Mají jí už ženy u nás v ČR, na Slovensku, nebo ve střední Evropě? Nebo už alespoň v USA, kde za to ženy bojují už o nějaké to desetiletí déle a můžou to "vypustit ze své agendy? Je to stálem ovšem zatím to, "po čem ženy touží“ - alespoň u nás?

Nebo alespoň v oblastech, ve kterých si to samotné ženy přejí? Řízení firem a pod? Kde ještě? Nebo kde vůbec ne? Těžko se já osobně smiřuji například s tím, že by ženy měli nosit 50 kg pytle s cementem na stavbě, jako stavební dělníci-muži, v rámci „totální rovnosti pohlaví“... Odkud pokud tedy ta rovnost pohlaví má být v práci? Může pak případně zaměstnavatel ženu za to, že neunese ten pytel, nebo by jej odmítla nosit, dát přeřadit na jinou práci, nebo jí dokonce vyhrožoval mistr propuštěním?

Jsme všichni rovněž stejně placeni? Odpověď je určitě ze stran žen a vedených průzkumů, že NE... Proč je to tak? Přiznám se, že když jsem měl 4 sekretářky v oddělení někdy po revoluci, a žádného „sekretáře“, neměl jsem s jejich platy problém... Pak jsem už nikdy plat s kolegyněmi ženami na mé úrovni neřešil, jestli jsou nižší nebo vyšší než můj, nějak se to neslušelo...

Vadí nám mužům ovšem například, když máme za šéfa „šéfovou“? Dokážeme ji my muži respektovat?  Vzpomínám si, že jsem jako mladý „obchodník“ v „pézetce“ měl šéfa šéfovou, o pár let starší jen, než jsme byl já... Neměl jsem s tím žádný problém, byla prostě dobrá, určitě nejlepší z nás - a já ji respektoval... Co vy ženy-šéfové, máte problémy se svými podřízenými muži?

Tyhle a jiné otázky týkající se rovnosti a rovných příležitostí na pracovišti můžete řešit v této diskusi, pokud myslíte, že jsou to témata stále aktuální...

Za Redakci Babinet.cz, Juraj

Zedník má bejt chlap a pokud tahá pytle s cementem ženská, Tak at je tahá, když chce. Ale to pak podle mně není  rovnoprávnost, ale blbost.
                                              :)

já mám větší plat než můj šéf,když děláme výplaty zohlední počet objednávek,dn§ v práci,popracovních aktivit a celkově jak jsem zuvládla měsíc a vždy mi ještě poděkuje za práci,kterou pro firmu dělám.Je mladší než já,že by to byl generační problém?Je z podnikatelské rodiny a jedná s lidmi naprosto korektně.

Nevím, osobně jsem se s tímto nesetkala ? Je tu někdo, kdo ano ?

Moje máma děla technologa ve fabrice už 30 let. Je mezi 12 kolegy služebně nejstarší a bere po těch letech kolem 10 tis. čistého. Nástupní plat mladých kluků, kteří sice mají nějakou vysokou školu, ale praxi a zkušenosti nemají žádné je kolem 15 tis. S tím, že jejich platy rostou. Tomu já neříkám rovnoprávnost. Bohužel tady u nás na severní Moravě o  slušně placenou práci člověk nezavadí, takže takováhle ženská nemá ani šanci jít si říct o přidání, protože by ji poslali někam a může si hledat práci jinou, když se ji to nelíbí. A to je tady běžná denní realita.

Pokud dělá stejného technologa, jako ti mladí kluci, a je to tak, jak píšeš, tak je to spíš na žalobu. Nevím, jestli v té firmě nezávisí plat na stupni vzdělání, protože někde fakt dají na "papír", ale pokud by to mělo být jen o schopnostech, tak je to na žalobu. A to doslova a vážně. Dokud se budou všichni bát něco říct a vzepřít se zavedenému stavu věcí, nic se nezmění..

klokan napsal(a):

Pokud dělá stejného technologa, jako ti mladí kluci, a je to tak, jak píšeš, tak je to spíš na žalobu. Nevím, jestli v té firmě nezávisí plat na stupni vzdělání, protože někde fakt dají na "papír", ale pokud by to mělo být jen o schopnostech, tak je to na žalobu. A to doslova a vážně. Dokud se budou všichni bát něco říct a vzepřít se zavedenému stavu věcí, nic se nezmění..

Víš to je těžké. U nás tady skoro všichni soukromí podnikatelé porušují zákoník práce. Jenomže lidi jsou rádi, že nějakou práci mají a navíc na nějaké soudy nemají peníze. Těžko můžeš radit ženské, která má pět či šest let do důchodu a chce to už nějak doklepat, aby se  začala tahat po soudech. Tady si právě hubu můžou otevřít akorát mladí kluci bez rodin, kterým o nic nejde a ze dne na den se můžou spakovat a jet někam na montáže. To by se někdy páni politici divili, co takoví podnikatelé vykořisťovatelé tady dokážou.

