka o přestávkách nesedí
nevím jak jinde, ale u nás na škole je dozor...  ano, nevidí to, protože to vidět nechce..
a žalování - myslím, že to k ničemu dobrému nepovede...

ano dozor tam je, ale na chodbě

on totiž ten dotyčný na toho psychologa i školu i policajta kašle

ano

rogersova napsal(a):

Bety, vzhledem k tomu, že se z popisu Korny domnívám, že chlapec zapadá do třetí skupiny a tam je způsob šikany mírný, spíše slovní napadání a posměšky, navíc je šikana namířena proti děvčeti, troufám si tvrdit, že v tomto případě bude stačit , když si ho pozvou na kobereček do ředitelny, případně udělí nějaký trest. Poznámky a důtky nejsou na místě. Volila bych, po domluvě s jeho rodiči, nějaký pracovní trest - vymalovat třídu, uklízet šatny, pomáhat v kabinetu chemie mýt sklo...cokoliv a oni ho ty "srandičky" přejdou.

ani netušíš, jak upřímně bych si přála, aby tohle fungovalo.... ale pokud si myslíš, že je možné nechat žákovi jen tak vymalovat třídu nebo mýt někde sklo... nebo uklízet šatny... to je trošku naivní, a kdo ho bude přitom hlídat, kdo bude zodpovědný za jeho bezpečnost, ten dotyčný to bude mít taky za trest??? to hlídání spratka než vymaluje a uklidí třídu?  Bezpečnostní předpisy ve škole jsou velmi přísné a za všechny průšvihy je zodpovědný ředitel + kdo měl dozor...

Upravil(a) Bety (9. 3. 2007 21:45)

Já bych šla jednoduchou cestou. Požádala bych třídní učitelku, aby pozvala do školy mne a rodičeho zmíněného chlapce. Učitelka by našemu rozhovoru byla přítomná pouze jako svědek. Jeho rodiče bych požádala, aby svému synovi domluvili a poučili ho, co vlastně dělá (rodiče totiž o jeho chování ani nemusejí vědět). Řekla bych jim, že zatím nechci rodičům ani jejich synovi působit další komplikace, ale  pokud se jeho chování hned nezmění, oznámila bych jim, že další jednání bude se sociální pracovnicí, případně s policií.
Nesouhlasím s tím, že je škola bezmocná ! Existují výchovné ústavy, kam lze vzpurného zmetka umístit na návrh sociální pracovnice. Nemusí to být na dlouho, mnohdy stačí jen tříměsíční diagnostický pobyt - to už takové dítě pozná, že končí legrace. Školy touto cestou výchovné problémy svých žáků  často neřeší z jednoduchého důvodu - je to moc práce.
Dcera Korny je spíš oběť - svědčí o tom skutečnost, že se jí nechce do školy. Je i možné, že situaci řeší po svém - z hlediska dospělého špatně.
Nesouhlasím s tím, že oběť musí být málo sebevědomá, stačí, když vzniklou situaci řeší neřeší sprostě nebo jinak tvrdě a agresor má pocit, že má navrch a je přesvědčen, že se mu nemůže nic stát.  Jak už jsem napsala, škola i socálka páky mají, jen je použít.

ano, ale rodiče musí souhlasit. Bez jejich svolení není možné dítě nikam umístit. Syn mé bývalé kolegyně měl ve škole velké kázeňské problémy,šikanoval spolužáky.. byl podán návrh na dvouměsíční diagnostický pobyt,ale rodiče nesouhlasili a s klukem se nic nedělo.Bohužel ho v jeho chování rodiče spíše podporují.S takovou rodinou je pak těžké pořízení

ale v případě Korny, není potřeba, kluka někam zavírat. Jde jen o to udělat na něj bububu, aby si uvědomil, že se dopouští přestupku

