Oznámení

19. dubna : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení!

19. dubna : Obyčejný citrón a jeho netradiční využití beze zbytku. V kuchyni i v domácnosti je skvělý pomocník!

19. dubna : Rodičovství podle zvěrokruhu: Štíři jsou přísní, Panny umí ustoupit.

#51 1. 12. 2011 10:06

majkafa
Host

Re: miniinterupce

Mně se z etického hlediska vůbec nelíbí, že někdo takovéto vlákno založí. Když už se tak rozhodnete, ženy, z jiných důvodů, než že musíte ze zdravotního hlediska, řešte si to probůh se svým doktorem nebo kamarádkami v soukromí. sad

 

#52 1. 12. 2011 10:14

majkafa
Host

Re: miniinterupce

Katerina_1984 napsal(a):

Už informace, která se k mým uším od lékařského personálu nepřímo/neúmyslně dostala, že jsem na pátečním programu interupcí společně s dalšími třemi ženami u mně v první chvíli vyvolala nevolnost a depresi. Skutečnost, že se v těchto zařízeních provádějí takové zákroky tzv. jak na běžícím pásu, rozhodně na psychické odolnosti nepřidá! Další chybou, kterou jsem udělala bylo, že jsem si na internetu našla video, na kterém je průběh zákroku zřetelně zaznamenaný...

Hm, a co bych chtěla, když je vás takových pořád hodně. saddumbom
Tak si zapla privátní kliniku.
Rozhodneš se pro interupci a ještě si budeš takhle stěžovat? Osobně bych ani nepípla. sad
Zažila jsem v našem zdravotnictví "super" chvíle, když jsem za socializmu ležela na udržování a z důvodu nedostatku místa nám na pokoj dávali holky, jako jsi ty. sad My jsme se snažily děátko donosit a ... dumbomsad

Upravil(a) majkafa (1. 12. 2011 10:33)

 

#53 1. 12. 2011 10:14

javena
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 27. 8. 2008
Příspěvky: 4274

Re: miniinterupce

Já tedy popravdě nechápu, jak eva4444 přišla na to, že je to Kateřiny rozhodnutí z plezíru, že těhotenství nechce a absolutně nepředpokládá špatný vývoj plodu např... zvláště, jsme-li na zdraví ženy.
Isabel, každý máme o morbidních a hnusnejch věcech jiný představy. Někdo je schopnej líčit u oběda, jak mu vyndavali žlučový kameny... nebo jak mu praskl vřed a nepřijde mu to divný... ale na diskusi o tom, jak probíhá miniinterupce já spíš nechápu příspěvky, které na odpověď na dotaz reagují s podivem, odsuzují odpovídajícího a přesně vědí, kdo by měl a neměl mít děti... případně i kolik.
Kateřina teaguje na Omegu, která se ptala na to, jak zákrok probíhá. Jasně, Omega už to nejspíš ví taky, ale třeba někdo v jejich situaci za měsíc... dva nakoukne, protože bude řešit podobnou věc.

Není tady

 

#54 1. 12. 2011 10:22

javena
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 27. 8. 2008
Příspěvky: 4274

Re: miniinterupce

Z etického hlediska je mazec víc témat... a i proto je dobré o nich mluvit. Na spoustu věcí jsem díky diskusi a zajímání se o problematiku pozměnila názor třeba na adopci dětí homosexuálních párů, darování těla pro věděcké účely a podobně...

