|
29. ledna : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 29. ledna : Poslední šance pro přezrálé banány? Upečte z nich lahodnou buchtu 6. prosince : Je vám čtyřicet a už řešíte menopauzu? Co je příčinou předčasného nástupu, vysvětluje gynekolog |
|
|
Mně se z etického hlediska vůbec nelíbí, že někdo takovéto vlákno založí. Když už se tak rozhodnete, ženy, z jiných důvodů, než že musíte ze zdravotního hlediska, řešte si to probůh se svým doktorem nebo kamarádkami v soukromí. 
Katerina_1984 napsal(a):
Už informace, která se k mým uším od lékařského personálu nepřímo/neúmyslně dostala, že jsem na pátečním programu interupcí společně s dalšími třemi ženami u mně v první chvíli vyvolala nevolnost a depresi. Skutečnost, že se v těchto zařízeních provádějí takové zákroky tzv. jak na běžícím pásu, rozhodně na psychické odolnosti nepřidá! Další chybou, kterou jsem udělala bylo, že jsem si na internetu našla video, na kterém je průběh zákroku zřetelně zaznamenaný...
Hm, a co bych chtěla, když je vás takových pořád hodně. 
Tak si zaplať privátní kliniku.
Rozhodneš se pro interupci a ještě si budeš takhle stěžovat? Osobně bych ani nepípla.
Zažila jsem v našem zdravotnictví "super" chvíle, když jsem za socializmu ležela na udržování a z důvodu nedostatku místa nám na pokoj dávali holky, jako jsi ty. My jsme se snažily děťátko donosit a ...
Upravil(a) majkafa (1. 12. 2011 10:33)
Já tedy popravdě nechápu, jak eva4444 přišla na to, že je to Kateřiny rozhodnutí z plezíru, že těhotenství nechce a absolutně nepředpokládá špatný vývoj plodu např... zvláště, jsme-li na zdraví ženy.
Isabel, každý máme o morbidních a hnusnejch věcech jiný představy. Někdo je schopnej líčit u oběda, jak mu vyndavali žlučový kameny... nebo jak mu praskl vřed a nepřijde mu to divný... ale na diskusi o tom, jak probíhá miniinterupce já spíš nechápu příspěvky, které na odpověď na dotaz reagují s podivem, odsuzují odpovídajícího a přesně vědí, kdo by měl a neměl mít děti... případně i kolik.
Kateřina teaguje na Omegu, která se ptala na to, jak zákrok probíhá. Jasně, Omega už to nejspíš ví taky, ale třeba někdo v jejich situaci za měsíc... dva nakoukne, protože bude řešit podobnou věc.
Není tady
Z etického hlediska je mazec víc témat... a i proto je dobré o nich mluvit. Na spoustu věcí jsem díky diskusi a zajímání se o problematiku pozměnila názor třeba na adopci dětí homosexuálních párů, darování těla pro věděcké účely a podobně...
Není tady
Mila Javeno, precti si neco o vyvoji plodu, jak plod v 10 tt vypada, co uz ma vyvinutyho. Zlucovy kameny a odsati malyho clovicka - tam vidim neskutecny rozdil a pro me to teda morbidni je to tady popisovat. Z etickeho hlediska je tohle mazec nejvetsi. A je videt, ze nas je tady vic co si to mysli.
Není tady
javena napsal(a):
Z etického hlediska je mazec víc témat... a i proto je dobré o nich mluvit. Na spoustu věcí jsem díky diskusi a zajímání se o problematiku pozměnila názor třeba na adopci dětí homosexuálních párů, darování těla pro věděcké účely a podobně...
Srovnáváš nesrovnatelné.
Mně se z etického hlediska vůbec nelíbí, že někdo takovéto vlákno založí... Rozhodneš se pro interupci a ještě si budeš takhle stěžovat?
Když se mi něco nelíbí, tak to nečtu... natož abych si troufla kárat zúčastněné, co si to jako dovolují... interrupci a ještě stížnosti...
majkafo, kde bereš tu jistotu, odvahu, sebevědomí, které ti dovolí (ne-li přímo nutí) vytýkat ostatním co dělají špatně?
Není tady
helena napsal(a):
Mně se z etického hlediska vůbec nelíbí, že někdo takovéto vlákno založí... Rozhodneš se pro interupci a ještě si budeš takhle stěžovat?
