keito — 10. 3. 2020 11:49

Tak mě napadlo hodit sem další přísloví, dle mého opět velmi pravdivé ;) . Uvidím, jestli se mnou zde přítomní budou souhlasit nebo budou oponovat. Nechám se překvapit :P

rina — 10. 3. 2020 12:06

Myslím, že teď právě došlo na mnohé z nás :skurt:

keito — 10. 3. 2020 12:09

rina napsal(a):

Myslím, že teď právě došlo na mnohé z nás :skurt:

A v jakém smyslu? Můžeš to trochu rozvést, nebo jsi to myslela jen tak obecně na lidskou populaci jako takovou?

rina — 10. 3. 2020 12:18

Ve smyslu koronaviru.
Myslím, že lidstvo se hodně pročistí. Nejenom smrtí mnohých z nás.

keito — 10. 3. 2020 12:32

rina napsal(a):

Ve smyslu koronaviru.
Myslím, že lidstvo se hodně pročistí. Nejenom smrtí mnohých z nás.

No, to asi ano. Teda určitě. Koronavirus - to je nyní velké téma. Ale nechci ho tu rozebírat, neb teorií, co je to, proč je to, co za tím je....je spousta. A těžko si jednu z nich vybrat. Nicméně ne asi všechno, jak se tu prezentuje, je pravda.
Ale já jsem tím myslela něco jiného - že záleží na každém z nás, jak žije a co žije, a jaké si pak za to nese následky. Nebo-li je to o zodpovědnosti každého z nás za to, co kdy udělal, na co jen i pomyslel. Neb i myšlenky jsou energie. ;)

rina — 10. 3. 2020 14:08

To já vím, co jsi myslela. Jenže vzhledem k tomu, že nevěřím na karmu ani opakování dalších životů, takže musím odpovědět, že ne, nedojde.
Někteří hříšníci zemřou bez toho, aby své hříchy odčinili. Slovem hřích vyjadřuju "zlo".

keito — 10. 3. 2020 15:53

rina napsal(a):

To já vím, co jsi myslela. Jenže vzhledem k tomu, že nevěřím na karmu ani opakování dalších životů, takže musím odpovědět, že ne, nedojde.
Někteří hříšníci zemřou bez toho, aby své hříchy odčinili. Slovem hřích vyjadřuju "zlo".

Ono se to ale netýká jen toho, co a jak bylo v minulosti a co bude v budoucnosti (tím myslím minulé a budoucí životy). Ale i tady, v tomhle životě. Že podle toho, jak se chováme, jak jednáme, to se pak k nám vrátí. Jedná se o to, že všechno je energie, i my jsme vlastně energie, jen v drobet "hutnějším" provedení ;). A tak i všechno naše konání je vlastně energetická záležitost, která se nám nějakým způsobem vrátí zpět.... Ale máš pravdu, je řeč i o věcech budoucích. Protože pokud se to "nestihne" vrátit v životě tomto, tak to člověka dožene v životě dalším :dumbom: . A bez ohledu na to, zda tomu věříme nebo ne :jojo:

Judyna — 10. 3. 2020 19:00

Toto říkává moje maminka, když hodný člověk má takříkajíc smůlu a těžký život. Že zřejmě trpí za nějakého předka.
Já to mám jak Rina, na minulé ani budoucí životy nevěřím a rčení "na každého jednou dojde" nepovažuji za pravdivé.

vrabčák — 10. 3. 2020 20:04

Opakovaná zkušenost: Slušní a hodní to v životě opakovaně schytávají... :(  A to, že se na každou svini voda vaří, se bohužel stává dost zřídkakdy...... :usch:

rina — 10. 3. 2020 20:59

:jojo:

normální chlap — 10. 3. 2020 21:16

vrabčák napsal(a):

Opakovaná zkušenost: Slušní a hodní to v životě opakovaně schytávají... :(

To se jen tak říká :) Já jsem slušný a hodný a nic neschytávám :)
Naopak tomu s tou sviní docela věřím. Člověk nemůže žít jen z toho, že škodí ostatním. Takový podle mě nemůže mít šťastný život, i když to tak zdánlivě vypadá.

rina — 10. 3. 2020 21:48

normální chlap napsal(a):

... Já jsem slušný a hodný a nic neschytávám :)

NEJSEŠ!, podle toho, jak se tady prezentuješ. Mnozí tady ti to dávaj jasně najevo, ale ty neslyšíš a nevidíš! :skurt:
Seš chytrej, ale seš zlej!:dumbom:

normální chlap — 10. 3. 2020 22:08

Jsem hodnej, sypu ptáčkům do krmítka.

Judyna — 10. 3. 2020 22:08

normální chlap napsal(a):

vrabčák napsal(a):

Opakovaná zkušenost: Slušní a hodní to v životě opakovaně schytávají... :(

To se jen tak říká :) Já jsem slušný a hodný a nic neschytávám :)
Naopak tomu s tou sviní docela věřím. Člověk nemůže žít jen z toho, že škodí ostatním. Takový podle mě nemůže mít šťastný život, i když to tak zdánlivě vypadá.

Ano, to je pravda. Jednoho takového člověka znám a opravdu není šťastný.
Ale tady jde možná o to, že ho nepotkávají takové ty "rány osudu", o které si on svým přístupem koleduje a které dopadají na ty hodné, kteří si nekoledují.

Judyna — 10. 3. 2020 22:09

normální chlap napsal(a):

Jsem hodnej, sypu ptáčkům do krmítka.

Teď jde o to, CO :gloria:

normální chlap — 10. 3. 2020 22:14

rina napsal(a):

Mnozí tady ti to dávaj jasně najevo, ale ty neslyšíš a nevidíš!

Mimochodem, něco jasně dávat najevo chlapovi, to je jak hrách na stěnu házet. To musí být slovo od slova jak v učebnici matematiky, smlouvě od notáře nebo technické normě :D:D:D.

AndreaP. — 10. 3. 2020 22:41

vrabčák napsal(a):

Opakovaná zkušenost: Slušní a hodní to v životě opakovaně schytávají... :(  A to, že se na každou svini voda vaří, se bohužel stává dost zřídkakdy...... :usch:

Souhlasím :/

Judyna — 11. 3. 2020 9:02

Judyna napsal(a):

normální chlap napsal(a):

Jsem hodnej, sypu ptáčkům do krmítka.

Teď jde o to, CO :gloria:

...aby třeba vrabčákovi nezaskočilo :gloria:

veveřice77 — 11. 3. 2020 9:33

keito napsal(a):

Tak mě napadlo hodit sem další přísloví, dle mého opět velmi pravdivé ;) . Uvidím, jestli se mnou zde přítomní budou souhlasit nebo budou oponovat. Nechám se překvapit :P

Myslím, že to platí na sto procent. Každý má, co si zaslouží, resp. to, co si vybral.

rina — 11. 3. 2020 10:41

Rčení z názvu podle mě je vyjádřením spíše pomsty/trestu, než zásluh.

LENNNA — 11. 3. 2020 12:19

vrabčák napsal(a):

Opakovaná zkušenost: Slušní a hodní to v životě opakovaně schytávají... :(  A to, že se na každou svini voda vaří, se bohužel stává dost zřídkakdy...... :usch:

Mám ze svého okolí vypozorováno to samé. Souhlasím s tím.

rina — 11. 3. 2020 12:37

normální chlap napsal(a):

rina napsal(a):

Mnozí tady ti to dávaj jasně najevo, ale ty neslyšíš a nevidíš!

Mimochodem, něco jasně dávat najevo chlapovi, to je jak hrách na stěnu házet. To musí být slovo od slova jak v učebnici matematiky, smlouvě od notáře nebo technické normě :D:D:D.

Třeba takhle?

Seš chytrej, ale seš zlej!

normální chlap — 11. 3. 2020 15:02

Jo, to už je lepší :)

vrabčák — 11. 3. 2020 19:15

Judy, vrabčáci se jen tak nedají. :D

luděk — 27. 7. 2020 14:12

LENNNA napsal(a):

vrabčák napsal(a):

Opakovaná zkušenost: Slušní a hodní to v životě opakovaně schytávají... :(  A to, že se na každou svini voda vaří, se bohužel stává dost zřídkakdy...... :usch:

Mám ze svého okolí vypozorováno to samé. Souhlasím s tím.

otázkou je proč...
staří lidé říkali , koho pánbu miluje toho křížkem navštěvuje.
lépe řečeno je  - kdo je dobrý , musí si pro svůj duchovní růst něco vytrpět. v praxi to tak je. podobrých lidech se ti špatní vozí a přitom jim dávají k dispozici duchovní růst  ti dobří se mají na kom učit.

noral — 27. 7. 2020 14:39

Tak já si myslím že slušní a hodní to od osudu schytávají proto,že to unesou.A že na každou svini se voda vaří ,to je pravda.I to že boží mlýny melou,jen si člověk musí počkat-někdy krátce,někdy déle.Nevím jestli jste si někdo všimli,že život je jako kyvadlo,jednou dole jednou nahoře a tak to jde pořád.A je to u každého,bez výjimky.Je potřeba být dobrý pozorovatel,všímat si,nic zlého nikomu nepřát,i tomu kdo vám přeje to nejhorší,obvykle ze závisti a zloby jeho osoby.Jen si počkat.Mám ve svém okolí pár posměváčků,urýpanců a nepřejících závistivých osob.Všimla jsem si že vždy když mají své období kdy ryjí slovně do okolí a vysílají negativní energii,za pár dnů se jim bud stane něco podobného,v podobě keců jiných lidí,nebo je stihne nějaká jiná nepříjemnost.

luděk — 30. 7. 2020 13:54

noral napsal(a):

Tak já si myslím že slušní a hodní to od osudu schytávají proto,že to unesou.A že na každou svini se voda vaří ,to je pravda.I to že boží mlýny melou,jen si člověk musí počkat-někdy krátce,někdy déle.Nevím jestli jste si někdo všimli,že život je jako kyvadlo,jednou dole jednou nahoře a tak to jde pořád.A je to u každého,bez výjimky.Je potřeba být dobrý pozorovatel,všímat si,nic zlého nikomu nepřát,i tomu kdo vám přeje to nejhorší,obvykle ze závisti a zloby jeho osoby.Jen si počkat.Mám ve svém okolí pár posměváčků,urýpanců a nepřejících závistivých osob.Všimla jsem si že vždy když mají své období kdy ryjí slovně do okolí a vysílají negativní energii,za pár dnů se jim bud stane něco podobného,v podobě keců jiných lidí,nebo je stihne nějaká jiná nepříjemnost.

to pohled esoteriku. ve skutečnosti žádné boží mlýny nemelou. to si člověk konfiguruje v duchovním světě sám. podle svých standartů z tradic nebo kultur. a podle toho má svůj život.
bůh nikdy nikoho netrestá. :)

Judyna — 30. 7. 2020 18:41

A jakpak ty tak dobře víš, co dělá či nedělá Bůh? Ty jsi fakt borec.

luděk — 31. 7. 2020 8:24

Judyna napsal(a):

A jakpak ty tak dobře víš, co dělá či nedělá Bůh? Ty jsi fakt borec.

to vyplyva z jeho "zákonu" i když se to zákony vlastně nazvat nedá , když se dostaneš do duchovní oblasti a jednotlivých úrovní "života" v této oblasti ,dostaneš se do vědomí . v tom existují různé druhy bytostí  , žádná z nich nemá pohnutky ve smyslu škodit životu na této i jiných planetách.
hodně těžko se to popisuje protože vibrace v těchto oblastech jsou velice jemné a slova na to nejsou. vlastně ani emoce , naše láskyplné emoce jsou jako slon v porcelánu . :)

Crabat — 23. 8. 2020 14:17

Bůh skutečně nikdy nikoho netrestá, v tom s Luďkem naprosto souhlasím. Ale dokonce ani karma nikdy nikoho netrestá. Karma je energetický zákon, který člověku umožňuje, aby se vyvíjel, tím, že ho staví do opačných rolí, které sám pomáhal definovat a ustavit ve svém životě. Pokud správně a spravedlivě, pak bude jen nastalou situací potěšen, ale pokud se někde dopustil zkratu ve svém myšlení, pak ojojoj, potom mu bude ukrutně zle.

Ale abych se vrátil k původní myšlence tohoto vlákna: Toto rčení se opírá o křesťansky vnímaný základ, tedy Boha spravedlivého, jenž odměňuje dobré a trestá zlé. Bůh ale nezasahuje do světa lidí. Tedy ne tímto způsobem. Avšak jsou tu karmické zákony. (Bohužel, omlouvám se pro ty, kteří v karmu nevěří, ale jenom skrze ni je možné tyto principy pochopit.) A ty způsobí, že v jistém okamžiku se změní polarita a dotyčný člověk bude postaven do přesně opačné situace, kdy jemu je způsobeno to, co sám pro sebe předtím kodifikoval jako vhodné anebo dokonce správné jednání. A dopadne to na něj. Jestliže ve svých předchozích úvahách byl spravedlivý, pak blaze mu, ale pokud něco opomněl, anebo se dopustil úmyslného přehlédnutí, pak pozná na vlastní kůži, jak bylo těm bytostem, na něž jeho jednání dopadlo.

Je lhostejné, jestli to bude v tomto životě anebo příštím. (Až zkrátka nastanou patřičné podmínky ke změně polarity.) Jen my to zpětně nevidíme. Proto to nemůžeme uchopit svou myslí a poučit se z toho. Tudíž jsme schopni opakovat stejnou chybu donekonečna. Aby se tak nedělo, přichází orientální nauky s myšlenkou karmy, kterou předkládají veřejnosti. Díky tomu se i nejprostší člověk může poučit ze zákonů Universa a přestat své vývojové přehmaty opakovat.

Je totiž nepodstatné, jestli v karmu věříme anebo nevěříme. Karma tu existuje jako energetický zákon, jako sluneční záření anebo elektřina. A pokud si sáhneme na fázi, dostaneme ránu. Avšak ta elektřina nás také netrestá, není tam nějaká potměšilá jízlivost, "Tak ty na mě budeš sahat? A já ti za to dám pecku, až se z toho po..!" Je to energie, a ta má své zákony. Tato energie pro naši planetu byla ustavena dávno předtím, než vznikl člověk. Je tady a zůstane tu, dokud planeta bude existovat. A důvod?.. Aby se bytosti, které jsou schopny abstraktně uvažovat, mohly vyvíjet. Bez ní by totiž ustrnuli na zajetých postojích, které by se jim staly kánonem a nikdy je nezměnili.

Bez tohoto obsáhnutí karmických zákonů se nám nutně rčení "na každého jednou dojde" bude jevit jako nahodilé a ne příliš věrohodné. Protože přece (posuzováno z tohoto hlediska a bodu, kde právě stojíme) víme své.

Judyna — 23. 8. 2020 14:25

Je totiž nepodstatné, jestli v karmu věříme anebo nevěříme. Karma tu existuje jako energetický zákon, jako sluneční záření anebo elektřina.

Crabate, nepovažuji se za příliš duchovního člověka, ani bych si nedovolila tvrdit, co dělá či nedělá Bůh - tak jak třeba Luděk, ale toto je snad jasné každému?

Crabat — 23. 8. 2020 14:37

Ale to je skvělé, Judyno, že to tak vnímáš! Avšak z některých poznámek tady jsem vyvodil, že by tomu tak nemuselo být pro všechny a proto to raději zevrubně rozebírám. Ale děkuji Ti. Moc jsi mě tou úvahou potěšila. :supr:

normální chlap — 23. 8. 2020 14:55

Crabat napsal(a):

Bohužel, omlouvám se pro ty, kteří v karmu nevěří, ale jenom skrze ni je možné tyto principy pochopit.

Pokud ty zákony karmy opravdu existují, tak musí být srozumitelné a prokazatelné bez ohledu na to, zda tomu věřím nebo nevěřím. Jinak jsou to jen takové povídačky :)

Judyna — 23. 8. 2020 14:59

Zrovna sjem chtěla ke Crabatově chvále podotknout, že já osobně nevěřím, že na každého někdy dojde.
Vyjádřila jsem se k tomu obecně.

Judyna — 23. 8. 2020 15:18

...A ještě dodám - aby se člověk mohl vyvíjet, měl by vidět dopady svého jednání (i jednání okolních lidí)ještě za života.
Aby věděl, že když někoho okrade, bude potrestán. Čili že se to nedělá. Býto potrestán až v příštím životě, no  to nevím teda...
Ale kdo tomu věří, tak prosím. Ale pokud to existuje - rozumím tomu,že jde o energii (ne někoho, kdo trestá).
Tak jako když se člověk snaží chovat se dobře ke svému okolí, pak se mu  to vrací. Tedy většinou.
Ale rčení "na každého jednou dojde" je příliš...kategorické. Někomu toho prochází hodně.

rina — 23. 8. 2020 15:19

A já zas nevěřím na karmu, reinkarnaci, znovuzrození nebo tak, že se někdo má polepšit, ptz. v předchozím životě zlobil nebo selhal.
Věřím v Boha, jeho zákony a vzkříšení.
Vím, že si ten dar nezasloužím, ale věřím, že ho dostanu.

normální chlap — 23. 8. 2020 15:29

Judyna napsal(a):

Zrovna sjem chtěla ke Crabatově chvále podotknout, že já osobně nevěřím, že na každého někdy dojde.
Vyjádřila jsem se k tomu obecně.

To je svatá pravda :) Třeba na takového Urválka, Vaše, Čepičku, Jakeše a spoustu dalších nikdy nedošlo, umřeli z přirozených příčin v klidu ve vysokém věku, obklopeni pečujícím zdravotnickým personálem.

I opačné příklady jsou, ale to mi nepřipadá jako porouchaná karma, ale spíš důsledek toho, že se, sami zločinci, pohybovali mezi zločinci a kulka pro takového Mrázka byla jen otázkou času :)

normální chlap — 23. 8. 2020 15:31

rina napsal(a):

A já zas nevěřím na karmu, reinkarnaci, znovuzrození nebo tak, že se někdo má polepšit, ptz. v předchozím životě zlobil nebo selhal.
Věřím v Boha, jeho zákony a vzkříšení.

A to já nevěřím ani v žádného boha a mám to tudíž ze všech nejjednodušší :)

rina — 23. 8. 2020 15:42

To máš pravdu. Můžeš hřešit bez výčitek svědomí.

normální chlap — 23. 8. 2020 17:34

To ne, výčitky svědomí já mívám. Ale pomáhá proti nim půl lžičky jedlé sody, zatímco věřící se musí modlit a žádat o odpuštění.

rina — 23. 8. 2020 17:39

To není to podstatné, modlit se a žádat o odpuštění. Podstatné je odstranit důvod nečistého svědomí. To je mnohem těžší, ale zároveň účinnější, než luchtat brblavou vodu...

Palomita — 23. 8. 2020 18:29

Judyna napsal(a):

Zrovna sjem chtěla ke Crabatově chvále podotknout, že já osobně nevěřím, že na každého někdy dojde.
Vyjádřila jsem se k tomu obecně.

Souhlasím, také nevěřím, že na každého jednou dojde. Proto ty, kteří si to zaslouží, posílám do zádele rovnou. Nebudu čekat, jestli teda joo nebo neee.. :dumbom:

Crabat — 23. 8. 2020 19:30

Lidičky, ale o tom jsem tu přeci hovořil.
Nikdo nebude potrestán. Ať už za jakékoliv činy.
Ani Bůh, ani karma netrestají.
Jen se zkrátka vymění role.
A dotyčný člověk se ocitne v situaci, kde byl předtím ten druhý. Jestli se sám k němu choval slušně a uctivě, pak s ním bude slušně a uctivě jednáno. Tak kde je tu jaký trest? Vlastně ten člověk je odměněn.
Ale jestli se k němu choval povýšeně, neurvale, bezohledně a možná i krutě, pak ovšem pozná, zač je toho loket. Ale ani v tomto případě to není trest. Vždyť on sám vytvořil archetyp takového jednání. Ve své mysli ho schválil a uznal za správný. A přesně podle tohoto archetypu jednání je mu nyní měřeno. A jestli se mu nelíbí? - Ale to je přeci jednoduché, stačí ho poupravit. A jak se to dělá? Stačí prostě do prostoru vykřiknout (tedy nemusíme akusticky, ale uvnitř, v duchu): "Moje vina! Netušil jsem, co dělám a teď je mi to hluboce líto. A přísahám, že už nikdy takové jednání ode mne směrem k druhému člověku nevyjde." A myslet to tak. To je poměrně důležité. Nu a pak si počkat, až tato vzniklá situace dozní (nelze ji totiž utnout v půli) a začít se tedy chovat lépe.

A to je všechno. Žádné zázraky se totiž od nás neočekávají.

Jen ono základní pochopení. Když mně je ubližováno, pak jsem to byl já, kdo tohle vlastně inicioval a celé spustil. Protože všechno se nakonec vrací ke svému zdroji. A upřímně se za to omluvit. Komu? Když nejsou patrné souvislosti, pak alespoň Universu (křesťané samozřejmě Bohu). A uvidíte, že se to změní.

Palomita — 23. 8. 2020 19:51

Crabat napsal(a):

Jen ono základní pochopení. Když mně je ubližováno, pak jsem to byl já, kdo tohle vlastně inicioval a celé spustil. Protože všechno se nakonec vrací ke svému zdroji. A upřímně se za to omluvit. Komu? Když nejsou patrné souvislosti, pak alespoň Universu (křesťané samozřejmě Bohu). A uvidíte, že se to změní.

Jo, tohle by ocenily třeba děti z Kuřimi a další týrané a zneužívané děti. Že to vlastně způsobily ony a zasloužily si to. Takhle to přece vůbec nefunguje. :dumbom: I v dospělosti, když se k "oběti" někdo chová zle, neznamená to, že za to může!!!! :co:

normální chlap — 23. 8. 2020 20:01

... Archetyp ... Universum ... Bůh ... 

V podstatě popisuješ jednoduché a známé věci, jen mi není jasné, proč to prezentuješ tak příšerně komplikovaným způsobem a šroubovaným jazykem? :D :D :D

Crabat — 23. 8. 2020 20:39

Asi jsem zvyklý takhle uvažovat, Chlape, co já vím. Tohle nemohu dost dobře posoudit. :)

Crabat — 23. 8. 2020 20:48

Ne, takhle přímočaře za to skutečně nemůže, Palomito, to by byla hloupost si to myslet. Ten, komu je ubližováno, tomu je ubližováno a rozhodně to není pachatel. Ale ty vnitřní souvislosti tam jsou. A jen odtud se to dá rozklíčovat a mentálně se z toho vysvobodit. Jinak nás ony traumatizující zážitky také mohou pronásledovat celý život a poneseme je ve svém vědomí jako cejch.

rina — 23. 8. 2020 20:51

Chjo!
Jasně, že můžete na Crabatově psaní najít něco, co mu můžete vyčíst.
Často s ním nesouhlasím, ale jeho psaní je jako "hlazení po duši", takové laskavé, že ani když s tím nesouhlasíte, nedokážete říct NEMÁŠ PRAVDU!

Nebo teda aspoň já ne.
Nikdy bych mu nedokázala říct, jako třeba Petrovi, že je blb.
Prostě NE!

Palomita — 23. 8. 2020 20:53

Nevím co myslíš "vnitřními souvislostmi", ale z mé zkušenosti ti, kteří ubližovali a pak se jim dělo něco zlého, to nikdy nepřičítali svému předchozímu konání. Vždy spatřovali vinu u těch ostatních. Nevím o žádném napraveném hříšníkovi. Tím netvrdím, že nejsou ;)

Judyna — 23. 8. 2020 20:55

Jen ono základní pochopení. Když mně je ubližováno, pak jsem to byl já, kdo tohle vlastně inicioval a celé spustil. Protože všechno se nakonec vrací ke svému zdroji. A upřímně se za to omluvit. Komu? Když nejsou patrné souvislosti, pak alespoň Universu (křesťané samozřejmě Bohu). A uvidíte, že se to změní.