Peta: neboj, až moc dobře vím, jak to se zaměstnavateli chodí. V regionu, kde mnoho práce není, řekne každý : tak si běžte, když se vám to nelíbí, venku čeká na to místo deset (dvacet, padesát...) dalších a když tu chcete zůstat, tak "drž hubu a krok". Znám to moc dobře...

máte hrozn é zkušenosti,u nás platí,že se musí dělat a ono narovinu to mnoho lidí neumí,a tak si raději vážím starší paní,která maká nebo maminky po MD.která je za práci vděčná  než mladých,kteří postávají  a řeční a skutek utek.

nevím - měla jsem nabídku na práci, a dostala bych stejně, jako můj bývalý spolužák, který má stejné vzdělání - tedy stejné ukončené - záviselo to opravdu jenom na výši dosaženého vzdělání, na ničem jiném - z mé vlastní zkušenosti

koudyova napsal(a):

máte hrozn é zkušenosti,u nás platí,že se musí dělat a ono narovinu to mnoho lidí neumí,a tak si raději vážím starší paní,která maká nebo maminky po MD.která je za práci vděčná  než mladých,kteří postávají  a řeční a skutek utek.

Nejsem ani starší paní, ani maminka po MD. Jsem mladá. Nepostávám, neřečním a nic mi neuteklo. Makám, snažím se, plním svoje povinnosti a chci, aby se mnou ostatní jednali na rovinu. Vedle v kanceláři sedí dvě paní před důchodem a pracují stylem "my už máme svý voddělaný" a ještě jsem já ta špatná, protože "ta dnešní mládež"... Myslím, že by to chtělo méně předsudků a více objektivity. Urazila jste mě, i když jsme se nikdy neviděly.

Vaše zážitky a závěry také nejsou objektivní,s mladými mám dostatek zkušeností a pokud zrovna vy jste ta vyjímka,která pracuje tak vás beru všema deseti.

koudyova napsal(a):

Vaše zážitky a závěry také nejsou objektivní,s mladými mám dostatek zkušeností a pokud zrovna vy jste ta vyjímka,která pracuje tak vás beru všema deseti.

A proč ty mé nejsou objektivní? Já mám taky se "starými" dostatek zkušeností. Chtějí od nás všechno a ještě nám zlomyslně hází klacky pod nohy. Trochu mi to připomíná vojenskej styl - holub vs. mazák, ale co z nás má vyrůst, když máme takovýhle vzory... Já mám spíš zato, že člověk je buď fér a maká, a nebo je to magor, co na to kašle, ovšem dle věku bych to nesortovala, to fakt ne. Ale nechci se přít. Zkušeností máte asi víc než já, jen mě mrzí, že škatulkujete podle tak nepodstatné věci, jako je věk. Asi byste mě při pohovoru nevzala všema deseti, když jsem mladá. Tak teď už v tom mám totál zmatek... :rolleyes:

ADFka napsal(a):

koudyova napsal(a):

Vaše zážitky a závěry také nejsou objektivní,s mladými mám dostatek zkušeností a pokud zrovna vy jste ta vyjímka,která pracuje tak vás beru všema deseti.

A proč ty mé nejsou objektivní? Já mám taky se "starými" dostatek zkušeností. Chtějí od nás všechno a ještě nám zlomyslně hází klacky pod nohy. Trochu mi to připomíná vojenskej styl - holub vs. mazák, ale co z nás má vyrůst, když máme takovýhle vzory... Já mám spíš zato, že člověk je buď fér a maká, a nebo je to magor, co na to kašle, ovšem dle věku bych to nesortovala, to fakt ne. Ale nechci se přít. Zkušeností máte asi víc než já, jen mě mrzí, že škatulkujete podle tak nepodstatné věci, jako je věk. Asi byste mě při pohovoru nevzala všema deseti, když jsem mladá. Tak teď už v tom mám totál zmatek... :rolleyes:

Ale tak to bohužel v zaměstnání chodí, dělám také se staršíma ženskýma a ty říkají, že já jsem mladá, tak to můžu udělat, že já jsem mladá, tak proč oni se mají dřít, já nemůžu marodit, protože jsem mladá, když ležím doma týden s chřipkou tak co mi může být, když jsem mladá? Nejsou všichni mladý stejný, samozřejmě jsou mezi námi i flákači, neříkám, že ne, ale nemůžete nás házet do jednoho pytle. Já dělám u jedné firmy skoro 10 let. Vždyť ty "starý" byli také mladí ;)

Mendy napsal(a):

ADFka napsal(a):

koudyova napsal(a):

Vaše zážitky a závěry také nejsou objektivní,s mladými mám dostatek zkušeností a pokud zrovna vy jste ta vyjímka,která pracuje tak vás beru všema deseti.

