kukusa napsal(a):

od hannah
Buď nábožensky ochladl nebo vztah s tebou je pouhým nabíráním sexzkušenností.Může ti klidně lhát,podvádět, nejsi manželka ale jen coura.Promiň ,napsala jsem to dost neobratně ale výrazivo ,které v této souvislosti slýchám je mnohem horší. Je to jiný svět ,jiné mravy,jiné všechno.Vstoupila jsi do světa , kde muži ženu mají až po svatbě. Musí se snažit,studovat,pracovat,šetřit,podporovat finančně své sourozence a rodiče,pak i předvést svůj životní styl aby mu rodiče dceru vůbec dali. Dnešní uvolněné mravy křesťanek a ateistek vytvářejí bezva protipól,muž si užívá mládí a světáctví a pak se usadí s mravnou muslimkou.Není na tom nic špatného. Když to víš.

Hannah nezlob se, ale tady ti musim oponovat. Neni muslim jako muslim. Pritelovi sestry jsou praktikujici muslimky, muslima si nebraly, maji deti s nemuslimy, nearaby a dokonce nejsou ani vdane. Jeho bratr ma za zenu nemuslimku. Sex jisto jiste provozoval i pred svatbou a svoji rodinu ani sourozence financne podporovat nemusi. Nevyvracim ti tuto teorii, ale zaroven musim upozornit na to, ze takovy "nabozensky uchylak" nemusi byt kazdy a ze dnes existuji arabove-muslimove jiz poevropsteli, "civilizovanejsi"

Kukuso,chtěla jsem tím říct ,že našinec musí být připraven na tu horší variantu.Já bych situaci přirovnala k soužití Češka(ateistka) a Sicilián(katolík) někdy v padesátých šedesátých letech.Nemyslím na náboženský extremismus ale jen na jiné chápání partnerských vztahů.Samozřejmě ,že lidé jsou různí,vzdělání a místo kde chtějí žít hraje roli.Podívej se třebas na Turky v Německu.Běžní kolemjdoucí ,pracující manželka,děti na škole,fotbálek,srandičky ,pohoda.Ale taky civící individuum,zakuklená,doma držená negramotná manželka,děti bez zájmu o vzdělání číhající na ústrk od křesťanů.Mám příbuzné evropské muslimy (Bosna), svobodná matka (i otec) je zostuzení rodiny,každá normální ženská přece bere pilule.Proč dráždit staré?

Aischa napsal(a):

Včera jsem byla s přítelem a bylo to celou dobu moc krásný, ale potom.... Vzal mě za ruku a šli jsme spolu a drželi se za ruku a potom mě v parku políbil. Objímali jsme se a já jsem měla špatné svědomí. Odtáhla jsem se a on se začal omlouvat. Dříve mi říkal, že by mě líbal, jen kdybych byla jeho žena, a teď mě líbal a přitom jsme jen dva cizí lidé. Slíbil mě sice, že to již nikdy nezopakuje, dokud nebudu jeho manželka, ale už jednou přece říkal, že by to neudělal. Milovala jsem ho právě proto, že si mě vážil, že mu nešlo o mé tělo. Byla to i moje chyba, že jsem to nechala tak daleko zajít, celou dobu jsem myslela na to, jak nádherné by bylo jej líbat, musel to na mě poznat. Ale teď se bojím, jestli přece jen není něco pravdy na "sbírání sexuálních zkušeností". Jak se na mě teď bude dívat? A co když nás Bůh potrestá?

Aicho,
vysvetlim ti to polopaticky - dopadly na tebe docela normalni zivocisny pudy! Pokud to ale vidis jako hrich, tak by ses mela jit vyzpovidat

Nejsem verici a nemuzu te soudit, neznam ani nikoho, kdo by z libani mel spatne svedomi. Jenom te muzu uklidnit, ze moje kamaradka je krestanka a styk mela jiz pred svatbou. Buh ji zatim nepotrestal.

