14. února : Váení uivatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to poruení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 14. února : Kyjevské smaené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd! 14. února : Menopauza mění vzhled eny. Na co vechno má vliv kolísající hladina hormonů |
|
|
Vanilko, tak tohle u jsem se taky natěstí naučila i díky vám tady. Kdy je tma, tak je tma, mně to nevadí, ony toho hodně zařídí u tatínka i děti, kdy nadávají, e je tma a pak jedná, kdy vidí, e se já k ničemu nemám. Rozhodně mu neříkám, e měl něco udělat a neudělal. ádné pokyny mu nedávám, ale u taky nekonám. Vypnula jsem se.
On je v tomto smyslu rozhodně aktivnějí ne býval, to nepopírám. Jsem moc ráda.
S tím malováním mě to ani tak nevadilo proto, e by se mu nechtělo, ale pro ten postoj, e je to můj byt, tak co by tam maloval, a si někoho objednám. Přece jsme tam ili spolu, jako by nechtěl vymalovat pronajatý byt, protoe není jeho, tak co by ho maloval. Radi bude ít ve píně. Prý má k malování psychické zábrany.
Není tady
Lavai, zdravím a jsem moc ráda, jak se skvěle drí, teď letím do práce, pak se asi jetě ozvu.
Jen tak dál!!!!!
Není tady
Fanny, můj mu se k milence choval úplně jinak ne ke mně, to mě právě tvalo, byl její ochránce a ve jí zařizoval.
Dnes vím, e se u ní jednak se vybičoval k výkonnům díky pobouřeným hormonům a jednak já jsem ho svým chováním tlačila do jiné role ne ona. Take cesta změny jeho chování je opravdu jen přes změnu sebe samé.
A změnit navyklé vzorce chování není nic jednoduchého, občas i já zapomenu. V sobotu mě bylo blbě a on se zeptal, jestli chci uvařit čaj a já abych ho neobtěovala jsem řekla e nechci a pak si nadávala, měla jsem ho o ten čaj poprosit.
Není tady
Vanilko děkuju. Já u jsem tou fází prola, e jsem ho neřeila, u před rozchodem a kdy jsme spolu neili. Kdy jsme se rozhodli být zase spolu, asi jsem čekala, e budeme někde jinde, ne jsme byli před rozchodem. Zatím nejsme.
Pořád mám pocit, e hrajeme nějaké hry. Hry na to kdo bude mít koho víc na háku a to mě nebaví, trápí mě to.
Já jsem vlastně začala takhle komunikovat naprosto cíleně. Dřív jsme nic neřeili a tak jsem se to musela učit a nutit se do toho. Prosila jsem ho, abychom byli k sobě upřímní a řekli si pokud bude jednomu z nás něco vadit na tom druhém nebo na souití. Abychom to mohli včas vylepit. Prostě víc komunikace o osobních věcech. Asi to byla chyba, zkusím tedy zas starý model: Jsi mi u pr.., dělej si co chce a jak chce. Ale nemyslím, e by to něco přineslo. Bohuel, tento model u tu byl.
Není tady
Vanilko, musím se jetě hodně učit.
Není tady
Fanny,to je to nejhorí.Z jejich chování je cítit jejich lhostejnost....Kdy něco bude,tak bude,kdy nebude,tak se svět nezboří...To jsem si zaila taky...
A dělala jsem ílené chyby.Ale to jsem si uvědomila a teď.Jo,byla jsem ta náhradní maminka....Musela jsem troku zorganizivat děti-tak pak jsem ho vzala jedním vrzem....Je potřeba zařídit to a to,zajdi tam a tam,udělej to a to...Nemyslela jsem to patně.Ale on skoro vůbec nebyl doma,tak jsem pomoct někde potřebovala.A kde jsem to zvládla sama,tak jsem to sama taky udělala.Taky chyba.Dnes?Vůbec mně různé věci nevadí...A pokud něco potřebuju-tak se ho zeptá,jestli to udělá,nebo si to mám zařídit...A světe div,se...Udělá...Ale zase ne vechno...