A proč ty mé nejsou objektivní? Já mám taky se "starými" dostatek zkušeností. Chtějí od nás všechno a ještě nám zlomyslně hází klacky pod nohy. Trochu mi to připomíná vojenskej styl - holub vs. mazák, ale co z nás má vyrůst, když máme takovýhle vzory... Já mám spíš zato, že člověk je buď fér a maká, a nebo je to magor, co na to kašle, ovšem dle věku bych to nesortovala, to fakt ne. Ale nechci se přít. Zkušeností máte asi víc než já, jen mě mrzí, že škatulkujete podle tak nepodstatné věci, jako je věk. Asi byste mě při pohovoru nevzala všema deseti, když jsem mladá. Tak teď už v tom mám totál zmatek... :rolleyes:

Ale tak to bohužel v zaměstnání chodí, dělám také se staršíma ženskýma a ty říkají, že já jsem mladá, tak to můžu udělat, že já jsem mladá, tak proč oni se mají dřít, já nemůžu marodit, protože jsem mladá, když ležím doma týden s chřipkou tak co mi může být, když jsem mladá? Nejsou všichni mladý stejný, samozřejmě jsou mezi námi i flákači, neříkám, že ne, ale nemůžete nás házet do jednoho pytle. Já dělám u jedné firmy skoro 10 let. Vždyť ty "starý" byli také mladí ;)

Tak my to nesortujeme podle věku, ale nově nastupivší většinou schytá vánoce a jiné nepohodlné služby.Starších je zde minimum,tak to ani nejde.

Mendy - myslíš, že až my dvě budeme starý, že budeme taky takhle jeduplný? :lol:

ADFka napsal(a):

Mendy - myslíš, že až my dvě budeme starý, že budeme taky takhle jeduplný? :lol:

Pevně doufám, že ne, kdybych měla být tak jeduplná, jako NĚKTERÉ ty ženské, tak se snad raději odstřelím ;)

věřte,že to co jsem tu měla za čest poznat,byly odstrašující případy arogantních všechnoználků,kteří vylezli ze škol s naprosto žádnými zkušenostmi,neuměli se chovat,natož pracovat.Jaké házeli ksichty když se jim něco vytklo,hrůza.Možná jsem zahořklá,možná už jen nemám nervy neustále si hrát na policajta a hlídat a hlídat.Hlavně jestli vy si věříte,že svou práci děláte dobře,jestli vás nějaká jeduplná baba hází do jednoho pytle je její věc.Já říkám,že ani na brigádu už žádné mladé nechci.To ovšem platí i o generaci lidiček zvyklích prosedět nebo jakkoliv jinak proflinkat pracovní dobu.Trvám na tom,že zaměstnat by chtěl každý,ale pracovat málokdo.

koudyova napsal(a):

věřte,že to co jsem tu měla za čest poznat,byly odstrašující případy arogantních všechnoználků,kteří vylezli ze škol s naprosto žádnými zkušenostmi,neuměli se chovat,natož pracovat.Jaké házeli ksichty když se jim něco vytklo,hrůza.Možná jsem zahořklá,možná už jen nemám nervy neustále si hrát na policajta a hlídat a hlídat.Hlavně jestli vy si věříte,že svou práci děláte dobře,jestli vás nějaká jeduplná baba hází do jednoho pytle je její věc.Já říkám,že ani na brigádu už žádné mladé nechci.To ovšem platí i o generaci lidiček zvyklích prosedět nebo jakkoliv jinak proflinkat pracovní dobu.Trvám na tom,že zaměstnat by chtěl každý,ale pracovat málokdo.

Taky pravda...

Já to beru podle sebe, nemůžu si pomoct. Kdybych měla proflákat 8 hodin, dalo by mi to hrozně práce :D
Mám za to, že když se dělá, čas letí a má to smysl. Když nemám co dělat, připadám si zbytečná. Den nemá cenu. Naštěstí můj zaměstnavatel CHTĚL mladou, CHTĚL nezkušenou, tj. bez špatných návyků, CHTĚL si mě vychovat sám. Má mě tady k oboustranné spokojenosti. Ještěže i takoví existují.

to adfka nedělejte ze mne prosím podnikatele vydřiducha,jen za své peníze chci odpovídající práci,chci moc?