Není tady

 

#55 1. 12. 2011 10:29

Isabel
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 8. 5. 2008
Příspěvky: 2522
Web

Re: miniinterupce

Mila Javeno, precti si neco o vyvoji plodu, jak plod v 10 tt vypada, co uz ma vyvinutyho. Zlucovy kameny a odsati malyho clovicka - tam vidim neskutecny rozdil a pro me to teda morbidni je to tady popisovat. Z etickeho hlediska je tohle mazec nejvetsi. A je videt, ze nas je tady vic co si to mysli.


http://lagf.lilypie.com/oWpsp2.png
http://lb2f.lilypie.com/sS4Ip2.png
http://lmtf.lilypie.com/xmqep1.png

Není tady

 

#56 1. 12. 2011 10:33

majkafa
Host

Re: miniinterupce

javena napsal(a):

Z etického hlediska je mazec víc témat... a i proto je dobré o nich mluvit. Na spoustu věcí jsem díky diskusi a zajímání se o problematiku pozměnila názor třeba na adopci dětí homosexuálních párů, darování těla pro věděcké účely a podobně...

Srovnávᚠnesrovnatelné.

 

#57 1. 12. 2011 10:49

helena
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 12. 1. 2006
Příspěvky: 31213

Re: miniinterupce

Mně se z etického hlediska vůbec nelíbí, že někdo takovéto vlákno založí... Rozhodneš se pro interupci a ještě si budeš takhle stěžovat?
Když se mi něco nelíbí, tak to nečtu... natož abych si troufla kárat zúčastněné, co si to jako dovolují... interrupci a ještě stížnosti...
majkafo, kde bereš tu jistotu, odvahu, sebevědomí, které ti dovolí (ne-li přímo nutí) vytýkat ostatním co dělají špatně?


http://img1.wapster.pl/logosrv.aspx?id=2134840
Láska je to, čemu dovolujeme, aby nám ubližovalo.
chtěl bych jak ponorka lehnout až na dno a přestat vysílat volací znak...

Není tady

 

#58 1. 12. 2011 11:04

majkafa
Host

Re: miniinterupce

helena napsal(a):

Mně se z etického hlediska vůbec nelíbí, že někdo takovéto vlákno založí... Rozhodneš se pro interupci a ještě si budeš takhle stěžovat?
Když se mi něco nelíbí, tak to nečtu... natož abych si troufla kárat zúčastněné, co si to jako dovolují... interrupci a ještě stížnosti...
majkafo, kde bereš tu jistotu, odvahu, sebevědomí, které ti dovolí (ne-li přímo nutí) vytýkat ostatním co dělají špatně?

v tom případě kde ji bereš ty, heleno?
Btw čteš mě špatně. Já chápu, že pro někoho je to řešení. Jsem také odpůrcem zákazu interupcí. Ale probůh, když už se tak rozhodne mladá holčina z jiných než zdravotních důvodů, tak a o tom aspoň pomlčí. A nepíše dokonce to, co napsala tahleta. dumbom

Upravil(a) majkafa (1. 12. 2011 11:09)

 

#59 1. 12. 2011 11:23

javena
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 27. 8. 2008
Příspěvky: 4274

Re: miniinterupce

Isabel napsal(a):

Mila Javeno, precti si neco o vyvoji plodu, jak plod v 10 tt vypada, co uz ma vyvinutyho. Zlucovy kameny a odsati malyho clovicka - tam vidim neskutecny rozdil a pro me to teda morbidni je to tady popisovat. Z etickeho hlediska je tohle mazec nejvetsi. A je videt, ze nas je tady vic co si to mysli.

Isabel, já vím, jak se plod vyvíjí od zárodku přes embrio po plod... a nic na tom nezmění fakt, že mu říkáme něžně mimísek, bobísek a podobně. Když ti přijde něco morbidní, tak to nečti. Pro mě je z etického hlediska větší mazec přivést na svět dítě, o kterém vím, že jeho životaschopnost bude hned po porodu 50% a to ještě jen s napojením na přístroje a nikdy, nikdy bych neodsoudila matku, která se pro to rozhodne.
A nejen proto, abych jednou nebyla v jejích botách jako teta, babička... co já vím. Mě nepřísluší soudit a je fuk, kolik lidí by mělo stejný názor. Pro svý postoje nepotřebuju většinu na svý straně. hmm

Není tady

 

#60 1. 12. 2011 11:26

javena
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 27. 8. 2008
Příspěvky: 4274