Když se mi něco nelíbí, tak to nečtu... natož abych si troufla kárat zúčastněné, co si to jako dovolují... interrupci a ještě stížnosti...
majkafo, kde bereš tu jistotu, odvahu, sebevědomí, které ti dovolí (ne-li přímo nutí) vytýkat ostatním co dělají špatně?
v tom případě kde ji bereš ty, heleno?
Btw čteš mě špatně. Já chápu, že pro někoho je to řešení. Jsem také odpůrcem zákazu interupcí. Ale probůh, když už se tak rozhodne mladá holčina z jiných než zdravotních důvodů, tak ať o tom aspoň pomlčí. A nepíše dokonce to, co napsala tahleta.
Upravil(a) majkafa (1. 12. 2011 11:09)
Isabel napsal(a):
Mila Javeno, precti si neco o vyvoji plodu, jak plod v 10 tt vypada, co uz ma vyvinutyho. Zlucovy kameny a odsati malyho clovicka - tam vidim neskutecny rozdil a pro me to teda morbidni je to tady popisovat. Z etickeho hlediska je tohle mazec nejvetsi. A je videt, ze nas je tady vic co si to mysli.
Isabel, já vím, jak se plod vyvíjí od zárodku přes embrio po plod... a nic na tom nezmění fakt, že mu říkáme něžně mimísek, bobísek a podobně. Když ti přijde něco morbidní, tak to nečti. Pro mě je z etického hlediska větší mazec přivést na svět dítě, o kterém vím, že jeho životaschopnost bude hned po porodu 50% a to ještě jen s napojením na přístroje a nikdy, nikdy bych neodsoudila matku, která se pro to rozhodne.
A nejen proto, abych jednou nebyla v jejích botách jako teta, babička... co já vím. Mě nepřísluší soudit a je fuk, kolik lidí by mělo stejný názor. Pro svý postoje nepotřebuju většinu na svý straně. 
Není tady
Majkafo, jak jsi prosím z téhle věty:
O důvodech svého rozhodnutí podstoupit interupci se rozvádět nebudu
vydedukovala toto:
když už se tak rozhodne mladá holčina z jiných než zdravotních důvodů
Nějaký mimosmyslový počin? 
Není tady
v tom případě kde ji bereš ty, heleno?
Líbí se mi, jak na položenou otázku (téměř) pravidelně neodpovíš.
když už se tak rozhodne mladá holčina z jiných než zdravotních důvodů, tak ať o tom aspoň pomlčí
Zkusím se tedy zeptat znova - proč by měl někdo - konkrétně "tahleta", jak jsi ji hezky nazvala - mlčet jen proto, že se ti nelíbí jeho téma?
Není tady
javena napsal(a):
Isabel napsal(a):
Mila Javeno, precti si neco o vyvoji plodu, jak plod v 10 tt vypada, co uz ma vyvinutyho. Zlucovy kameny a odsati malyho clovicka - tam vidim neskutecny rozdil a pro me to teda morbidni je to tady popisovat. Z etickeho hlediska je tohle mazec nejvetsi. A je videt, ze nas je tady vic co si to mysli.
Isabel, já vím, jak se plod vyvíjí od zárodku přes embrio po plod... a nic na tom nezmění fakt, že mu říkáme něžně mimísek, bobísek a podobně. Když ti přijde něco morbidní, tak to nečti. Pro mě je z etického hlediska větší mazec přivést na svět dítě, o kterém vím, že jeho životaschopnost bude hned po porodu 50% a to ještě jen s napojením na přístroje a nikdy, nikdy bych neodsoudila matku, která se pro to rozhodne.
A nejen proto, abych jednou nebyla v jejích botách jako teta, babička... co já vím. Mě nepřísluší soudit a je fuk, kolik lidí by mělo stejný názor. Pro svý postoje nepotřebuju většinu na svý straně.
Ja neodsuzuju za to, ze jde na potrat, at si jde treba na deset potratu, je to jeji vec, jeji svedomi, jen a jen jeji rozhodnuti. Ja jen nechapu jak nekdo muze tak v klidu popsat, ten prubeh toho potratu. Vzdyt jde o zivou bytost, o dite, ktery ma srdce, mozek atd.
Kdyz jsem byla ve 23tt a doktori mi oznamili, ze moje miminko ma vyvojovy vady srdce neslucitelne se zivotem, rozhodla jsem se taky pro ukonceni tehotenstvi. Pro me to byla nejtezsi volba v mem zivote a bylo to takova bolest psychicka, ze kazdy nadech bolel a vydech dusil, to proste se neda popsat co jsem citila za zoufalstvi kdyz jsem tri dny cekala na vyvolani a reknu Ti, ze jsem vubec nemyslela na to jak to bude probihat, co mi budou delat, jak dlouho se budu po gynekologicky strance uzdravovat! Myslela jsem na to miminko, aby ho to nebolelo, aby netrpelo.