A co takhle zeptat se boha, jak to teda vidi

Aischa napsal(a):

Ale on vyrostl v Egyptě. Jak se na to dívá on? Co když mu přece jen jde (i) o moje tělo? Nebude mě považovat za děvku? A co jeho rodina?
Kdyby byl Evropan, ok, ale on je de facto Arab. Jiná mentalita, jak sám říkal. A dříve říkal, že by mě líbal jen kdybych byla jeho žena.
A není v souladu s islámem dělat něco takového. A já nechci dělat nic proti Bohu a nechci ho svádět ke hříchu... Bojím se trestu od Boha, že ztratím svou lásku nebo že se náš vztah zkazí.

Ide mu určite aj o tvoje telo, a buď rada. Ak ťa bude považovať za čokoľvek ošklivé, je debil(lebo veď on ťa k tomu provokuje). Keby si mala pocit, že ho chceš a že to už nevydržíš, navrhni mu akt sobáša pred Bohom. U muslimov k svadbe stačí zohnať 2 dospelých muslimov a pred nimi - a pred Bohom - sa prehlásite navzájom za muža a ženu. Aké jednoduché... Ale pozor, vyplývajú potom z toho naozaj aj určité záväzky. nie je to len pro forma, je to naopak dosť vážne, možno vážnejšie ako civilný sobáš... Ale je to možnosť.

ja si jenom dovoluji upozornit, ze uz to, ze se spolu stykate o samote je proti islamu, tudiz pokud porusuje tohle, porusi i dalsi veci. pokud o nej stojis, trvej na oficialnim zasnoubeni a naslednem snatku, jinak to spatne skonci.

Aischa napsal(a):

barunka01 napsal(a):

ja si jenom dovoluji upozornit, ze uz to, ze se spolu stykate o samote je proti islamu, tudiz pokud porusuje tohle, porusi i dalsi veci. pokud o nej stojis, trvej na oficialnim zasnoubeni a naslednem snatku, jinak to spatne skonci.

Děkuji Barunko, já vím že je to proti islámu, on to ví taky...Úplně o samotě jsme nebyli, bylo to v parku.... Dohodli jsme se, že to bylo poprvé a naposledy a že počkáme opravdu až do svatby.
Doufám jen, že nás Bůh nepotrestá a že se ani jeden z nás nezmění natolik, aby to našemu vztahu uškodilo.
Děkuji za připomenutí, lépe to slyšet ještě i od někoho jiného, tady přijdou většině Evropanů líbání a objímání zcela ok, ale my nechceme udělat nic špatně.

pokud si ho skutecne chces vzit, tak se definitivne vyhni kontaktum bez pritomnosti nekoho (zeny) z rodiny. ono ted se to zda jako trivialita, ale arabove jsou v tomhle trochu zvlastni, a pokud snad dojde ke snatku, tak ti jakykoliv prestupek pred svatbou do smrti neodpusti, uz jenom to, ze nejsi arabka bude duvodem, proc pro nej budes mit mnohem nizsi cenu, nez jeho arabske pribuzne, ale jakykoliv takovyto detail te v jeho ocich bude do konce zivota ponizovat. pokud o nej stojis, seznam se s jeho matkou a ostatnimi zenskymi pribuznymi (pokud jsou dosazitelne), navazuj kontakt s nimi, protoze to jsou ty, ktere budou o snatku rozhodovat a ktere urci tve budouci postaveni v rodine, a ver mi, ze nedobre vztahy s nimi ti po svatbe zajisti dokonale peklo na zemi.