Nejhorí je,e jsem takový ivot nechtěla.Chtěla jsem normální rodinu,sedávající u jednoho stolu...Asi jsem byla moc náročná.Asi to není moné...
Ale je dobře,e jsem se z toho troku probrala.
A take kdy něco potřebuje-zpracovávám a chystám mu různé doklady do práce-musí říct.A kdy něco po mě chce-popřemýlím,jestli mě to nějak neomezuje...Klidně mu řeknu,e se mně teď nechce,e to udělám později...K tomujsem taky musela dospět..Dřív,ani nic nemusel vyslovit-a já u bez ohledu na sebe-jsem utíkala,div jsem se nepřetrhla...Abych mu pomohla.
Dnes si říkám,byla jsem blbá,fakt blbá...Ale co,aspoň jsem teď na to přila....
Není tady
Vanilko,
tak jsem včera mluvila s nejstarí dcerou -19 roků..tak jsme pokecaly-byla týden lyovat-tak o vem moném...Taky o BM...Tak jsme to probíraly..
A ví co mi řekla??????????
e ví,jaký tatínek je, co mně dělá.......e ji to straně mrzí,ale je to její tatínek....
Ale - a teď pozor-ŘEKLA MNĚ-e kdy jela vlakem do Brna-tak si uvědomila,jaké má krásné -bezstarostné dětství,jak se má dobře,jak má vechno,ádné problémy....jaký má hezký ivot.e si o tom se ségrama povídala,a e jsou straně spokojený.....e díky MNĚ se mají tak fajn...
No,brečela jsem jak hrom...fakt....jetě teď mám plné oči slz...
Protoe jsem s nima vlastě byla sama,jezdila s mina po horách,plavat,po výletech...na dovolenou..sama...BM byl u milenky...Ne,neobětovala jsem se jim,ale cítila jsem to tak...
Ví,tak jsem si říkala,e ten ivot -i kdy teda to manelství se mi nepovedlo,mám krásný....
Není tady
Fanny5: Ahoj Fanny. Myslím, e nic nového pod sluncem - on se prostě nezměnil, nic nepochopil, nejspí ani pochopit nechce, nezměnil se .... tys tomu vztahu anci dala a trápí se dál ... já bych to vzdala, po těch zkuenostech, které mám ... ani můj bývalý se nehodlal měnit ... občas udělal nějaký "ústupek" (a třeba přiel, jak jsme se dohodli), abych asi neremcala, ale vlastně zůstával pořád tím malým klukem, který potřeboval mě ... ale ne jako partnerku, ale jako maminku ... la bych od toho. Co ví? Třeba na tebe čeká někde někdo, s kým bude astná a ty to můe promarnit tím, e bude dávat pořád ance někomu, kdo jich jen zneuívá ... to vidím jako zbytečný ... dobrou vůli u jsi ukázala podle mě a teď má právo na to u dalí ance odmítnout ... u bych do toho nela
Není tady
Michaela43..to já u jsem se změnila...Období opečovávání skončilo...v nenávratnu.
Děti mám poměrně velké-18,19.Ale jsou zvyklé na servis-a mně to nedělá problémy.Take jim navařím,napeču..To zase jo.Ale nachystám holkám.A jinak je mi naprosto jedno,co jí BM.Take jsetli jí nebo nejí,to mě naprosto netrápí...
Je pravda,e mi dává víc peněz ne alimenty.To je fajn.Take já jak píu,uvařím...Ale skončilo takové to pobíhání,noení,servírování...A kolikrát není nevařeno-a holky si dají tousty,tak nevím co jí.Nepátrám po tom.Ale v ledničce jídlo je vdycky....
Není tady
Fanny,asi ti nai BM nechtějí nic pochopit...a hrozně se tomu brání...Ve je podle nich v pořádku...Oni problém nemají,to my....