Tak toto ne. Pokud mi je ubližováno, nějak se k tomu musím postavit a zvládnout to, ale ne tak, že si řeknu, že si to zasloužím.
Toto tvrzení mi silně vadí a hodně se mě to dotýká. Moje kamarádka onemocněla rakovinou. Byla v kontaktu s nějakým člověkem, který jí měl pomoct uzdravit se. Jenže i při jeho "působení" se její stav rapidně horšil, tak on přitvrzoval - začal jí tvrdit něco podobného, co ty, tak on se chudák skoro celý den modlila, pak začal přitvrzovat ještě více - prý zabila v minulém životě nějaké dítě a to je odplata. On jí začal normálně psychicky deptat jen aby zakryl to, že je šarlatán. Četla jsem jeden jeho mejl a bylo mi z něj špatně - a to jsem byla zdravá a natýkalo se mě to. Pak to ona sama utnula.
Tvrdil jí v podstatě to, co tvrdíš Ty. Nemocnému člověku chvilku před smrtí. Bylo to velice kruté.

normální chlap — 23. 8. 2020 21:12

Já bych samozřejmě takového zmetka šarlatánského hnal svinským krokem, ale někdo to tak má rád a uklidní ho, že se mu neděje příkoří jen tak z ničeho nic, náhodně. Lidská duše je holt složitá a zakroucená jako tenké střevo :)

Judyna — 23. 8. 2020 21:25

Jí to od začátku ubližovalo, ale znáš to - tonoucí se stébla chytá. Ani já jsem jí to zpočátku nevymlouvala, protože jsem si říkala, že pokud tomu uvěří, třeba jí to pomůže. Ale to bylo čiré zlo, co k ní putovalo. Tedy až se ona začala tak horšit a on to potřeboval na něco (někoho) hodit.
Lékaři  od ní dali ruce pryč, zkusili, co mohli, tak ona, protože byla aktivní člověk, zkoušela jiné cesty.

LENNNA — 23. 8. 2020 21:26

Palomita napsal(a):

Crabat napsal(a):

Jen ono základní pochopení. Když mně je ubližováno, pak jsem to byl já, kdo tohle vlastně inicioval a celé spustil. Protože všechno se nakonec vrací ke svému zdroji. A upřímně se za to omluvit. Komu? Když nejsou patrné souvislosti, pak alespoň Universu (křesťané samozřejmě Bohu). A uvidíte, že se to změní.

Jo, tohle by ocenily třeba děti z Kuřimi a další týrané a zneužívané děti. Že to vlastně způsobily ony a zasloužily si to. Takhle to přece vůbec nefunguje. :dumbom: I v dospělosti, když se k "oběti" někdo chová zle, neznamená to, že za to může!!!! :co:

A to já si naopak myslím, že ty děti (tedy ta duše) si tento osud přesně předem vybraly, měly si přesně toto z nějakého důvodu odžít. A nejen děti, my všichni :)

Palomita — 23. 8. 2020 21:26

normální chlap napsal(a):

Já bych samozřejmě takového zmetka šarlatánského hnal svinským krokem, ale někdo to tak má rád a uklidní ho, že se mu neděje příkoří jen tak z ničeho nic, náhodně. Lidská duše je holt složitá a zakroucená jako tenké střevo :)

Tohle jsem nikdy nepochopila, ale děje se to. A bohužel, co zákony nezakazují, to dovolují. Tím pádem jsou všichni tito šarlatáni na vrcholu svého manipulátorského blaha.

Crabat — 23. 8. 2020 21:28

Děkuji Rino. Teď budu navíc vědět, že mi sice nevynadáš, ale to neznamená, že se mnou souhlasíš. ;)
Což je ovšem úplně v pořádku. Nejsme tu od toho, abychom s někým souhlasili, ale abychom sami přemýšleli.
Můžeme se zajisté nechat inspirovat těmi druhými, ale pak už je to na nás. :supr:

Palomita — 23. 8. 2020 21:28

LENNNA napsal(a):

Palomita napsal(a):

Crabat napsal(a):

Jen ono základní pochopení. Když mně je ubližováno, pak jsem to byl já, kdo tohle vlastně inicioval a celé spustil. Protože všechno se nakonec vrací ke svému zdroji. A upřímně se za to omluvit. Komu? Když nejsou patrné souvislosti, pak alespoň Universu (křesťané samozřejmě Bohu). A uvidíte, že se to změní.

Jo, tohle by ocenily třeba děti z Kuřimi a další týrané a zneužívané děti. Že to vlastně způsobily ony a zasloužily si to. Takhle to přece vůbec nefunguje. :dumbom: I v dospělosti, když se k "oběti" někdo chová zle, neznamená to, že za to může!!!! :co:

A to já si naopak myslím, že ty děti (tedy ta duše) si tento osud přesně předem vybraly, měly si přesně toto z nějakého důvodu odžít. A nejen děti, my všichni :)

Pak je tedy zbytečné bojovat proti jakémukoli násilí, pedofilům, vrahům a zlodějům. Protože jsou to vlastně vykonavači spravedlnosti? Obavám se, že se neshodneme :lol:

Crabat — 23. 8. 2020 21:36

Ano, Lenno, také si to myslím. Ne, že do toho byly po hlavě vrženy, ale že si to zcela vědomě vybraly.

Crabat — 23. 8. 2020 21:46

Palomito a také si myslím, že je zbytečné bojovat proti temnotě venku, ale jenom proti té, která je uvnitř nás. Pokusit se pochopit souvislosti, které k ní vedou a jak jsem strháván do jejího vlivu, pak toto inklinování překonat a rozpustit v sobě.

Judyna — 23. 8. 2020 22:05

Palomito a také si myslím, že je zbytečné bojovat proti temnotě venku, ale jenom proti té, která je uvnitř nás.
Nevím, jak Palomita, ale já nesouhlasím. Podle mého je obojí důležité. Bojovat proti temnotě venku je nutné proto, aby se společnost vyvíjela směrem k nějaké "civilizaci", aby to nebyla jen nějaká džungle, kde vládnou ti zlí. I světská spravedlnost je důležitá, jak už jsem psala - aby ti, co přirozeně nevědí viděli, že takové jednání se nevyplácí.
A to druhé - ano. To je velice důležité a mnohdy těžké. Ale stojí to za to.

Palomita — 23. 8. 2020 22:06

Crabate, má-li člověk rozpouštět temnotu uvnitř sebe, musí mít také nějakou morální úroveň. Uvědomění si, že udělal něco špatně pro zabedněnce neplatí. A teda jestli za zbytečné považuješ zastávat se slabších a lidí v nouzi, tak pak asi raději zůstanu hříšným odpadem společnosti, než osvíceným alibistou ;)

Crabat — 23. 8. 2020 22:46

Judyno, já přece vůbec netvrdím, že si to ten člověk zaslouží, to je úplně špatně pochopené. A pokud si to dotyčný empatik takhle vykládá, pak se nedivím důsledkům, které způsobil. Zaslouží si odpuštění, lásku a laskavost. A směřovat někoho k přiznání viny a ponoření se do ní, je nejvyšší pitomost, jaké lze v tomto životě vůbec dosáhnout. Protože tím by ten dotyčný vlastně zatratil sám sebe.

Jedno je ale jisté. Pakliže se někomu děje nějaké příkoří, které se opakuje znovu a znovu, pak nejhorší na tom není to, co zrovna probíhá, ale skutečnost, že nechápeme, proč se tak děje. Ta nás psychicky sžírá a ubíjí, připadáme si odmítnutí, zavržení a neseme si toto stigma s sebou, i když už ona hrůza dávno skončila. A k vyléčení této psychické rány slouží právě ono pochopení souvislostí. V okamžiku, kdy se to ten člověk doví, tak se mu nepředstavitelně uleví. Konečně jeho život zase má řád, má nějakou souvislost a ať už se stalo cokoliv, může to tímhle skončit a nemusí se týrat dál. A tak to od sebe odhodí, jako uzavřenou kapitolu a může znovu začít žít.

Crabat — 23. 8. 2020 23:37

Tak to si piš, Palomito, že je to všechno o té morální úrovni. Nic se nedá rozpouštět bez ní. Jen se rvát se světem, odrážet rány i je sám způsobovat. A dokud nebude ona morální úroveň, do té doby nikdo z nás nesvede víc. A propos: Zabedněnec si nemůže uvědomit, že udělal něco špatně, protože vždy je z jeho hlediska na vině ten druhý. Také jsem nikdy neřekl, že bych považoval za zbytečné zastávat se lidí slabších a lidí v nouzi. V tom je přece obsažena základní lidská empatie a laskavost.

Ale pokud narážíš na moje slova, že je zbytečné bojovat proti temnotě venku, pak to ale neznamená, že jsem měl na mysli ji přijmout. Jen proti ní nebojovat, neboť temnota nás vtáhne do své sféry, pokud se pokusíme ji nějakým způsobem porazit. Ten boj je naprosto předem marný. Pokud budeme vnímat nepřítele mimo sebe, ale neuvidíme ho v sobě, pak vlastně bojujeme v souladu s ním proti světu. A tím do nás proniká pořád hlouběji a hlouběji, aniž my bychom to jakkoli zaregistrovali. Proto tvrdím, že jediný možný způsob, jak se jí postavit, je identifikovat její kořínky v sobě i jak do nás prorůstá. A tomu se vzepřít. Ne, nebude to snadné a vždy ve svém úsilí můžeme selhat, ale jestli se nám to alespoň částečně podaří, pak ji oslabíme i ve světě.

Crabat — 24. 8. 2020 0:07

Judyno, společnost se jen zdánlivě vyvíjí k civilizaci, ale ve skutečnosti morálně upadá. Tzn. máme zaměřeno přesně opačným směrem. Jakákoli tendence k vědeckému poznání a chápání světa nás jenom přibližuje k vlastnímu sebezničení. Pouze morální hodnoty nás mohou obrodit a zachránit tak naši existenci. To se však nestane vnějším bojem, neboť ten v nás probouzí tzv. spravedlivý hněv. Avšak jakýkoli hněv má vždy své kořeny v egu. A čím více ho chápeme jako spravedlivý, tím více je toto ego neřízené a puštěné ze řetězu. Ego je věčně propojené s temnotou světa. Vlastně ono je jejím zdrojem.

LENNNA — 24. 8. 2020 12:28

Palomita napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Palomita napsal(a):


Jo, tohle by ocenily třeba děti z Kuřimi a další týrané a zneužívané děti. Že to vlastně způsobily ony a zasloužily si to. Takhle to přece vůbec nefunguje. :dumbom: I v dospělosti, když se k "oběti" někdo chová zle, neznamená to, že za to může!!!! :co:

A to já si naopak myslím, že ty děti (tedy ta duše) si tento osud přesně předem vybraly, měly si přesně toto z nějakého důvodu odžít. A nejen děti, my všichni :)

Pak je tedy zbytečné bojovat proti jakémukoli násilí, pedofilům, vrahům a zlodějům. Protože jsou to vlastně vykonavači spravedlnosti? Obavám se, že se neshodneme :lol:

Ale to nejsou vykonavači spravedlnosti ani náhodou! A mají se zavřít až zčernají. To špatně chápeš! Já nepsala vůbec nic o výše jmenovaných, psala jsem o dítěti.

Palomita — 24. 8. 2020 12:36

Crabat napsal(a):

Tak to si piš, Palomito, že je to všechno o té morální úrovni. Nic se nedá rozpouštět bez ní. Jen se rvát se světem, odrážet rány i je sám způsobovat. A dokud nebude ona morální úroveň, do té doby nikdo z nás nesvede víc. A propos: Zabedněnec si nemůže uvědomit, že udělal něco špatně, protože vždy je z jeho hlediska na vině ten druhý. Také jsem nikdy neřekl, že bych považoval za zbytečné zastávat se lidí slabších a lidí v nouzi. V tom je přece obsažena základní lidská empatie a laskavost.

Ale pokud narážíš na moje slova, že je zbytečné bojovat proti temnotě venku, pak to ale neznamená, že jsem měl na mysli ji přijmout. Jen proti ní nebojovat, neboť temnota nás vtáhne do své sféry, pokud se pokusíme ji nějakým způsobem porazit. Ten boj je naprosto předem marný. Pokud budeme vnímat nepřítele mimo sebe, ale neuvidíme ho v sobě, pak vlastně bojujeme v souladu s ním proti světu. A tím do nás proniká pořád hlouběji a hlouběji, aniž my bychom to jakkoli zaregistrovali. Proto tvrdím, že jediný možný způsob, jak se jí postavit, je identifikovat její kořínky v sobě i jak do nás prorůstá. A tomu se vzepřít. Ne, nebude to snadné a vždy ve svém úsilí můžeme selhat, ale jestli se nám to alespoň částečně podaří, pak ji oslabíme i ve světě.

Jenže kde má člověk tu morální hodnotu pobrat? I to, že se nevzdávám a své hodnoty předávám dál a snažím se jít příkladem, je svým způsobem boj proti temnotě.

Když interpretuji tvé příspěvky, tak je to spíš, jak já jim rozumím, nebo co si pod tím představím, než co ty jsi tím myslel. Upřímně jim nerozumím. V květnatném slohu se mi ztrácí pointa a všeobecná označení porozumění moc nepomáhají. Takže díky, že to nevzdáváš a vysvětluješ a vysvětluješ :D Pořád ti ale nerozumím. Když načapáš kapsáře, který ti chce vzít poslední peníze na týden žití v cizím městě (státě), jsi bez karty, mobilu, další hotovosti a nemáš se jak dostat domů. Co uděláš? Řekneš si óm a necháš se obrat? Nebudeš bojovat proti temnotě zloděje? Protože za tou všeobecnou temnotou vesmíru je vždy někdo konkrétní, komu se děje zlo a příkoří. Neexistuje zlo, které by bylo anonymní. I za těmi číselnými statistikami je vždy nějaké konkrétní jméno, věc, oblast. ;)

Palomita — 24. 8. 2020 13:27

LENNNA napsal(a):

Palomita napsal(a):

LENNNA napsal(a):


A to já si naopak myslím, že ty děti (tedy ta duše) si tento osud přesně předem vybraly, měly si přesně toto z nějakého důvodu odžít. A nejen děti, my všichni :)

Pak je tedy zbytečné bojovat proti jakémukoli násilí, pedofilům, vrahům a zlodějům. Protože jsou to vlastně vykonavači spravedlnosti? Obavám se, že se neshodneme :lol:

Ale to nejsou vykonavači spravedlnosti ani náhodou! A mají se zavřít až zčernají. To špatně chápeš! Já nepsala vůbec nic o výše jmenovaných, psala jsem o dítěti.

Takže duše si vybere, že si musí něco odžít a to je v pořádku. Pak si jiná duše vybere, že si musí něco odžít v podobě konání brutálního násilí na druhých a to už v pořádku není? Aby se naplnila podstata duše A, musí potkat duši B. Bez toho to přece nefunguje, nebo ano? Asi jsem někde jinde :)

Judyna — 24. 8. 2020 13:34

Crabat napsal(a):

Judyno, já přece vůbec netvrdím, že si to ten člověk zaslouží, to je úplně špatně pochopené. A pokud si to dotyčný empatik takhle vykládá, pak se nedivím důsledkům, které způsobil. Zaslouží si odpuštění, lásku a laskavost. A směřovat někoho k přiznání viny a ponoření se do ní, je nejvyšší pitomost, jaké lze v tomto životě vůbec dosáhnout. Protože tím by ten dotyčný vlastně zatratil sám sebe.

Jedno je ale jisté. Pakliže se někomu děje nějaké příkoří, které se opakuje znovu a znovu, pak nejhorší na tom není to, co zrovna probíhá, ale skutečnost, že nechápeme, proč se tak děje. Ta nás psychicky sžírá a ubíjí, připadáme si odmítnutí, zavržení a neseme si toto stigma s sebou, i když už ona hrůza dávno skončila. A k vyléčení této psychické rány slouží právě ono pochopení souvislostí. V okamžiku, kdy se to ten člověk doví, tak se mu nepředstavitelně uleví. Konečně jeho život zase má řád, má nějakou souvislost a ať už se stalo cokoliv, může to tímhle skončit a nemusí se týrat dál. A tak to od sebe odhodí, jako uzavřenou kapitolu a může znovu začít žít.

Ne, Ty říkáš toto: Když mně je ubližováno, pak jsem to byl já, kdo tohle vlastně inicioval a celé spustil. Já jsem to zjednodušila slůvkem zasloužit si, jelikož v tom opravdu nevidím rozdíl. Je to jen slovíčkaření.

A další zvýrazněné (viz výše) - co je potom tohle?
  "....Stačí prostě do prostoru vykřiknout (tedy nemusíme akusticky, ale uvnitř, v duchu): "Moje vina! Netušil jsem, co dělám a teď je mi to hluboce líto. A přísahám, že už nikdy takové jednání ode mne směrem k druhému člověku nevyjde." A myslet to tak...."
Protiřečís si. Přesně toto chtěl ten šarlatán po mé kamarádce. Vpodstatě to, cos napsal. Přesně takhle ji deptal.

Judyna — 24. 8. 2020 13:45

Crabat napsal(a):

Judyno, společnost se jen zdánlivě vyvíjí k civilizaci, ale ve skutečnosti morálně upadá. Tzn. máme zaměřeno přesně opačným směrem. Jakákoli tendence k vědeckému poznání a chápání světa nás jenom přibližuje k vlastnímu sebezničení. Pouze morální hodnoty nás mohou obrodit a zachránit tak naši existenci. To se však nestane vnějším bojem, neboť ten v nás probouzí tzv. spravedlivý hněv. Avšak jakýkoli hněv má vždy své kořeny v egu. A čím více ho chápeme jako spravedlivý, tím více je toto ego neřízené a puštěné ze řetězu. Ego je věčně propojené s temnotou světa. Vlastně ono je jejím zdrojem.

Takže život bez pravidel? Nechat určité lidi beztrestně krást a vraždit? To by byl ten největší morální úpadek. Když uvidím někoho, kdo ubližuje bezbrannému a já se mu budu snažit pomoct nebo zavolám policii tak vlastně můj smysl pro spravedlnost je projevem ega puštěného ze řetězu? Čili já jsem ta špatná? Přesně tak totiž vyznívá to, co píšeš.

Judyna — 24. 8. 2020 13:49

Crabat napsal(a):

Ale pokud narážíš na moje slova, že je zbytečné bojovat proti temnotě venku, pak to ale neznamená, že jsem měl na mysli ji přijmout. Jen proti ní nebojovat, neboť temnota nás vtáhne do své sféry, pokud se pokusíme ji nějakým způsobem porazit. Ten boj je naprosto předem marný. Pokud budeme vnímat nepřítele mimo sebe, ale neuvidíme ho v sobě, pak vlastně bojujeme v souladu s ním proti světu. A tím do nás proniká pořád hlouběji a hlouběji, aniž my bychom to jakkoli zaregistrovali. Proto tvrdím, že jediný možný způsob, jak se jí postavit, je identifikovat její kořínky v sobě i jak do nás prorůstá. A tomu se vzepřít. Ne, nebude to snadné a vždy ve svém úsilí můžeme selhat, ale jestli se nám to alespoň částečně podaří, pak ji oslabíme i ve světě.

A tomu mám rozumnět jak? Když uvidím, jak někdo někoho morduje, tak nezavolám policii, ale ponořím se do vlastního nitra? Budu hledat kořínky toho násilníka v sobě? Mám si přitom asi zakrýt oči, že.

Crabat — 24. 8. 2020 13:57

Ale já přece netvrdím, že nemůžeme nic dělat, opak je pravdou, jen to nesmíme chtít dělat.

Takže když načapám kapsáře, praštím ho přes ruku, druhou bafnu pod krkem a přirazím ho ke stěně domu. A se slovy: "Tohle už víckrát nezkoušej" se k němu postavím jako hrozba. Ale pak ho pustím a i ten incident pustím ze své mysli. Zkrátka nepůjdu vzápětí, protože mi to v noci nedá spát, a nezaložím organizaci proti kapsářům ve městě, ale řeknu si v duchu: "Takový svět holt zkrátka je, nemůžeme se mu divit, když veškeré hodnoty posuzuje jen z hlediska vlastního ega, co pro něj bude nejvýhodnější anebo nejlukrativnější." A znovu to pustím z mysli, pokud se to opakovaně vynoří. Jen mne to podnítí k tomu se sám nad sebou zamyslet, jestli nakonec nejsem stejný. Jasně, trochu jinak se projevující, ovšem ve své podstatě stejný. Také jen myslící na sebe. A kde se tato tendence v člověku vlastně bere, odkud pochází a jaký je její zdroj. Přitom se ponořím dovnitř. Pokud nenajdu žádné odpovědi, nejsme každý hned osvícení, abychom viděli, ponechám to nezodpovězené v sobě jako kóan, ale budu se k této otázce stále vracet, protože tohle mě opravdu zajímá.

Každý kóan nakonec bude vyřešen. Jen musíme projevit dostatečnou trpělivost i vůli, že se pořád řešení dožadujeme a nevzdáváme své úsilí. A jednou to přijde. Tehdy se dozvíme pravdu. O sobě, o nás, o lidech. A pak se pokusit s tím něco dělat. Opět zase jen uvnitř sebe, protože zaměřit se nyní ven, by byla osudná chyba. To už jsme přece mohli dávno a věnovat svůj život snaze zlepšit podmínky, jež panují venku, ale nás samé by to nezměnilo. Jen přeoscilovalo pozornost a soustředilo ji na problémy ostatních, aby tak ego v nás zvítězilo a mělo nerušené pole pro působení na nás a skrze nás i do světa.

Judyna — 24. 8. 2020 14:03

Crabate, ale to, co popisuješ teď, je naprosto normální reakce. Tak to má být. Ale to už je přece určitý boj proti venkovnímu zlu. To je to, co člověk může a má udělat.
Předtím ses vyjadřoval hodně nekonkrétně a nesrozumitelně.

Crabat — 24. 8. 2020 14:15

No, vidím Judyno, že pro Tebe odpovědi nenaleznu. Tedy nenaleznu takové, které bys byla ochotna akceptovat. Ale snad někdy, za pár měsíců anebo možná let se k tomuto tématu náhodou vrátíš a třeba pak uslyšíš, co se Ti vlastně snažím sdělit. Není Tvou chybou, že to nevnímáš teď, a já to nedokážu lépe vyjádřit, i když se fakt snažím ze všech sil (a nevidím v tom chybu ani u sebe), ber to zkrátka tak, že je to nesdělitelné. Pokusil jsem se, ale nevyšlo to. Víc udělat nemůžu.


P.S.: Tenhle příspěvek jsem psal ještě předtím, než mi tam naskočil článek 71, takhle řazené to nedává smysl. (To jen pro vysvětlení.)

Crabat — 24. 8. 2020 14:18

Ale.., že by přece jenom?

Každopádně to byla moje chyba. Myslel jsem si, že tohle vnitřní poznání, jímž si každý hledající adept prochází, dokážu sdělit na těchto stránkách, ale ono je opravdu nesdělitelné. Pochopí vás jenom člověk, který prožil anebo zrovna prožívá něco podobného. Takže to berte jako Crabatův úlet, ať již v tom lepším anebo horším slova smyslu.

No bóže, ulítáváme si každý, co to dá. ;)
Tak proč k tomu jednou nevyhlásit svátek. :storstark:
Svátek všech pomatenců a ulítlých. :D

Judyna — 24. 8. 2020 14:40

Opravdu je pro mně Tvůj způsob sdělování nesrozumtelný. Zprvu píšeš o tom, že není dobré bojovat proti vnějšímu zlu a pak napíšeš zcela srozumitelný příspěvek, ve kterém popisuješ vlastně to, že by ses zachoval stejně jako většina slušných lidí.
Ostatně, nejsem zde sama, pro koho jsou Tvoje příspěvky méně srozumitelné a zbytečně květnaté. Protože když si člověk odmyslí ty kudrlinky, píšeš vlastně to, co je pro většinu lidí normální a běžné. Tedy co se týče toho vnějšího zla.

Crabat — 24. 8. 2020 14:53

No však jo, vždyť říkám - svátek.
Promiň, tohle jsem tam teprve dopsal.
Ale prostě svátek. :storstark:

LENNNA — 24. 8. 2020 18:00

Palomita napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Palomita napsal(a):


Pak je tedy zbytečné bojovat proti jakémukoli násilí, pedofilům, vrahům a zlodějům. Protože jsou to vlastně vykonavači spravedlnosti? Obavám se, že se neshodneme :lol:

Ale to nejsou vykonavači spravedlnosti ani náhodou! A mají se zavřít až zčernají. To špatně chápeš! Já nepsala vůbec nic o výše jmenovaných, psala jsem o dítěti.

Takže duše si vybere, že si musí něco odžít a to je v pořádku. Pak si jiná duše vybere, že si musí něco odžít v podobě konání brutálního násilí na druhých a to už v pořádku není? Aby se naplnila podstata duše A, musí potkat duši B. Bez toho to přece nefunguje, nebo ano? Asi jsem někde jinde :)

Ano, duše si vybere, co si má v tomto životě odžít. I duše A, i duše B. Vražda (například) je v naší společnosti špatná bez debat, vrah zaslouží trest, bez debat. Duše B si měla odžít život vraha a měla si odžít (nejspíše) i trest.
Viz. tučné - kde jsi zase přišla na to, že to v pořádku není? Opět jsem to nikde nepsala. Obě duše si vybraly, co prožít měly a musely.