Re: miniinterupce

Majkafo, jak jsi prosím z téhle věty:

O důvodech svého rozhodnutí podstoupit interupci se rozvádět nebudu

vydedukovala toto:

když už se tak rozhodne mladá holčina z jiných než zdravotních důvodů

Nějaký mimosmyslový počin? wink

Není tady

 

#61 1. 12. 2011 11:47

helena
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 12. 1. 2006
Příspěvky: 31213

Re: miniinterupce

v tom případě kde ji bereš ty, heleno?
Líbí se mi, jak na položenou otázku (téměř) pravidelně neodpovíš.
když už se tak rozhodne mladá holčina z jiných než zdravotních důvodů, tak a o tom aspoň pomlčí
Zkusím se tedy zeptat znova - proč by měl někdo - konkrétně "tahleta", jak jsi ji hezky nazvala - mlčet jen proto, že se ti nelíbí jeho téma?


http://img1.wapster.pl/logosrv.aspx?id=2134840
Láska je to, čemu dovolujeme, aby nám ubližovalo.
chtěl bych jak ponorka lehnout až na dno a přestat vysílat volací znak...

Není tady

 

#62 1. 12. 2011 11:58

Isabel
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 8. 5. 2008
Příspěvky: 2522
Web

Re: miniinterupce

javena napsal(a):

Isabel napsal(a):

Mila Javeno, precti si neco o vyvoji plodu, jak plod v 10 tt vypada, co uz ma vyvinutyho. Zlucovy kameny a odsati malyho clovicka - tam vidim neskutecny rozdil a pro me to teda morbidni je to tady popisovat. Z etickeho hlediska je tohle mazec nejvetsi. A je videt, ze nas je tady vic co si to mysli.

Isabel, já vím, jak se plod vyvíjí od zárodku přes embrio po plod... a nic na tom nezmění fakt, že mu říkáme něžně mimísek, bobísek a podobně. Když ti přijde něco morbidní, tak to nečti. Pro mě je z etického hlediska větší mazec přivést na svět dítě, o kterém vím, že jeho životaschopnost bude hned po porodu 50% a to ještě jen s napojením na přístroje a nikdy, nikdy bych neodsoudila matku, která se pro to rozhodne.
A nejen proto, abych jednou nebyla v jejích botách jako teta, babička... co já vím. Mě nepřísluší soudit a je fuk, kolik lidí by mělo stejný názor. Pro svý postoje nepotřebuju většinu na svý straně. hmm

Ja neodsuzuju za to, ze jde na potrat, at si jde treba na deset potratu, je to jeji vec, jeji svedomi, jen a jen jeji rozhodnuti. Ja jen nechapu jak nekdo muze tak v klidu popsat, ten prubeh toho potratu. Vzdyt jde o zivou bytost, o dite, ktery ma srdce, mozek atd.
Kdyz jsem byla ve 23tt a doktori mi oznamili, ze moje miminko ma vyvojovy vady srdce neslucitelne se zivotem, rozhodla jsem se taky pro ukonceni tehotenstvi. Pro me to byla nejtezsi volba v mem zivote a bylo to takova bolest psychicka, ze kazdy nadech bolel a vydech dusil, to proste se neda popsat co jsem citila za zoufalstvi kdyz jsem tri dny cekala na vyvolani a reknu Ti, ze jsem vubec nemyslela na to jak to bude probihat, co mi budou delat, jak dlouho se budu po gynekologicky strance uzdravovat! Myslela jsem na to miminko, aby ho to nebolelo, aby netrpelo.
Ja bych nemela ani v tu chvili silu na to se koukat na video jak se to provadi vavava Proste nemela, musela bych se pak asi obesit. sad


http://lagf.lilypie.com/oWpsp2.png
http://lb2f.lilypie.com/sS4Ip2.png
http://lmtf.lilypie.com/xmqep1.png

Není tady

 