Ber to,e si můj BM si dělal celé manelství co chtěl.
A teď,kdy u jsme delí dobu rozvedení-tak jsem po něm kvůli autu potřebovala vědět,kdy přijde k NÁM.....
A ví co mi řekl????
e 40 let nikomu neříkal kam jde a kdy přijde,tak e to nebude měnit....
A tím,tím můj problém skončil.....
O co jde?Kdy řeknu příjdu v 6,tak dobře....nebo v 8 ...já se ho neptám kde byl..to je mi jedno...ale potřebovala jsem auto...
Tak jsem ho nechala být.To fakt nemá cenu...nemám...On bude malý,nedospělý hoík,který je rád,e nic nemusí.....
Není tady
lavai, nejhorí je, e já u jsem z toho venku byla. Tyhle věci jsem si u dávno uvědomila, neobskakuji, neposluhuji, on se tomuhle přizpůsobil, ale stejně tápu. Asi opravdu chtěl jen vyuít toho zázemí doma, ale nic víc. To jsem netuila. Povauji to za podraz. Já jsem byla upřímná a řekla jsem, jak si souití představuji, věděl to a přesto el do vztahu, který mu svou podstatou nevyhovuje. A mně nevyhovuje jeho představa o souití.
Není tady
Evi, v tvém příběhu se vidím celou dobu, co sem chodím. Nai chlapi jsou to samé. Přemýlí, co jak oidit, obejít, jak to udělat, aby nemuseli.
Moje smůla je v tom, e jsem uvěřila, e se za tu dobu změnil, e mu chybíme a jsme pro něj tak důleité, e nám dá přednost před ostatním. Ne se vrátil domů, byl u nás skoro stále, take po hospodách neběhal, nabízel různou pomoc ....... Kdy ptáčka lapají ........
Není tady
Od něj se asi nedozví,co chce,jak by si to představoval...On jse spokojený,v ničem nevidí problém...to ho má ty....
Já jsem z toho taky byla jak tak venku.Ale pak stačily dvě přiblblý sms adresovaný milence-a byla jsem v tom a po ui....Ale Vanilka věděla,poradila-a ejhle...u je mi zase líp.
A to ti řeknu e o těch vánočních svátcích jsem byla zralá fakt si něco udělat.Byla jsem naprosto zoufalá..Doslova a do písmene....
Určitě ti nikdo neřekne co musí udělat,ale stačí jen pár názorů-a ono najednou dostane sílu to řeit.A zjití e takový ivot nechce....Popřemýlej,podumej...
Není tady
Jo,jo jo...kdy ptáčka lapají...
Take bylas lapená-a teď ho zase vypus z klece ty....
Ví,je to takové smutné-ale je to ivotní zkuenost.K nezaplacení.
Není tady
Tak u jsem v práci
a nedá mi to nereagovat na Evu36.
Ano, má pravdu, kdy radí Fanny, aby to vzdala, la od toho. Co to ale znamená? To toti můe znamenat, aby ho Fanny vyhodila a dál ila sama nebo aby se přestala citově angaovat, aby přestala být na něm citově závislá.
Pokud by lo o to ho vyhodit, tak já si myslím, e vyhodit by ho Fanny měla, pokud si myslí, e souití s ním je horí ne souití bez něj. a protoe má s obojím vlastní zkuenosti, zkusila si ít s ním i bez něj, určitě se bude rozhodovat snáz a líp ne třeba já, která bez manela nikdy neila. Ale pokud převaují klady nad zápory kdy manel bydlí s nimi (nějaké náznaky jsem zaregistrovala, třeba mladí dcera) tak pak by byla Fanny s prominutím blbá, kdyby ho vyrazila, protoře chytrá enská neodchází od někoho, ale k někomu.
A jestli na Fanny někde někdo čeká, tak ho můe potkat i kdy manel s ní ije pod jednou střechou.