Ja bych nemela ani v tu chvili silu na to se koukat na video jak se to provadi 
Proste nemela, musela bych se pak asi obesit.
Není tady
helena napsal(a):
Zkusím se tedy zeptat znova - proč by měl někdo - konkrétně "tahleta", jak jsi ji hezky nazvala - mlčet jen proto, že se ti nelíbí jeho téma?
Ona nemlčí a já můžu mít názor, že by mlčet měla. 
Nebo mi ho zakážeš, heleno? Já ho stejně budu mít. TAhleta jsem napsala z prostého důvodu, nepamatuji si ten nick a musela bych své psaní vymazat a hledat ho. Což se mi z lenosti nechtělo. Jestli ty tam vidíš něco jiného, tvůj problém a nepravdivá domněnka. 
Ja jen nechapu jak nekdo muze tak v klidu popsat, ten prubeh toho potratu.
Třeba proto, že co poznáme, toho se bojíme míň... na někoho to funguje.
Ona nemlčí a já můžu mít názor, že by mlčet měla.
majkafo, tohle - "řešte si to probůh se svým doktorem nebo kamarádkami v soukromí" - není názor.
Upravil(a) helena (1. 12. 2011 12:08)
Není tady
V pripade interupce??
V případě čehokoliv.
Taky jsem si o jistém zákroku (a ne interrupci - tu neznám) předem zjistila všechny dostupné informace, abych věděla a) do čeho jdu, b) na co se případně ptát, c) co mě konkrétně čeká.
Není tady
Isabel napsal(a):
A pokud tady Katerina muze napsat dlouhej odstavec o tom jak takovy potrat probiha, mohla uz ve zkratce teda napsat proc na ten potrat jde. Mozna by to bylo lepsi...
Isabel, já chápu tvůj postoj... i když třeba moje kamarádka, co prošla něčím snad ještě horším o tom mluvila právě proto, aby se nezhroutila a nějak to přežila... ale stejně mě na tom zaráží, že vůbec nebereš v potaz, že Kateřina píše na zdraví ženy a rozebírá zákrok z lékařského hlediska. Kdyby tu chtěla rozebírat proč a nač jde na interupci, asi by zvolila diskusi psychologickou...
Já bych asi taky myslela na sebe a následky, jaké to pro mě bude mít. Jako bezdětná z hlediska dalšího otěhotnění a v případě že bych děti už měla... tam u mě funguje mateřský pud - musím být fit pro svý narozený děti.
Ale každej tohle máme nějak.
Není tady
helena napsal(a):
V pripade interupce??
V případě čehokoliv.
Taky jsem si o jistém zákroku (a ne interrupci - tu neznám) předem zjistila všechny dostupné informace, abych věděla a) do čeho jdu, b) na co se případně ptát, c) co mě konkrétně čeká.
Tak samozrejme, kdyz pujdu na nejakou operaci cehokoliv a budu o ni vedet predem, tak se taky budu zajimat.
Kdyz jsem ale sla na potrat, tak mi "bohate" stacilo co mi rekl doktor.
Není tady
helena napsal(a):
V pripade interupce??
V případě čehokoliv.
Taky jsem si o jistém zákroku (a ne interrupci - tu neznám) předem zjistila všechny dostupné informace, abych věděla a) do čeho jdu, b) na co se případně ptát, c) co mě konkrétně čeká.
Taky srovnáváš nesrovnatelné. To čekalo tebe. A ne tvé dítě.
javena napsal(a):
Majkafo, jak jsi prosím z téhle věty:
O důvodech svého rozhodnutí podstoupit interupci se rozvádět nebudu
vydedukovala toto:
když už se tak rozhodne mladá holčina z jiných než zdravotních důvodů
Nějaký mimosmyslový počin?
Pokud by moje dítě, které v sobě stále nosím mělo podle lékařů 50% šanci na přežití, určitě bych na potrat nešla! Pokud stanovisko gynekologického týmu lékařů, který minulý týden studoval výsledky vyšetření dospěl k závěru, že pravděpodobnost, že se plod vůbec dožije porodu je 20 až 30 procent a navíc zde hrozí má vážná zdravotní újma s možnou trvalou sterilitou... Šlo přesto o těžké rozhodnutí!