#63 1. 12. 2011 11:59

Isabel
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 8. 5. 2008
Příspěvky: 2522
Web

Re: miniinterupce

A pokud tady Katerina muze napsat dlouhej odstavec o tom jak takovy potrat probiha, mohla uz ve zkratce teda napsat proc na ten potrat jde. Mozna by to bylo lepsi...


http://lagf.lilypie.com/oWpsp2.png
http://lb2f.lilypie.com/sS4Ip2.png
http://lmtf.lilypie.com/xmqep1.png

Není tady

 

#64 1. 12. 2011 12:02

majkafa
Host

Re: miniinterupce

helena napsal(a):

Zkusím se tedy zeptat znova - proč by měl někdo - konkrétně "tahleta", jak jsi ji hezky nazvala - mlčet jen proto, že se ti nelíbí jeho téma?

Ona nemlčí a já můžu mít názor, že by mlčet měla. big_smile Nebo mi ho zakážeš, heleno? big_smile Já ho stejně budu mít. TAhleta jsem napsala z prostého důvodu, nepamatuji si ten nick a musela bych své psaní vymazat a hledat ho. Což se mi z lenosti nechtělo. Jestli ty tam vidíš něco jiného, tvůj problém a nepravdivá domněnka. smile

 

#65 1. 12. 2011 12:05

helena
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 12. 1. 2006
Příspěvky: 31213

Re: miniinterupce

Ja jen nechapu jak nekdo muze tak v klidu popsat, ten prubeh toho potratu.
Třeba proto, že co poznáme, toho se bojíme míň... na někoho to funguje.

Ona nemlčí a já můžu mít názor, že by mlčet měla.
majkafo, tohle - "řešte si to probůh se svým doktorem nebo kamarádkami v soukromí" - není názor.

Upravil(a) helena (1. 12. 2011 12:08)


http://img1.wapster.pl/logosrv.aspx?id=2134840
Láska je to, čemu dovolujeme, aby nám ubližovalo.
chtěl bych jak ponorka lehnout až na dno a přestat vysílat volací znak...

Není tady

 

#66 1. 12. 2011 12:12

Isabel
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 8. 5. 2008
Příspěvky: 2522
Web

Re: miniinterupce

helena napsal(a):

Ja jen nechapu jak nekdo muze tak v klidu popsat, ten prubeh toho potratu.
Třeba proto, že co poznáme, toho se bojíme míň... na někoho to funguje.

V pripade interupce?? vavava Pro me nepochopitelny.


http://lagf.lilypie.com/oWpsp2.png
http://lb2f.lilypie.com/sS4Ip2.png
http://lmtf.lilypie.com/xmqep1.png

Není tady

 

#67 1. 12. 2011 12:23

helena
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 12. 1. 2006
Příspěvky: 31213

Re: miniinterupce

V pripade interupce??
V případě čehokoliv.
Taky jsem si o jistém zákroku (a ne interrupci - tu neznám) předem zjistila všechny dostupné informace, abych věděla a) do čeho jdu, b) na co se případně ptát, c) co mě konkrétně čeká.


http://img1.wapster.pl/logosrv.aspx?id=2134840
Láska je to, čemu dovolujeme, aby nám ubližovalo.
chtěl bych jak ponorka lehnout až na dno a přestat vysílat volací znak...

Není tady

 

#68 1. 12. 2011 12:26

javena
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 27. 8. 2008
Příspěvky: 4274

Re: miniinterupce

Isabel napsal(a):

A pokud tady Katerina muze napsat dlouhej odstavec o tom jak takovy potrat probiha, mohla uz ve zkratce teda napsat proc na ten potrat jde. Mozna by to bylo lepsi...

