tes1 napsal(a):

kaliku, promiň ale jestli chceš objektivní pravdu o něm můžu poslat fotky z mise, které se účastnil můj BM. Masové hroby, laboratoře se sklenicemi lidských ostatků, těla hnijící v papírových rakvích.. atd atd... Víme o tom, že Stalin, Lenin i Gottwald byli z prominutím stejná "Hovada", ale to je minulost, kde na soudy už je  bohužel pozdě. Já vím stačí se podívat na komunistickou Koreu, kde se stále umírá na hlad a ve špíně v konsentračních a pracovních táborech. Ale uznejme, někde se musí začít, a nejsme spasitelé...

Tes ale tady není debata o vině. Ta je jasná!!!!!

Ad "hrdost" Husajna-  byl to inteligentní člověk, ač zvíře, to se nevylučuje. Nemůžu přeci upřít hrdost člověku, který přijal odpovědnost, tj. neprosil, nežadonil o život.
Šíité(nebo jak se to píše) projevili naopak neuvěřitelnou nezralost svými projevy nenávisti- jak jednoduché kopat do ležícího člověka.
Netvrdím, že měli projevovat úctu  Husajnovi, měli projevit úctu na poslední cestě člověkovi. I když ten člověk dal zabít tisíce nevinných. Jak píše Kalik,  v tom momentě se snížili na jeho úroveň, dopustili, aby byli v momentě smrti hyeny.
Kdyby mi někdo zabil dítě, necítila bych úlevu, kdybych ho zabila vlastníma rukama- cítila bych úlevu, kdyby té smrti upřímně litoval. A Husajn nelitoval, čeho se dopustil. Měl dostat šanci žít  o samotě, bez luxusu, ale žít, a přemýšlet o svých činech a jejich důsledcích.To by byl jeho trest- zbaven svobody, nemožnost úniku, a žít se svými démony.
Je fakt, že by ho mohli někteří považovat za mučedníka, ale to se stane tak jako tak.Arabi mají jinou mentalitu.
Je mi jasné, že s tím nesouhlasíte, ale štve mě, jak nám média neustále podsouvají názory, se kterými se neztotožňuji.
Dodávám ještě, že nejsem pravicový extremista, skinhead ani neonacista a islámský fundamentalista, jen si myslím, že smrtí Husajna se stejně nic nevyřešilo.

Také si myslím, že pokuď se budou mlátit islamisté mezi sebou, budiž jim to přáno- je to podle jejich víry, rozhodnutí a odpovědnosti.Dělají to staletí. Kdyby neměli ropu, drahokamy a drogy, nikdo (rozuměj USA a západní svět) o ně zájem mít nebude.Nikomu nepřísluší zasahovat do konfliktu, pokuď některá strana nepožádá o pomoc.
(Dopadá to totiž jako po 2.sv. válce- viz vznik východního a západního  bloku.Separace dvou systémů, která stejně vedla k natlakování a bouchnutí.A je jedno, jestli byl v čele Roosevelt, Churchill,De Gaulle nebo Stalin, stejně se nedosáhlo harmonie a jednoty.Stejně se to nějak vyvrbilo díky intelektuálním skupinám a ekonomickým tlakům. Normální lidi žili stejně jako žijou teď, pracovali, platili daně a rozmnožovali se.
To samé dělají na východě, jen se tam ženy bezmezně podřídily mužům a jejich synové umějí jen bojovat a vyznávat Alláha.Kdyby ženy měly rovnoprávné postavení, nikdy by tam nebyla taková nesvoboda a chudoba.NIkdy bych dobrovolně svého syna neposlala do vojenského tábora. Jsem přesvědčená, že to je primární problém východu.)