ja osobne bych se nejvic bala toho, ze tvemu priteli evidentne porusovani pravidel problem nedela, ted to nevypada zavazne, ale pokud porusuje takhle (pro ne) dulezita pravidla, bude porusovat i prava tvoje, tak aby to vyhovovalo jemu, obavam se, ze budes muzet prevzit iniciativu a dusledne mu pripominat jeho povinnosti, neustupuj ani o centimetr, protoze ztracene pozice uz nikdy nenabydes. take by se mohlo stat, ze po svatbe budes sedet doma a on chodit nekde po diskotekach, protoze si bude myslet, ze pravidla pro nej neplati. v pripade, ze si ho vezmes, budes muset byt ve vsem o krok pred nim, aby sis udrzela jeho respekt, budes muset znat pravidla islamu lepe nez on, trvej na svych pravech podle bible i koranu, prostuduj si islamske pravo, zvlast co se manzelstvi tyka, atd.  mohla by ti k tomu pomoct komunita, link tady: http://groups.msn.com/islamiccommunityofczechsisters, predevsim tahle sekce http://groups.msn.com/islamiccommunityo … odina.msnw rozebiralo se to uz nekolikrat

rozhodne nepristupuj na zadne obezlicky typu docasneho snatku, tedy pokud ti nejde jenom o telesny kontakt, z toho totiz nevyplyvaji zadne povinnosti jako veno, vyzivne, atd. a samozrejme by ke skutecnemu snatku nikdy nedoslo, snatek ma pravidla, ktera musi byt splnena, zena musi mit zastupce, musi dostat mahr, musi byt sepsana svatebni smlouva, atd.

jaky je jeho vztah k tvemu nabozenstvi? respektuje ho? ber v uvahu asi nejzasadnejsi vec, ze totiz arabove maji vlastni zvyky a tradice, ktere jsou casto v primem rozporu s koranem, pokud se rozhodnes si ho vzit, vyptavej se na nej, zkoumej, jake je postaveni ostatnich zen v rodine, zda jeho sestry studuji, pracuji, atd. rozhodne to nepodcenuj

Aischa napsal(a):

Včera jsem byla s přítelem a bylo to celou dobu moc krásný, ale potom.... Vzal mě za ruku a šli jsme spolu a drželi se za ruku a potom mě v parku políbil. Objímali jsme se a já jsem měla špatné svědomí. Odtáhla jsem se a on se začal omlouvat. Dříve mi říkal, že by mě líbal, jen kdybych byla jeho žena, a teď mě líbal a přitom jsme jen dva cizí lidé. Slíbil mě sice, že to již nikdy nezopakuje, dokud nebudu jeho manželka, ale už jednou přece říkal, že by to neudělal. Milovala jsem ho právě proto, že si mě vážil, že mu nešlo o mé tělo. Byla to i moje chyba, že jsem to nechala tak daleko zajít, celou dobu jsem myslela na to, jak nádherné by bylo jej líbat, musel to na mě poznat. Ale teď se bojím, jestli přece jen není něco pravdy na "sbírání sexuálních zkušeností". Jak se na mě teď bude dívat? A co když nás Bůh potrestá?

Prosím, Aischo, kolik ti je ?

hana.hodonin napsal(a):

Dekuji za odpoved.To že je to jiné už dobře vím.Trochu se mi zdá že je to jako u nás ve 30.letech,myslím hospodářsky a hodně dají na víru.Přispůsobit se pro mě není problém ale trochu respektu mít musí.Povídal že se u nás musí kolem ženy moc skákat.Když se baví ve společnosti přátel ženy sedí zvlášť a muži zvlášť.To mi vadí a tak se vždy usadím mezi chlapy.Zatím nic neříká uvidíme dále.Nijak nespěchám a ani to nejde neboť prve musím dosáhnout křesťanského rozvodu a to asi nebude lehké.Uvidíme co Řím na to.? !.?Myslíš že je to hloupé rozhodnutí????mám ho moc ráda i jeho rodina teda dcery mě mají zatím rády.Jeho matka je centrem celé jejich rodiny jako pojítko.Ale už se spíš starají oni o staré rodiče a ti se nečchají opečovávat.Jsou to přesídlení Slováci tak je v nich víc slovanské krve a jsou na to moc hrdí.Někteří naši by se od nich mohli tomu národnostnímu cítění učit.

