Kamílku, jinak než tím, že si s dotyčným promluvíte, to nevyřešíš. A na tahu jsi spíš ty, aby ses mu ozvala. Jak má kdo vztah nastavený, včetně komunikace, co mu vyhovuje a co ne, to je výsostné území každého páru.

Kamílek napsal(a):

Z mých předchozích zkušeností se "všichni" snažili, div se nepřetrhli, aby udělali co nejlepší dojem. Proto mě to překvapilo.

Tak tohle o tobě vypovídá dost, Kamílku, nemyslíš? Jsi pěkná hrdopýška, ale on ti ten tvůj rozkošný hřebínek někdo brzo srazí. A buď ráda - čím dřív se to stane, tím dřív z tebe bude prima holka. Dál k tomuto tématu už nemá co dodat

Kamílku,

tak dobře. Takže polopatě:

ty si myslíš, že by se druhý měl chovat podle tvých norem - to, co si myslíš, že je vhodné, to co si myslíš, že je hezké, to, co si myslíš, že je užitečné - TAK PRÁVĚ TO BY TEN DRUHÝ MĚL DĚLAT.

Máš o životě nějaké představy a nechápeš, že jsou to tvé SUBJEKTIVNÍ představy. Ty si myslíš, že se snažil málo (nebo vůbec) a on se třeba snažil maximálně.

Teď to přeženu, ale dám ti příklad, pouze pro dokreslení toho, jak to myslím:

tvůj nový přítel má dejmetomu problémy s erekcí. Navíc má problémy s předčasným výronem semene. Možná proto, že ho jeho matinka mlátila, možná proto, že už dlouho s nikým nechodil, možná proto, že se mikrokosmus střetnul s makrokosmem - to je v tuto chvíli jedno, ale ty ten důvod neznáš. Dokonce ani nevíš o samotném jeho problému.

A teď si pod dojmem výše uvedeného přehraj váš společný sex znovu. Ten kluk může být šťastný, že se mu vůbec postavil a ještě šťastnější, že se udělal až za 50 vteřin a ne za svých obvyklých 25.

Nejde teď vůbec o to, zda zrovinka tenhle problém má (doufám, že mi nezačneš snášet na hromadu důkazy, že problémy s erekcí nemá - to by znamenalo, žes opět nic nepochopila).

Vše, co jsem tím chtěla naznačit je - že druhého můžeme soudit až poté, co ho důkladně poznáme, poznáme důvody jeho jednání, poznáme jeho charakter, jeho klady a zápory. A kdy že to poznáme? Až po létech - a to jen v případě, že tomu druhému umíme skutečně naslouchat. A i tak bychom se svými "soudy" měli být véééélice opatrní, protože úplně toho druhého nepoznáme nikdy.

Ty chceš, aby se svět točil kolem tebe, aby tě přítel hýčkal a dělal co ti na očích vidí. A kde bereš tu jistotu, že na to v této fázi máš nárok. A kde bereš jistotu, že mu můžeš oplatit stejnou mincí - že mu můžeš nabídnout totéž. Totiž to, co on doopravdy chce? Jak víš, co on doopravdy chce a že se mu milování s tebou líbí. Že si to myslíš? To je ale málo Kamílku.

Jak říkám: chce to 15 deka pokory a víc o věcech přemýšlet, dále polévkovou lžíci sebereflexe a nakonec aspoň půl kila trpělivosti, která růže přináší.

Kamilko,

zivot a svet je plny prekvapeni. Obavam se, ze ty i ja, dokonce i Avalonka a Pandorra a Lvice a Feuria, budeme i ve svych 87 letech prekvapeni necim jednanim, ba i sami sebou...

- to, ze se tvych slabych cca 30 predchozich partneru (mozna to bylo vic, ale o pocty ted nejde) VZDY snazilo, div se nepretrhlo rika jen to, ze se chteli snazit. A ze to proto povazujes ty za normalni. Ale normalni to neni. Je to mozna caste a rozhodne asi fajn pro tebe, ale neni to norma, kterou maji naucenou vsichni muzi.
- neni pro vsechny jedince na svete normalni se snazit, aby ten druhy byl spokojeny. Je to spis naopak. Snazime se, abychom byli spokojeni my sami. Az potom ten druhy.

Nikde neni psano, ze vsichni muzi budou stejni jako tvych 30 predchozich. Smir se s tim. Neexistuje tzv. normalni chovani. S tim se taky smir.
Tve rozhorceni se tak nejak opakuje dokola s otazkou "jak to, ze si to vubec dovolil???? A jak to, ze neví, co je normální?".
to je sance na pokracovani - ucit se opravdu komunikovat, ne jen si stezovat, ale otevrene a mozna bez vycitek si vzajemne rict, co ocekavate dal a co chcete..nejen v sexu.

No a to je tak vsechno k tematu.

Jestli chces, tak se pridej k Tracy, Lvici a Santal k nasim hromadnym hratkam, at prijdes na jine myslenky :-)

Drahý Nicu a ostatní pánové - omlouvám se za kacířskou větu, která ze mě co nevidět vypadne - ale podle mého je Kamílek chlap. Co myslíte?

Avalonko, dík moc za odpověď, zamyslím se nad tím.

Já asi neumím vysvětlit, co mi vadí. Rozumím tomu, že se udělal dřív. Jen nerozumím tomu, že je mu ta druhá strana ukradená.