Koudyova: nedělám z vás nic. Vy jste si začla :D

Pracuji ve společnosti, kde je diskriminována ženská práce. Je to vidět na každém kroku. Postěžuje-li si muž, ihned je uděláno nějaké opatření, jak mu práci ulehčit. Udělá totéž žena, mávne se nad tím rukou a ještě je to k smíchu. Docela otevřeně. Ženy tady mají práce málo. Pracuje tady žena-kostruktérka, která je u mužů brána jako fakt dobrá. Pracuje i tady muž, který u mužů na ní fakt nemá. No a hádejte, kdo z nich má větší plat. A proč? Protože je muž? Určitě. V naši společnosti existuje v pracovním poměru rovnoprávnost snad jen výjimečně. Naštěstí máme tady nový obor gender, který už v jiných vyspělejších zemích je na vyšší úrovni, ale tento rok se tento obor zajímá hlavně o rovnoprávnosti žen a mužů na trhu práce a třeba....třeba je další světélko ve tmě k reálnému posunutí v rovnoprávnosti vpřed. Ženy doufejme, že po dlouhatánském období patriarchátu bude existovat i matriarchát.

Anna9 napsal(a):

Ženy doufejme, že po dlouhatánském období patriarchátu bude existovat i matriarchát.

Nehnal bych to až tak do extrémů, proč hned zrovna matriarchát?? Myslím, že rovnoprávnost by plně stačila. Pokud to hodláte obrátit, nebudete pak o nic lepší, než ti hlupáci, kteří podceňují tu uvedenou ženu-konstruktérku. :) Taky pak hrozí eventuálně vznik nějakého machistického hnutí.. Nejsem zastáncem bojůvek mezi pohlavími, proč hned brojit proti sobě, když je možná i spolupráce?? :)

jasně, až tak extrémně jsem to nemyslela. A jsou to většinou všechno vysokoškolsky vzdělaní lidé, jenže přes své mužské ego nedojdou dál, takže vlastně hlupáci.

Tak se mu zdá, že jste se původně bavili o tom, zda jsou v naší společnosti ženy převážně vykořis'továny?
Já myslím, že jsou.
Ne, všude, jsou muži naprosto osvícení, ale je jich menšina.
Většina sebe počítá jaksi za víc.

Blážo, rád bych se Tě zeptal, co vlastně máš na mysli tím "vykořisťováním" ? A co pro Tebe znamená "naprosto osvícený muž" ? Myslím si, že ten, kdo ze sebe nechá dělat hadr na podlahu, tak ten tou hadrou taky je. Prostě s člověkem (bez ohledu na pohlaví) budou ostatní zametat do té míry, jak to on sám těm ostatním dovolí.

klokan napsal(a):

Blážo, rád bych se Tě zeptal, co vlastně máš na mysli tím "vykořisťováním" ? A co pro Tebe znamená "naprosto osvícený muž" ? Myslím si, že ten, kdo ze sebe nechá dělat hadr na podlahu, tak ten tou hadrou taky je. Prostě s člověkem (bez ohledu na pohlaví) budou ostatní zametat do té míry, jak to on sám těm ostatním dovolí.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Klokane,
vykořisťováním myslím pozůstatek z naší historie.
Byl zde řád otrokářský, potom nevolnictví, potom zrušení nevolnictví, majetnictví církví nad lidmi.
Znamenalo to, že vše někomu patřilo. Pozemky, lidé, jejich práce.

Asketický duch církve pokládal manželství a tělesnou lásku jenom za nutné zlo, jehož úkolem je reprodukce lidstva. Žena byla pokládána za původkyni lidských hříchů a zcela vážně se uvažovalo i o tom, zda je žena vůbec člověkem.

Není to tak dávno, kdy žena neměla právní způsobilost.

S vývojem lidské společnosti, bylo výše uvedené měněno, ale, spousta věcí přetrvává, protože uplynulo ještě málo času a společnost se s tím ještě nevypořádala. Praxe je jiná. Většina mužů je toho názoru,
že jsou víc než ženy, mají pocit, že jsou pro svou sílu nadřazeni ženě.
Pamatuji si, jak před léty byl problém, když žena vydělávala více, než muž, dnes to již nikoho nezarazí.
Pamatuji si na dobu, kdy byla děvčata vychovávána v ideálech dobré manželky, kdy musí ustupovat muži, nechat o rozhodovat a přizpůsobovat se mu.

Bylo to hodně dlouho a hodně vrostlé do společnosti.

Ty myslíš, že takové zásadní náhledy se dají změnit během, cca 100 let?
To bude trvat ješte hodně dlouho, než bude žena odměňována stejně za stejnou práci, úplně všude.
Je spousta regionů, v Česku, kde to neplatí. Platí, mzda pro muže a mzda pro ženu. Mzda pro muže musí být vyšší.

To bude trvat ještě hodně dlouho, než se budou ženy moci prosadit jako rovnoprávné bytosti.

Máš pravdu v tom, že kdo ze sebe nechá dělat hadr, na podlahu, tak ten tou hadrou je.