Palomita — 24. 8. 2020 18:59

LENNNA napsal(a):

Ano, duše si vybere, co si má v tomto životě odžít. I duše A, i duše B. Vražda (například) je v naší společnosti špatná bez debat, vrah zaslouží trest, bez debat. Duše B si měla odžít život vraha a měla si odžít (nejspíše) i trest.
Viz. tučné - kde jsi zase přišla na to, že to v pořádku není? Opět jsem to nikde nepsala. Obě duše si vybraly, co prožít měly a musely.

Nepřišla jsem na to nikde. Nepřemýšlím tímto způsobem a tak nevím, jak to chápat. Proto se ptám. Na rozdíl od jiných odbornic zde, nikomu nepřisuzuji své myšlenky. Vysvětlila jsi mi to a je to. Už to chápu :) Že se ptám, neznamená, že zpochybňuji tvé myšlení, nebo ti nějaké vnucuji. Jen mu nerozumím. Asi je to špatně, ale než si na něco utvořím názor, tak potřebuji znát tu podstatu. Takže díky tobě i všem ostatním, kteří umí diskutovat v pohodě a bez zbytečných pejorativ a invektiv ;)

normální chlap — 24. 8. 2020 20:21

Duše musí především potkat vhodnou pneumatiku. Což je v poslední době docela problém, protože u osobních aut jsou bezdušové pneumatiky zcela běžné a začínají se ve velkém prosazovat i u nákladních, ba i u bicyklů.

Judyna — 24. 8. 2020 21:49

:D

...A tak je to i s tělama...:gloria:

rina — 24. 8. 2020 22:51

Duše si nic nevybrali, ani ty pneumatiky.
Duše dal člověku jejich Bůh. A ten o všem rozhoduje, ať se vám to líbí nebo ne.
Nemusíte ho vnímat, ani v něj věřit, přesto je všechno v jeho moci.

rina — 24. 8. 2020 22:58

A Crabat umí krásně ty bolavé dušičky pohladit a ty rozvášněné usměrnit, aby přemýšlely.

luděk — 26. 8. 2020 14:42

Crabat napsal(a):

Bůh skutečně nikdy nikoho netrestá, v tom s Luďkem naprosto souhlasím. Ale dokonce ani karma nikdy nikoho netrestá. Karma je energetický zákon, který člověku umožňuje, aby se vyvíjel, tím, že ho staví do opačných rolí, které sám pomáhal definovat a ustavit ve svém životě. Pokud správně a spravedlivě, pak bude jen nastalou situací potěšen, ale pokud se někde dopustil zkratu ve svém myšlení, pak ojojoj, potom mu bude ukrutně zle.

Ale abych se vrátil k původní myšlence tohoto vlákna: Toto rčení se opírá o křesťansky vnímaný základ, tedy Boha spravedlivého, jenž odměňuje dobré a trestá zlé. Bůh ale nezasahuje do světa lidí. Tedy ne tímto způsobem. Avšak jsou tu karmické zákony. (Bohužel, omlouvám se pro ty, kteří v karmu nevěří, ale jenom skrze ni je možné tyto principy pochopit.) A ty způsobí, že v jistém okamžiku se změní polarita a dotyčný člověk bude postaven do přesně opačné situace, kdy jemu je způsobeno to, co sám pro sebe předtím kodifikoval jako vhodné anebo dokonce správné jednání. A dopadne to na něj. Jestliže ve svých předchozích úvahách byl spravedlivý, pak blaze mu, ale pokud něco opomněl, anebo se dopustil úmyslného přehlédnutí, pak pozná na vlastní kůži, jak bylo těm bytostem, na něž jeho jednání dopadlo.

Je lhostejné, jestli to bude v tomto životě anebo příštím. (Až zkrátka nastanou patřičné podmínky ke změně polarity.) Jen my to zpětně nevidíme. Proto to nemůžeme uchopit svou myslí a poučit se z toho. Tudíž jsme schopni opakovat stejnou chybu donekonečna. Aby se tak nedělo, přichází orientální nauky s myšlenkou karmy, kterou předkládají veřejnosti. Díky tomu se i nejprostší člověk může poučit ze zákonů Universa a přestat své vývojové přehmaty opakovat.

Je totiž nepodstatné, jestli v karmu věříme anebo nevěříme. Karma tu existuje jako energetický zákon, jako sluneční záření anebo elektřina. A pokud si sáhneme na fázi, dostaneme ránu. Avšak ta elektřina nás také netrestá, není tam nějaká potměšilá jízlivost, "Tak ty na mě budeš sahat? A já ti za to dám pecku, až se z toho po..!" Je to energie, a ta má své zákony. Tato energie pro naši planetu byla ustavena dávno předtím, než vznikl člověk. Je tady a zůstane tu, dokud planeta bude existovat. A důvod?.. Aby se bytosti, které jsou schopny abstraktně uvažovat, mohly vyvíjet. Bez ní by totiž ustrnuli na zajetých postojích, které by se jim staly kánonem a nikdy je nezměnili.

Bez tohoto obsáhnutí karmických zákonů se nám nutně rčení "na každého jednou dojde" bude jevit jako nahodilé a ne příliš věrohodné. Protože přece (posuzováno z tohoto hlediska a bodu, kde právě stojíme) víme své.

jo, jen bych to trochu upřesnil, existuje darma a karma. darma je to co bysme měli dělat a je nam to tak nějak předurčeno. a karma je rozdíl mezi tím co bysme měli dělat a tím co děláme. může být kladná nebo zápo*ná.

luděk — 26. 8. 2020 14:46

LENNNA napsal(a):

Palomita napsal(a):

LENNNA napsal(a):


Ale to nejsou vykonavači spravedlnosti ani náhodou! A mají se zavřít až zčernají. To špatně chápeš! Já nepsala vůbec nic o výše jmenovaných, psala jsem o dítěti.

Takže duše si vybere, že si musí něco odžít a to je v pořádku. Pak si jiná duše vybere, že si musí něco odžít v podobě konání brutálního násilí na druhých a to už v pořádku není? Aby se naplnila podstata duše A, musí potkat duši B. Bez toho to přece nefunguje, nebo ano? Asi jsem někde jinde :)

Ano, duše si vybere, co si má v tomto životě odžít. I duše A, i duše B. Vražda (například) je v naší společnosti špatná bez debat, vrah zaslouží trest, bez debat. Duše B si měla odžít život vraha a měla si odžít (nejspíše) i trest.
Viz. tučné - kde jsi zase přišla na to, že to v pořádku není? Opět jsem to nikde nepsala. Obě duše si vybraly, co prožít měly a musely.

ještě k tomu přidám, spousty duší jsou přivolány lidmi kteří touží po změně. jako kolektiv i jednotlivci. to se děje i v jejich životě. pokud volají po řešení problému svého já, přijde nebo se objeví člověk který tomu pomůže. a když to jsou věci velké, kolektivní, objeví se duchovní mistr i třeba za 100 let

rina — 26. 8. 2020 18:52

Farizej?

Crabat — 3. 11. 2020 14:53

Ahoj po čase.

Tak jsem celou tu dlouhou dobu čekal, Judyno, kdy se mě zeptáš (anebo někdo jiný), jestli bych tak opravdu jednal (tedy s tím kapsářem). Ale nic, ta otázka vůbec nepřišla. Místo toho píšeš o tom, že je pro Tebe můj způsob sdělování takříkajíc nesrozumitelný, jakoby si protiřečící atd. A že příslušná moje reakce by byla přirozená, normální.

A protože to nevzdávám, pokusím se Ti na tu otázku, kterou jsi de facto nepoložila, přesto odpovědět:

Přál bych si, abych tak reagoval. Protože by to bylo zcela v pořádku, správné, adekvátní situaci. Ale jestli bych tak skutečně reagoval, pokud by k podobné situaci došlo, to nevím. Jelikož si uvědomuji, jak bych tím byl zaskočen. První, co by mně problesklo myslí, by totiž nebylo "moje" a ohrožení sebe, ale "proč?" A tím bych nejspíš ztratil tu příležitost nějak zasáhnout.

Jak jsem tady předtím vysvětloval, znamenalo by to jediné: "Počten s lumpy." Ta situace by se mi totiž nikdy nestala, kdybych já sám kdysi v minulosti nebyl jejím iniciátorem. A nyní mi to Prozřetelnost (Karma) vrací. Takže jakýpak hněv, spravedlivé rozhořčení, když zlobit se můžu jen sám na sebe. Pokud by se tak ale dělo někomu jinému, tam bych neváhal, protože pak by ta chyba neležela na mé straně. Rozumíme si?..

No a co s tím teď uděláš, je jen na Tobě. ;)

Judyna — 3. 11. 2020 16:41

Mankote, já jsem se úplně ztratila. Budu si muset toto vlákno zase osvěžit, ale teď ne. Teď Tě jenom zdravím :)

Crabat — 3. 11. 2020 17:23

Také zdravím a omlouvám se, že píšu až teď. ;)

Palomita — 3. 11. 2020 20:52

Crabat napsal(a):

Ahoj po čase.

Tak jsem celou tu dlouhou dobu čekal, Judyno, kdy se mě zeptáš (anebo někdo jiný), jestli bych tak opravdu jednal (tedy s tím kapsářem). Ale nic, ta otázka vůbec nepřišla. Místo toho píšeš o tom, že je pro Tebe můj způsob sdělování takříkajíc nesrozumitelný, jakoby si protiřečící atd. A že příslušná moje reakce by byla přirozená, normální.

A protože to nevzdávám, pokusím se Ti na tu otázku, kterou jsi de facto nepoložila, přesto odpovědět:

Přál bych si, abych tak reagoval. Protože by to bylo zcela v pořádku, správné, adekvátní situaci. Ale jestli bych tak skutečně reagoval, pokud by k podobné situaci došlo, to nevím. Jelikož si uvědomuji, jak bych tím byl zaskočen. První, co by mně problesklo myslí, by totiž nebylo "moje" a ohrožení sebe, ale "proč?" A tím bych nejspíš ztratil tu příležitost nějak zasáhnout.

Jak jsem tady předtím vysvětloval, znamenalo by to jediné: "Počten s lumpy." Ta situace by se mi totiž nikdy nestala, kdybych já sám kdysi v minulosti nebyl jejím iniciátorem. A nyní mi to Prozřetelnost (Karma) vrací. Takže jakýpak hněv, spravedlivé rozhořčení, když zlobit se můžu jen sám na sebe. Pokud by se tak ale dělo někomu jinému, tam bych neváhal, protože pak by ta chyba neležela na mé straně. Rozumíme si?..

No a co s tím teď uděláš, je jen na Tobě. ;)

Tak tohle mě naštěstí nikdy nenapadlo a kapsáři mají smůlu, nic jim zadarmo dávat nebudu :dumbom:

rina — 3. 11. 2020 23:19

Nestihla jsem číst (až ráno budu), ale chci se zeptat, kdo se díváte na Prima Krimi, je tam, tuším v Pádu, Skalyová, nebo se pletu?

normální chlap — 3. 11. 2020 23:45

A jak to tedy dopadlo s tím kapsářem?

rina — 4. 11. 2020 14:57

hmmmm :co:

Judyna — 4. 11. 2020 15:21

Judyna napsal(a):

Crabate, ale to, co popisuješ teď, je naprosto normální reakce. Tak to má být. Ale to už je přece určitý boj proti venkovnímu zlu. To je to, co člověk může a má udělat.
Předtím ses vyjadřoval hodně nekonkrétně a nesrozumitelně.

Crabate, takhle jsem reagovala na Tvůj příspěvek o  kapsáři. Pokud mi jasně napíšeš, že bys udělal to a to - viz Tvůj příspěvek o kapsáři a tvé reakci na něj, pak nemám důvod přemýšlet o tom, jestli to myslíš vážně. Nemám důvod se Tě na to znovu ptát. Samozřejmě, že nevíš, jestli by to tak bylo doopravdy, když by k té situaci došlo. To neví nikdo. Ale úmysl dobrý.

No ale pokud - jak dodáváš - by to byla zase jen Tvoje chyba, tak kapsáře pohlaď a poděkuj, že Ti to vrátil. Budeš zbaven zátěže.
:rolleyes:

Crabat — 4. 11. 2020 18:35

Vidím, že ani teď si příliš nerozumíme, Judyno. Vtip je v tom, že kapsář neví o tomto karmickém propojení, kdyby věděl, nebyl by kapsářem. Pokud však tyto souvislosti nezná, pak jakékoliv laskavé jednání s ním by bylo pro něj, i pro všechny kolem, jen na škodu. Takže omyl, nebyl bych zbaven zátěže, jen si ještě na svůj hrb přiložil. Protože takovým jednáním bych vlastně podporoval temnotu světa. Vidíš, jak ty názory nakonec splývají s tím nejprostším pohledem na situaci? Taková je skutečnost. Jen polarita je jiná, vědomí toho, proč to člověk dělá.

A tak, když jsem o tom hovořil, těžiště nebylo v tom, jednat vlídně s lumpem, o to bych nikdy neusiloval, leda tehdy, kdyby mi úplně ruplo v bedně a dočista jsem se zbláznil. Těžiště ale bylo v tom, když jsem si uvědomil, že i já jsem kdysi byl takovým darebákem a jednal stejně. A to jsem celou tu dobu měl na mysli. Vlastně jde jen o nezkreslené pochopení toho, co se kolem nás děje. A jakou roli v tom sami hrajeme.

Judyna — 4. 11. 2020 19:24

Těžiště ale bylo v tom, když jsem si uvědomil, že i já jsem kdysi byl takovým darebákem a jednal stejně.
No a co s tím v té konkrétní situaci uděláš? No tak dobře. Uvědomíš si to a stejně ho vezmeš pod krkem.

Judyna — 4. 11. 2020 20:11

Navíc - ono by stačilo, kdyby si každý člověk uvědomil, kdy během svého života něco udělal špatně a poučil se z toho. Zamyslel se nad tím, kdy a čím komu ublížil a jestli by to nešlo příště jinak. A myslím, že to hodně lidí i takhle dělá. Vždy je dobré na sobě pracovat a nejen kvůli nějakým příštím životům (na které já stejně nevěřím), ale kvůli žití současnému.

A promiń - ten můj poslední řádekv příspěvku 92, to jsem samozřejmě nemyslela vážně, to byla ironie.. Proto jsem tam dala i toho smajlíka, ale asi to nebylo  tak jasné jak jsem si myslela.

Crabat — 4. 11. 2020 20:33

Ano, přesně tak. Ale nebudu se na něj uvnitř zlobit. Postavím se k němu jako hrozba a přesto si v mých očích nakonec přečte porozumění. Oba tak nějak nebudeme úplně chápat, co se to vlastně mezi námi odehrálo, ale jako by se dva známí po letech setkali, samozřejmě v patřičných rolích, kam je zrovna život zavál. Každý si přitom nejspíš uvědomíme něco docela jiného, ale oba nás to trochu změní.

Crabat — 4. 11. 2020 20:45

Ne, bylo naprosto jasné, že se jedná o ironii, ale já jsem tou odpovědí chtěl sdělit, že je možné uvažovat i takhle. A nebude chybou, když k tomu tímto způsobem přistoupíme. A to, co říkáš o poučení se ze svých chyb, s tím naprosto souhlasím. Též si myslím, že to většina lidí takhle dělá, ovšem tady jsme hovořili o něčem, co přesahuje jeden lidský život a jak se z toho poučit nebo se v tom alespoň zorientovat a trochu vyznat v takovém případě.

rina — 4. 11. 2020 22:24

Crabe? :co:

Voní mi tady chléb, a zrovna slyším písničku o vánocích. Všecko je, jak má být...

Crabat — 4. 11. 2020 23:21

Já se teď zrovna dívám na film o vánocích a moc se na ně těším. Ta nádherná nostalgie, vzpomínky a sníh. Který všechno přikryje bělostným třpytem, skryje naše přehmaty, jichž jsme se dopustili na přírodě i proti životu samému a omilostní nás před sebou samými v našich očích.

Cesta relax — 14. 11. 2020 19:57

Karma funguje vždy a na všechny

Palomita — 14. 11. 2020 20:06

Nejlepší je ta okamžitá :) Pamatuju si, že v mém dětství se u nás říkalo "pánbůh trestá malé hříchy na místě" :D

Judyna — 14. 11. 2020 20:14

Tak to je hezké a fikané :D

Palomita — 14. 11. 2020 20:18

jo jo, byla jsem "trestaná" často a dloooouho jsem nad tim vždycky přemýšlela :D

Judyna — 14. 11. 2020 20:20

Jojo. Maminka jako prodloužená Boží ruka mě taky řezala. A bez průpovídek :D

Palomita — 14. 11. 2020 20:27

:D tak to ne, když jsem dostala nařezáno, věděla jsem moc dobře, že je to od máti :D tohle byla právě ta karma - já nevím, příklad, házíš kamínky, stejně jako ostatní i když se to nemá a pak ti jeden odraženej ulomí kus zubu.. ;)

Judyna — 14. 11. 2020 20:47

Jo tááák. Tak to jo. To jsem byla teda taky tak trestaná.

luděk — 3. 12. 2020 13:21

Cesta relax napsal(a):

Karma funguje vždy a na všechny

Zdravím. no to asi ne.... :)

luděk — 3. 12. 2020 13:22

Palomita napsal(a):

Nejlepší je ta okamžitá :) Pamatuju si, že v mém dětství se u nás říkalo "pánbůh trestá malé hříchy na místě" :D

Prostřednictvím rodičů :D

luděk — 3. 12. 2020 13:23

Palomita napsal(a):

:D tak to ne, když jsem dostala nařezáno, věděla jsem moc dobře, že je to od máti :D tohle byla právě ta karma - já nevím, příklad, házíš kamínky, stejně jako ostatní i když se to nemá a pak ti jeden odraženej ulomí kus zubu.. ;)

To je nepozornost , ne karma
karma je , když tě to dodatečně trápí , že ty kamínky házíš

rina — 3. 12. 2020 20:38

Todleto je taky blbost.

normální chlap — 3. 12. 2020 22:01

luděk napsal(a):

karma je , když tě to dodatečně trápí , že ty kamínky házíš

Karma není. To si lidi jen vymysleli aby měli pořád naději, že se to lumpům vrátí. Ono se jim to tedy někdy vrátí, ale jen proto, že lump obvykle spolupracuje s lumpy a ti mu jednou provedou nějakou lumpárnu. Což ovšem není karma, ale jednoduchá demonstrace zákonů tlupy.

luděk — 4. 12. 2020 14:21

rina napsal(a):

Todleto je taky blbost.

zkus se zamyslet a najdeš to  , co píšu

luděk — 4. 12. 2020 14:22

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):

karma je , když tě to dodatečně trápí , že ty kamínky házíš

Karma není. To si lidi jen vymysleli aby měli pořád naději, že se to lumpům vrátí. Ono se jim to tedy někdy vrátí, ale jen proto, že lump obvykle spolupracuje s lumpy a ti mu jednou provedou nějakou lumpárnu. Což ovšem není karma, ale jednoduchá demonstrace zákonů tlupy.

nejdřív je dobrý pochopit princip darmy a karmy.

rina — 4. 12. 2020 15:08

Já myslím že bys s námi neměl diskutovat, abychom z tebe neudělali blbce.

luděk — 7. 12. 2020 15:18

rina napsal(a):

Já myslím že bys s námi neměl diskutovat, abychom z tebe neudělali blbce.

zkus to :-)

Petr100 — 7. 12. 2020 15:30

Princip karmy je ohřev vody v koupelně nebo kuchyni. :)

normální chlap — 7. 12. 2020 19:49

luděk napsal(a):

normální chlap napsal(a):

Karma není.

nejdřív je dobrý pochopit princip darmy a karmy.

To já chápu velmi dobře, přečetl jsem si to na wikipedii. Definice obou pojmů obsahují vnitřní kontradikce, proto jsou neplatné a není třeba se jimi zabývat. Samozřejmě, v metaforickém významu se dají použít téměř jakkoliv, proti tomu nelze nic namítat.

LindaL. — 7. 12. 2020 20:05

rina napsal(a):

Já myslím že bys s námi neměl diskutovat, abychom z tebe neudělali blbce.

:supr:

LindaL. — 7. 12. 2020 20:10

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):

normální chlap napsal(a):

Karma není.

nejdřív je dobrý pochopit princip darmy a karmy.

To já chápu velmi dobře, přečetl jsem si to na wikipedii. Definice obou pojmů obsahují vnitřní kontradikce, proto jsou neplatné a není třeba se jimi zabývat. Samozřejmě, v metaforickém významu se dají použít téměř jakkoliv, proti tomu nelze nic namítat.

Když už, tak dharmy. Darma je něco jiného.

luděk — 8. 12. 2020 13:43

LindaL. napsal(a):

rina napsal(a):

Já myslím že bys s námi neměl diskutovat, abychom z tebe neudělali blbce.

:supr:

to by se mohlo stát :)

Selima — 8. 12. 2020 14:12

luděk napsal(a):

Cesta relax napsal(a):

Karma funguje vždy a na všechny

Zdravím. no to asi ne.... :)

To asi jo - akurát nie vždy rovnako a rovnako rýchlo (a viditeľne). Vesmírne zákony na rozdiel od tých ľudských sú rovné, priame a neúplatné.

Selima — 8. 12. 2020 14:14

Petr100 napsal(a):

Princip karmy je ohřev vody v koupelně nebo kuchyni. :)

Čakala som, kto napíše prvý ! :lol: (A nieže by pero nesvrbelo aj mňa...!)

Selima — 8. 12. 2020 14:18

Ľudkovia, nemusí sa to volať karma, ale zákon vesmíru je jednoduchý - všetko, čo si myslíme, čo hovoríme a čo robíme, má následky... pre druhých a potom sprostredkovane cez nich zasa spätne aj pre nás. A áno, vracia sa nám to, čo robíme a čo žijeme - lenže my často ignorujeme napríklad pasívne zlo, alebo blbé myšlienky podvedomia, takže potom nechápeme niektoré "karmy" alebo niektoré veci, čo sa dejú. Čo samozrejme nič nemení na tom, že sa dejú... Asi tak ako u fyzikálnych zákonov, ktoré platia tak pre Isaaca Newtona, ako aj pre Imanu z afrického buša, ktorá o nich nemá vcelku ani poňatia. :D Fyzikálnym zákonom je to šumafuck.

Selima — 8. 12. 2020 14:19

LindaL. napsal(a):

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):


nejdřív je dobrý pochopit princip darmy a karmy.

To já chápu velmi dobře, přečetl jsem si to na wikipedii. Definice obou pojmů obsahují vnitřní kontradikce, proto jsou neplatné a není třeba se jimi zabývat. Samozřejmě, v metaforickém významu se dají použít téměř jakkoliv, proti tomu nelze nic namítat.

Když už, tak dharmy. Darma je něco jiného.

Raz darmo... :cool:

luděk — 9. 12. 2020 8:29

Selima napsal(a):

Ľudkovia, nemusí sa to volať karma, ale zákon vesmíru je jednoduchý - všetko, čo si myslíme, čo hovoríme a čo robíme, má následky... pre druhých a potom sprostredkovane cez nich zasa spätne aj pre nás. A áno, vracia sa nám to, čo robíme a čo žijeme - lenže my často ignorujeme napríklad pasívne zlo, alebo blbé myšlienky podvedomia, takže potom nechápeme niektoré "karmy" alebo niektoré veci, čo sa dejú. Čo samozrejme nič nemení na tom, že sa dejú... Asi tak ako u fyzikálnych zákonov, ktoré platia tak pre Isaaca Newtona, ako aj pre Imanu z afrického buša, ktorá o nich nemá vcelku ani poňatia. :D Fyzikálnym zákonom je to šumafuck.

jo , ale nesmíme všechno brát tak vážně. máme svobodu ducha i těla. dharma  říká co bysmě měli v žívotě dělat a karma je rozdíl mezi dharnou a tím co děláme.  karma může být nulová , kladná i zápo*ná . vše slouží k povznesení. ostatně v bibli je také psáno "ne ten kdo mi říká pane  ale ten kdo plní vůli mého otce" . tím je přesně a stručně vysvětlen princip dharmy a karmy. v jiných filosofiích je to psáno taky  ale zase jiným způsobem. třeba archetypem. neplatí ovšem že negatiivní karma lidí se jim okamžitě propisuje do života. někteří žijí život negativní karmy a na prahu smrti je jim zrušena. a vůbec nemusí v životě trpět. možná z našeho pohledu je to utrpení ve smyslu " mám hodně peněz, žiju život bez problémů , ostatní na mě musí makat atd.  ale nikdy neokusím duchovní poznání. " ale tenhle člověk se má celý život fajn jen z pohledu duchovních lidí kteří to vídí je to jinak. ale tomu dotyčnému je to šumafuk . a karma se do dalšího života nepropisuje.
hodnocenmí karmy je hodně ošidné , jsou miliardy lidí, osudů  a karma každého člověka má miliardu odstínů.
navíc existují lidé kteří již karmu neřeší , je jim z ducha zrušena a vlastně vše co dělají je správné.