Už někdy dřív mě napadlo, že budu možná něco jako "otrok sexu", prosím nesmějte se. :-) A měla bych se léčit. I když nevím s jakou diagnózou, možná nějaká nezdrženlivost nebo co (prosím nesmějte se podruhé). :-) Ještě nikdy jsem nenarazila na nikoho, kdo by měl větší apetit než já a aby mě někdo "utahal". A když ten sex chci, tak ho prostě CHCI a udělám cokoliv. Úplně jako by mi něco přeplo v mozku a já to nemohla ovládnout. Ale v jiných situacích se mi to nestává.

Se střízlivou hlavou to taky vidím všechno pochopitelně jinak než v tu chvíli ráno. Jen ve mně hlodá takový červíček, jestli to není sobec. Já si jako sobec nepřipadám, když chci TAKY uspokojit. I bych se klidně zapojila, aby to netrvalo takovou dobu. Říkala jsem mu to a on NIC.

Jak jsem to psala o tom letadle, tak to bylo ještě předtím, než jsem četla tu dlouhou odpověď od avalonky. Tu její odpověď chápu.

P.S: A jsem velmi ženská ženská

Nicolasi, tak s těmi 30 partnery hodně uber............. Když tu píšu že po týdnu s někým vlezu do postele, neznamená to, že to je každý týden.....    , ale beru to jako nadsázku.

A dík, že si o tom se mnou píšete. 

opravdu nám nic nenalháváš o svém věku?? Teď mi totiž připadáš jako malé tříleté trucovité dítě JÁ CHCI A CHCI A CHCI

Kamílek napsal(a):

Avalonko, dík moc za odpověď, zamyslím se nad tím.

Já asi neumím vysvětlit, co mi vadí. Rozumím tomu, že se udělal dřív. Jen nerozumím tomu, že je mu ta druhá strana ukradená.

Už někdy dřív mě napadlo, že budu možná něco jako "otrok sexu", prosím nesmějte se. :-) A měla bych se léčit. I když nevím s jakou diagnózou, možná nějaká nezdrženlivost nebo co (prosím nesmějte se podruhé). :-) Ještě nikdy jsem nenarazila na nikoho, kdo by měl větší apetit než já a aby mě někdo "utahal". A když ten sex chci, tak ho prostě CHCI a udělám cokoliv. Úplně jako by mi něco přeplo v mozku a já to nemohla ovládnout. Ale v jiných situacích se mi to nestává.

Se střízlivou hlavou to taky vidím všechno pochopitelně jinak než v tu chvíli ráno. Jen ve mně hlodá takový červíček, jestli to není sobec. Já si jako sobec nepřipadám, když chci TAKY uspokojit. I bych se klidně zapojila, aby to netrvalo takovou dobu. Říkala jsem mu to a on NIC.

No vidíš, Kamílku - to je jiná řeč. Teď z tebe vypadlo to podstatné. Sex je pro tebe tak důležitý (a svým způsobem i nepokojně bolestný - soudě dle tvých obav z "otroctví sexu"), že pokud někdo selže právě a jen na tomto poli, bereš to daleko fatálněji než selhání v jiné oblasti.

A tady se sluší, abych se ti omluvila, protože jsem se na tobě dopustila stejné chyby, jako ty na tvém novém příteli. Aneb "soudila jsem tě šmahem". Nezapadla jsi do mé subjektivní škatulky Normální Holka a já ti hned vynadala za to, jaký jsi pyšný sobec.

Přitom tebe trápí, že tolik miluješ sex, pochybuješ o tom, zda jsi normální a tak trochu se v tom ztrácíš.

TOHLE řekni svému příteli. TOHLE je informace, kterou nebude lehké jeho směrem ventilovat, ale pokud to dokážeš, bude to autentické a ryzí.

Možná, že mu řekneš "miluju sex víc než jiný holky a trápí mě to" a on ti možná řekne "vidíš a já z tebe měl ten pocit hned od začátku a to mě paralyzovalo - zda dokážu tak náročnou holku uspokojit - a taky vzrušilo, takže proto jsem se udělal tak rychle. A pak jsem rychle odešel z postele, protože jsem si připadal trapně."

A jestli tohle dokážete vykomunikovat, pak

Jak jsi to myslela že po delším manželství by ti to jako nevadilo jo? No tak právě v tom manželství mi to připadá dost divný, protože ti manželé už měli relativně dost času se poznat a věděli by co kdo chce a jaké má pocity

Kamílek napsal(a):

Salome: Bože, bože, božínku, mně tu nikdo nerozumí 

Když nad tím můžu přemýšlet, tak jsem ráda. Ale když jsem vzrušená, tak se prostě neumím ovládat a nemyslí mi to. Ráda bych s tím něco udělala, ale nevím co.

Je to hodně hnusný, ale přijde mi, že takhle se asi neuměj ovládnout úchyláci, co choděj venku a znásilňujou. Jsem snad nemocná?

Nejsi nemocna
Vetsina chlapu te bude za to milovat

Kazdy mame jinou sexualni potrebu !

Jak psala Av.( vetsinou s ni nesouhlasim ),ale ted si myslim, ze ma pravdu.

Zkus to na nej normalne vybalit, jake mas touhy, potreby a dej mu prostor,at se k tomu (mu) postaví

Upravil(a) Santala (13. 2. 2007 16:56)