Ale, ono to vždy nejde, tak úplně hladce prosadit.
Pořád ve většině případů platí, že žena je zde jaksi pro druhé. Problém je, že ani ženy samotné, nemají
sebevědomí nutné ke změně.

Jen příklad, když si muž najde koníčka, třeba myslivost a tráví polovinu víkendů mimo domov, tak se řekne že, je to dobrý manžel, protože nechodí do hospody.
Ale když žena udělá totéž a muž musí být doma s dětmi, tak jí okolí spíše odsoudí.

Prostě podmínky rovné ještě nejsou. Ne všude, dnes je již dost rodin, kde i žena má právo na svůj volný čas,
ne svou seberealizaci, ale kolik jich je?

Osvícený muž je takový, kterého se výše uvedené netýká.

Blážo, díky za detailní vysvětlení, statisticky máš jistě pravdu, bohužel tomu tak opravdu je. Sice bych to nenazýval přímo vykořisťováním, ale o rovnosti se v mnoha případech hovořit nedá. Sice jsem přímo nezažil (když jsem pracoval ve smíšeném kolektivu zaměstnanců, dnes pracuji se samými muži - nuda !! :D ;) ), že by byly ženy odměňovány jinak, ale věřím, že takové firmy existují.

Klokane,
hned bych Tě adoptovala za zetě, s Tebou by se dalo mluvit a myslet a to mě baví.
Patříš k těm osvíceným mužům.
Potřebovaly bychom, my lidstvo, oprostit se od bojů mezi sebou a věnovat se vývoji, pak už by to bylo úplně jedno, kdo je jaké barvy nebo pohlaví.
Já pracuji mezi ženami a je mi to jedno.

Ježečkovy kontaktní čočky!! :D Další tchýně - to už by mě asi mrsklo :D (Nemohu si teda v žádném případě na panímámu stěžovat, chraň Bůh...). Napadly mne v souvislosti s tím takové dva vtípky:

1.) Jaká je nevýhoda mnohoženství?? - Mnohotchýní...
2.) Kdo to je stínová tchýně?? - Matka milenky..

:supr:

Klokane, já Tě zklamu, se svým "zetěm" , neb mladí žijí jako všichni moderní na hromádce,
si říkáme křestním jménem, vidíme se párkrát do roka na neutrální půdě.
Tak si říkám, jestli to své tchýňovství nezanedbávám, že o mě ani neví. Jestli se necítí ošizen o můj zájem.

Tak to jsem na tom mnohem oficiálněji, tchýni (fuj, to je slovo.... :D ) mám přesně tak, jak je to dáno příbuzenskými vztahy po svatbě, ale se ženou jsme také žili první dva roky "na psí knížku". Ovšem tykání si s manželčinými rodiči si, po pravdě řečeno, nedokážu dost dobře představit - mně by to snad možná ani nevadilo a svým způsobem je to asi i celkem prima, ale nebylo mi to nikdy nabídnuto a dnes už bych se asi zdráhal to přijmout (13 let manželství). Neznám vzájemné vztahy ve vaší rodině, ale můj názor je, že čím míň se rodičové pletou dětem do života, tím líp, ne? :) To neznamená, že by je děti měly přestat zajímat, ale čím méně zásahů, tím více pocitu zodpovědnosti za svůj vlastní život pro ty "mladé". Myslím, že Tvůj "zeť" se ošizen necítí - kdyby měl tu potřebu, asi by se ozval.. :)

Přesně, tak, Klokane,
můj manžel říká, že si mladí chtějí už dělat ty svoje voloviny a ne ty naše.

My jsme se dětem hodně věnovali, já jsem uklízela, aby citově nestrádali a asi tím, že mě to docela utahalo, tak  tedˇuvítám i prostor, pro své další vzdělávání, zájmy, přátele. Mladé moc ráda je vidím, ale vím, že si opravdu chtějí žít po svém.
Co můžu chtít od svých dětí, když jejich rodiče vyfrnkli v 15 z domova a od té doby, jezdili jen na návštěvu?

Ale to záleží na krajových zvycích a na povaze, každý má jinou potřebu.
Někdy, když mladí přijedou, tak na ně s mužem koukáme jak na mimozemštˇany, mají všechno jinak, než my.
(ale to jim neříkáme)
Zeť mi tyká a oslovuje křestním jménem, je mi to příjemnější, než kdyby ze sebe lámal: maminko.
Proto mě ta tchýně vůbec nevadí.

Ale uznávám, že to může někomu připadat divné.