Isabel, já chápu tvůj postoj... i když třeba moje kamarádka, co prošla něčím snad ještě horším o tom mluvila právě proto, aby se nezhroutila a nějak to přežila... ale stejně mě na tom zaráží, že vůbec nebereš v potaz, že Kateřina píše na zdraví ženy a rozebírá zákrok z lékařského hlediska. Kdyby tu chtěla rozebírat proč a nač jde na interupci, asi by zvolila diskusi psychologickou...
Já bych asi taky myslela na sebe a následky, jaké to pro mě bude mít. Jako bezdětná z hlediska dalšího otěhotnění a v případě že bych děti už měla... tam u mě funguje mateřský pud - musím být fit pro svý narozený děti.
Ale každej tohle máme nějak. hmm

Není tady

 

#69 1. 12. 2011 12:32

Isabel
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 8. 5. 2008
Příspěvky: 2522
Web

Re: miniinterupce

helena napsal(a):

V pripade interupce??
V případě čehokoliv.
Taky jsem si o jistém zákroku (a ne interrupci - tu neznám) předem zjistila všechny dostupné informace, abych věděla a) do čeho jdu, b) na co se případně ptát, c) co mě konkrétně čeká.

Tak samozrejme, kdyz pujdu na nejakou operaci cehokoliv a budu o ni vedet predem, tak se taky budu zajimat.
Kdyz jsem ale sla na potrat, tak mi "bohate" stacilo co mi rekl doktor.


http://lagf.lilypie.com/oWpsp2.png
http://lb2f.lilypie.com/sS4Ip2.png
http://lmtf.lilypie.com/xmqep1.png

Není tady

 

#70 1. 12. 2011 12:35

majkafa
Host

Re: miniinterupce

helena napsal(a):

V pripade interupce??
V případě čehokoliv.
Taky jsem si o jistém zákroku (a ne interrupci - tu neznám) předem zjistila všechny dostupné informace, abych věděla a) do čeho jdu, b) na co se případně ptát, c) co mě konkrétně čeká.

Taky srovnávᚠnesrovnatelné. To čekalo tebe. A ne tvé dítě.

 

#71 1. 12. 2011 12:41

Katerina_1984
♥------
Registrovaný: 30. 11. 2011
Příspěvky: 8

Re: miniinterupce

javena napsal(a):

Majkafo, jak jsi prosím z téhle věty:

O důvodech svého rozhodnutí podstoupit interupci se rozvádět nebudu

vydedukovala toto:

když už se tak rozhodne mladá holčina z jiných než zdravotních důvodů

Nějaký mimosmyslový počin? wink

Pokud by moje dítě, které v sobě stále nosím mělo podle lékařů 50% šanci na přežití, určitě bych na potrat nešla! Pokud stanovisko gynekologického týmu lékařů, který minulý týden studoval výsledky vyšetření dospěl k závěru, že pravděpodobnost, že se plod vůbec dožije porodu je 20 až 30 procent a navíc zde hrozí má vážná zdravotní újma s možnou trvalou sterilitou... Šlo přesto o těžké rozhodnutí!

Se všemi zdejšími maminkami (i s těmi, které se zde do mě emotivně navážejí), které potkalo podobné neštěstí soucítím. Nad lidskou hloupostí až kacířským strachem z poznání, která ze zmíněných emocí prýští vyslovuji politování!

Není tady

 

#72 1. 12. 2011 12:45

Isabel
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 8. 5. 2008
Příspěvky: 2522
Web

Re: miniinterupce

javena napsal(a):

Isabel napsal(a):

A pokud tady Katerina muze napsat dlouhej odstavec o tom jak takovy potrat probiha, mohla uz ve zkratce teda napsat proc na ten potrat jde. Mozna by to bylo lepsi...