Budeš to mít těžké. Znám tady v praze jednu srbskou rodinu. Mají dvě děti na vysoké- syna a dceru.Tam u nich všechnu práci dělá žena, všechny domácí práce!!! je to drsné, ale srba ani nenapadne, aby ženě s něčím pomohl, i těžké věci musí dělat sama.... Žena v srbsku má spíše podřadnou roli... nečeká tě veselá budoucnost jako ve střední Evropě, připrav se na to...

Simonas napsal(a):

Aischo,
verim ye jsi velmi zamilovana a taky velmi nezkusena. Pokud to tvuj pritel s tebou mysli vazne, tak by se s tebou nevodil nekde po parku - to svobodni muslimove nedelaji. Navic snatky jsou predem domlouvane, nevesta ma sveho vyjadnavace atd. Tvuj pritel - ja tvrdis je dobry muslim- tak by te nemel libat, sahat na tebe. Znam spoustu muslimu, kteri chteji ciste divky..... ale je to tak ... kdyz ptacka lapaji, pekne mu zpivaji.... z pocatku se ti to libi, jak se pritel k tobe chova, vyznava ti lasku, uctiva te jako zenu, vazi si Boha.... a mele si tu svou pisnicku o tom, co chtel Buh.... nakonec zacnes uvazovat jako on a prejimat jeho zvyky.... Co dela on z tvych zvyku, z tve kultury. A jak je to s jeho manzelkou....
Myslim to dobre, jsi mlada.... nezkusena....  Myslim, ze by te stastnou udelal i hluboce verici krestan, kde by jste si byli opravdu rovni ve vztahu k sobe i k Bohu

Toto ma zuajalo. V mnohom s teobu súhlasím(čiastočne z vlastnej ksúsernosti), ale prepáč, hluboce věřící křesťan je presvedčený a uisťovaný svojou cirkvou, že je NIEČO VIAC než jeho žena, už len preto, že je muž a jena je predsa nástroj diabla a nádoba pokušenia. Cirkevní hodnostári sú muži a toto vtĺkajú do hláv ovečkám, ktoré si to vtĺkať nechajú. A aj kresťanská spoločnosť je patriarchálna a díva sa na ženu inak ako na muža, tu si nezvolil/a veľmi šťastné prirovnanie...

P

Upravil(a) Vladena (6. 2. 2008 14:51)

Aischa.Aischa napsal(a):

Tak se mi opet podarilo dostat na babinet.
Vsechny starosti s "manzelkou" se vyjasnily, nakonec jsem zjistila, ze se mu nekdo chtel pomstit. Takze ted ma o par pratel min.... Mela jsem tu smulu, ze nekdo si chtel par mesicu pote vystrelit i ze mne, takze muj mily dostal anonymni zpravu, ze mam vztah s nekym jinym. Po svych zkusenostech se spolehlivosti takovych zprav to nastesti ignoroval.
Krome toho jednoho "uletu" se me uz ani nedotkl.
Seznamila jsem se s jeho rodinou. Jeho matka me ma rada a dostala jsem od ni nejake darky. Kdyz jsem byla v nemocnici, volali mi jeho pribuzni kazdy den. Meli se mnou temer vice kontaktu nez ma vlastni rodina
Moji pribuzni se dle vztahu k nemu deli do dvou kategorii - ti, kteri se s nim chteji bavit a maji ho radi a ti, kteri se snazi ho ignorovat a cekaji, kdy nas vztah skonci.
S nekterymi mymi pribuznymi si opravdu dobre rozumi.
Chceme se spolu podivat do Egypta. Sehnala jsem si spoustu informaci z ruznych zdroju. Svagrova meho draheho mi rekla, ze rozhodne budu prekvapena, protoze Egyptane jsou pry uplne jini, nez ten muj. Tak jsem zvedava.

Tak si hlavně hlídej pas

Jen aby ti to k něčemu bylo, nedostaneš se totiž nikam , kde bys ho mohla použít....

Po mých zkušenostech - muslima už nikdy....