U nás ve firmě záleží dle platových tabulek na vzdělání, takže i když jsem nastoupila a jiná paní se střední školou tam byla 5 let, rovnou jsem dostala větší výplatu, protože jsem měla VŠ. Problém je, že chlapi, kteří mají VŠ v této firmě dost rychle postupují výš, často i ti, kteří VŠ nemají. Ještě než jsem do této firmy nastoupila, tak mě jeden vedoucí dobře varoval, že tady kariéru neudělám, ža auta nejsou pro ženský, že mám jít např. do kosmetické firmy. Takže na téže pozici má žena stejnou výplatu jako chlap, ale chlap má větší šanci na pracovní postup a tím i vyšší výplatu, služební auto atd.

U  nás ve firmě funguje trainee program pro absolventy škol. Byli tu 4 2 kluci, 2 holky, zatímco oba pánové jeli na zahraniční stáž do Německa, jedna holčina jela do "zahraničí" na Slovensko a další si to "nezasloužila". K smíchu.

ja mslím, že časom sa to nejako dorovná. neviem kto to takto zaviedol, ale je to riadna pi*ovina. dúfam že ma to nestretne, u nás vo firme je to podľa kvality práce.

Tak to já jsem na stáž do zahraničí jet taky mohla, jenže už jsem to nestihla, neboť jsem otěhotněla. A teď už se teprve nikam nepodívám, protože ženská s malým dítětem perspektivní není. Zajímavý, že když někam vyšlou chlapa, tak může jet i s rodinou, žena je v domácnosti a děti v cizině chodí do školy. Ale ještě jsem neslyšela, že by vyslali na stáž ženu s rodinou a muž byl ten v domácnosti.

Moje zkušenost:při každém pohovoru se mě otevřeně nebo diplomaticky ptali kolik a jak staré mám děti.Mého manžela se nezeptali nikdy.Dotaz o počítačové gramotnosti byl u mého muže vznesen pouze formálně,já jsem
byla zkoušena.Já i manžel máme technické vzdělání.Já jsem teď na volné noze,kolik si dojednám na zakázku tolik dostanu.Nemyslím,že podceňování žen je způsobeno firemní politikou obecně.Do práce lidi přijímají zase jen lidé.

:albert::hjarta::lyssna:ahoj

Dotazy při pracovních pohovorech na děti jsou jasné. Zažila jsem to mockrát přesto, že je to ze zákona nelegální. Pokud se najde nějaký použitelnější muž, většinou se bere přednostně. Záleží to na skladbě lidí, co se přihlásili. Na co Vám je když jste ve výběrovém řízení druhá?
Když si můj manžel opakovaně bral dovolenou na dítě, které bylo nemocné a střídali jsme se u něj v péči spolu s babičkami, nikdo to v zaměstnání příliš nechápal. Je tam věkový průměr tak  45+, převážně mužské populace. Začal je strašit, že taky klidně může odejít na rodičovskou dovolenou. Mělo to účinek asi jako kdyby tam přistálo UFO :skurt:

ahoj.Já jsem nerovný přístup zažila jen na začátku, když jsem se jako holátko sotvaopeřeňátko snažila včlenit do PP. Mnohokrát mi řekli, že jsem neperspektivní, páč hodlám mít děti a budou mě zajímat spíš ty děti, než PP. Co říct? Byl na tom kus pravdy..kus. Muž, který má rodinu by taky měl částečně myslet i nani, žejo? A nikdo to nepředpokládá...A já chodila z těch přijímacích pohovorů s hořkým pocitem, že o mě ani o mé potenciální děti přese všechny kecy nikdo nestojí.To je ošklivý zážitek.

lupina montana napsal(a):

ahoj.Já jsem nerovný přístup zažila jen na začátku, když jsem se jako holátko sotvaopeřeňátko snažila včlenit do PP. Mnohokrát mi řekli, že jsem neperspektivní, páč hodlám mít děti a budou mě zajímat spíš ty děti, než PP. Co říct? Byl na tom kus pravdy..kus. Muž, který má rodinu by taky měl částečně myslet i nani, žejo? A nikdo to nepředpokládá...A já chodila z těch přijímacích pohovorů s hořkým pocitem, že o mě ani o mé potenciální děti přese všechny kecy nikdo nestojí.To je ošklivý zážitek.

Myslím, že jediné řešení je najít si partnera, který děti bude brát z 50% jako svoji starost. Mně se teda na děti nikdo neptal, páč dělám na živnosťák a nejsem zaměstnanec, ale manžela se pochopitelně nezeptali a pak jen zírali, když si ošetřovačku bral většinou on :/  (No já na ni mmch nemám vůbec nárok, když zůstanu se synem doma, nedostanu ani vorla, což mi, vzhledem k tomu, že si platím nemocenskou, přijde mírně zcestné :rolleyes: ). No ale každopádně manžel ty jejich ksichty ustál, a tak i když mě obecně štve, že nemáme stejné podmínky (tím myslím tu moji neexistující ošetřovačku), celkově mě tohle netrápí, protože nemám v manželovi druhé dítě nebo "šéfa", ale parťáka :par: Jiné řešení mě fakt nenapadá...