Upravil(a) Regina (4. 1. 2007 12:21)

Založila jsem tady duhle debatu proto, abych se dozvěděla Váš názor, protože mám na tuto popravu rozporuplné reakce, nikd ybych se na ní nekoukala do konce.  Vina je jasná , naprosto, to ano! Ale přece nějaký trest musí za ta zvěrstva existovat, nechat ho někde makat až zčerná? psala jsem zde o tom, že by stejně věřil všemu co doposud učinil, že tento člověk byl až do skonání hrdý na své činy, že to co prováděl, že tomu věřil a zasvětil tomu celý život. My to nedokážeme až tolik pochopit , protože naše kultura a myšlení je odlišná od jejich, ale moc dobře víme, že u nich to hraničí(nebo spíše je!) s fanatismem, a taky myslím, že v Islámu pokud zemřeš ve jménu Allaha tal Tě Alláh přijme k sobě... něbo tak nějak to je. Oni smrt nechápou jako trest, ale jako cíl jejich snažení,pro Islám. A pokud mluvíš o Alibismu, tak si myslím, že tohle prováděl Husajn ve jménu Islámu - ty vraždy atd.

To je Tes přesně to, o čem mluvím. ON ve jménu Islámu, MY ve jménu spravedlnosti. Chce se mi zvracet.

A souhlasím i s Reginou. Kdyby tam nebyla ropa, Američany by vůbec nějaký konflikty nezajímaly .... proč třeba nebojujou za nezávislost Čečny nebo v Severní Koreji, která zkouší jaderné zbraně celkem veřejně všem na očích a pošlapává lidská práva ... že by to bylo tím, že Čečna nebo Korea nemá ropu? .....ale země zničená válečným konfliktem, která však má přitom čím platit (přírodním bohatstvím) za obnovu, je země celkem ekonomicky výhodná, ne? ... No ale otázka zněla, zda s popravou souhlas, či ne. Já myslím, že o tom nerozhodujeme my, i když jsme si za ta léta už vytvořili jakési soudy a soudce apod....kdo soudí tyhle soudce a žalobce? A soudí oni vždy podle svého nejlepšího svědomí a vědomí? A je tedy jejich rozhodnutí to správné? ... Neslouží spíš k ovlivňování stáda a k přístupu některých lidí k moci nebo k udržení se u moci? ... Nebyla i poprava zločince, jakým Husajn beze sporu byl, takovou vábničkou pro uši těch, kteří cítí potřebu "spravedlivě" bojovat proti zlu a kteří si ale vůbec neuvědomují kvůli své prostotě, že Irák není jediné místo, kde je zlo pácháno? ... A kteří budou opětovně dávat své hlasy tomu, kdo vyslal "boží" posly do "svaté" války? ...

Upravil(a) Eva36 (4. 1. 2007 12:48)

Eva36: Tady už hraje roli cílená politika, a s politikou USA rozhodně nesouhlasím!

Evo36: boj za Mír, za Svobodu, za Boha, ten kdo bojuje ( a snad je to i USA a byl to i husajn)  nebo bojoval, tak stejně hlavní příčina je a byl mamon - tohle je a byl pravý alibismus

tes1 napsal(a):

Jsem si jistá, že pro Husajna smrt nebyla trestem, ale jak měl být potom potrestán?

Ja by som pre každého zločinca navrhol "trest" v podobe službe spoločnosti... Husajn by napríklad mohol šiť topánky pre chudobných ľudí v Iraku...

Marek_ napsal(a):

tes1 napsal(a):

Jsem si jistá, že pro Husajna smrt nebyla trestem, ale jak měl být potom potrestán?

Ja by som pre každého zločinca navrhol "trest" v podobe službe spoločnosti... Husajn by napríklad mohol šiť topánky pre chudobných ľudí v Iraku...

Jo Marku, to je přesně ono. Všechny ty zmařené životy aspoň trochu vykoupit prací. A bylo by mě šumafuk, jestli se při tom kál, nebo pokál.

Já bych ho donutila, aby se staral o umírající lidi- aby viděl, že než přijde smrt, tak ji provází utrpení.A že on byl také zdrojem utrpení- stejně jako nemoc, válka, fanatismus.

Jéžiš Regi neblázni, umíš si představit, že by se o Tvou babičku staral Husajn? Brrr ( nemáme klepající se smajlíky?)

To byl Evi pokus o zlehčení situace. Mimochodem, líbilo se Ti to cédo ode mně?

lueta: CD je moc pěkný, takový...jak to napsat....když tě něco dobře naladí...nalazovací ? .... to asi není správný slovo, ale naladit umí dobře ... užívám ho často