Ale dojde k tomu pouze tehdy, pokud přestane být na manelovi citově závislá. A zase: pokud nepřestane být na manelovi citově závislá, tak jí nepomůe ani kdy manela vyhodí.
A myslím si e u Fanny není problém v tom, e by manelovi podsluhovala, ale e mu vnucuje svoji představu co je správné a co ne.
Já si po provalení nevěry mého manela taky naivně myslela, e teď kdy se rozhodl k nám vrátit budu mít doma toho vysněného prince. Ale bohuel jsem musela přijít na to, e on sám sebe nepřeskočí. Má prostě nějakou povahu a úplný klaďas z něj být nemůe. Kdy jsem přijala jako fakt, e jsem si holt patně vybrala - nemám doma prince- tak jsem pak řeila, jeslti s ním chci být. Zjistila jsem e to má víc výhod ne nevýhod - zatím a tak jsem s ním.
Ale natvala jsem se, e já se o něj pořád starala (ale spí mentálně ne abych mu podstrojovala) a milenka pak slízla smetanu. Tak jsem přestala (Příklad: manel má astma a inhalačně bere kortikoidy. Před lety přestal kouřit, ale jak jsem teď zjistila, kdy je v hospodě, tak kouří doutníčky. Podle mě dělá úplný nesmysl. Dřív bych mu řekla, neměl bys kouřit, vdy Tě to ničí. Ale teď to neřeím, je to přeci jeho ivot). A on je paradoxně ze mě nadený, jak ho nikam netlačím. Přitom ve mě ztratil anděla stráného, ale asi o něj nestál.
Četla jsem taky knihu Proč jsi na mě tak závislý a tam píou, e ten závislejí pořád říká tomu druhému, co je správné a co by se mělo a nemělo a tím ukazuje svoji závislost.
Myslím e manel Fanny neche být v hospodě nebo na diskotéce s ní proto, protoe si myslí, e s ní není zábava a protoe by mu pořád říkala, co má dělat (kdy jít domů, kolik toho vypít nebo tak něco). Alespoň u nás tak tomu je. Jakmile manel zjistil, e jsem se proměnila v zábavnou nic neřeící osůbku tak se rád chodí bavit i se mnou. Předtím mě do své společnosti nebral. Podotýkám e já měla vdy i svojí společnost, ale vadilo mě, e kadý ijeme zvlá.
Kdy přijdeme pozdě domů, já ho druhý den ráno nebudím tak jako dřív, e je čas vstávat do práce aby nepřiel pozdě. Ne, nechám ho a se postará sám o sebe. A najednou on řeí mě, stará se abych nezaspala atd.
Není tady
Fanny5: Já bych mu dala svobodu, jako tomu svému.... Vdy i ten můj věděl, co chci a co nebudu tolerovat a přesto mě ukecával, jak se vechno zlepí a on se nepotřebuje rozvádět a bla bla bla ... Ono jim to vyhovuje, mít zázemí, mít se kam vracet, mít vypráno, uvařeno...navíc asi i ty hezký vzpomínky, děti ... na druhou stranu nejsou ochotni pro druhé něco "obětovat" (mám na mysli troku slevit ze svých zájmů a věnovat něco času i rodině, ne nějaký oběti v podobě táty uvázanýho doma ... jako čokl)... Ví, já si dokonce myslím, e můj bývalý mě a dceru opravdu miloval ... jen jaksi sebe miloval jetě víc ... A mně ty jeho slovíčka "mám tě rád", ty slovíčka nepodpořený skutky, jednoho dne přestaly stačit ... Nerozvedla jsem se kvůli jeho milence, bylo to kvůli jeho osobnosti ... dodnes to nepochopil, dodnes si myslí, e v tom byl někdo třetí (směný - on měl milenku, ale mě viní z rozvodu kvůli mému domnělému milenci ... zloděj křičí "Chyte zloděje", e
Není tady
Vanilko, prosím jakou knihu jsi doporučovala Fanny na předelé stránce v posledním příspěvku.Dík
Není tady
Vanilko,já jsem se polepila i v tom,co píe.Nic...ale taky se nestačí chlapec divit...To kdy si vařil kafíčko-a vyplo mu,tak jsem utíkala mu to slít,kdy něco vařil-a připalovalo se mu to-tak hned jsem to byla já,kdo mu to vypl...a fůru a fůru dalích věcí...A i to vstávání....chránění ho před "něčím"...