Ahoj, Kubulo, kdepak jsi chodila?:)
Tos udělala dobře a páni rodičové tě dobře vychovali! No, ono to, co jsem tu vyprávěla odehrávalo se v dobách, kdy živnosťák byl trestným činem:o. A co se manži týče, ten se neúčastnil na výchově dětí - aspoň ne záměrně. A když jsem jela na vodu, jelo mimino se mnou a někdo se postaral na tu chvíli, co jsem seděla v lodi. Ale ať na něj nenasazuju: vzala jsem si ho dobrovolně, takže toto není skuhrání. (a koneckonců na lyže s nimi jezdil on:jojo:) Ba přímo naopak, já jsem na to děsně pyšná, co jsem to všechno zvládla:)Ale přesto to nebylo od mých potenciálních zaměstnavatelů vůbec hezké! Že já jsem se s tím vyrovnala je vůbec neomlouvá!:dumbom:

lupina montana napsal(a):

Ahoj, Kubulo, kdepak jsi chodila?:)
Tos udělala dobře a páni rodičové tě dobře vychovali! No, ono to, co jsem tu vyprávěla odehrávalo se v dobách, kdy živnosťák byl trestným činem:o. A co se manži týče, ten se neúčastnil na výchově dětí - aspoň ne záměrně. A když jsem jela na vodu, jelo mimino se mnou a někdo se postaral na tu chvíli, co jsem seděla v lodi. Ale ať na něj nenasazuju: vzala jsem si ho dobrovolně, takže toto není skuhrání. (a koneckonců na lyže s nimi jezdil on:jojo:) Ba přímo naopak, já jsem na to děsně pyšná, co jsem to všechno zvládla:)Ale přesto to nebylo od mých potenciálních zaměstnavatelů vůbec hezké! Že já jsem se s tím vyrovnala je vůbec neomlouvá!:dumbom:

Ehmmm... no s těma rodičema jsi to tak docela neohadla :D Dva roky se mnou nemluvili, že jsem si vzala takovýho úchyla, kterej si barví vlasy a zůstane dva roky na mateřský :lol: Ale jinak to období, kdy jsem byla strašna pyšná, co všechno zvládnu sama, jsem měla taky (ne teda v manželství, už předtím). Akorát mi pak došlo, že se to nějak tříská s mou představou spravedlnosti, tak jsem to přehodnotila :D a dnes si říkám zaplať pámbu za ty dary, fakt bych toho na hrbu tolik mít nechtěla :styrka:
No a souhlasím, že od zaměstnavatelů to hezké není, ale dokud budou s dětma zůstávat doma výhradně matky, tak je bohužel svým způsobem chápu :(

odhadla -neodhadla, kdyby to nějak zásadně zkunďabili, byla by ses plížila z těch nejhlubších suterénů na světlo dlouhá léta. Což tak nevypadá. A už s tebou mluví? S tou spravedlností máš pravdu, ale to víš: napřed sebeúcta, spravedlnost až jestli zbyde energie..:styrka::|

lupina montana napsal(a):

odhadla -neodhadla, kdyby to nějak zásadně zkunďabili, byla by ses plížila z těch nejhlubších suterénů na světlo dlouhá léta. Což tak nevypadá. A už s tebou mluví? S tou spravedlností máš pravdu, ale to víš: napřed sebeúcta, spravedlnost až jestli zbyde energie..:styrka::|

No to jsem se taky plížila :/ a nebejt jedný psycholožky (shodou okolností té, co dělala v Mlaďáku Sally :) blahé paměti), tak jsem se možná nikam nedoplížila. Jo, rodiče se mnou mluví, když bylo synovi něco přes dva roky, měl příšernej dlouhotrvající kašel a nešlo s tím nic dělat. Někdo radil, ať je někde na horách, no a naši bydlí docela vysoko. Tak byl u nich, no a můj otec se do něj zbláznil tak, že ho ráno chodil budit, aby už si mohli jít hrát... a já jsem náhle byla vzorná matka, můj manžel nejskvělejší otec a mé mámě nás dával za vzor :dumbom: . Prostě on je ten typ člověka, který má lidi buď ve škatulce bílá, nebo černá, a neexistuje nic mezi tím. Takže já ani nevím, jestli z toho mám až takovou radost, že s náma mluví, páč nikdy nevím, kdy přijdou další škatulata a octneme se v jiné kategorii. Ostatně mám pocit, že se tam pomalu šineme, páč jestli se nám cca příští týden narodí syn (což tak vypadá), dáme mu jméno Hugo - a takové jméno přece nikdo normální nedá :co: Tak si s tatíkem možná zase pár let nepokecám :lol:
Teď jsem se jinde dočetla, že je ti kolem padesáti, tak se chci zeptat, co tvoje děti? Jak tohle vidí ony? Jakože jestli myslíš, že se to zlepšuje v tom smyslu, že i otec je rodič a stará se? Mně to (vzhledem k tomu, jaké lidi mám kolem sebe) přijde jako samozřejmost, ale občas mluvím s někým z jiného prostředí a ten na mě kouká, jako že žiju na Marsu :lol: .