LindaL. — 9. 12. 2020 10:05

luděk napsal(a):

Selima napsal(a):

Ľudkovia, nemusí sa to volať karma, ale zákon vesmíru je jednoduchý - všetko, čo si myslíme, čo hovoríme a čo robíme, má následky... pre druhých a potom sprostredkovane cez nich zasa spätne aj pre nás. A áno, vracia sa nám to, čo robíme a čo žijeme - lenže my často ignorujeme napríklad pasívne zlo, alebo blbé myšlienky podvedomia, takže potom nechápeme niektoré "karmy" alebo niektoré veci, čo sa dejú. Čo samozrejme nič nemení na tom, že sa dejú... Asi tak ako u fyzikálnych zákonov, ktoré platia tak pre Isaaca Newtona, ako aj pre Imanu z afrického buša, ktorá o nich nemá vcelku ani poňatia. :D Fyzikálnym zákonom je to šumafuck.

jo , ale nesmíme všechno brát tak vážně. máme svobodu ducha i těla. dharma  říká co bysmě měli v žívotě dělat a karma je rozdíl mezi dharnou a tím co děláme.  karma může být nulová , kladná i zápo*ná . vše slouží k povznesení. ostatně v bibli je také psáno "ne ten kdo mi říká pane  ale ten kdo plní vůli mého otce" . tím je přesně a stručně vysvětlen princip dharmy a karmy. v jiných filosofiích je to psáno taky  ale zase jiným způsobem. třeba archetypem. neplatí ovšem že negatiivní karma lidí se jim okamžitě propisuje do života. někteří žijí život negativní karmy a na prahu smrti je jim zrušena. a vůbec nemusí v životě trpět. možná z našeho pohledu je to utrpení ve smyslu " mám hodně peněz, žiju život bez problémů , ostatní na mě musí makat atd.  ale nikdy neokusím duchovní poznání. " ale tenhle člověk se má celý život fajn jen z pohledu duchovních lidí kteří to vídí je to jinak. ale tomu dotyčnému je to šumafuk . a karma se do dalšího života nepropisuje.
hodnocenmí karmy je hodně ošidné , jsou miliardy lidí, osudů  a karma každého člověka má miliardu odstínů.
navíc existují lidé kteří již karmu neřeší , je jim z ducha zrušena a vlastně vše co dělají je správné.

Přečetla jsem si o tom před časem dost článků - proč to tady popisuješ tak" složitě"? Shodují se na tom, že karma je  přírodní zákon příčiny a následků  a dharma je cituji" indický nábožensko-filosofický termín, odvozený od sanskrtského slovního kořene dhri, znamenající „způsob bytí“. Tím je řečeno vše. Samozřejmě, pokud se tím chce někdo zabývat hlouběji, má dost možností, je to velmi zajímavé čtení a dá se článků o tom najít hodně, ale Tvoje interpretace by mně docela mátla.

normální chlap — 9. 12. 2020 10:31

luděk napsal(a):

karma může být nulová , kladná i zápo*ná

Takže karma je jen jednorozměrná? Tomu se mi věřit nechce, že by to bylo tak prosté.

luděk napsal(a):

v bibli je také psáno "ne ten kdo mi říká pane  ale ten kdo plní vůli mého otce" . tím je přesně a stručně vysvětlen princip dharmy a karmy.

Mně to moc přesné nepřipadá, spíš zmatené :-) A to se držím biblického "přemýšlejte o všem, co je pravdivé" (Filipským 4, 8)

luděk — 9. 12. 2020 11:56

LindaL. napsal(a):

luděk napsal(a):

Selima napsal(a):

Ľudkovia, nemusí sa to volať karma, ale zákon vesmíru je jednoduchý - všetko, čo si myslíme, čo hovoríme a čo robíme, má následky... pre druhých a potom sprostredkovane cez nich zasa spätne aj pre nás. A áno, vracia sa nám to, čo robíme a čo žijeme - lenže my často ignorujeme napríklad pasívne zlo, alebo blbé myšlienky podvedomia, takže potom nechápeme niektoré "karmy" alebo niektoré veci, čo sa dejú. Čo samozrejme nič nemení na tom, že sa dejú... Asi tak ako u fyzikálnych zákonov, ktoré platia tak pre Isaaca Newtona, ako aj pre Imanu z afrického buša, ktorá o nich nemá vcelku ani poňatia. :D Fyzikálnym zákonom je to šumafuck.

jo , ale nesmíme všechno brát tak vážně. máme svobodu ducha i těla. dharma  říká co bysmě měli v žívotě dělat a karma je rozdíl mezi dharnou a tím co děláme.  karma může být nulová , kladná i zápo*ná . vše slouží k povznesení. ostatně v bibli je také psáno "ne ten kdo mi říká pane  ale ten kdo plní vůli mého otce" . tím je přesně a stručně vysvětlen princip dharmy a karmy. v jiných filosofiích je to psáno taky  ale zase jiným způsobem. třeba archetypem. neplatí ovšem že negatiivní karma lidí se jim okamžitě propisuje do života. někteří žijí život negativní karmy a na prahu smrti je jim zrušena. a vůbec nemusí v životě trpět. možná z našeho pohledu je to utrpení ve smyslu " mám hodně peněz, žiju život bez problémů , ostatní na mě musí makat atd.  ale nikdy neokusím duchovní poznání. " ale tenhle člověk se má celý život fajn jen z pohledu duchovních lidí kteří to vídí je to jinak. ale tomu dotyčnému je to šumafuk . a karma se do dalšího života nepropisuje.
hodnocenmí karmy je hodně ošidné , jsou miliardy lidí, osudů  a karma každého člověka má miliardu odstínů.
navíc existují lidé kteří již karmu neřeší , je jim z ducha zrušena a vlastně vše co dělají je správné.

Přečetla jsem si o tom před časem dost článků - proč to tady popisuješ tak" složitě"? Shodují se na tom, že karma je  přírodní zákon příčiny a následků  a dharma je cituji" indický nábožensko-filosofický termín, odvozený od sanskrtského slovního kořene dhri, znamenající „způsob bytí“. Tím je řečeno vše. Samozřejmě, pokud se tím chce někdo zabývat hlouběji, má dost možností, je to velmi zajímavé čtení a dá se článků o tom najít hodně, ale Tvoje interpretace by mně docela mátla.

popsal jsem to ještě vcelku jednoduše. složitost dharmy karmy je obtížné pochopit.
proto je asi lidem předkládána jednoduše. stejně jako v kostele, vyzpovídej se a máš to vyřešený.

luděk — 9. 12. 2020 11:57

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):

karma může být nulová , kladná i zápo*ná

Takže karma je jen jednorozměrná? Tomu se mi věřit nechce, že by to bylo tak prosté.

luděk napsal(a):

v bibli je také psáno "ne ten kdo mi říká pane  ale ten kdo plní vůli mého otce" . tím je přesně a stručně vysvětlen princip dharmy a karmy.

Mně to moc přesné nepřipadá, spíš zmatené :-) A to se držím biblického "přemýšlejte o všem, co je pravdivé" (Filipským 4, 8)

a jak víš , že to o čem zrovna přemýšlíš, je pravdivé ?

normální chlap — 9. 12. 2020 12:07

luděk napsal(a):

a jak víš , že to o čem zrovna přemýšlíš, je pravdivé ?

Používám ty nejjednodušší pomůcky, například Occamovu břitvu :) Když je něco moc překombinované, nejspíš to nebude pravda. Když jsou na popis potřeba dvě normostrany a stejně z toho nic jasného nevyplyne, nejspíš to nebude pravda.

Selima — 9. 12. 2020 14:00

Pravda je ošemetná vec - na svete je cca 7 miliárd  právd len v tomto okamihu :D , ale v zásade je jednoduchosť fajn... ibaže nemusí celkom vystihovať ani jednu z tých právd. Ani fyzikálne zákony nemusia byť vždy jednoduché a naopak ich zjednodušenie môže byť mätúce.

LindaL. — 9. 12. 2020 14:04

luděk napsal(a):

LindaL. napsal(a):

luděk napsal(a):


jo , ale nesmíme všechno brát tak vážně. máme svobodu ducha i těla. dharma  říká co bysmě měli v žívotě dělat a karma je rozdíl mezi dharnou a tím co děláme.  karma může být nulová , kladná i zápo*ná . vše slouží k povznesení. ostatně v bibli je také psáno "ne ten kdo mi říká pane  ale ten kdo plní vůli mého otce" . tím je přesně a stručně vysvětlen princip dharmy a karmy. v jiných filosofiích je to psáno taky  ale zase jiným způsobem. třeba archetypem. neplatí ovšem že negatiivní karma lidí se jim okamžitě propisuje do života. někteří žijí život negativní karmy a na prahu smrti je jim zrušena. a vůbec nemusí v životě trpět. možná z našeho pohledu je to utrpení ve smyslu " mám hodně peněz, žiju život bez problémů , ostatní na mě musí makat atd.  ale nikdy neokusím duchovní poznání. " ale tenhle člověk se má celý život fajn jen z pohledu duchovních lidí kteří to vídí je to jinak. ale tomu dotyčnému je to šumafuk . a karma se do dalšího života nepropisuje.
hodnocenmí karmy je hodně ošidné , jsou miliardy lidí, osudů  a karma každého člověka má miliardu odstínů.
navíc existují lidé kteří již karmu neřeší , je jim z ducha zrušena a vlastně vše co dělají je správné.

Přečetla jsem si o tom před časem dost článků - proč to tady popisuješ tak" složitě"? Shodují se na tom, že karma je  přírodní zákon příčiny a následků  a dharma je cituji" indický nábožensko-filosofický termín, odvozený od sanskrtského slovního kořene dhri, znamenající „způsob bytí“. Tím je řečeno vše. Samozřejmě, pokud se tím chce někdo zabývat hlouběji, má dost možností, je to velmi zajímavé čtení a dá se článků o tom najít hodně, ale Tvoje interpretace by mně docela mátla.

popsal jsem to ještě vcelku jednoduše. složitost dharmy karmy je obtížné pochopit.
proto je asi lidem předkládána jednoduše. stejně jako v kostele, vyzpovídej se a máš to vyřešený.

Zase tak lidi nepodceňuj, když se člověk nad tím v klidu zamyslí, není to tak těžké. Zjednodušovat věci za každou cenu nemá smysl. Promiň, ale u Tebe mám pocit, že se snažíš vysvětlit něco, čemu úplně nerozumíš. Nebo neumíš vysvětlovat.:)

normální chlap — 9. 12. 2020 15:42

Selima napsal(a):

Pravda je ošemetná vec - na svete je cca 7 miliárd  právd len v tomto okamihu :D , ale v zásade je jednoduchosť fajn... ibaže nemusí celkom vystihovať ani jednu z tých právd. Ani fyzikálne zákony nemusia byť vždy jednoduché a naopak ich zjednodušenie môže byť mätúce.

Když hledám materiální pravdu, nezávislou na tom kdo a jak ji vykládá, je jen jedna. Ty individuální "pravdy" vůbec neřeším, to jsou jen názory a osobní preference, ale nemají nic společného s podstatou světa :)

rina — 9. 12. 2020 21:07

normální chlap napsal(a):

Když hledám materiální pravdu, nezávislou na tom kdo a jak ji vykládá, je jen jedna. Ty individuální "pravdy" vůbec neřeším, to jsou jen názory a osobní preference, ale nemají nic společného s podstatou světa :)

Co je to materiální pravda?

normální chlap — 9. 12. 2020 23:09

Skutečnost která existuje nezávisle na mé vůli, představách, víře, bez ohledu na to zda ji chápu nebo ne apod. Například se můžu dohadovat, jestli nám gravitaci dal ďábel nebo ji seslal bůh a který, ale když spadnu ze střechy, poletím k zemi se zrychlením 9.81 ms-2 bez ohledu na to, co si o tom myslím :) To je ta materiální nebo objektivní skutečnost a nic se na tom nemění když ji nerozumím nebo dokonce že nikdo neví čím je vlastně gravitace způsobená.

luděk — 10. 12. 2020 9:22

LindaL. napsal(a):

luděk napsal(a):

LindaL. napsal(a):

Přečetla jsem si o tom před časem dost článků - proč to tady popisuješ tak" složitě"? Shodují se na tom, že karma je  přírodní zákon příčiny a následků  a dharma je cituji" indický nábožensko-filosofický termín, odvozený od sanskrtského slovního kořene dhri, znamenající „způsob bytí“. Tím je řečeno vše. Samozřejmě, pokud se tím chce někdo zabývat hlouběji, má dost možností, je to velmi zajímavé čtení a dá se článků o tom najít hodně, ale Tvoje interpretace by mně docela mátla.

popsal jsem to ještě vcelku jednoduše. složitost dharmy karmy je obtížné pochopit.
proto je asi lidem předkládána jednoduše. stejně jako v kostele, vyzpovídej se a máš to vyřešený.

Zase tak lidi nepodceňuj, když se člověk nad tím v klidu zamyslí, není to tak těžké. Zjednodušovat věci za každou cenu nemá smysl. Promiň, ale u Tebe mám pocit, že se snažíš vysvětlit něco, čemu úplně nerozumíš. Nebo neumíš vysvětlovat.:)

nejde o to co si myslíme nebo čemu věříme, ale co můžeme dokázat. hodnotit karmu bez důkazů je ošemetná věc  . proto si asi nerozumíme. lidé kteří karmu vidí ji dokážou hodnotit u každého člověka  a nepoužívají k tomu filosofické náhledy, nejsou potřeba.
je důležité karmu vnímat, nejlépe vidět. tam je pravda.

luděk — 10. 12. 2020 9:26

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):

a jak víš , že to o čem zrovna přemýšlíš, je pravdivé ?

Používám ty nejjednodušší pomůcky, například Occamovu břitvu :) Když je něco moc překombinované, nejspíš to nebude pravda. Když jsou na popis potřeba dvě normostrany a stejně z toho nic jasného nevyplyne, nejspíš to nebude pravda.

to jsou jen teorie. filosofické úvahy.

normální chlap — 10. 12. 2020 10:06

luděk napsal(a):

je důležité karmu vnímat, nejlépe vidět. tam je pravda.

No a to je právě to o čem mluvím. Pokud karma skutečně existuje nezávisle na mé vůli, musí existovat (což neznamená, že již byla nalezena) metoda jak ji zviditelnit a prokázat. Třeba statistickými metodami nebo jakkoliv jinak.

Ale ta Occamova břitva mi u karmy funguje jinak. Karma předpokládá reinkarnaci a vidí ji jen ten kdo věří a podobně. Ale pravidlo nezmnožování entit praví, že stejného vnějšího chování se dosáhne za situace, kdy karma neexistuje (jednodušší stav) a smrt člověka znamená konec, pak už není nic (opět jednodušší stav než nějaké duše bloudící poolem duší dynamicky alokovaných pro nově vzniklé objekty).

normální chlap — 10. 12. 2020 10:09

luděk napsal(a):

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):

a jak víš , že to o čem zrovna přemýšlíš, je pravdivé ?

Používám ty nejjednodušší pomůcky, například Occamovu břitvu :) Když je něco moc překombinované, nejspíš to nebude pravda. Když jsou na popis potřeba dvě normostrany a stejně z toho nic jasného nevyplyne, nejspíš to nebude pravda.

to jsou jen teorie. filosofické úvahy.

Jistě - stejně jako je teorie a filosofická úvaha ta karma :) Já jen to filosofování mám jednodušší: "karma není" vs. "karma je ... ... ... ..." a tak dále, na padesát řádek textu a stejně to nic nevysvětluje :)

Petr100 — 10. 12. 2020 10:35

Až vám karma přestane fungovat tak napište co se stalo a já vám poradím co s tím. Již jsem jich hodně opravil. Hlavně těch starých.

luděk — 10. 12. 2020 10:44

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):

je důležité karmu vnímat, nejlépe vidět. tam je pravda.

No a to je právě to o čem mluvím. Pokud karma skutečně existuje nezávisle na mé vůli, musí existovat (což neznamená, že již byla nalezena) metoda jak ji zviditelnit a prokázat. Třeba statistickými metodami nebo jakkoliv jinak.

Ale ta Occamova břitva mi u karmy funguje jinak. Karma předpokládá reinkarnaci a vidí ji jen ten kdo věří a podobně. Ale pravidlo nezmnožování entit praví, že stejného vnějšího chování se dosáhne za situace, kdy karma neexistuje (jednodušší stav) a smrt člověka znamená konec, pak už není nic (opět jednodušší stav než nějaké duše bloudící poolem duší dynamicky alokovaných pro nově vzniklé objekty).

statisticka metoda je zase jen teorie...
karmu nevidí ten kdo věří, ale ten kdo ví.

luděk — 10. 12. 2020 10:45

Petr100 napsal(a):

Až vám karma přestane fungovat tak napište co se stalo a já vám poradím co s tím. Již jsem jich hodně opravil. Hlavně těch starých.

a co když dojde plyn ? :)

Petr100 — 10. 12. 2020 10:52

Tak si ohřeješ vodu na el. sporáku. :)

normální chlap — 10. 12. 2020 10:54

luděk napsal(a):

statisticka metoda je zase jen teorie...

Jistě, můžu házet kostkou a výsledky vysvětlovat tím, že jde o statistický soubor nezávislých náhodných jevů s rovnoměrným rozdělením, stejně tak můžu mít alternativní teorii že mi ta čísla padají proto, že si to tak Baal-Zebab přál. Ovšem protože statistická teorie mi už mockrát dokázala přání Ball-Zababa dopředu předvídat (a jiným lidem stejným mechanismem vydělat milióny), věřím ji a využívám :D

normální chlap — 10. 12. 2020 10:55

Petr100 napsal(a):

Tak si ohřeješ vodu na el. sporáku. :)

Ovšem nesmí to být indukce, ta způsobuje špatnou karmu :D

luděk — 10. 12. 2020 10:56

Petr100 napsal(a):

Tak si ohřeješ vodu na el. sporáku. :)

jo , to by šlo :D

luděk — 10. 12. 2020 10:58

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):

statisticka metoda je zase jen teorie...

Jistě, můžu házet kostkou a výsledky vysvětlovat tím, že jde o statistický soubor nezávislých náhodných jevů s rovnoměrným rozdělením, stejně tak můžu mít alternativní teorii že mi ta čísla padají proto, že si to tak Baal-Zebab přál. Ovšem protože statistická teorie mi už mockrát dokázala přání Ball-Zababa dopředu předvídat (a jiným lidem stejným mechanismem vydělat milióny), věřím ji a využívám :D

no vidíš, využíváš to, slouží ti to, ale pořád nevíš co to je. :D

normální chlap — 10. 12. 2020 11:09

Skutečně neznám fyzikální podstatu náhodnosti, proto používám její aproximaci, že existují jevy jednotlivě nepředpověditelné. Ale v souboru již předpověditelné jsou, například každá pojišťovna s určitou přesností ví kolik jejích klientů příští rok zemře a podle toho stanoví výši pojistného. Jestli máš podobnou metodu na demonstraci účinků karmy, pak se klidně můžeme bavit o tom, že reálně existuje jev zvaný "karma" a dál jej zkoumat. Ale jestli je to jen něco, co se zjeví pouze tomu kdo v to věří, tak bohužel... Ty předpovědi pojišťovny totiž působí i na ty, kdo nevěří, že zemřou :) Abych uvěřil v karmu, musela by existovat opakovaně ověřená předpověď typu "když A potom B" a zároveň by to muselo být nevysvětlitelné jiným (typicky, i když ne nutně, jednodušším) způsobem.

Selima — 10. 12. 2020 12:02

normální chlap napsal(a):

Skutečnost která existuje nezávisle na mé vůli, představách, víře, bez ohledu na to zda ji chápu nebo ne apod. Například se můžu dohadovat, jestli nám gravitaci dal ďábel nebo ji seslal bůh a který, ale když spadnu ze střechy, poletím k zemi se zrychlením 9.81 ms-2 bez ohledu na to, co si o tom myslím :) To je ta materiální nebo objektivní skutečnost a nic se na tom nemění když ji nerozumím nebo dokonce že nikdo neví čím je vlastně gravitace způsobená.

... alebo dokonca bez ohľadu na to, či o nejakej gravitácii máš poňatia ;) - no a to je presne princíp karmy a vesmírnych zákonov všeobecnejšie...  Existujú si bez ohľadu na vieru, nevieru, presvedčenie, individuálne želania, apod.

normální chlap — 10. 12. 2020 12:14

Nj, ale tu gravitaci mi můžeš snadno předvést, když nebudu věřit, že existuje (a když mě neshodíš z moc velké výšky, budu o tom moct i přemýšlet). Ale jak se dá předvést karma, to fakt netuším :)

Selima — 10. 12. 2020 12:36

Pozorovaním... tak ako gravitácia. Veď aj ľuďom chvíľu trvalo, než si spojili príčinu a následok gravitácie (možno spočiaktu naozaj verili na nejakého diabla alebo škriatka, čo zhadzuje veci) - no a tu to môže byť podobné.

Selima — 10. 12. 2020 12:41

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):

je důležité karmu vnímat, nejlépe vidět. tam je pravda.

No a to je právě to o čem mluvím. Pokud karma skutečně existuje nezávisle na mé vůli, musí existovat (což neznamená, že již byla nalezena) metoda jak ji zviditelnit a prokázat. Třeba statistickými metodami nebo jakkoliv jinak.

Ale ta Occamova břitva mi u karmy funguje jinak. Karma předpokládá reinkarnaci a vidí ji jen ten kdo věří a podobně. Ale pravidlo nezmnožování entit praví, že stejného vnějšího chování se dosáhne za situace, kdy karma neexistuje (jednodušší stav) a smrt člověka znamená konec, pak už není nic (opět jednodušší stav než nějaké duše bloudící poolem duší dynamicky alokovaných pro nově vzniklé objekty).

Nemusí... gravitácia existovala dávno predtým, ako ju niekto konkrétne pomenoval, preskúmal, zapísal a zanechal potomkom :D . Akurát naši predkovia nevideli súvis medzi javmi, resp. medzi nejakým javom či činnosťou a jeho následkami. Nie všetko je merateľné, štatisticky doložiteľné (mmch, štatistika je vraj nepresná veda o presných veciach) a preskúmateľné.

Selima — 10. 12. 2020 12:52

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):

statisticka metoda je zase jen teorie...

Jistě, můžu házet kostkou a výsledky vysvětlovat tím, že jde o statistický soubor nezávislých náhodných jevů s rovnoměrným rozdělením, stejně tak můžu mít alternativní teorii že mi ta čísla padají proto, že si to tak Baal-Zebab přál. Ovšem protože statistická teorie mi už mockrát dokázala přání Ball-Zababa dopředu předvídat (a jiným lidem stejným mechanismem vydělat milióny), věřím ji a využívám :D

No to ale ideš do ošemetných končín... Keby som Ti tvrdila, že viem ovplyvniť, čo Ti padne pri hádzaní kockou - a vychádzalo by to 100% - budeš mi veriť, alebo budeš trvať na svojej štatistickej teórii, prípadne Baal-Zebabovi? ;) Otázka totiž znie aj tak, čo sa berie ako dôkaz, prípadne ako "všeobecne prijímané"...

luděk — 10. 12. 2020 13:09

normální chlap napsal(a):

Nj, ale tu gravitaci mi můžeš snadno předvést, když nebudu věřit, že existuje (a když mě neshodíš z moc velké výšky, budu o tom moct i přemýšlet). Ale jak se dá předvést karma, to fakt netuším :)

meditací o ní, s jasnovidným duchem .  rozumem a zkušenostmi nejsi schopen určit následky od příčiny jednotlivce mezi všemi zůčastněnými živými po zbytek jejich života , i posmrtného

LindaL. — 10. 12. 2020 13:21

luděk napsal(a):

LindaL. napsal(a):

luděk napsal(a):

popsal jsem to ještě vcelku jednoduše. složitost dharmy karmy je obtížné pochopit.
proto je asi lidem předkládána jednoduše. stejně jako v kostele, vyzpovídej se a máš to vyřešený.

Zase tak lidi nepodceňuj, když se člověk nad tím v klidu zamyslí, není to tak těžké. Zjednodušovat věci za každou cenu nemá smysl. Promiň, ale u Tebe mám pocit, že se snažíš vysvětlit něco, čemu úplně nerozumíš. Nebo neumíš vysvětlovat.:)

nejde o to co si myslíme nebo čemu věříme, ale co můžeme dokázat. hodnotit karmu bez důkazů je ošemetná věc  . proto si asi nerozumíme. lidé kteří karmu vidí ji dokážou hodnotit u každého člověka  a nepoužívají k tomu filosofické náhledy, nejsou potřeba.
je důležité karmu vnímat, nejlépe vidět. tam je pravda.

Já ale nemluvím o tom, čemu věřím nebo co si myslím a vůbec už karmu nehodnotím. Vycházím z publikovaných poznatků a tam není prostor pro to, si něco domýšlet, pokud  je chce člověk pochopit. A pokud je opravdu pochopit chce, nemůže pominout ani ten filosofický koncept, který uvádí hinduistický pohled na karmu. Nemůžeš si z těchto učení vybírat jen to, co se Ti hodí, ale musíš je brát tak, jak jsou popsané.

luděk — 10. 12. 2020 13:23

LindaL. napsal(a):

luděk napsal(a):

LindaL. napsal(a):

Zase tak lidi nepodceňuj, když se člověk nad tím v klidu zamyslí, není to tak těžké. Zjednodušovat věci za každou cenu nemá smysl. Promiň, ale u Tebe mám pocit, že se snažíš vysvětlit něco, čemu úplně nerozumíš. Nebo neumíš vysvětlovat.:)

nejde o to co si myslíme nebo čemu věříme, ale co můžeme dokázat. hodnotit karmu bez důkazů je ošemetná věc  . proto si asi nerozumíme. lidé kteří karmu vidí ji dokážou hodnotit u každého člověka  a nepoužívají k tomu filosofické náhledy, nejsou potřeba.
je důležité karmu vnímat, nejlépe vidět. tam je pravda.

Já ale nemluvím o tom, čemu věřím nebo co si myslím a vůbec už karmu nehodnotím. Vycházím z publikovaných poznatků a tam není prostor pro to, si něco domýšlet, pokud  je chce člověk pochopit. A pokud je opravdu pochopit chce, nemůže pominout ani ten filosofický koncept, který uvádí hinduistický pohled na karmu. Nemůžeš si z těchto učení vybírat jen to, co se Ti hodí, ale musíš je brát tak, jak jsou myšlené a popsané.

ale ja nevycházím z žádných konceptu filosofických a historických , vycházím z osobních zkušeností  a hodnocení v duchu,
když pochopím jak to je, najdu archetypy v náboženství , védách , starořeckých naukách atd. nikdy nevycházím z filosofie a pak to hledám v praxi. dělám to naopak . najdu v praxi a stvrzení je v knihách.
má to výhodu. nikdy nejsem ovlivněn již napsaným .

normální chlap — 10. 12. 2020 13:29

Selima napsal(a):

Pozorovaním... tak ako gravitácia. Veď aj ľuďom chvíľu trvalo, než si spojili príčinu a následok gravitácie (možno spočiaktu naozaj verili na nejakého diabla alebo škriatka, čo zhadzuje veci) - no a tu to môže byť podobné.

Pozorování je úplně regulérní vědecká metoda, klidně může fungovat i na tu karmu. Stačí ukázat soubor pozorování, dělaných rozumnou vědeckou metodikou (tím myslím například, že se budou zapisovat i pozorování, kde to nedopadlo podle očekávání, těch opatření je víc, ale jsou celkem logická a splnitelná) a může se to otevřít jako seriózní problematika.

normální chlap — 10. 12. 2020 13:33

Selima napsal(a):

No to ale ideš do ošemetných končín... Keby som Ti tvrdila, že viem ovplyvniť, čo Ti padne pri hádzaní kockou - a vychádzalo by to 100% - budeš mi veriť, alebo budeš trvať na svojej štatistickej teórii, prípadne Baal-Zebabovi? ;) Otázka totiž znie aj tak, čo sa berie ako dôkaz, prípadne ako "všeobecne prijímané"...

Když mi pošleš excelový soubor se samými šestkami a budeš tvrdit, že jsi takhle ovlivnila kostku, budu si myslet, že ti hrabe nebo že si ze mě děláš kozy. Ale když to předvedeš v kontrolovaných podmínkách, kde se vyloučí jiné příčiny (teď nemyslím zrovna podvod, spíš kognitivní zkreslení apod.), určitě to bude zajímat spoustu lidí, kteří tomu budou chtít přijít na kloub.

normální chlap — 10. 12. 2020 13:35

luděk napsal(a):

meditací o ní, s jasnovidným duchem .  rozumem a zkušenostmi nejsi schopen určit následky od příčiny jednotlivce mezi všemi zůčastněnými živými po zbytek jejich života , i posmrtného

Omlouvám se, ale tomuhle řetězci slov už vůbec nerozumím. Můžeš to prosím zkusit přeformulovat, aby tomu rozuměl i zkostnatělý technokrat?

normální chlap — 10. 12. 2020 13:36

luděk napsal(a):

dělám to naopak . najdu v praxi a stvrzení je v knihách. má to výhodu. nikdy nejsem ovlivněn již napsaným .

Tak je to správně, všechny způsoby jak odstranit kognitivní zkreslení jsou vítány. Ale co ta pozorování z praxe - můžeš je nějak shrnout, sepsat, publikovat?

LindaL. — 10. 12. 2020 13:57

luděk napsal(a):

LindaL. napsal(a):

luděk napsal(a):


nejde o to co si myslíme nebo čemu věříme, ale co můžeme dokázat. hodnotit karmu bez důkazů je ošemetná věc  . proto si asi nerozumíme. lidé kteří karmu vidí ji dokážou hodnotit u každého člověka  a nepoužívají k tomu filosofické náhledy, nejsou potřeba.
je důležité karmu vnímat, nejlépe vidět. tam je pravda.

Já ale nemluvím o tom, čemu věřím nebo co si myslím a vůbec už karmu nehodnotím. Vycházím z publikovaných poznatků a tam není prostor pro to, si něco domýšlet, pokud  je chce člověk pochopit. A pokud je opravdu pochopit chce, nemůže pominout ani ten filosofický koncept, který uvádí hinduistický pohled na karmu. Nemůžeš si z těchto učení vybírat jen to, co se Ti hodí, ale musíš je brát tak, jak jsou myšlené a popsané.

ale ja nevycházím z žádných konceptu filosofických a historických , vycházím z osobních zkušeností  a hodnocení v duchu,
když pochopím jak to je, najdu archetypy v náboženství , védách , starořeckých naukách atd. nikdy nevycházím z filosofie a pak to hledám v praxi. dělám to naopak . najdu v praxi a stvrzení je v knihách.
má to výhodu. nikdy nejsem ovlivněn již napsaným .

Jak víš, že Tvé osobní zkušenosti a hodnocení vede k nalezení správných archetypů?  Kde máš jistotu, že Tvé hodnocení je objektivní?

luděk — 10. 12. 2020 13:59

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):

meditací o ní, s jasnovidným duchem .  rozumem a zkušenostmi nejsi schopen určit následky od příčiny jednotlivce mezi všemi zůčastněnými živými po zbytek jejich života , i posmrtného

Omlouvám se, ale tomuhle řetězci slov už vůbec nerozumím. Můžeš to prosím zkusit přeformulovat, aby tomu rozuměl i zkostnatělý technokrat?

jo
podíváš se v duchu na člověka který má potíže. třeba zdravotní . a řekneš mu, nejez to maso dostaneš za 15 let dnu. on mě opáčí ale to budu nervní protože mi to chutná a mamina mě to ráda vaří. opáčíš  dobrý já tě varoval . v tomto okamřiku ty vneseš do jeho karmy info o zdravotním stavu a zodpovídáš za to i ty. následně změníš život jemu, jeho mamině i sobě ve smyslu příčin a následků. změna je trvalá až do konce života pokud dotyčný přistoupí na to že maso mu škodí. uzdraví se tělesně ale bude nervní že nemá maso. mamina smutní že mu nemúže vařit jeho milované jídlo.  no a já se musím vyrovnat s tím , že zdraví ano ale rodinná spokojenost už ne. karma změnila hodnotu a odstín všem  , tedy i mě.
a v bibli máš. nesuďte nebo budete souzeni. nesuďte tam znamená nerozhodujte o ostatích tak, aby se řídili vaší radou. rada múže být dobře míněná ale kontraproduktivní v buoucnu. a  tám se mění tvoje karma za kterou budeš souzen zase ty
takže dobrej šaman radí tak že si promítne od okamžiku svého konání - léčení celý život toho člověka a všech okolností spřízněných živých ( nejen lidi , ale i stromy zvířata atd) a vytvoří radu takovou , aby bylo líp. všem
ještě doplním
v podstatě by se mělo souzení srovnat s dharmou . mám konat to co mi je předurčeno (je to v souladu s životem všech zůčastněných) , i v tomto případě .  následně se mi mění karma.
a zase z kostela motlitba odpuštění  , všichni známe ono prosím všechny anděla a svaté aby se za mě u boha přimlouvali. je to má ,má veliká vina....

luděk — 10. 12. 2020 14:02

LindaL. napsal(a):

luděk napsal(a):

LindaL. napsal(a):


Já ale nemluvím o tom, čemu věřím nebo co si myslím a vůbec už karmu nehodnotím. Vycházím z publikovaných poznatků a tam není prostor pro to, si něco domýšlet, pokud  je chce člověk pochopit. A pokud je opravdu pochopit chce, nemůže pominout ani ten filosofický koncept, který uvádí hinduistický pohled na karmu. Nemůžeš si z těchto učení vybírat jen to, co se Ti hodí, ale musíš je brát tak, jak jsou myšlené a popsané.

ale ja nevycházím z žádných konceptu filosofických a historických , vycházím z osobních zkušeností  a hodnocení v duchu,
když pochopím jak to je, najdu archetypy v náboženství , védách , starořeckých naukách atd. nikdy nevycházím z filosofie a pak to hledám v praxi. dělám to naopak . najdu v praxi a stvrzení je v knihách.
má to výhodu. nikdy nejsem ovlivněn již napsaným .

Jak víš, že Tvé osobní zkušenosti a hodnocení vede k nalezení správných archetypů?  Kde máš jistotu, že Tvé hodnocení je objektivní?

i archetyp z písma a véd se dá jasnovidně vyložit.  dá se vlastně " spárovat " s vizí v praxi

normální chlap — 10. 12. 2020 14:18

Jasnovidně se dá vyložit kde co. Něco zhodnotit objektivně znamená, že to zhodnotíš zcela tupě, nejasnovidně a nekreativně ale přesto to vyjde správně (tj. třeba podle tabulek nebo výpočtem podle předem stanoveného vzorce).

LindaL. — 10. 12. 2020 14:24

luděk napsal(a):

LindaL. napsal(a):

luděk napsal(a):


ale ja nevycházím z žádných konceptu filosofických a historických , vycházím z osobních zkušeností  a hodnocení v duchu,
když pochopím jak to je, najdu archetypy v náboženství , védách , starořeckých naukách atd. nikdy nevycházím z filosofie a pak to hledám v praxi. dělám to naopak . najdu v praxi a stvrzení je v knihách.
má to výhodu. nikdy nejsem ovlivněn již napsaným .

Jak víš, že Tvé osobní zkušenosti a hodnocení vede k nalezení správných archetypů?  Kde máš jistotu, že Tvé hodnocení je objektivní?

i archetyp z písma a véd se dá jasnovidně vyložit.  dá se vlastně " spárovat " s vizí v praxi

Mohl bys uvést konkrétní případ?

LindaL. — 10. 12. 2020 14:25

normální chlap napsal(a):

Jasnovidně se dá vyložit kde co. Něco zhodnotit objektivně znamená, že to zhodnotíš zcela tupě, nejasnovidně a nekreativně ale přesto to vyjde správně (tj. třeba podle tabulek nebo výpočtem podle předem stanoveného vzorce).

Objektivní hodnocení = tupé, atd? Můžeš mi to, prosím, vysvětlit?

normální chlap — 10. 12. 2020 14:42

LindaL. napsal(a):

normální chlap napsal(a):

Jasnovidně se dá vyložit kde co. Něco zhodnotit objektivně znamená, že to zhodnotíš zcela tupě, nejasnovidně a nekreativně ale přesto to vyjde správně (tj. třeba podle tabulek nebo výpočtem podle předem stanoveného vzorce).

Objektivní hodnocení = tupé, atd? Můžeš mi to, prosím, vysvětlit?

Myslím tím takové, kde nezáleží na hodnotiteli (jak se vyspal, jestli se mu výsledek zamlouvá nebo ne, jakou má na věc názor). Ono tedy na hodnotiteli záleží vždycky, třeba jestli to neodflákne :), ale cílem je odstranit kognitivní zkreslení. To je totiž obvyklý původ všech lidových mouder (zvlášť těch velmi hlubokých) a babských rad, zejména těch špatných :)

normální chlap — 10. 12. 2020 14:46

LindaL. napsal(a):

i archetyp z písma a véd se dá jasnovidně vyložit.  dá se vlastně " spárovat " s vizí v praxi

Mohl bys uvést konkrétní případ?

Jeden bych měl. Například v praxi je vypozorováno, že když se do hlavy motoru dostane voda, může nepřímo způsobovat samozápaly a tím i tzv. klepání motoru.

Po spárování nacházíme v Bibli odpovídající text: "Slyš, milý můj, klepe ... vždyť mám hlavu plnou rosy" (Píseň písní 5, 2)

A takhle je to podobně se všemi moudry dodatečně nalezenými v Bibli.

luděk — 10. 12. 2020 14:48

LindaL. napsal(a):

luděk napsal(a):

LindaL. napsal(a):

Jak víš, že Tvé osobní zkušenosti a hodnocení vede k nalezení správných archetypů?  Kde máš jistotu, že Tvé hodnocení je objektivní?

i archetyp z písma a véd se dá jasnovidně vyložit.  dá se vlastně " spárovat " s vizí v praxi

Mohl bys uvést konkrétní případ?

tak zase bible starý zákon,  je to mimo karmu ale budiž . a bůh stvořil ... a viděl že je to dobré ,
jasnovidným skokem to táhle doby jsem žádné dobro neviděl, ale život ve všem  co tam bylo jsem cítil život, vše co bylo stvořeno žilo, svítilo v duchu , mělo aurální a astrální obaly atd.
no a při diskuzi s farářem a lingvistou na hebrejštinu jsem se dozvěděl že hebrejci měli pro slovo dobré a žívé slovo jedno. no a do bible někdo propašoval dobré. a sami cítíme, že žívé tam patří . :)

nebo jinak, přijdou doby kdy první budou poslední a poslední první.
zase skokem do budoucna. přijde doba kdy první v duchu - mistři  půjdou do vyšší dimenze jako poslední protože zákon který vznikl říká , že nebude zatracen či ztracen jediný život. a tak budou vyprovázet nahoru všechny, kteří o tom nemaj ani páru a zabloudili by. a pujdou jako poslední

luděk — 10. 12. 2020 14:50

normální chlap napsal(a):

LindaL. napsal(a):

i archetyp z písma a véd se dá jasnovidně vyložit.  dá se vlastně " spárovat " s vizí v praxi

Mohl bys uvést konkrétní případ?

Jeden bych měl. Například v praxi je vypozorováno, že když se do hlavy motoru dostane voda, může nepřímo způsobovat samozápaly a tím i tzv. klepání motoru.

Po spárování nacházíme v Bibli odpovídající text: "Slyš, milý můj, klepe ... vždyť mám hlavu plnou rosy" (Píseň písní 5, 2)

A takhle je to podobně se všemi moudry dodatečně nalezenými v Bibli.

vše co je v svatých knihách se týká života živých věcí , motor sem nepatří.

LindaL. — 10. 12. 2020 15:04

luděk napsal(a):

normální chlap napsal(a):

LindaL. napsal(a):

i archetyp z písma a véd se dá jasnovidně vyložit.  dá se vlastně " spárovat " s vizí v praxi

Mohl bys uvést konkrétní případ?

Jeden bych měl. Například v praxi je vypozorováno, že když se do hlavy motoru dostane voda, může nepřímo způsobovat samozápaly a tím i tzv. klepání motoru.

Po spárování nacházíme v Bibli odpovídající text: "Slyš, milý můj, klepe ... vždyť mám hlavu plnou rosy" (Píseň písní 5, 2)

A takhle je to podobně se všemi moudry dodatečně nalezenými v Bibli.

vše co je v svatých knihách se týká života živých věcí , motor sem nepatří.

Mě zase napadl při tom povídání o karmě, Newtonův Třetí pohybový zákon - zákon akce a reakce. To je jasné, srozumitelné a není možno si to vykládat, jak se komu chce.:)

luděk — 10. 12. 2020 15:30

LindaL. napsal(a):

luděk napsal(a):

normální chlap napsal(a):


Jeden bych měl. Například v praxi je vypozorováno, že když se do hlavy motoru dostane voda, může nepřímo způsobovat samozápaly a tím i tzv. klepání motoru.

Po spárování nacházíme v Bibli odpovídající text: "Slyš, milý můj, klepe ... vždyť mám hlavu plnou rosy" (Píseň písní 5, 2)

A takhle je to podobně se všemi moudry dodatečně nalezenými v Bibli.

vše co je v svatých knihách se týká života živých věcí , motor sem nepatří.

Mě zase napadl při tom povídání o karmě, Newtonův Třetí pohybový zákon - zákon akce a reakce. To je jasné, srozumitelné a není možno si to vykládat, jak se komu chce.:)

jo, jenže karma je duchovní aspekt  který se někdy propisuje do hmotného světa. na hodnocení karmy musíš vstoupit do duchovní dimenze.

Petr100 — 10. 12. 2020 15:51

Luďku co ty děláš když nesedíš u počítadla?

normální chlap — 10. 12. 2020 16:12

luděk napsal(a):

první budou poslední a poslední první.

Jistě, když dáš do zásobníku náboje, tak ten, který jsi tam dal naposled, vystřelíš jako první. V Bibli je vše, i nauka o zbraních. Je tam i manuál pro údržbu plynového topení a pravidla objektově orientovaného programování, stačí jen správně hledat a párovat.

luděk napsal(a):

vše co je v svatých knihách se týká života živých věcí , motor sem nepatří.

Proč ne? Nic takového v Bibli nestojí. Naopak je tam i návod na konstrukci vozu:

Pod lištami byla čtyři kola s osami vsazenými do stojanu a každé kolo bylo vysoké jeden a půl lokte. (1. Královská 7, 32)

nebo základy hydrologie:

Všechny řeky spějí do moře, a moře se nepřeplní; do místa, z něhož vytékají, se zase vracejí k novému koloběhu. (Kazatel 1, 7)

Ber to spíš tak, že když někdo vykládá blbosti o "živých věcech", může mu to projít, ale jakmile se to vztáhne na techniku, ukáže se, jak moc nemá pravdu.

normální chlap — 10. 12. 2020 16:19

luděk napsal(a):

LindaL. napsal(a):

Mě zase napadl při tom povídání o karmě, Newtonův Třetí pohybový zákon - zákon akce a reakce. To je jasné, srozumitelné a není možno si to vykládat, jak se komu chce.:)

jo, jenže karma je duchovní aspekt  který se někdy propisuje do hmotného světa. na hodnocení karmy musíš vstoupit do duchovní dimenze.

Kdepak, obecně platné věci platí obecně. Newtonovy zákony jsou pěkný příklad - platí všude bez výjimky, pro všechny jevy minulé i budoucí a jejich platnost se dá snadno dokázat. Proti něčemu tak jasnému je jakási karma která platí jen někdy, někde, nějak a pro někoho jen mlhavý blábol :D

LindaL. — 10. 12. 2020 16:44

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):

LindaL. napsal(a):

Mě zase napadl při tom povídání o karmě, Newtonův Třetí pohybový zákon - zákon akce a reakce. To je jasné, srozumitelné a není možno si to vykládat, jak se komu chce.:)

jo, jenže karma je duchovní aspekt  který se někdy propisuje do hmotného světa. na hodnocení karmy musíš vstoupit do duchovní dimenze.

Kdepak, obecně platné věci platí obecně. Newtonovy zákony jsou pěkný příklad - platí všude bez výjimky, pro všechny jevy minulé i budoucí a jejich platnost se dá snadno dokázat. Proti něčemu tak jasnému je jakási karma která platí jen někdy, někde, nějak a pro někoho jen mlhavý blábol :D

Já jsem přesvědčena o tom, že v některých případech, díky zákonu akce  a reakce, vstoupíš do duchovní dimenze velice rychle. Stačí se s nějakým buranem nepohodnout a jeho pěst Ti zajistí duchovní dimenzi raz dva. :)

Selima — 10. 12. 2020 18:11

luděk napsal(a):

normální chlap napsal(a):

LindaL. napsal(a):

i archetyp z písma a véd se dá jasnovidně vyložit.  dá se vlastně " spárovat " s vizí v praxi

Mohl bys uvést konkrétní případ?

Jeden bych měl. Například v praxi je vypozorováno, že když se do hlavy motoru dostane voda, může nepřímo způsobovat samozápaly a tím i tzv. klepání motoru.

Po spárování nacházíme v Bibli odpovídající text: "Slyš, milý můj, klepe ... vždyť mám hlavu plnou rosy" (Píseň písní 5, 2)

A takhle je to podobně se všemi moudry dodatečně nalezenými v Bibli.

vše co je v svatých knihách se týká života živých věcí , motor sem nepatří.

To bol humor, Luďku - ten sa hodí vždy.... ;) :gloria: Aj Vesmír má zmysel re humor...

Selima — 10. 12. 2020 18:13

LindaL. napsal(a):

luděk napsal(a):

normální chlap napsal(a):


Jeden bych měl. Například v praxi je vypozorováno, že když se do hlavy motoru dostane voda, může nepřímo způsobovat samozápaly a tím i tzv. klepání motoru.

Po spárování nacházíme v Bibli odpovídající text: "Slyš, milý můj, klepe ... vždyť mám hlavu plnou rosy" (Píseň písní 5, 2)

A takhle je to podobně se všemi moudry dodatečně nalezenými v Bibli.

vše co je v svatých knihách se týká života živých věcí , motor sem nepatří.

Mě zase napadl při tom povídání o karmě, Newtonův Třetí pohybový zákon - zákon akce a reakce. To je jasné, srozumitelné a není možno si to vykládat, jak se komu chce.:)

Njn, ae koľko trvalo, kým ho niekto sformuloval! (A tak niekto jedného krásneho dňa v budúcnosti sformuluje aj karmické zákony jasne, stručne a prehľadne - ako návod na ovsených vločkách...

Palomita — 10. 12. 2020 20:53

Pro všechny osvícené a schopné paranormálních jevů, Jakub Kroulík vypsal odměnu po prokázání těchto schopností. Prý ani za 50 let testování v USA odměnu nikdo nezískal. Zajímavě o tom mluví zde: https://www.youtube.com/watch?v=uA-8C7Db1KI (pro ty, jejichž čas je vzácný a odradil by je vzhled moderátora :D, je to od 10:56) :)

normální chlap — 10. 12. 2020 21:23

Vysvětlení, proč se na paranormální výzvu dosud nikdo nepřihlásil je jediné: pro někoho kdo opravdu má paranormální schopnosti, je milión dolarů (resp. 3.4 miliónu Kč v její české verzi) cosi naprosto nezajímavého, zcela mimo horizont jeho zájmu.

Palomita — 10. 12. 2020 21:43

Díval ses na ten odkaz? On tam přece neříká, že se nikdo nepřihlásil, ale že ty schopnosti nikdo neprokázal. A když už někdo něco uměl, jednalo se vždy o vysokou úroveň manipulace a mentální schopnosti, kterými oplývá i tento "neosvícený" týpek a on se pak od nich zase přiučil vyšší level. Nakonec zjistíme, že vše je jen iluze :)

normální chlap — 10. 12. 2020 21:51

Nedíval (já o té ceně už četl), jen mě tak napadlo tohle vysvětlení :)

Palomita — 10. 12. 2020 22:07

Jo, však když budeš mít zájem, podíváš se na odkaz. Nebudu mu dělat mluvčího :)

normální chlap — 10. 12. 2020 22:55

Omlouvám se, mě videa rozčilují (nízký informační tok). Jestli je to někde písemně, rád si to přečtu (ale stejně myslím, že jsem to už někde četl, něco mi to říká).

Palomita — 11. 12. 2020 7:59

Nevím, jestli někde popisuje svůj osobní pohled na celou záležitost, možná v jeho nové knize? Kdo ví :)

luděk — 11. 12. 2020 8:07

LindaL. napsal(a):

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):


jo, jenže karma je duchovní aspekt  který se někdy propisuje do hmotného světa. na hodnocení karmy musíš vstoupit do duchovní dimenze.

Kdepak, obecně platné věci platí obecně. Newtonovy zákony jsou pěkný příklad - platí všude bez výjimky, pro všechny jevy minulé i budoucí a jejich platnost se dá snadno dokázat. Proti něčemu tak jasnému je jakási karma která platí jen někdy, někde, nějak a pro někoho jen mlhavý blábol :D

Já jsem přesvědčena o tom, že v některých případech, díky zákonu akce  a reakce, vstoupíš do duchovní dimenze velice rychle. Stačí se s nějakým buranem nepohodnout a jeho pěst Ti zajistí duchovní dimenzi raz dva. :)

to je blbost.

luděk — 11. 12. 2020 8:12

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):

první budou poslední a poslední první.

Jistě, když dáš do zásobníku náboje, tak ten, který jsi tam dal naposled, vystřelíš jako první. V Bibli je vše, i nauka o zbraních. Je tam i manuál pro údržbu plynového topení a pravidla objektově orientovaného programování, stačí jen správně hledat a párovat.

luděk napsal(a):

vše co je v svatých knihách se týká života živých věcí , motor sem nepatří.

Proč ne? Nic takového v Bibli nestojí. Naopak je tam i návod na konstrukci vozu:

Pod lištami byla čtyři kola s osami vsazenými do stojanu a každé kolo bylo vysoké jeden a půl lokte. (1. Královská 7, 32)

nebo základy hydrologie:

Všechny řeky spějí do moře, a moře se nepřeplní; do místa, z něhož vytékají, se zase vracejí k novému koloběhu. (Kazatel 1, 7)

Ber to spíš tak, že když někdo vykládá blbosti o "živých věcech", může mu to projít, ale jakmile se to vztáhne na techniku, ukáže se, jak moc nemá pravdu.

asi bude zbytečné o tomhle diskutovat. bylo by to stejný jak vysvětlovat muslimovi že svatá válka dle koránu nikdy nesmí být vedena zbraněmi protože je svatá. stejně tak zabít nevěřícího je ve smyslu přesvědčit jej na korán. pak bude "žít"

luděk — 11. 12. 2020 8:19

Petr100 napsal(a):

Luďku co ty děláš když nesedíš u počítadla?

občas přemýšlím o poruchách na kabelové tv a internetu ve firmě :)

luděk — 11. 12. 2020 8:28

je zajímavé, že všichni zučatnění chápou princip karmy jako něco negativního. ale takhle to nefunguje. :(
karma člověka je všeobecně pozitivní. jinak bysme nežili. s karmou negativní  se dá pracovat, např ji smazat , karma pozitivní smazat nejde , to vyplývá z principu duchovního světa . přesunout do božské roviny negativní karmu ,jde da se tam rozpustit v čisté bílé energii. ona se ta energie vlastně o to posstará sama ... , a čistá energie  - karma na nás prší pořád  a je vlastně zadarmo. člověk se nemusí o moc starat , stačí natáhnout ruku - pochopit.

normální chlap — 11. 12. 2020 9:17

Já nechápu princip karmy jako něco negativního, já se jen podivuju nad tím, jak může někdo věřit takovýmhle nesmyslům :-)

Palomita — 11. 12. 2020 9:21

luděk napsal(a):

je zajímavé, že všichni zučatnění chápou princip karmy jako něco negativního. ale takhle to nefunguje. :(
karma člověka je všeobecně pozitivní. jinak bysme nežili. s karmou negativní  se dá pracovat, např ji smazat , karma pozitivní smazat nejde , to vyplývá z principu duchovního světa . přesunout do božské roviny negativní karmu ,jde da se tam rozpustit v čisté bílé energii. ona se ta energie vlastně o to posstará sama ... , a čistá energie  - karma na nás prší pořád  a je vlastně zadarmo. člověk se nemusí o moc starat , stačí natáhnout ruku - pochopit.

nevím kteří zúčastnění, mně spíš přijde zajímavé, jak víš, co si všichni ostatní myslí? To musí být dar :)

Palomita — 11. 12. 2020 9:25

normální chlap napsal(a):

Já nechápu princip karmy jako něco negativního, já se jen podivuju nad tím, jak může někdo věřit takovýmhle nesmyslům :-)

A to já tomu zase věřím :) Věřím, že svým chováním, jednáním a myšlením člověk přitahuje určité věci, které se mu v životě dějí. Ať už dobré nebo špatné. :rodna:

normální chlap — 11. 12. 2020 9:32

Palomita napsal(a):

Věřím, že svým chováním, jednáním a myšlením člověk přitahuje určité věci, které se mu v životě dějí. Ať už dobré nebo špatné. :rodna:

Ale to ano, tomu věřím i já :-) Jen si nemyslím, že je to nějaká esotérická síla, ale prostý důsledek vztahů mezi lidmi.

LindaL. — 11. 12. 2020 9:36

luděk

je zajímavé, že všichni zučatnění chápou princip karmy jako něco negativního. ale takhle to nefunguje. sad
karma člověka je všeobecně pozitivní. jinak bysme nežili. s karmou negativní  se dá pracovat, např ji smazat , karma pozitivní smazat nejde , to vyplývá z principu duchovního světa . přesunout do božské roviny negativní karmu ,jde da se tam rozpustit v čisté bílé energii. ona se ta energie vlastně o to posstará sama ... , a čistá energie  - karma na nás prší pořád  a je vlastně zadarmo. člověk se nemusí o moc starat , stačí natáhnout ruku - pochopit.

Mě spíše děsí, že lidé jako Ty jsou přesvědčeni o tom, že vědí, co si kdo myslí.

LindaL. — 11. 12. 2020 9:38

luděk napsal(a):

LindaL. napsal(a):

normální chlap napsal(a):


Kdepak, obecně platné věci platí obecně. Newtonovy zákony jsou pěkný příklad - platí všude bez výjimky, pro všechny jevy minulé i budoucí a jejich platnost se dá snadno dokázat. Proti něčemu tak jasnému je jakási karma která platí jen někdy, někde, nějak a pro někoho jen mlhavý blábol :D

Já jsem přesvědčena o tom, že v některých případech, díky zákonu akce  a reakce, vstoupíš do duchovní dimenze velice rychle. Stačí se s nějakým buranem nepohodnout a jeho pěst Ti zajistí duchovní dimenzi raz dva. :)

to je blbost.

Je to určitě menší blbost než to, o čem nás tady přesvědčuješ.

luděk — 11. 12. 2020 10:41

normální chlap napsal(a):

Palomita napsal(a):

Věřím, že svým chováním, jednáním a myšlením člověk přitahuje určité věci, které se mu v životě dějí. Ať už dobré nebo špatné. :rodna:

Ale to ano, tomu věřím i já :-) Jen si nemyslím, že je to nějaká esotérická síla, ale prostý důsledek vztahů mezi lidmi.

jo ,nemá to nic společného s karmou

luděk — 11. 12. 2020 10:42

LindaL. napsal(a):

luděk napsal(a):

LindaL. napsal(a):

Já jsem přesvědčena o tom, že v některých případech, díky zákonu akce  a reakce, vstoupíš do duchovní dimenze velice rychle. Stačí se s nějakým buranem nepohodnout a jeho pěst Ti zajistí duchovní dimenzi raz dva. :)

to je blbost.

Je to určitě menší blbost než to, o čem nás tady přesvědčuješ.

nemyslím si

luděk — 11. 12. 2020 10:44

Palomita napsal(a):

luděk napsal(a):

je zajímavé, že všichni zučatnění chápou princip karmy jako něco negativního. ale takhle to nefunguje. :(
karma člověka je všeobecně pozitivní. jinak bysme nežili. s karmou negativní  se dá pracovat, např ji smazat , karma pozitivní smazat nejde , to vyplývá z principu duchovního světa . přesunout do božské roviny negativní karmu ,jde da se tam rozpustit v čisté bílé energii. ona se ta energie vlastně o to posstará sama ... , a čistá energie  - karma na nás prší pořád  a je vlastně zadarmo. člověk se nemusí o moc starat , stačí natáhnout ruku - pochopit.

nevím kteří zúčastnění, mně spíš přijde zajímavé, jak víš, co si všichni ostatní myslí? To musí být dar :)

telepatovi nesmíš věřit ani slovo :D

normální chlap — 11. 12. 2020 11:12

luděk napsal(a):

jo ,nemá to nic společného s karmou

Jistěže nemá :D

LindaL. — 11. 12. 2020 12:01

luděk napsal(a):

LindaL. napsal(a):

luděk napsal(a):

to je blbost.

Je to určitě menší blbost než to, o čem nás tady přesvědčuješ.

nemyslím si

To, co jsem uvedla  já, včetně toho zákona, se dá dokázat. To, co píšeš Ty, jsou pouze Tvé pocity, domněnky, založené na něčem (karma), co se dokázat nedá.

luděk — 11. 12. 2020 12:27

LindaL. napsal(a):

luděk napsal(a):

LindaL. napsal(a):


Je to určitě menší blbost než to, o čem nás tady přesvědčuješ.

nemyslím si

To, co jsem uvedla  já, včetně toho zákona, se dá dokázat. To, co píšeš Ty, jsou pouze Tvé pocity, domněnky, založené na něčem (karma), co se dokázat nedá.

nojo, to si rozumět nebudem.

Petr100 — 11. 12. 2020 14:53

Na každého nedojde, jen na někoho. :)

Selima — 11. 12. 2020 15:01

normální chlap napsal(a):

Palomita napsal(a):

Věřím, že svým chováním, jednáním a myšlením člověk přitahuje určité věci, které se mu v životě dějí. Ať už dobré nebo špatné. :rodna:

Ale to ano, tomu věřím i já :-) Jen si nemyslím, že je to nějaká esotérická síla, ale prostý důsledek vztahů mezi lidmi.

Karmu by som nenazvala ezoterickou silou... ale otázka teda vlastne je, ČO to je ezoterická sila, aká je jej definícia. Ale to, že človek sám svojou formou existencie (kam by som ja prirátala ešte aj rodové programy, vzorce a podvedomie) vytvára životnú cestu, plus ovplyvňuje aj všetko naokolo, to fakt JE - či už to nazveš karma, ohrievadlo, vesmírny zákon š. 1 alebo akokoľvek inak...

Selima — 11. 12. 2020 15:07

LidaL: To, co jsem uvedla  já, včetně toho zákona, se dá dokázat. To, co píšeš Ty, jsou pouze Tvé pocity, domněnky, založené na něčem (karma), co se dokázat nedá.
A kto potrebuje čokoľvek dokazovať? Spomeň si na Bolka Polívku v ku****šigutentág: "Já taky věřím, madam. že máte piču, aj když jsem ju nikdy neviděl..." ;)
Kto pozná zákonitosti karmy, vidí jej fungovanie - a nepotrebuje nič merať, vážiť, rátať, dokazovať.

LENNNA — 11. 12. 2020 16:08

luděk napsal(a):

LindaL. napsal(a):

luděk napsal(a):


vše co je v svatých knihách se týká života živých věcí , motor sem nepatří.

Mě zase napadl při tom povídání o karmě, Newtonův Třetí pohybový zákon - zákon akce a reakce. To je jasné, srozumitelné a není možno si to vykládat, jak se komu chce.:)

jo, jenže karma je duchovní aspekt  který se někdy propisuje do hmotného světa. na hodnocení karmy musíš vstoupit do duchovní dimenze.

Což asi málokdo dokáže a proto je těžké to pochopit, ač se tu moc snažíš...

rina — 11. 12. 2020 19:57

luděk napsal(a):

nojo, to si rozumět nebudem.

Můžeš říct, s kolika lidma si rozumíš? :kapitulation:

normální chlap — 11. 12. 2020 19:58

Selima napsal(a):

Kto pozná zákonitosti karmy, vidí jej fungovanie - a nepotrebuje nič merať, vážiť, rátať, dokazovať.

Potřebuje, protože minimálně by měl chtít vědět, jestli je něco opravdu důsledek zákonitostí karmy, nebo něčeho mnohem přízemnějšího (případně jen náhoda). Samozřejmě, nemusí to chtít vědět, každý si může věřit čemu chce, jen by pak neměl počítat s tím, že tomu uvěří i ostatní. A protože na to poznání existuje jasná a jednoduchá cesta, já se jen divím, proč ji zastánci existence karmy nepoužijí :)

rina — 11. 12. 2020 20:07

Selima napsal(a):

A kto potrebuje čokoľvek dokazovať? Spomeň si na Bolka Polívku v ku****šigutentág: "Já taky věřím, madam. že máte piču, aj když jsem ju nikdy neviděl..." ;)
Kto pozná zákonitosti karmy, vidí jej fungovanie - a nepotrebuje nič merať, vážiť, rátať, dokazovať.

Tohle mě provází celým tímhle vláknem!
Je to sice hodně "švejcovsky české", ale je to "naše". Nějaké karmy, bharmy :kapitulation: inkarnace, další nebo minulé životy, jsou jenom výplodem multikulti...
Je to kravina jako asi dubové vrata!
Víte, co jsou to je dubová vrata?

LindaL. — 11. 12. 2020 20:32

Selima napsal(a):

LidaL: To, co jsem uvedla  já, včetně toho zákona, se dá dokázat. To, co píšeš Ty, jsou pouze Tvé pocity, domněnky, založené na něčem (karma), co se dokázat nedá.
A kto potrebuje čokoľvek dokazovať? Spomeň si na Bolka Polívku v ku****šigutentág: "Já taky věřím, madam. že máte piču, aj když jsem ju nikdy neviděl..." ;)
Kto pozná zákonitosti karmy, vidí jej fungovanie - a nepotrebuje nič merať, vážiť, rátať, dokazovať.

Nikdo nemusí nic dokazovat, pokud mu stačí jen nějaké pocity nebo dohady, je to jeho věc. Ale to zase nestačí mi k tomu, abych tomu věřila.

normální chlap — 11. 12. 2020 22:31

Selima napsal(a):

Spomeň si na Bolka Polívku v ku****šigutentág: "Já taky věřím, madam. že máte piču, aj když jsem ju nikdy neviděl..." ;)

Tento logický faul jsem už četl x-krát, při tom je to nesmysl. Hypotézu, že paní má určitý orgán si mohl ověřit, případně, kdyby ji nějakým řízením osudu neměla, vyvrátit. Víra se naproti tomu týká hypotéz, které jsou z principu neověřitelné.

normální chlap — 11. 12. 2020 22:32

rina napsal(a):

Víte, co jsou to je dubová vrata?

Vrata kterými se vstupuje do dutého dubu? :D

rina — 12. 12. 2020 14:03

normální chlap napsal(a):

rina napsal(a):

Víte, co jsou to je dubová vrata?

Vrata kterými se vstupuje do dutého dubu? :D

Ano

rina — 12. 12. 2020 15:30

:sova:

Ano

LENNNA — 12. 12. 2020 16:05

normální chlap napsal(a):

Selima napsal(a):

Kto pozná zákonitosti karmy, vidí jej fungovanie - a nepotrebuje nič merať, vážiť, rátať, dokazovať.

Potřebuje, protože minimálně by měl chtít vědět, jestli je něco opravdu důsledek zákonitostí karmy, nebo něčeho mnohem přízemnějšího (případně jen náhoda). Samozřejmě, nemusí to chtít vědět, každý si může věřit čemu chce, jen by pak neměl počítat s tím, že tomu uvěří i ostatní. A protože na to poznání existuje jasná a jednoduchá cesta, já se jen divím, proč ji zastánci existence karmy nepoužijí :)

Jenže ten, kdo jí vidí, tak asi nepotřebuje nic víc vědět, on to prostě ví. Přesně jak píše Selima.

LENNNA — 12. 12. 2020 16:08

LindaL. napsal(a):

Selima napsal(a):

LidaL: To, co jsem uvedla  já, včetně toho zákona, se dá dokázat. To, co píšeš Ty, jsou pouze Tvé pocity, domněnky, založené na něčem (karma), co se dokázat nedá.
A kto potrebuje čokoľvek dokazovať? Spomeň si na Bolka Polívku v ku****šigutentág: "Já taky věřím, madam. že máte piču, aj když jsem ju nikdy neviděl..." ;)
Kto pozná zákonitosti karmy, vidí jej fungovanie - a nepotrebuje nič merať, vážiť, rátať, dokazovať.

Nikdo nemusí nic dokazovat, pokud mu stačí jen nějaké pocity nebo dohady, je to jeho věc. Ale to zase nestačí mi k tomu, abych tomu věřila.

Ale my věřit nemusíme. Některé věci jsou nepřenosné, dokud je nezažiješ. Není třeba nic nikomu dokazovat.

normální chlap — 12. 12. 2020 20:10

LENNNA napsal(a):

normální chlap napsal(a):

Selima napsal(a):

Kto pozná zákonitosti karmy, vidí jej fungovanie - a nepotrebuje nič merať, vážiť, rátať, dokazovať.

Potřebuje, protože minimálně by měl chtít vědět, jestli je něco opravdu důsledek zákonitostí karmy, nebo něčeho mnohem přízemnějšího (případně jen náhoda). Samozřejmě, nemusí to chtít vědět, každý si může věřit čemu chce, jen by pak neměl počítat s tím, že tomu uvěří i ostatní. A protože na to poznání existuje jasná a jednoduchá cesta, já se jen divím, proč ji zastánci existence karmy nepoužijí :)

Jenže ten, kdo jí vidí, tak asi nepotřebuje nic víc vědět, on to prostě ví. Přesně jak píše Selima.

Ale tak je to v pořádku, každý může vidět co chce a řídit se podle čeho se mu zlíbí. Jen říkám, že není správné, aby ostatním bez důkazu tvrdil, že karma existuje. Nebo že ti, kterým to říká, by se měli usmát, pokývat hlavou a zase to pustit druhým uchem ven :)

LENNNA — 12. 12. 2020 20:22

normální chlap napsal(a):

LENNNA napsal(a):

normální chlap napsal(a):


Potřebuje, protože minimálně by měl chtít vědět, jestli je něco opravdu důsledek zákonitostí karmy, nebo něčeho mnohem přízemnějšího (případně jen náhoda). Samozřejmě, nemusí to chtít vědět, každý si může věřit čemu chce, jen by pak neměl počítat s tím, že tomu uvěří i ostatní. A protože na to poznání existuje jasná a jednoduchá cesta, já se jen divím, proč ji zastánci existence karmy nepoužijí :)

Jenže ten, kdo jí vidí, tak asi nepotřebuje nic víc vědět, on to prostě ví. Přesně jak píše Selima.

Ale tak je to v pořádku, každý může vidět co chce a řídit se podle čeho se mu zlíbí. Jen říkám, že není správné, aby ostatním bez důkazu tvrdil, že karma existuje. Nebo že ti, kterým to říká, by se měli usmát, pokývat hlavou a zase to pustit druhým uchem ven :)

Ale samozřejmě že když jí vidí, tak bude říkat, že existuje. To má jako lhát? Navíc jak něco takového dokázat a proč vůbec?

normální chlap — 12. 12. 2020 21:10

LENNNA napsal(a):

Ale samozřejmě že když jí vidí, tak bude říkat, že existuje. To má jako lhát? Navíc jak něco takového dokázat a proč vůbec?

Nemůže lhát, když se jen mýlí :-)

Ale vážně: pokud je to pravda, pak by to měl vědecky popsat pro dobro celého lidstva (čímž se mu karma jen zlepší a lidem, kteří tak konečně uvěří, že by se měli chovat čestně a správně také).

Dokázat se to dá snadno. Karma přece musí mít nějaké příčiny a důsledky (pokud je nemá, je to totéž jako kdyby neexistovala a pravdu mám potom já). Jde jen o to je vědecky popsat. Dejme tomu, že projevem karmy je, že pan P. zmlátil ženu a do 48 hodin na něj spadla pavlač. Pak je nutné tuto kazuistiku zaznamenat, ale současně se musí zaznamenat všechny případy, kdy někdo zmlátil ženu a nic na něj nespadlo, případy kdy pro ženu udělal co ji na očích viděl a stejně na něj spadla pavlač a konečně vyloučit případy třetí proměnné, kdy pán mlátí ženu protože je ožrala a protože jako takový prochlastá všechny peníze, musí bydlet v polorozpadlém opuštěném baráku kde pavlače padají každou chvíli a příhoda má tudíž jiné vysvětlení. Když se tohle shrne, dá se usoudit na to, jestli pavlače padají na lidi se špatnou karmou nebo zcela náhodně a nepředvídatelně na kohokoliv :)

rina — 12. 12. 2020 22:22

normální chlap napsal(a):

Ale vážně: pokud je to pravda, pak by to měl vědecky popsat pro dobro celého lidstva (čímž se mu karma jen zlepší a lidem, kteří tak konečně uvěří, že by se měli chovat čestně a správně také).

Dokázat se to dá snadno. Karma přece musí mít nějaké příčiny a důsledky (pokud je nemá, je to totéž jako kdyby neexistovala a pravdu mám potom já). Jde jen o to je vědecky popsat. Dejme tomu, že projevem karmy je, že pan P. zmlátil ženu a do 48 hodin na něj spadla pavlač. Pak je nutné tuto kazuistiku zaznamenat, ale současně se musí zaznamenat všechny případy, kdy někdo zmlátil ženu a nic na něj nespadlo, případy kdy pro ženu udělal co ji na očích viděl a stejně na něj spadla pavlač a konečně vyloučit případy třetí proměnné, kdy pán mlátí ženu protože je ožrala a protože jako takový prochlastá všechny peníze, musí bydlet v polorozpadlém opuštěném baráku kde pavlače padají každou chvíli a příhoda má tudíž jiné vysvětlení. Když se tohle shrne, dá se usoudit na to, jestli pavlače padají na lidi se špatnou karmou nebo zcela náhodně a nepředvídatelně na kohokoliv :)

Hezky vysvětleno. Odvolávám, že jsi hloupý. Promiň, že jsem to někdy napsala. Mmch., já často psala, že jsi chytrý, rsp. inteligentní. Zřejmě velmi inteligentní, rsp. máš velký rozhled o mnoha věcech.
Pro mne je relevantní, jestli ten tvůj "rozhled o mnoha věcech" je pro obyčejný život důležitý. Teď mám na mysli Šalamouna, který věděl skoro všechno, měl skoro všechno, mohl skoro všechno,... A přesto řekl: Marnost nad marnost...

luděk — 12. 12. 2020 23:05

rina napsal(a):

luděk napsal(a):

nojo, to si rozumět nebudem.

Můžeš říct, s kolika lidma si rozumíš? :kapitulation:

s hodně ... :)

normální chlap — 12. 12. 2020 23:37

rina napsal(a):

Hezky vysvětleno. Odvolávám, že jsi hloupý.

Děkuji :)

rina napsal(a):

Marnost nad marnost

Tak to jsem rád, že jsem jako Šalamoun, neboť často mívám stejný pocit :D

rina — 12. 12. 2020 23:47

To je skvělě!
Šalamoun poznal, že nic není nad poznání Boží vůle.
Vím, že ti jeho vůle jedno, takže nemám dál komentář:gloria:

rina — 13. 12. 2020 0:02

luděk napsal(a):

rina napsal(a):

luděk napsal(a):

nojo, to si rozumět nebudem.

Můžeš říct, s kolika lidma si rozumíš? :kapitulation:

s hodně ... :)

Můžeš říct tak nějak, kolik je to procent lidma z tvého okolí?

luděk — 13. 12. 2020 7:17

rina napsal(a):

luděk napsal(a):

rina napsal(a):


Můžeš říct, s kolika lidma si rozumíš? :kapitulation:

s hodně ... :)

Můžeš říct tak nějak, kolik je to procent lidma z tvého okolí?

a na duchovni urovni nebo jen tak jako pratele ?

rina — 13. 12. 2020 20:36

Divná otázka. Už nechci, abys mi odpovídal.

Selima — 14. 12. 2020 15:00

normální chlap napsal(a):

Selima napsal(a):

Kto pozná zákonitosti karmy, vidí jej fungovanie - a nepotrebuje nič merať, vážiť, rátať, dokazovať.

Potřebuje, protože minimálně by měl chtít vědět, jestli je něco opravdu důsledek zákonitostí karmy, nebo něčeho mnohem přízemnějšího (případně jen náhoda). Samozřejmě, nemusí to chtít vědět, každý si může věřit čemu chce, jen by pak neměl počítat s tím, že tomu uvěří i ostatní. A protože na to poznání existuje jasná a jednoduchá cesta, já se jen divím, proč ji zastánci existence karmy nepoužijí :)

Keď si uvedomíš, že sa ti po udalosti A už trikrát čoskoro stalo B, tak si buď pripustíš súvislosť, alebo budeš ďalej hľadať "niečo oveľa prízemnejšie". Ani v jednom prípade ale na to nepotrebuješ rukolapné dôkazy, merania - ani presvedčiť nikoho iného.

Selima — 14. 12. 2020 15:29

normální chlap napsal(a):

Selima napsal(a):

Spomeň si na Bolka Polívku v ku****šigutentág: "Já taky věřím, madam. že máte piču, aj když jsem ju nikdy neviděl..." ;)

Tento logický faul jsem už četl x-krát, při tom je to nesmysl. Hypotézu, že paní má určitý orgán si mohl ověřit, případně, kdyby ji nějakým řízením osudu neměla, vyvrátit. Víra se naproti tomu týká hypotéz, které jsou z principu neověřitelné.

Neoveriteľné TERAZ, pri terajšej úrovni technológie, vnímania, apod. Ale to kedysi platilo aj o vírusoch a baktériách, o energetickom poli, apod. A kde sme dnes? Takže raz sa budú dať "dokázať" aj dnes nedokázateľné veci... alebo to už ani nebude treba, lebo ich všetci budeme sami vnímať.

luděk — 14. 12. 2020 17:25

Do

rina napsal(a):

Divná otázka. Už nechci, abys mi odpovídal.

divná odpověď

LENNNA — 14. 12. 2020 19:04

Selima napsal(a):

normální chlap napsal(a):

Selima napsal(a):

Spomeň si na Bolka Polívku v ku****šigutentág: "Já taky věřím, madam. že máte piču, aj když jsem ju nikdy neviděl..." ;)

Tento logický faul jsem už četl x-krát, při tom je to nesmysl. Hypotézu, že paní má určitý orgán si mohl ověřit, případně, kdyby ji nějakým řízením osudu neměla, vyvrátit. Víra se naproti tomu týká hypotéz, které jsou z principu neověřitelné.

Neoveriteľné TERAZ, pri terajšej úrovni technológie, vnímania, apod. Ale to kedysi platilo aj o vírusoch a baktériách, o energetickom poli, apod. A kde sme dnes? Takže raz sa budú dať "dokázať" aj dnes nedokázateľné veci... alebo to už ani nebude treba, lebo ich všetci budeme sami vnímať.

Ano, navíc každý z nás je úplně na jiném stupni vnímání.

normální chlap — 14. 12. 2020 20:03

luděk napsal(a):

Do

rina napsal(a):

Divná otázka. Už nechci, abys mi odpovídal.

divná odpověď

Já ji pochopil :D

normální chlap — 14. 12. 2020 21:30

Selima napsal(a):

Keď si uvedomíš, že sa ti po udalosti A už trikrát čoskoro stalo B, tak si buď pripustíš súvislosť, alebo budeš ďalej hľadať "niečo oveľa prízemnejšie". Ani v jednom prípade ale na to nepotrebuješ rukolapné dôkazy, merania - ani presvedčiť nikoho iného.

Lidský mozek se už dávno vyvinul tak, aby uměl nacházet souvislosti mezi jevy. Třeba když opička snědla nějaké jedovaté plody a bylo jí pak zle, dala si to do souvislosti a těm plodům se příště vyhnula. Člověk má proto tuhle vlastnost napevno zadrátovanou v mozku a je tak silná, že ho nutí hledat souvislosti i tam kde neexistují. Někdo se s tím spokojí, někoho zajímá jak je to doopravdy a proto sestavil metody, které při správném použití umožní zjistit jestli je ta souvislost reálná a jako bonus dokážou naopak najít i nezřetelné souvislosti, kterých by si přirozeně ani nevšiml. Říká se tomu věda :) A je úplně na každém, zda ji ke zkoumání světa použije, i když mu třeba ty zadrátované pocity říkají něco jiného, nebo jestli dá průchod svým instinktům.

normální chlap — 14. 12. 2020 21:33

Selima napsal(a):

Neoveriteľné TERAZ, pri terajšej úrovni technológie, vnímania, apod. Ale to kedysi platilo aj o vírusoch a baktériách, o energetickom poli, apod. A kde sme dnes? Takže raz sa budú dať "dokázať" aj dnes nedokázateľné veci... alebo to už ani nebude treba, lebo ich všetci budeme sami vnímať.

Jistě, to se může stát. Kdo sleduje vědecké časopisy, vidí takové události denně, průzkum světa naštěstí ještě není ukončen. Ale pokud se to stane, bude to na základě důkazů, ne pocitů :) Protože je historií mnohokrát ověřeno, že i když má milión lidí stejné přesvědčení, stejně to ještě není záruka, že mají pravdu.

LindaL. — 14. 12. 2020 22:10

normální chlap
Lidský mozek se už dávno vyvinul tak, aby uměl nacházet souvislosti mezi jevy. Třeba když opička snědla nějaké jedovaté plody a bylo jí pak zle, dala si to do souvislosti a těm plodům se příště vyhnula. Člověk má proto tuhle vlastnost napevno zadrátovanou v mozku a je tak silná, že ho nutí hledat souvislosti i tam kde neexistují. Někdo se s tím spokojí, někoho zajímá jak je to doopravdy a proto sestavil metody, které při správném použití umožní zjistit jestli je ta souvislost reálná a jako bonus dokážou naopak najít i nezřetelné souvislosti, kterých by si přirozeně ani nevšiml. Říká se tomu věda smile A je úplně na každém, zda ji ke zkoumání světa použije, i když mu třeba ty zadrátované pocity říkají něco jiného, nebo jestli dá průchod svým instinktům.


Nepřipadá Ti tady tahle diskuze občas jako dávný boj církve s herezí (s heretiky)? Názorů na herezi je více, ale mne zaujal ten, který říká, že hereze je příčinou ukončení společenství víry s danou církví. Tedy církev považuje heretika za kacíře, který nebude spasen, ale zatracen. Tady se sice o zatracení nemluví, ale člověk, který požaduje důkazy o jevech, které zde někteří obhajují, protože je "cítí", vlastně by mohl být považován za novodobého kacíře, protože tomu nevěří a chtěl by důkazy.

luděk — 14. 12. 2020 22:10

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):

Do

rina napsal(a):

Divná otázka. Už nechci, abys mi odpovídal.

divná odpověď

Já ji pochopil :D

je to prostě ženská, neví co chce a nedá pokoj dokud t nedostane :D

LindaL. — 14. 12. 2020 22:16

luděk
je to prostě ženská, neví co chce a nedá pokoj dokud t nedostane


Ovšem zesměšňováním někoho a něčeho, co Ty nechápeš, nikoho o ničem nepřesvědčíš.

normální chlap — 14. 12. 2020 22:26

LindaL. napsal(a):

Nepřipadá Ti tady tahle diskuze občas jako dávný boj církve s herezí (s heretiky)? Názorů na herezi je více, ale mne zaujal ten, který říká, že hereze je příčinou ukončení společenství víry s danou církví. Tedy církev považuje heretika za kacíře, který nebude spasen, ale zatracen. Tady se sice o zatracení nemluví, ale člověk, který považuje důkazy o jevech, které zde někteří obhajují, protože je "cítí", vlastně by mohl být považován za novodobého kacíře, protože tomu nevěří a chtěl by důkazy.

Odpovím z úplně jiné strany - když jsme jako studenti hráli hry (kterým se později začalo říkat RPG), moje oblíbená rola byla "heretik" :)

normální chlap — 14. 12. 2020 22:32

LindaL. napsal(a):

Nepřipadá Ti tady tahle diskuze občas jako dávný boj církve s herezí (s heretiky)?

Ale vážněji. To je další vlastnost lidského mozku. Mozek není stroj na integrály, ale na sociální vztahy (to jsem si nevymyslel já, to je citát). A jako takový pořád našeptává svému majiteli "když nebudeš souhlasit s jejich názory, nebudou tě mít rádi". A to je síla, která lidi (všechny, určitě i mě, ač se tomu snažím vzdorovat) nutí aby zastávali určité názory, přestože si třeba sami umějí odvodit, že jsou
fakticky nesprávné.

rina — 14. 12. 2020 22:36

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):

Do

rina napsal(a):

Divná otázka. Už nechci, abys mi odpovídal.

divná odpověď

Já ji pochopil :D

Díky :kapitulation:

rina — 14. 12. 2020 22:45

luděk napsal(a):

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):

Do
divná odpověď

Já ji pochopil :D

je to prostě ženská, neví co chce a nedá pokoj dokud t nedostane :D

Hahaha!
Vím přesně, co chci, a nedám pokoj, dokud to nedostanu, to si piš!

rina — 14. 12. 2020 22:57

LindaL. napsal(a):

luděk
je to prostě ženská, neví co chce a nedá pokoj dokud t nedostane


Ovšem zesměšňováním někoho a něčeho, co Ty nechápeš, nikoho o ničem nepřesvědčíš.

Ano. Taky dik.
Já už s ním mnohokrát diskutovala o tom, proč svých obrovských schopností nevyužívá k "očistě lidstva od všeho zlého", a on mi jen vyhýbavě odpovídá: Proč bych to dělal?
:co:

Selima — 14. 12. 2020 22:59

normální chlap napsal(a):

Selima napsal(a):

Keď si uvedomíš, že sa ti po udalosti A už trikrát čoskoro stalo B, tak si buď pripustíš súvislosť, alebo budeš ďalej hľadať "niečo oveľa prízemnejšie". Ani v jednom prípade ale na to nepotrebuješ rukolapné dôkazy, merania - ani presvedčiť nikoho iného.

Lidský mozek se už dávno vyvinul tak, aby uměl nacházet souvislosti mezi jevy. Třeba když opička snědla nějaké jedovaté plody a bylo jí pak zle, dala si to do souvislosti a těm plodům se příště vyhnula. Člověk má proto tuhle vlastnost napevno zadrátovanou v mozku a je tak silná, že ho nutí hledat souvislosti i tam kde neexistují. Někdo se s tím spokojí, někoho zajímá jak je to doopravdy a proto sestavil metody, které při správném použití umožní zjistit jestli je ta souvislost reálná a jako bonus dokážou naopak najít i nezřetelné souvislosti, kterých by si přirozeně ani nevšiml. Říká se tomu věda :) A je úplně na každém, zda ji ke zkoumání světa použije, i když mu třeba ty zadrátované pocity říkají něco jiného, nebo jestli dá průchod svým instinktům.

Máš úplnú pravdu. Lenže tie "inštinkty" - podľa mňa intuícia alebo vnímanie - sú o dosť staršie ako veda, a ľudstvo si s nimi dlho pomerne dobre vystačilo. Kdežto odkedy sa všeobecne zbožňuje veda - a stavia sa nado všetko, vrátane prírody a vnímania, nehovoriac už o morálke - ocitli sme sa v klimatickom prúseri, na okraji vojny, v celosvetovej epidémii (kde veda - ale aj spoločnosť - zatiaľ zohráva skôr negatívnu úlohu). Plus, pokiaľ ide o súvislosti, veda nie je niečo exaktné a nemenné, ale skôr zbraň v rukách vedcov, ktorí si vytvoria teóriu a potom k nej "dorábajú" dôkazy. :D Praví vedci poznajú svoje limity (aj limity vedy) a vedia pripustiť, že toho možno viac nevieme, ako vieme...

Selima — 14. 12. 2020 23:02

LindaL. napsal(a):

luděk
je to prostě ženská, neví co chce a nedá pokoj dokud t nedostane


Ovšem zesměšňováním někoho a něčeho, co Ty nechápeš, nikoho o ničem nepřesvědčíš.

No, ale to platí aj naopak, nie? ;) Okrem toho sa mi zdá, že Luděk len napísal názor - nejaké úp.o.rné presviedčanie tu nevidím. Prečo aj? Je dosť jedno, kto je o čom presvedčený, nemyslíš? Každý sme zodpovedný sám za seba... a aj za svoju karmu. :jojo:

Selima — 14. 12. 2020 23:11

rina napsal(a):

LindaL. napsal(a):

luděk
je to prostě ženská, neví co chce a nedá pokoj dokud t nedostane


Ovšem zesměšňováním někoho a něčeho, co Ty nechápeš, nikoho o ničem nepřesvědčíš.

Ano. Taky dik.
Já už s ním mnohokrát diskutovala o tom, proč svých obrovských schopností nevyužívá k "očistě lidstva od všeho zlého", a on mi jen vyhýbavě odpovídá: Proč bych to dělal?
:co:

Má pravdu - nedá sa "pchať dobro" na druhých, hlave keď mnohí možno vôbec netúžia byť očistení... Navyše, fakt sme každý zodpovedný sám za seba - a ja za svoju karmu by som sa aj zdráhala pomáhať, ak my vyslovene nepožiadajú. :jojo: Niekedy to môže priniesť viac škody ako úžitku - a to ani nehovorím o očiste. :vissla:

rina — 14. 12. 2020 23:28

Jasně, ale on tady pořád prezentuje, "jak lze všecko dát v těch jakýchsi dimenzích dopořádku"...
Nikomu "nepchám dobro".
On řiká, že všecko vyčistit jde.
Já řikám, že NE!

normální chlap — 14. 12. 2020 23:38

rina napsal(a):

On řiká, že všecko vyčistit jde.
Já řikám, že NE!

Ovšem, že nejde. Třeba polystyrénová krabička od lepidla z cenovky.

normální chlap — 14. 12. 2020 23:53

Selima napsal(a):

Máš úplnú pravdu. Lenže tie "inštinkty" - podľa mňa intuícia alebo vnímanie - sú o dosť staršie ako veda, a ľudstvo si s nimi dlho pomerne dobre vystačilo.

Ano, to je pravda. Ale já jsem rád, že se nemusím spoléhat na mlhavá tušení tam, kde byly nalezeny jasné zákonitosti. Nicméně jak píšu a opakuju, je každého věc čemu z toho dá přednost.

Selima napsal(a):

Kdežto odkedy sa všeobecne zbožňuje veda - a stavia sa nado všetko, vrátane prírody a vnímania, nehovoriac už o morálke - ocitli sme sa v klimatickom prúseri, na okraji vojny, v celosvetovej epidémii

S epidemií jako negativem dnešní doby bych si dovolil nesouhlasit, naopak už strašně dlouho jsme tady neměli pořádnou epidemii, takový mor byl tisickrát hrozivější. Ani dnešní pokročilá doprava za to nemůže, lidi rejdili po celém světě co písemné záznamy sahají a roznesli mor za Justiniána i ve 14. století z Číny až do Evropy.

Ale ta negativní úloha vědy, hlavně oklikou přes přelidnění (za což mohou do značné míry vědci jako je Haber nebo Fleming) by se asi brát dala. Otázka je, zda bychom byli šťastnější, kdyby své objevy nikdy neudělali.

Selima napsal(a):

Plus, pokiaľ ide o súvislosti, veda nie je niečo exaktné a nemenné, ale skôr zbraň v rukách vedcov, ktorí si vytvoria teóriu a potom k nej "dorábajú" dôkazy. :D

Na tom je něco špatného? Sto let trvalo, než se posbíraly všemožné důkazy o Einsteinově teorii relativity, víceméně definitivně to skončilo až s prokázáním existence gravitačních vln, do té doby měli skeptici pořád špetku naděje, že to tak není :) A vlastně ji mají pořád, že někdo vymyslí ještě obecnější teorii, která nahradí (nebo spíš zobecní) tu Einsteinovu, jako to Einstein provedl Newtonovi :D

luděk — 15. 12. 2020 8:52

rina napsal(a):

luděk napsal(a):

normální chlap napsal(a):


Já ji pochopil :D

je to prostě ženská, neví co chce a nedá pokoj dokud t nedostane :D

Hahaha!
Vím přesně, co chci, a nedám pokoj, dokud to nedostanu, to si piš!

no vidíš :D
takže kamaradú s kterými si rozumím a kteří mi rozumí je tak 50 , joginů s duchovním aspektem  15  a těch marodů kteří chtějí pomoct, to za ty léta nepočítám ...

rina — 15. 12. 2020 10:39

luděk napsal(a):

no vidíš :D
takže kamaradú s kterými si rozumím a kteří mi rozumí je tak 50 , joginů s duchovním aspektem  15  a těch marodů kteří chtějí pomoct, to za ty léta nepočítám ...

Já nic takového po tobě nechtěla. Teda už ne! NCh to pochopil, ty evidentně ne.
Takže? :co:

luděk — 15. 12. 2020 13:46

rina napsal(a):

luděk napsal(a):

no vidíš :D
takže kamaradú s kterými si rozumím a kteří mi rozumí je tak 50 , joginů s duchovním aspektem  15  a těch marodů kteří chtějí pomoct, to za ty léta nepočítám ...

Já nic takového po tobě nechtěla. Teda už ne! NCh to pochopil, ty evidentně ne.
Takže? :co:

takže nic ...  :D

rina — 15. 12. 2020 20:24

No a jsme doma, skutek utek, jak se řiká :reta:

LindaL. — 16. 12. 2020 8:52

normální chlap napsal(a):

LindaL. napsal(a):

Nepřipadá Ti tady tahle diskuze občas jako dávný boj církve s herezí (s heretiky)?

Ale vážněji. To je další vlastnost lidského mozku. Mozek není stroj na integrály, ale na sociální vztahy (to jsem si nevymyslel já, to je citát). A jako takový pořád našeptává svému majiteli "když nebudeš souhlasit s jejich názory, nebudou tě mít rádi". A to je síla, která lidi (všechny, určitě i mě, ač se tomu snažím vzdorovat) nutí aby zastávali určité názory, přestože si třeba sami umějí odvodit, že jsou fakticky nesprávné.

Někdy je to vzdorování hodně těžké a následky zpočátku nepříjemné. Ale ten pocit z toho, že jsem to zvládla je neskutečný - také proto to za to stojí.:)

LindaL. — 16. 12. 2020 9:00

Selima napsal(a):

LindaL. napsal(a):

luděk
je to prostě ženská, neví co chce a nedá pokoj dokud t nedostane


Ovšem zesměšňováním někoho a něčeho, co Ty nechápeš, nikoho o ničem nepřesvědčíš.

No, ale to platí aj naopak, nie? ;) Okrem toho sa mi zdá, že Luděk len napísal názor - nejaké úp.o.rné presviedčanie tu nevidím. Prečo aj? Je dosť jedno, kto je o čom presvedčený, nemyslíš? Každý sme zodpovedný sám za seba... a aj za svoju karmu. :jojo:

To přesvědčování je až druhotné, mě především zajímá způsob, jakým to dělá - tedy např. slušnost, vulgarita, zesměšňování atd. Pokud to neumí jinak, je to, jak se říká-  jeho věc a moje zbytečná starost. Ale doufala jsem, že diskuze z jeho strany bude "o něčem" a argumentace také. Protože pokud někdo opravdu ví, o čem mluví, nepotřebuje k tomu kohokoliv zesměšňovat a odpovědi typu - nebudeme si rozumět, nerozumíme si, svědčí jen o tom, že z tématu uhýbá.

normální chlap — 16. 12. 2020 10:45

LindaL. napsal(a):

To přesvědčování je až druhotné, mě především zajímá způsob, jakým to dělá - tedy např. slušnost, vulgarita, zesměšňování atd. Pokud to neumí jinak, je to, jak se říká-  jeho věc a moje zbytečná starost. Ale doufala jsem, že diskuze z jeho strany bude "o něčem" a argumentace také. Protože pokud někdo opravdu ví, o čem mluví, nepotřebuje k tomu kohokoliv zesměšňovat a odpovědi typu - nebudeme si rozumět, nerozumíme si, svědčí jen o tom, že z tématu uhýbá.

Jj, to je přesně ono. Leckdy ani nemusím rozumět tomu co mi kdo říká, ale z toho jak mi to říká můžu odhadnout, jaké se mnou má úmysly :)

luděk — 16. 12. 2020 11:46

normální chlap napsal(a):

LindaL. napsal(a):

To přesvědčování je až druhotné, mě především zajímá způsob, jakým to dělá - tedy např. slušnost, vulgarita, zesměšňování atd. Pokud to neumí jinak, je to, jak se říká-  jeho věc a moje zbytečná starost. Ale doufala jsem, že diskuze z jeho strany bude "o něčem" a argumentace také. Protože pokud někdo opravdu ví, o čem mluví, nepotřebuje k tomu kohokoliv zesměšňovat a odpovědi typu - nebudeme si rozumět, nerozumíme si, svědčí jen o tom, že z tématu uhýbá.

Jj, to je přesně ono. Leckdy ani nemusím rozumět tomu co mi kdo říká, ale z toho jak mi to říká můžu odhadnout, jaké se mnou má úmysly :)

myslím si že by to mělo být uplně naopak.
musím rozumět tomu kdo co říká , ale nemusím řešit jeho způsob výkladu.

luděk — 16. 12. 2020 11:47

rina napsal(a):

No a jsme doma, skutek utek, jak se řiká :reta:

jak komu   :supr:

normální chlap — 16. 12. 2020 12:22

luděk napsal(a):

musím rozumět tomu kdo co říká , ale nemusím řešit jeho způsob výkladu.

Ty musíš být snadný úlovek prodejců ojetých aut, fungl nových titanových hrnců, pojistek s osmdesáti normostranami výluk ve smlouvě a podobně, že?

LindaL. — 16. 12. 2020 12:45

luděk napsal(a):

normální chlap napsal(a):

LindaL. napsal(a):

To přesvědčování je až druhotné, mě především zajímá způsob, jakým to dělá - tedy např. slušnost, vulgarita, zesměšňování atd. Pokud to neumí jinak, je to, jak se říká-  jeho věc a moje zbytečná starost. Ale doufala jsem, že diskuze z jeho strany bude "o něčem" a argumentace také. Protože pokud někdo opravdu ví, o čem mluví, nepotřebuje k tomu kohokoliv zesměšňovat a odpovědi typu - nebudeme si rozumět, nerozumíme si, svědčí jen o tom, že z tématu uhýbá.

Jj, to je přesně ono. Leckdy ani nemusím rozumět tomu co mi kdo říká, ale z toho jak mi to říká můžu odhadnout, jaké se mnou má úmysly :)

myslím si že by to mělo být uplně naopak.
musím rozumět tomu kdo co říká , ale nemusím řešit jeho způsob výkladu.

Na způsobu výkladu se nejlépe pozná, jak to  ten vykládající myslí. Vysvětlovat tak, abych "oblbnul" toho, koho chci, není těžké. Ovládat způsob výkladu je mnohem těžší a mnohem více to o člověku vypovídá. Kdo tomu rozumí pozná, zda ho ten vykládající chce podvést nebo ne, zda tématu  rozumí, atd.

rina — 16. 12. 2020 20:31

Ano. Já nikde od Luďka neviděla výklad jeho teorií, který by někdo pochopil... Selima asertívně na jeho příspěvky reaguje... Ale pak stejně od něj nedostávám nějaké "konstruktivní, objektivní, prokazatelné a ideální vysvětlení JEHO SLOV, něco "prospěšně hmatatelného a úspěšného" pro naši dobu.
Jo. Pořád jeho příspěvky vnímám jen jako tláchání.

luděk — 16. 12. 2020 22:17

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):

musím rozumět tomu kdo co říká , ale nemusím řešit jeho způsob výkladu.

Ty musíš být snadný úlovek prodejců ojetých aut, fungl nových titanových hrnců, pojistek s osmdesáti normostranami výluk ve smlouvě a podobně, že?

určitě ne. kdyř rozumím tomu co číká tak taky vím kdy kecá

luděk — 16. 12. 2020 22:19

rina napsal(a):

Ano. Já nikde od Luďka neviděla výklad jeho teorií, který by někdo pochopil... Selima asertívně na jeho příspěvky reaguje... Ale pak stejně od něj nedostávám nějaké "konstruktivní, objektivní, prokazatelné a ideální vysvětlení JEHO SLOV, něco "prospěšně hmatatelného a úspěšného" pro naši dobu.
Jo. Pořád jeho příspěvky vnímám jen jako tláchání.

zkus byt telepat , pak pochopíš duchvní souvislosti

normální chlap — 16. 12. 2020 23:22

Jestli jsi telepat tak jistě víš, co si právě myslím :D :D :D

rina — 17. 12. 2020 7:51

normální chlap napsal(a):

Jestli jsi telepat tak jistě víš, co si právě myslím :D :D :D

Přesně něco takového jsem zde od něj očekávala...
No? A nikde nic.