Isabel, já chápu tvůj postoj... i když třeba moje kamarádka, co prošla něčím snad ještě horším o tom mluvila právě proto, aby se nezhroutila a nějak to přežila... ale stejně mě na tom zaráží, že vůbec nebereš v potaz, že Kateřina píše na zdraví ženy a rozebírá zákrok z lékařského hlediska. Kdyby tu chtěla rozebírat proč a nač jde na interupci, asi by zvolila diskusi psychologickou...
Já bych asi taky myslela na sebe a následky, jaké to pro mě bude mít. Jako bezdětná z hlediska dalšího otěhotnění a v případě že bych děti už měla... tam u mě funguje mateřský pud - musím být fit pro svý narozený děti.
Ale každej tohle máme nějak. hmm

Javeno, ja jsem o tom taky hodne mluvila, ale jinak. Proste me bolelo, ze zrovna moje miminko je takhle nemocny, ze umrelo. To je podle me dobre, kdyz o tom clovek mluvi.
Nasledky zadny ocekavat nemuze,( snad jedine na psychice) proste ji uspi a az se vzbudi tak ji zmeri tlak a pujde domu. A muze dal fungovat... tohle doktori sdelujou normalne. Nic vic, nic min.

Info pro Katerinu - pokud chce jednou dalsi deti, tak ji muzu uklidnit, ja podstoupila potrat 3x a ctvrty tehu nam vyslo na podruhy a to mam jen jeden vejcovod.


http://lagf.lilypie.com/oWpsp2.png
http://lb2f.lilypie.com/sS4Ip2.png
http://lmtf.lilypie.com/xmqep1.png

Není tady

 

#73 1. 12. 2011 12:46

majkafa
Host

Re: miniinterupce

Kateřino, kdybys rovnou napsala, že je to ze zdravotních důvodů, diskuse by se jistě ubírala jiným směrem. Z mé strany určitě.
Ale ten popis interrupce, to fakt nechápu. Ostatně - přeskočila jsem to, jen co jsem zahlédla periferním viděním.
Čemu to pomůže, žes to tu popsala?

 

#74 1. 12. 2011 12:48

javena
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 27. 8. 2008
Příspěvky: 4274

Re: miniinterupce

Kateřino, hodně síly přeju. pussa
A kdepak jste mudrlantky? Něco jako promiň, hodně síly, tohle mě nenapadlo... vissla
Ani nevím, jestli bych o to v případě Kateřiny stála... hmm

hmm, tak koukám, že je to stejně Kateřinina vina, že tu někdo soudí... protože nevěděl... roll

Upravil(a) javena (1. 12. 2011 12:49)

Není tady

 

#75 1. 12. 2011 12:50

Katerina_1984
♥------
Registrovaný: 30. 11. 2011
Příspěvky: 8

Re: miniinterupce

majkafa napsal(a):

Kateřino, kdybys rovnou napsala, že je to ze zdravotních důvodů, diskuse by se jistě ubírala jiným směrem. Z mé strany určitě.
Ale ten popis interrupce, to fakt nechápu. Ostatně - přeskočila jsem to, jen co jsem zahlédla periferním viděním.
Čemu to pomůže, žes to tu popsala?

Prosím, nezlob se, ale obzvláště Tvá prohlášení ponechám v tuto chvíli a velmi pravděpodobně i v budoucnu bez komentáře. Nehledej v tom nic osobního - na některé formy jednání prostě jen neumím nebo nechci reagovat.

Nechci tady politizovat, ale přesto si dovolím jednu poznámku k "perifernímu" vidění: Katolická církev hlásící se hrdě k ochraně nenarozeného plodu relativně nedávno ve svém periferním vidění například přehlídla genocidu 6 milionů lidských životů - kdyby tehdejší církevní autority na dýcháncích s německými důstojníky pár kilometrů od Osvětimi měly tu odvahu jít se podívat průhledem na "zákrok" v plynových komorách, možná by ta otřesná číslovka měla jinou hodnotu a možná bych i měla šanci poznat svou babičku!

Přeji vše dobré!

Upravil(a) Katerina_1984 (1. 12. 2011 12:59)

Není tady

 
NÁŠ TIP:

Zápatí

Powered by PunBB 1.2.24c
© Copyright 2002–2008 Rickard Andersson
Content © Copyright 2000–2016 SAMI spol. s r.o.
Ochrana osobních údajů