Nazdárek! Hugo byl náš kocour, já mám k tomu jménu osobní vztah:):), ale to víš, za tvého taťuldu mluvit nemůžu.:rolleyes:Ale co, jen trošku namáhej jejich fexibilitu, aspoň nezakrněj:)Až si po pár letech zvyknou, ani jim to nepřijde. co se mých holek týče ještě děti nemají, ale asi do toho zcela přirozeně zapojí i kluky, protože jim to přijde normální.Já popravdě taky někdy hledím jako vejr a tichounce závidím, protože mě osobne nejvíc fascinuje, že spolu mluví o všem, co je těší, nebo trápí. V naší generaci jsou takoví chlapi spíš bílé vrány a ještě to nemají lehké s ostatními spolusamečky, páč ti na ně tak koukají(jako na ty vrány).Takže to často probíhá tak, že si vymluvíš hlasivky, odezva pořád nikde, tak nakonec jdeš a uděláš to, co jsi udělat ani nechtěla, kdybyste se dokázali domluvit a chlap ukřivděně zírá, kde se to v tobě vzalo. Vlastně ani nevím, jakto, že jste taková osvícená generace, když máte tak nemožný příklad ve svých rodičích:P(Předpokládám, že je ti něco mezi 20-30ti, tak jako mým holkám)Držím ti palce, abys měla porod v pohodě a dej vědět, až to bue, jestli je to Hugo:)

lupina montana napsal(a):

Nazdárek! Hugo byl náš kocour, já mám k tomu jménu osobní vztah:):), ale to víš, za tvého taťuldu mluvit nemůžu.:rolleyes:Ale co, jen trošku namáhej jejich fexibilitu, aspoň nezakrněj:)Až si po pár letech zvyknou, ani jim to nepřijde. co se mých holek týče ještě děti nemají, ale asi do toho zcela přirozeně zapojí i kluky, protože jim to přijde normální.Já popravdě taky někdy hledím jako vejr a tichounce závidím, protože mě osobne nejvíc fascinuje, že spolu mluví o všem, co je těší, nebo trápí. V naší generaci jsou takoví chlapi spíš bílé vrány a ještě to nemají lehké s ostatními spolusamečky, páč ti na ně tak koukají(jako na ty vrány).Takže to často probíhá tak, že si vymluvíš hlasivky, odezva pořád nikde, tak nakonec jdeš a uděláš to, co jsi udělat ani nechtěla, kdybyste se dokázali domluvit a chlap ukřivděně zírá, kde se to v tobě vzalo. Vlastně ani nevím, jakto, že jste taková osvícená generace, když máte tak nemožný příklad ve svých rodičích:P(Předpokládám, že je ti něco mezi 20-30ti, tak jako mým holkám)Držím ti palce, abys měla porod v pohodě a dej vědět, až to bue, jestli je to Hugo:)

No, jsem drobátko starší (36), takže bych řekla, že v mé generaci je to tak půl na půl (tady v Praze je to o hodně "osvícenější", řekla bych). A souhlasím, že největší problém je nejít a neudělat to, co si myslím, že by měl udělat partner. Ale já jsem zarytec, tak to celkem zvládám :rock: . To víš, že s Hugem dám vědět, stejně se určitě do té doby na nějaké diskusi potkáme :)  (PS koukám, že se ti občas nezobrazujou smajlíci, dej kdyžtak vždycky před a za smajlíka mezeru :) )

Kubula napsal(a):

(PS koukám, že se ti občas nezobrazujou smajlíci, dej kdyžtak vždycky před a za smajlíka mezeru :) )

:) :) Děkuji, :godlike: děkuji, :storstark: to by mě nenapadlo :D :D neb jsem :albert: :rolleyes: :jojo: dobrou tobě i Hugískovi :pussa:

lupina montana napsal(a):

Kubula napsal(a):

(PS koukám, že se ti občas nezobrazujou smajlíci, dej kdyžtak vždycky před a za smajlíka mezeru :) )

:) :) Děkuji, :godlike: děkuji, :storstark: to by mě nenapadlo :D :D neb jsem :albert: :rolleyes: :jojo: dobrou tobě i Hugískovi :pussa:

:lol: :lol: :lol: