jj od te doby jsem tu ale nebyl protoze jsem to nepotreboval

Upravil(a) foki (10. 1. 2007 22:52)

foki, použiju slova zdejších dam: Vem nohy na ramena a útíkej od ní!

zase asi jeden clovek co to nepochopil , samozrejme city jsou na prvnim miste , muj malej je pro me vsechno , jsem nejstastnejsi , kdyz pribehne domu a vypravi mi co delal , nebokdyz jsme nedavno skladali letadlo jak byl sikovnej .

tim ze jsem psal o penezich jsem chtel rici , ze to jak pritelkyne tvrdi ze by zustala na chodniku , kdyz by se se mnou neco stalo , tak jsem se snazil ujasnit co a jak budou aspon trochu zajisteni a na tom ze nebudu mezi zivými city nic neovlivni .

a pisu o ni jako o mlade protoze svatba nas cekala sice zatim bez terminu ale prece . pak budu psat manzelka , pokud se toho doziju .

Upravil(a) foki (11. 1. 2007 3:11)

Ne, star.ka by nemluvila jinak. Mně je totiž již 50 let a tak mluvím i z pozice zkušeností. My nikdy peníze neměli, jsem vdana 27 let za jediného muže a penízky byly u nás fakt jen na to nejnutnější. Taky jsme měli s manželem problémy, i uvažovali o rozvodu, ale naštěstí jsme začali uvažovat jinak, jak jsem psala z jiného zorného úhlu a každý z nás dvou začal sám u sebe s nápravou svých chyb.Muž sám od sebe bez léčby přestal pít a již13 let abstinuje do krajnosti, ani rumové pralinky nejí, já mu dávám najevo svůj obdiv a lázku a snažím se nebýt semetrikózní, přidali jsme hodně humoru a naučili se dělat si legraci sami ze sebe. Byly těžké chvíle a ty nás spojily nejvíc. Maminka umírající na rakovinu v naší péči, do toho velké hospodářství, pak, kdy se zdálo, že se začalo usmívat štěstí, tak jsme zjistili drogovou závislost naší dcery.... to jsou momenty, které buď spojí už nerozlučně, nebo i rozdělí. Všem nám chybí určitá pokora a dokázat projevit vděčnost, že jsme a že jsme rádi na světě s tím oním partnerem. Ale takové věci se asi nedají sdělit, to musíme každý prožít na vlastní kůži, abychome si každý večer udělali bilanci a poděkovali, ...ano, byl to úspěšný den a děkuji za něj.

Přítelkyně se chová jako nezralá holka bez odpovědnosti za rodinu, ale taky asi proto, že se cítí být opomíjená a zanedbávaná. To my ženské neseme asi ze všeho nejhůř. Taky u ní vidím prvky jistého citového vydírání, šikovně schovaného za pocit zabezpečení jí i syna. Možná to bude tím, že není zákonitá manželka, ale jen přítelkyně. Pokouším se porovnat Tvůj příběh s jinými, přiznám se i se svým. Je to nesrovnatelné. Ty se staráš, aby měli všechno a my mnohé jiné musíme ze zákonitých manželů doslova tahat svoje věci... Proto Ti asi neporadím, ale měl bys nějakým způsobem vyzkoušet, zda o Tebe stojí jako o člověka. Říct jí třeba, že skončíš s podnikáním a že oba budete pracovat jako normální lidé u zaměstnavatele, a budete mít tak na sebe čas. Docela by mě zajímalo, co by na to řekla. Když Tě poznala, už jsi podnikal, nebo jsi začínal? Peníze jsou sice důležité k životu, ale nejsou jeho alfou a omegou. Tady jsou asi obyčejní lidé, jako já. Asi nebudeme moci být dostatečně objektivní a soudní ohledně Tvé otázky. Je poněkud atypická. Nicméně možná se dočkáš nějakých zajímavých postřehů. Tyto stránky sice nenavštěvují úspěšní podnikatelé, ale fajn lidi s přehledem a úsudkem. Přeju Ti hodně štěstí v řešení Tvých problémů.

KALIK napsal(a):

Andromedo, to je jako když chlap ztratí dosavadní pozornost svojí ženy po tom, co se jí narodí dítě. Je to vlastně totéž.

Kaliku, je to těžké asi hlavně proto, že si to ti lidé většinou ani neuvědomí co dělají špatně a pak už to zajde tak daleko, že se to špatně řeší. Já podobnou chybu taky udělala, i když teda ne s dětičkem, ale s kočkou. Taky bych se se současnými zkušenosti ve svém bývalém vztahu chovala jinak

Andromedo, když ale chlap po nalezení samičky nešroubuje a nezajišťuje, tak je problém taky a nakonec ani nepřepíná, protože neživí.

Mě pořád překvapuje, že když si rodina dobrovolně nastaví standardy tak, že bude mít bydlení na určité úrovni, vozový park na určité úrovni, čtyřikrát do roka pojede na sezonní dovolenou a ještě bude spořit nemalé částky do budoucna, tak že si taky nenastaví pravidla takového projektu.
Aby nedošlo k tomu, že po pár letech (a v 99% s tím přijde samice) nastane problém s tím, že je někdo v tom vztahu  "zoufale sám" a "opuštěný" a "nemá seberealizaci" a "takhle se žít nedá".
Přijde mi totálně ubohé ještě muže, který se tohle všechno snaží pokrýt, citově vydírat a zatěžovat nesmysly, na které má sotva kapacitu.
Vím že to zní hrozně drsně, nemám čas to zaobalovat do stravitelnější formy, ale já bych na místě manžela znuděné rozmazlené manželky co mě nota bene začíná nenápadně šikanovat, provedla léčbu šokem, změnu režimu na takových aspoň 8 neděl. Doma bych ohlásila krach, pronajala bych 2+1 v 10.patře paneláku, před něj postavila 10 let starou Felicii, počítač bych tam vůbec nestěhovala, ať si zajde do internetové kavárny a až zjistí že ani to není zadarmo a že na to vydělává dvojnásobek času než jí to plkání trvá, možná od tohoto koníčka upustí.
No a samozřejmě bych chodila domů v pět a věnovala bych se jí a dávala bych jí "tu lásku co dřív".

Upravil(a) Angie (11. 1. 2007 9:55)

Angie napsal(a):

Andromedo, když ale chlap po nalezení samičky nešroubuje a nezajišťuje, tak je problém taky a nakonec ani nepřepíná, protože neživí.

Angie, to co jsem psala bylo spíš celkové zamyšlení než odpověď na tento konkrétní případ. Proto jsem tam psala, že je to asi trochu mimo téma, ale rozhodně jsem tím nechtěla obhajovat fokiho přítelkyni. Jen spíše trochu i pohled z druhé strany, kdy muž vydělává a jeho žena fňuká, že je doma sama. Samozřejmě, když nezajišťuje, pak je to taky problém...

Angie, moc hezky si to napsala a nezbývá než souhlasit

Foki, asi ma tu teraz niektori zakamenuju, ale myslim, ze si svoju priatelku MOC rozmaznal! Mam kamaratku, ktora akoby  vypadla z oka tomuto tvojmu pribehu. Tiez on jedno dieta, zarabal peniaze, aby sa mohli mat dobre(to dieta bolo z prveho manzelstva) a kamaratka sa len nudila a vymyslala. Stale sa stazovala, co bude, ked sa mu nieco stane, ze je nezaopatrena, to nie je na nu napisane, tamto... Chcel si ju aj zobrat a mat s nou dieta, no na to sa este necitila. Chcela si uzivat, mala na to od neho peniaze, ale stale jej nestacilo. Nakoniec si tiez niekoho nasla(nebolo to prvy krat-to ale nevedel) a opustila ho. Opustala ho so slovami, ze nemala hmotne istoty! Lenze on jej po tom vsetkom este aj kupil byt, borec ju opustil a ona sa chce vratit! Pochopila, ako jej bolo dobre.
Inak aj mna priatel vola pred druhymi "mlada" a mne sa to velmi paci. Mozno si naozaj zabudal pri vsetkych povinnostiach ukazovat city a lasku, ale o tom sa dalo porozpravat. Mala prilozit ruku k dielu a nie len vymyslat! A ako tu uz niekto spominal, preco ste nemali spolu druhe babo?Niektore zeny placu, ze priatel nema peniaze a niektore, ktorych partner sa snazi, si to vobec nevazia. A poznam viacej takychto pripadov, je mi z toho nanic!

Supr, jsem ráda že jsme se pochopili.

Ještě abych to doplnila: jsou lidé, kteří mají úplně jiné životní hodnoty a nehoní se. Pracují, aby vydělali tak akorát, volný čas věnují dětem, manželkám a jsou všichni moc šťastní, což je skvělé a je to tak dobře.

Akorát že jejich ženy nesmí po čase začít prskat, že se jejich chlap "válí doma" a cítit značnou frustraci z toho, že mají starý plynový sporák vedle 1,5 metrové sektorové kuchyňské linky a snít o indukci zabudouvanou do moderní linky s plnovýsuvy v designu wenge / nerez. A já vidím, že se to stává a stejně často, jako první uváděný extrém a obojí se smutné.

Takže to chce asi zlatou střední cestu. Názor na to jak toho dosáhnout napíši po obědě.

KALIK napsal(a):

star.ka by hovořila jinak, kdyby rodina neměla co do huby, to jsem si jistej

KALIKU, ty si si nejako moc istý druhými - neccheš sa radšej sústrediť na seba? Alebo na fokiho namiesto star.ky? Priznám sa totiž, že aj na mňa to pôsobilo skôr ako obchodná zmluva. Foki, problém je podľa mňa v tom, že ty sa síce snažíš robiť pre rodinu to, čo považuješ za najlepšie, ale tvoja mladá(to je fakt dosť ponižujúce označenie, to už priateľka alebo partnerka je lepšie) zjavne považuje za dôležité niečo celkom iné. Ja som iný typ a priority mám celkom inde, ale keby mi muž sľuboval nejaké veci, ktoré potom nesplní, tak by som tiež neskákala od nadšenia. Muža podľa mňa robí splnené slovo. Ak niečo nechcem splniť, tak to radšej nesľúbim. Ťaží sa ti dať "len tak" 50 000 štátu, ale pravda je, že keby sa ti niečo stalo(alebo by si si ty niekoho našiel - raz už si mal namále s tou "slečnou"), tak tvoja mladá aj so synom naozaj skončia na ulici. Ak jej dávaš auto k dispozícii, tak ja by som netrvala na prepise, ale celkovo na mňa robí dojem, že ti absolútne vyhovuje, ako je na tebe závislá, že ona je skrátka tá mladšia, blbšia, neschopnejšia, nezarábajúca - alebo málo zarábajúca - a ty si ten macho, ktorý drží kasu a rozhoduje o všetkom(však čo už "mladá" môže vedieť, nie?). Niečo podobné som zažila aj ja a je fakt, že po rozchode som sa vracala domov - po 9 rokoch - len s igelitkami, lebo som skrátka nemala papiere na to, čo som investovala do jeho bytu a jeho syna a jeho podnikania a nemala som nervy súdiť sa s ním alebo ho vydierať. Medzičasom som sa zmohla, mám dobrú prácu(teraz vlastne už dve), robila som chvíľu v zahraničí, niečo už mám, ale preňho som určite tiež stále "mladá, blbá a neschopná", ako mi vyhadzoval na oči.  Ruku na srdce - nikdy si sa k nej nesprával tak trochu ako k menejcennej? Ako k nejakému prívesku, ktorý môže byť maximálne rád, že ti SMIE láskavo pomáhať v podnikaní? Neodpovedaj mne, odpovedz si sebe a prípadne sa skús porozprávať  s ňou, možno ešte nie je definitívne rozhodnutá.