A teď?Nic...A najednou se mi ije lehonce..
Jo,pokud si připálí hrnec,tak si ho i umyje...a přítě si na to bude dávat pozor...
A pokud usne na křesle-jo,tak bude bolet za krkem jeho....
A fůra dalích a dalích maličkostí....
Ale koda,měla jsem je vědět dřív...Moná by to tak nedopadlo..
Ale to se uklidňuji.Dopadlo...Ta milenka tam byla hrooozně dávno....
A on mě neměl rád.Potřeboval si mě nějakzprotivit....Zdůvodnit si své zálety...
Není tady
Já mám dojem e se ta kníka jmenuje:Proč mui milují potvory a hodným holkám zbydou oči pro pláč...Ale nevím to přesně...A vyla k tomu i druhá - Proč si mui berou potvroy...
Ale ta první-se mi zdá lepí...Ale taky doporučuji....
Není tady
Vanilko, má pravdu, asi jsem si taky myslela, e budu mít vedle sebe konečně chlapa. Já jsem zas četla kníku "Nikdy nevím, jak na tom s tebou jsem" od Scotta Wetzlera, která popisuje chování pasivně agresivního mue (en se toho chování prý větinou netýká), je o muích, kteří jsou závislí na enách okolo sebe a manipulují s nimi tím, e nedodrují domluvené věci, nepříjdou, kdy mají, příjdou, kdy je nečeká, schválně nezavolají a nesplní sliby. Je tam popsáno mnoho situací, jak z mého ivota s ním. Tak nevím, moná jsme závislí vzájemně. je to moné.
Já jsem se ho o návrat neprosila, přiel s tím sám a já jsem se podle svého nejlepího vědomí snaila (asi jsem i chybovala), aby se mám podařilo navázat, co nejlepí vztah. Záleelo mi na tom a vypadalo to, e i jemu.
Nemluví se mnou o těch věcech, take nevím, s čím on do toho staronového vztahu el, ale tohle asi nechtěl. Ale to je vlastně v podstatě jedno, ne. Já vím, s čím jsem do toho la já a to se nekoná, take si můu vybrat. Buď podle Vanilky (bydlení bez vztahu) nebo úplný konec (jak píe Eva).
Kadopádně bych měla jeho vypustit ze svého ivota. Holky zkusím to zatím nějak zvládnout v jednom bytě, ale do budoucna to pro mne asi nebude to pravé ořechové.
Upravil(a) Fanny5 (19. 2. 2007 13:06)
Není tady
lavai napsal(a):
Vanilko,
tak jsem včera mluvila s nejstarí dcerou -19 roků..tak jsme pokecaly-byla týden lyovat-tak o vem moném...Taky o BM...Tak jsme to probíraly..
A ví co mi řekla??????????
e ví,jaký tatínek je, co mně dělá.......e ji to straně mrzí,ale je to její tatínek....
Ale - a teď pozor-ŘEKLA MNĚ-e kdy jela vlakem do Brna-tak si uvědomila,jaké má krásné -bezstarostné dětství,jak se má dobře,jak má vechno,ádné problémy....jaký má hezký ivot.e si o tom se ségrama povídala,a e jsou straně spokojený.....e díky MNĚ se mají tak fajn...
No,brečela jsem jak hrom...fakt....jetě teď mám plné oči slz...
Protoe jsem s nima vlastě byla sama,jezdila s mina po horách,plavat,po výletech...na dovolenou..sama...BM byl u milenky...Ne,neobětovala jsem se jim,ale cítila jsem to tak...