Frigo, už jsem něchtěla psát, ale ještě zareaguji na tohle :
   Ambo, Dano, a jakým způsobem to chcete vyřešit ?  To by mi teda fakt zajímalo.  Jako navrhla Korny, že na blbečka pošle bráchu policajta, aby na něj udělal bububu ?  Tohle považujete za dobré řešení ?  Nepřipadá vám to stejné, jako se děje dceři Korny ?  Prostě silnější půjde na slabšího ? 
Já jsem snad psala, že to nepovažuji za správné, že by to měli řešit oni, ne žádný strejda, jenže já bych v tom co Korny napsala viděla " tonoucí se stébla chytá " a myslím, že jsem Korny psala, že to musí vyřešit doma, manžel umírnit své jednání, vyvětlit dceři, že pokud jí něco vytýká, dělá to z lásky k ní, chce jí pomoci aby ve svém okolí vynikla, ne přitahovala posměváčky, já bych navrhla i omluvu dceří za tu poznámku před známými, promiń, ale tobě se nikdy nestalo nic, co by jsi udělala a potom toho litovala? Manžel Korny asi neumí projevit moc to, že přestřelil, tady ale musí zasáhnout Korny, tvrdě bych mu řekla, nebylo to " košér", koukej se omluvit a promluvte si spolu narovinu.
S tou školou bych já byla opatrná, asi bych si spíš na něj počkala já, řekla bych mu narovinu, hele, ubližuješ mojí dceři a nelíbí se mi to, pak bych si ho prohlídla , zaznamenana něco, čeho by se dalo využít a mezi čtyřma očima bych řekla, hele ty jseš taky *****, mám na to začít upozorňovat a před ostatníma tě zesměšňovat? Líbilo by se ti to? Myslíš, že se to mé dceři líbí? Jseš velkej a rozumnej kluk, určitě víš, jak by ti bylo. Moje dcera třeba není hvězda, ale je to milá holka, netrap jí. Pokud to není fgakt sígr, dá pokoj, pokud nedá, pak by byla asi na místě ta škola, ale to se potom může velmi negativně projevit i k malé.

no víš, já mám taky jednu takovou zkušenost s maminkou, která na mě řvala, že to není pravda, že to jejich syn nedělá ( nešlo o šikanu), nakonec jsem se rozumě domluvila s klukem sama, já neměla na mysli ho zesměšňovat, jen ho upozornit na to, že jemu by se také nelíbilo, kdyby byl zesměšňován, prví tři řádky mého příspěvku vlastně psala Frigo, já na ně jen odpověděla, tvoje jméno jsem tudíž nezmínila já, ale jen se ocitlo ve zkopírovaném znění, podstata je ale stejná, jen každý máme jiné zkušenosti.

No já jsem na základce byla v podobné situaci jako Vaše dcera. Dokud oni dotyční viděli, že se mnou jejich řeči mávají, tak jsem neměla pokoj. Dcera se musí k těm jejich poznámkám postavit čelem a prostě jim ironicky oplatit stejnou mincí ve stylu: "Jasně, že jsem prasečí hlava, ty to musíš přece vědět, když jsi prasečí zadek." otočit se a bez čekání na reakci (na co taky by měla čekat:-)) hrdě odejít apod. Chce to odvahu, ale vzhledem k tomu, že ten kluk nevypadá na fyzické napadání (alespoň z toho co píšete), tak by to mělo pomoci. Jde o to, že on vidí, že jeho převaha má úspěch, pokud ale uvidí, že  Vaše dcera na to kašle a směje se tomu, jak je on blbý, tak ho to přestane bavit. Možná když i ostatní děti uvidí, že se dokáže postavit na odpor, tak se k ní přidají (moje zkušenost). Jinak na posmívání se sociální úrovni rodiny - no musí si z toho její kamarádka udělat přednost - že to nejde? A co začít podobně hodnotit jejich konzumní styl - ve smyslu nulová indivudialita a stádní zvíře. Děti jsou občas tvrdé až kruté, ovšem vždy to zkoušejí jen tam, kde ty jejich urážky dopadají na úrodnou půdu.
Znova opakuji, že je to těžké, já si to taky zažila (ona si musí uvědomit, že názory takových lidí jí k ničemu nejsou, že jejich kritika pro ni nemá váhu, protože nejsou nějakou autoritou, jejíž hodnocení má pro ni přínos)...Ovšem jinak se z toho nedostane. Pokud mají dobrou třídní - tak se samozřejmě dá určitě postupovat s ní...ale pokud víte, že se s ní mluvit nedá, tak to snad ani nezkoušejte, bude to pak jen horší. Samozřejmě vycházím z toho, že to zatím nevypadá na opravdu nebezpečnou šikanu (tj násilí a vydírání), tam už by bylo nutné postupovat razantněji: třídní, ředitel, výchovný poradce a také určitě existují organizacem, které se zaměřují na pomoc při šikaně, no a policie.

Mám zkušenost osobní i pedagogickou. Dívenka musí přestat dělat oběť. Je potřeba, aby si našla někde místo nebo koníčka, kde bude dobrá. Něco, čím bude třeba jen zajímavá. něco, co podpoří její sebevědomí a ona sama získá odvahu se postavit útočníkovi. TOhle by ji mohl naučit i dobrý dětský psycholog, osobně však žádného neznám.

Každé jiné řešení není úplně stoprocentní, pomoci můpže, ale její osobní problém to nevyřeší. Bude mít stále chování oběti.