Se všemi zdejšími maminkami (i s těmi, které se zde do mě emotivně navážejí), které potkalo podobné neštěstí soucítím. Nad lidskou hloupostí až kacířským strachem z poznání, která ze zmíněných emocí prýští vyslovuji politování!
Není tady
javena napsal(a):
Isabel napsal(a):
A pokud tady Katerina muze napsat dlouhej odstavec o tom jak takovy potrat probiha, mohla uz ve zkratce teda napsat proc na ten potrat jde. Mozna by to bylo lepsi...
Isabel, já chápu tvůj postoj... i když třeba moje kamarádka, co prošla něčím snad ještě horším o tom mluvila právě proto, aby se nezhroutila a nějak to přežila... ale stejně mě na tom zaráží, že vůbec nebereš v potaz, že Kateřina píše na zdraví ženy a rozebírá zákrok z lékařského hlediska. Kdyby tu chtěla rozebírat proč a nač jde na interupci, asi by zvolila diskusi psychologickou...
Já bych asi taky myslela na sebe a následky, jaké to pro mě bude mít. Jako bezdětná z hlediska dalšího otěhotnění a v případě že bych děti už měla... tam u mě funguje mateřský pud - musím být fit pro svý narozený děti.
Ale každej tohle máme nějak.
Javeno, ja jsem o tom taky hodne mluvila, ale jinak. Proste me bolelo, ze zrovna moje miminko je takhle nemocny, ze umrelo. To je podle me dobre, kdyz o tom clovek mluvi.
Nasledky zadny ocekavat nemuze,( snad jedine na psychice) proste ji uspi a az se vzbudi tak ji zmeri tlak a pujde domu. A muze dal fungovat... tohle doktori sdelujou normalne. Nic vic, nic min.
Info pro Katerinu - pokud chce jednou dalsi deti, tak ji muzu uklidnit, ja podstoupila potrat 3x a ctvrty tehu nam vyslo na podruhy a to mam jen jeden vejcovod.
Není tady
Kateřino, kdybys rovnou napsala, že je to ze zdravotních důvodů, diskuse by se jistě ubírala jiným směrem. Z mé strany určitě.
Ale ten popis interrupce, to fakt nechápu. Ostatně - přeskočila jsem to, jen co jsem zahlédla periferním viděním.
Čemu to pomůže, žes to tu popsala?
Kateřino, hodně síly přeju. 
A kdepak jste mudrlantky? Něco jako promiň, hodně síly, tohle mě nenapadlo... 
Ani nevím, jestli bych o to v případě Kateřiny stála...
hmm, tak koukám, že je to stejně Kateřinina vina, že tu někdo soudí... protože nevěděl... 
Upravil(a) javena (1. 12. 2011 12:49)
Není tady
majkafa napsal(a):
Kateřino, kdybys rovnou napsala, že je to ze zdravotních důvodů, diskuse by se jistě ubírala jiným směrem. Z mé strany určitě.
Ale ten popis interrupce, to fakt nechápu. Ostatně - přeskočila jsem to, jen co jsem zahlédla periferním viděním.
Čemu to pomůže, žes to tu popsala?
Prosím, nezlob se, ale obzvláště Tvá prohlášení ponechám v tuto chvíli a velmi pravděpodobně i v budoucnu bez komentáře. Nehledej v tom nic osobního - na některé formy jednání prostě jen neumím nebo nechci reagovat.
Nechci tady politizovat, ale přesto si dovolím jednu poznámku k "perifernímu" vidění: Katolická církev hlásící se hrdě k ochraně nenarozeného plodu relativně nedávno ve svém periferním vidění například přehlídla genocidu 6 milionů lidských životů - kdyby tehdejší církevní autority na dýcháncích s německými důstojníky pár kilometrů od Osvětimi měly tu odvahu jít se podívat průhledem na "zákrok" v plynových komorách, možná by ta otřesná číslovka měla jinou hodnotu a možná bych i měla šanci poznat svou babičku!
Přeji vše dobré!
Upravil(a) Katerina_1984 (1. 12. 2011 12:59)
Není tady
Procvičte nejen pravopisná cvičení, diktáty, ale i kvízy, časté chyby, doplňovačky a vše, co pomůže ve výuce Vám nebo dětem na webu pravopisne.cz
Turistické, populárně – naučné, dětské a zábavné e-knihy. Stáhněte si zdarma e-knihy Jiřího Gleta. Můžete si vytvořit vlastní knihovničku e-knih na svých mobilech a tabletech.