Ví,tak jsem si říkala,e ten ivot -i kdy teda to manelství se mi nepovedlo,mám krásný....
Lavai, tak tohle mě dostalo! Super! Kadému se ve vrátí a Tobě u se začíná to dobro vracet!
Není tady
Romča napsal(a):
Vanilko, prosím jakou knihu jsi doporučovala Fanny na předelé stránce v posledním příspěvku.Dík
Romčo, Lavai tu knihu popsala dost přesně, a budu doma, tak se podívám na jméno autorky.
Není tady
S tou vzájemnou závislostí má pravdu, ale můj manel je teď víc závislý na mém mínění ne já na jeho - pořád se ptá, jestli ho miluji, snaí se mě bavit, kdy jsme spolu, snaí se, abych byla spokojená, pořád mě vyznává lásku. Já jsem na něm daleko míň závislá ne před rokem, daleko míň svůj pocit těstí odvozuju od jeho chování ALE ná vztah je teď daleko lepí! Mě to ale jaksi bere míň, nevím jestli to chápete, neumím to líp popsat. Kdyby mě před rokem vyznával lásku tak jako nyní, tak si kecnu na zadek, teď ne, vyslechnu si to, jsem milá a potěená, ale vevnitř mi na tom tak nezáleí. Kdy mě nebude milovat on, tak přijde někdo jiný.
Ten Tvůj asi vycítil, jak Ti na něm záleí, jak jsi na něm závislá a proto změnil své chování po nastěhování se zpátky k Tobě.
Nemyslím e bys měla ít s ním bez vztahu, ale e bys ho měla míň řeit. Je v hospodě s jinýma? No tak předevím je to jeho chyba. Můe s ním mít hezký vztah, i kdy on bude trávit čas tak jak tráví - kdy Ti to přestane vadit!
Nemyslím si e ten můj exot je o tolik míň sobečtějí ne BM Evi36 nebo Tvůj manel. Jen mu asi nějak unikám a on se proto snaí nebo nevím, moná to asi nějak neumím vysvětlit. Vůbec jsem si leta nemyslela, e by se on mohl kvůli mě takhle změnit, brala jsem ho jako sobce, který o mě neměl zájem. Ale teď se o mě zajímá, a moc.
Ale Tvůj příběh mě Fanny moc oslovil, je to tak podobné jak u mě! Ké by to dopadlo k Tvé spokojenosti!
Není tady
Tady to máte, je to síla!
http://www1.vltava.cz/store/GoodsDetail … SE01284691
Není tady
Vanilko, moc dobře ti rozumím, cítím, jak to myslí. A jednu otázku, necítí se chudí o to, e ta láska je o tom, e kdo má víc toho druhého na háku? Měla jsem ho na háku před rozchodem, ale e by to lásce ke mně prospívalo, to se říct nedá. Z toho jsem vycházela teď. Chtěla jsem mu dávat svoji lásku znát, aby věděl, e mi na něm záleí. Dost jsem se na to soustředila.
Vdycky tu čítám, e si opomíjení manelé najdou milenku a hledají u ní to mazlení hlazení, ten zájem atd, atd. Na druhou stranu, kdy se člověk fakt snaí dávat chlapovi najevo, e o něho stojí a e mu na vztahu záleí, tak je to taky patně, protoe on se začne cítit silný v kramflecích a začne tím opovrhovat. Kur....., asi fakt budu sama, protoe tohle je na mne fakt sloitá logika.
Tak mi to, prosím vás, někdo vysvětlete. Kdy jsem se chovala jinak, byla to "ta moje podělaná hrdost". Teď v domnění, e se poučím z chyb, jsem se snaila o opak (nebojte, nijak jsem to nepřeháněla) a stejně je to k ničemu.
Upravil(a) Fanny5 (19. 2. 2007 13:41)
Není tady