LindaL. — 17. 12. 2020 8:21

luděk napsal(a):

rina napsal(a):

Ano. Já nikde od Luďka neviděla výklad jeho teorií, který by někdo pochopil... Selima asertívně na jeho příspěvky reaguje... Ale pak stejně od něj nedostávám nějaké "konstruktivní, objektivní, prokazatelné a ideální vysvětlení JEHO SLOV, něco "prospěšně hmatatelného a úspěšného" pro naši dobu.
Jo. Pořád jeho příspěvky vnímám jen jako tláchání.

zkus byt telepat , pak pochopíš duchvní souvislosti

Když si přečtu to, co je zřejmě vyslovením jeho přesvědčení, že" s blbci není radno diskutovat, udělaj z tebe blbce", vzpomenu si, že kdysi řekl nějaký filosof (jméno si nepamatuji), že "blbce z člověka nemůže udělat nikdo jiný, než ten člověk sám". Tak nevím, jak to souvisí s telepatií, ale nemusím vědět všechno.  :)

luděk — 17. 12. 2020 8:59

rina napsal(a):

normální chlap napsal(a):

Jestli jsi telepat tak jistě víš, co si právě myslím :D :D :D

Přesně něco takového jsem zde od něj očekávala...
No? A nikde nic.

těžko vysvětlovat netelepatum věci duchovní , protože jedině telepatií se dostaneš do duchovních oblastí jak božských, tak lidských.
místo toho můžeme filosofovat , ale to nikam nevede protože filosofie má tísíce odstínů úvah, kdežto telepatie je pravdivá na otázku přijde jen jediná odpověď. V duchu nelze diskutovat, tam lze jen přijmou. Anebo odmítnout, ale pak se nikam neposunu.

rina — 17. 12. 2020 11:30

LindaL. napsal(a):

Když si přečtu to, co je zřejmě vyslovením jeho přesvědčení, že" s blbci není radno diskutovat, udělaj z tebe blbce", vzpomenu si, že kdysi řekl nějaký filosof (jméno si nepamatuji), že "blbce z člověka nemůže udělat nikdo jiný, než ten člověk sám". Tak nevím, jak to souvisí s telepatií, ale nemusím vědět všechno.  :)

Já zas nechápu, co se tady snaží vysvětlit, když tady spřízněnou duši evidentně nenašel....

Selima — 17. 12. 2020 12:09

Je jasné, že nerozumieš, len nerozumiem, prečo z toho nerozumenia robíš nejakú svoju prednosť... A to, že tu nenašiel spriaznenú dušu.... koľko priaznivcov mali spočiatku kresťania? A nechali sa odradiť...? A o čom to môže svedčiť? (Ťažko povedať...) Inak, aby bolo jasné, ja nekopem ani za Luďka, ani proti nemu :D, len sa mi tá diskusia tuná zdá už trochu príliš osobná a emotívna... Ono je to asi s tým porozumením ťažšie, Ani ja nerozumiem uňho všetkému  -ale netvrdím, že tým pádom nemá pravdu - proste priznám, že netuším či ju má ;) . Cˇest la vie.

rina — 17. 12. 2020 15:53

Selima napsal(a):

Je jasné, že nerozumieš, len nerozumiem, prečo z toho nerozumenia robíš nejakú svoju prednosť...

:co:
Selimo, seš proti mně nezdravě zaujatá.
To vytučněné vidíš kde?

LENNNA — 17. 12. 2020 18:21

rina napsal(a):

Ano. Já nikde od Luďka neviděla výklad jeho teorií, který by někdo pochopil... Selima asertívně na jeho příspěvky reaguje... Ale pak stejně od něj nedostávám nějaké "konstruktivní, objektivní, prokazatelné a ideální vysvětlení JEHO SLOV, něco "prospěšně hmatatelného a úspěšného" pro naši dobu.
Jo. Pořád jeho příspěvky vnímám jen jako tláchání.

Tady se stále nějak mylně předpokládá, že každý může pochopit všechno. Což je podle mého blbost. A to nemyslím jen duchovno, ale cokoliv. Někdy nemůžeme pochopit, dokud do "řeky nevstoupíme", dokud v "něčích botách nechodíme".

LENNNA — 17. 12. 2020 18:24

Selima napsal(a):

Je jasné, že nerozumieš, len nerozumiem, prečo z toho nerozumenia robíš nejakú svoju prednosť... A to, že tu nenašiel spriaznenú dušu.... koľko priaznivcov mali spočiatku kresťania? A nechali sa odradiť...? A o čom to môže svedčiť? (Ťažko povedať...) Inak, aby bolo jasné, ja nekopem ani za Luďka, ani proti nemu :D, len sa mi tá diskusia tuná zdá už trochu príliš osobná a emotívna... Ono je to asi s tým porozumením ťažšie, Ani ja nerozumiem uňho všetkému  -ale netvrdím, že tým pádom nemá pravdu - proste priznám, že netuším či ju má ;) . Cˇest la vie.

:supr:

LENNNA — 17. 12. 2020 18:27

luděk napsal(a):

rina napsal(a):

normální chlap napsal(a):

Jestli jsi telepat tak jistě víš, co si právě myslím :D :D :D

Přesně něco takového jsem zde od něj očekávala...
No? A nikde nic.

těžko vysvětlovat netelepatum věci duchovní , protože jedině telepatií se dostaneš do duchovních oblastí jak božských, tak lidských.
místo toho můžeme filosofovat , ale to nikam nevede protože filosofie má tísíce odstínů úvah, kdežto telepatie je pravdivá na otázku přijde jen jediná odpověď. V duchu nelze diskutovat, tam lze jen přijmou. Anebo odmítnout, ale pak se nikam neposunu.

Ano, tak nějak si to myslím. A oni tu stále dupou nožičkou a křičí, že to chtějí vysvětlit a chtějí :D

rina — 17. 12. 2020 19:52

Já nic nechci vysvětlit. Co sem Luděk už dlouho píše, jaksi nedává smysl. I v souladu s jeho mottem.
Já ho vnímám jako člověka který cosi kdesi načetl a tláchá a tláchá.
Nesmysly.

normální chlap — 18. 12. 2020 14:45

LENNNA napsal(a):

oni tu stále dupou nožičkou a křičí, že to chtějí vysvětlit a chtějí :D

Je to jednoduché - když někdo publikuje své názory, zpravidla chce, aby mu ostatní rozuměli. Na druhou stranu je zdvořilost od ostatních vznést námitky nebo připomínky, pokud potřebují něco dovysvětlit. Společně tak vznikne něco, co přinese kýženou informaci. Samozřejmě, každý má právo do svých textů vršit hromady slov bez významu, bez začátku a konce a pokud dá ostatním najevo, že o kritiku nestojí, nebudou mu nic říkat a prostě to nebudou číst. Ale vždycky jsem si myslel, že diskusní fórum je od toho, že zde lidé předkládají své myšlenky k další diskusi, proto je v takovém případě vždy nutné explicitně uvést "nic mi neříkejte, o dialog nestojím" :D

Selima — 18. 12. 2020 15:08

No, ale on predsa vysvetľovať začal :D , ale práve po tom dupkaní a okázalom prevracaní očí :rolleyes: akože "bože, ja tomu nerozumiem/MY tomu nerozumieme" s tým prestal... a ja sa nedivím. Ja mám totiž pocit, že vznikla nejaká davová psychóza ;) a človek aby sa už pomaly bál aj priznať, že mu rozumie. (Aby "nemusel" tiež vysvetľovať, podávať hmatateľné dôkazy, alebo aby sa nestal terčom irónie, poznámok o "tláchaní", apod. ..).

rina — 18. 12. 2020 15:27

Zásadně nesouhlasím.

Petr100 — 18. 12. 2020 15:38

Luďku kontrolní otázka. Když na každého jednou dojde bude to i Babiš, Šilerka.....................................???

rina — 18. 12. 2020 16:15

V tomhle životě ne. Své prohřešky ponesou jako karmu do své reinkarnace, a ty budeš určitě ten, co je bude 24×365 šlehat ostnatým drátem.

luděk — 18. 12. 2020 16:49

rina napsal(a):

Já nic nechci vysvětlit. Co sem Luděk už dlouho píše, jaksi nedává smysl. I v souladu s jeho mottem.
Já ho vnímám jako člověka který cosi kdesi načetl a tláchá a tláchá.
Nesmysly.

moje motto je zcela pravdivé,
když chci diskutovat s dětmi, musí zapnout svoji dětskoi duši, aby mi rozuměli , když budu diskutovat s blbci , musím ze sebe udělat blbce, jinak mi nebudou rozumět.  když budu diskutovat s duchovními mistry, přejdu na jejich úroveň , aby diskuze měla smysl .jinak to nejde

luděk — 18. 12. 2020 16:52

Petr100 napsal(a):

Luďku kontrolní otázka. Když na každého jednou dojde bude to i Babiš, Šilerka.....................................???

otazkou je co chcete:
aby na ně došel trest  a vyžrali si to, co lidem vyvádějí ,
anebo aby došli na základě karmy k pochopení a osvícení a získali mír a pokoj v duši a těle.

LENNNA — 18. 12. 2020 17:19

Selima napsal(a):

No, ale on predsa vysvetľovať začal :D , ale práve po tom dupkaní a okázalom prevracaní očí :rolleyes: akože "bože, ja tomu nerozumiem/MY tomu nerozumieme" s tým prestal... a ja sa nedivím. Ja mám totiž pocit, že vznikla nejaká davová psychóza ;) a človek aby sa už pomaly bál aj priznať, že mu rozumie. (Aby "nemusel" tiež vysvetľovať, podávať hmatateľné dôkazy, alebo aby sa nestal terčom irónie, poznámok o "tláchaní", apod. ..).

Ano, souhlas. A také se mu nedivím.

normální chlap — 18. 12. 2020 17:34

luděk napsal(a):

otazkou je co chcete:
aby na ně došel trest  a vyžrali si to, co lidem vyvádějí ,
anebo aby došli na základě karmy k pochopení a osvícení a získali mír a pokoj v duši a těle.

Mně by úplně stačilo kdyby přestali dělat to co dělají. Jestli prozřou a pochopí nebo ne je mi při tom víceméně jedno a mír v duši je taky jejich osobní věc do které mi nic není :)

luděk — 18. 12. 2020 17:56

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):

otazkou je co chcete:
aby na ně došel trest  a vyžrali si to, co lidem vyvádějí ,
anebo aby došli na základě karmy k pochopení a osvícení a získali mír a pokoj v duši a těle.

Mně by úplně stačilo kdyby přestali dělat to co dělají. Jestli prozřou a pochopí nebo ne je mi při tom víceméně jedno a mír v duši je taky jejich osobní věc do které mi nic není :)

no vidíš, a mě to jedno není. nepřeji si aby někdo trpěl, není to důstojné člověka , jeho původu a poslání. a hlavně, nemusí to tak být.
byla tady řeč o hříchu - zlo 
největší hřích na světě je nevědomost , neznalost. ta přináší utrpení své i cizí

luděk — 18. 12. 2020 17:58

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):

otazkou je co chcete:
aby na ně došel trest  a vyžrali si to, co lidem vyvádějí ,
anebo aby došli na základě karmy k pochopení a osvícení a získali mír a pokoj v duši a těle.

Mně by úplně stačilo kdyby přestali dělat to co dělají. Jestli prozřou a pochopí nebo ne je mi při tom víceméně jedno a mír v duši je taky jejich osobní věc do které mi nic není :)

a když přestanou dělat co dělají, a zmizí z povědomí u tebe i jiných, uleví se tobě a taky ostatním ?
osobně si myslím, že se vůbec nic nestane

luděk — 18. 12. 2020 18:05

rina napsal(a):

V tomhle životě ne. Své prohřešky ponesou jako karmu do své reinkarnace, a ty budeš určitě ten, co je bude 24×365 šlehat ostnatým drátem.

no to je právě omyl, do reinkarnace se prohřešky jako zátěž nenesou. pouze jako info o věcech svých , prožitých .

luděk — 18. 12. 2020 18:06

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):

otazkou je co chcete:
aby na ně došel trest  a vyžrali si to, co lidem vyvádějí ,
anebo aby došli na základě karmy k pochopení a osvícení a získali mír a pokoj v duši a těle.

Mně by úplně stačilo kdyby přestali dělat to co dělají. Jestli prozřou a pochopí nebo ne je mi při tom víceméně jedno a mír v duši je taky jejich osobní věc do které mi nic není :)

je psáno a také dáno : v duchu jedno jsme.  co ty na to ?

Petr100 — 18. 12. 2020 18:07

Perfektní debata. :)

normální chlap — 18. 12. 2020 18:43

luděk napsal(a):

no vidíš, a mě to jedno není. nepřeji si aby někdo trpěl, není to důstojné člověka , jeho původu a poslání. a hlavně, nemusí to tak být. byla tady řeč o hříchu - zlo. největší hřích na světě je nevědomost , neznalost. ta přináší utrpení své i cizí

Ale já taky nechci, aby trpěli. Jediné utrpení které si pro ně dovedu představit je frustrace z toho, že mi nemůžou pro své potěšení škodit. Jinak ať si spánembohem žijí jak nejlépe umí - to snad není přání utrpení?

normální chlap — 18. 12. 2020 18:46

luděk napsal(a):

je psáno a také dáno : v duchu jedno jsme.  co ty na to ?

Zeptej se na cokoliv, potraty, výši daní nebo třeba letní čas a uvidíš, jak lidi v duchu jedno nejsou :) Takže tím se vůbec netrápím, jdu si za svým, hledím, abych nikomu neškodil a ohrazuju se, když někdo škodí mně. Víc se asi dělat nedá.

normální chlap — 18. 12. 2020 18:47

luděk napsal(a):

a když přestanou dělat co dělají, a zmizí z povědomí u tebe i jiných, uleví se tobě a taky ostatním ? osobně si myslím, že se vůbec nic nestane

Myslíš jako že přijdou jiní a budou dělat totéž?

LindaL. — 18. 12. 2020 19:09

Selima napsal(a):

No, ale on predsa vysvetľovať začal :D , ale práve po tom dupkaní a okázalom prevracaní očí :rolleyes: akože "bože, ja tomu nerozumiem/MY tomu nerozumieme" s tým prestal... a ja sa nedivím. Ja mám totiž pocit, že vznikla nejaká davová psychóza ;) a človek aby sa už pomaly bál aj priznať, že mu rozumie. (Aby "nemusel" tiež vysvetľovať, podávať hmatateľné dôkazy, alebo aby sa nestal terčom irónie, poznámok o "tláchaní", apod. ..).

To znamená, když mám jiný názor, řeknu to a nesouhlasím, to je dupkaní, davová psychóza, atd?  Nemohu si udělat názor na to, co tady třeba Luděk píše, i když se to snažím pochopit, když jeho odezva na můj komentář je - nerozumíme si nebo nebudeme si rozumět. Právě proto, že si nerozumíme se ptám a snažím se to pochopit. Nejde o to, abych s tím souhlasila nebo ne, ale o to, že když mi odpoví - nebudeme si rozumět - vidím, že utíká od tématu a nechápu, proč to dělá. Díky svým schopnostem, o kterých tady píše, by se měl umět vcítit do způsobu našeho uvažování bez problémů.  A když se do toho dokáže vžít, dokáže nám také vysvětlit to, co potřebujeme tak, abychom to pochopili. A když vidím, že to nezvládá, nemůže se snad nikdo divit, že mi to připadá divné. Na to, abych se dokázala vžít do toho, jakým způsobem někdo chápe to, o čem s ním mluvím, jakým způsobem myslí a na základě toho mu vysvětlit věci, kterým nerozumí tak, aby je pochopil, nemusím mít žádné "zázračné" vlastnosti. K tomu stačí psycho trénink(y), které jsem ze zájmu absolvovala já i někteří moji přátelé. A pokud je člověk trošku chápavější, nemá s tím problém. A nemá zapotřebí končit se slovy - nerozumíme si.

rina — 18. 12. 2020 19:16

Zcela souhlasím! :kapitulation:

rina — 18. 12. 2020 19:23

Petr100 napsal(a):

Perfektní debata. :)

Líbí se ti? Tak přidej něco ze svých osobních zkušeností ze světa telepatů a šamanů...

rina — 18. 12. 2020 19:25

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):

a když přestanou dělat co dělají, a zmizí z povědomí u tebe i jiných, uleví se tobě a taky ostatním ? osobně si myslím, že se vůbec nic nestane

Myslíš jako že přijdou jiní a budou dělat totéž?

No to jsem teda opravdu zvědavá na odpověď!

Petr100 — 18. 12. 2020 20:11

rina napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Perfektní debata. :)

Líbí se ti? Tak přidej něco ze svých osobních zkušeností ze světa telepatů a šamanů...

To jde mimo mě. Osobní zkušenosti- projektantsví, konstruktérství, :) oprava baráku, chalupy, starožitných hodin, auta.............

rina — 18. 12. 2020 20:19

Tak v jakěm ohledu se ti líbí?

Selima — 18. 12. 2020 20:20

Na nášho premiéra, ktorý nadával skoro všetkým zaradom a plakal nad ministrom hospodárstva, už došlo...  :vissla:

LindaL. — 18. 12. 2020 20:23

Petr100 napsal(a):

rina napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Perfektní debata. :)

Líbí se ti? Tak přidej něco ze svých osobních zkušeností ze světa telepatů a šamanů...

To jde mimo mě. Osobní zkušenosti- projektantsví, konstruktérství, :) oprava baráku, chalupy, starožitných hodin, auta.............

Třeba, kdybys u těch činností používal sedmý smysl nebo vnitřní hlas, šlo by to samo. :)

rina — 18. 12. 2020 20:30

Selima napsal(a):

No, ale on predsa vysvetľovať začal :D , ale práve po tom dupkaní a okázalom prevracaní očí :rolleyes: akože "bože, ja tomu nerozumiem/MY tomu nerozumieme" s tým prestal... a ja sa nedivím. Ja mám totiž pocit, že vznikla nejaká davová psychóza ;) a človek aby sa už pomaly bál aj priznať, že mu rozumie. (Aby "nemusel" tiež vysvetľovať, podávať hmatateľné dôkazy, alebo aby sa nestal terčom irónie, poznámok o "tláchaní", apod. ..).

Divné, od Sel.
Když napíšeš "darmo", nebo tak nějak, zrovna na jeho (podle mě docelna stěžejní )příspěvek, a potom píšeš, že kdosi dupe, přijde mi, jako když přispívaš jen jaksi sporadicky, nečteš všecko, ale máš potřebu přispívat, ok.
Sel, jsi :offtopic:.
Často :offtopic:

Selima — 18. 12. 2020 21:33

luděk napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Luďku kontrolní otázka. Když na každého jednou dojde bude to i Babiš, Šilerka.....................................???

otazkou je co chcete:
aby na ně došel trest  a vyžrali si to, co lidem vyvádějí ,
anebo aby došli na základě karmy k pochopení a osvícení a získali mír a pokoj v duši a těle.

Aby sa na vete nastolila aspoň približná rovnováha - nech to už znamená to prvé, alebo to druhé.

Selima — 18. 12. 2020 21:43

luděk napsal(a):

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):

otazkou je co chcete:
aby na ně došel trest  a vyžrali si to, co lidem vyvádějí ,
anebo aby došli na základě karmy k pochopení a osvícení a získali mír a pokoj v duši a těle.

Mně by úplně stačilo kdyby přestali dělat to co dělají. Jestli prozřou a pochopí nebo ne je mi při tom víceméně jedno a mír v duši je taky jejich osobní věc do které mi nic není :)

no vidíš, a mě to jedno není. nepřeji si aby někdo trpěl, není to důstojné člověka , jeho původu a poslání. a hlavně, nemusí to tak být.
byla tady řeč o hříchu - zlo 
největší hřích na světě je nevědomost , neznalost. ta přináší utrpení své i cizí

Hm, tu zasa nesúhlasím ja... Ja mám pri zle - a teda aj hriechu - ako hlavý rozoznávací znak ÚMYSEL. A ten mi pri nevedomosti celkom chýba. (Odhliadnuc teda aj od biblického Nevedomosť hriechu nečiní...)

normální chlap — 18. 12. 2020 22:40

Tady bych se spíš přiklonil k Luďkovi, protože nevědomost může být hřích. Asi nikdo nezhřeší tím, že nebude vědět jak zní Maxwellovy rovnice, ale když třeba nebude vědět, že má zabezpečit zabijačkovou polévku aby do ní nespadlo kolem pobíhající malé děcko, to už hřích je. Právníci na to mají výraz "nevěděl, ač vzhledem ke svým poměrům mohl a měl vědět" a soudy za to dávají tresty za nedbalost. Úmysl netřeba, dítě je mrtvé a polévka zkažená.

LindaL. — 18. 12. 2020 22:59

normální chlap napsal(a):

Tady bych se spíš přiklonil k Luďkovi, protože nevědomost může být hřích. Asi nikdo nezhřeší tím, že nebude vědět jak zní Maxwellovy rovnice, ale když třeba nebude vědět, že má zabezpečit zabijačkovou polévku aby do ní nespadlo kolem pobíhající malé děcko, to už hřích je. Právníci na to mají výraz "nevěděl, ač vzhledem ke svým poměrům mohl a měl vědět" a soudy za to dávají tresty za nedbalost. Úmysl netřeba, dítě je mrtvé a polévka zkažená.

Promiň, ale  Ty jsi kruťas .:) Takový drastický příklad  - před spaním. :(

normální chlap — 18. 12. 2020 23:11

Pardon, to jsem přehnal, já úplně zapomněl, že jsou tu holky a ne banda cynických programátorů. Však už mi digitální ukazatel karmy klesl o třicet jednotek a měřič čaker hlásí zkrat.

LindaL. — 18. 12. 2020 23:17

normální chlap napsal(a):

Pardon, to jsem přehnal, já úplně zapomněl, že jsou tu holky a ne banda cynických programátorů. Však už mi digitální ukazatel karmy klesl o třicet jednotek a měřič čaker hlásí zkrat.

OK. Tímhle jsi teď ovšem udělal dobrý skutek a jistě ses polepšil. Karma už je patrně v pořádku a měřič pošli do servisu. Takže dobrou noc. :)

luděk — 19. 12. 2020 10:16

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):

je psáno a také dáno : v duchu jedno jsme.  co ty na to ?

Zeptej se na cokoliv, potraty, výši daní nebo třeba letní čas a uvidíš, jak lidi v duchu jedno nejsou :) Takže tím se vůbec netrápím, jdu si za svým, hledím, abych nikomu neškodil a ohrazuju se, když někdo škodí mně. Víc se asi dělat nedá.

Ale jsou . Jen to nevnimas.

rina — 19. 12. 2020 12:28

Zas. Bez jakéhokoliv vysvětlení.

normální chlap — 19. 12. 2020 12:34

rina napsal(a):

Zas. Bez jakéhokoliv vysvětlení.

Inu... :D

Petr100 — 19. 12. 2020 12:41

Luďku kdy dojde na tebe?

LindaL. — 19. 12. 2020 12:52

normální chlap napsal(a):

rina napsal(a):

Zas. Bez jakéhokoliv vysvětlení.

Inu... :D

Rino, NCH - vy jste nepoučitelní. :D

rina — 19. 12. 2020 13:12

Ale no tak, já jsem dogmatik, a myslím, že i Nch.
To se může, ne? :reta:

rina — 19. 12. 2020 13:14

Petr100 napsal(a):

Luďku kdy dojde na tebe?

No přeciž nikdy! On už všecko pochopil, prozřel a vznáší se v duchovních výšinách, kam můžou jen zasvěcení svatí... :godlike:

LindaL. — 19. 12. 2020 13:22

rina napsal(a):

Ale no tak, já jsem dogmatik, a myslím, že i Nch.
To se může, ne? :reta:

No jo, jen mi připadá, že na něco čekáte? U nás se říká - "na co čekáš - až zahřmí?" Ale tady nezahřmí ani náhodou. :D

rina — 19. 12. 2020 14:30

:P
Jasně :reta:

rina — 19. 12. 2020 14:33

Ovšem to tema z názvu vypadalo zajímavě. Aj se o něm chvilkama zajímavě diskutovalo... :jojo: :kapitulation: :P

LindaL. — 19. 12. 2020 15:25

rina napsal(a):

Ovšem to tema z názvu vypadalo zajímavě. Aj se o něm chvilkama zajímavě diskutovalo... :jojo: :kapitulation: :P

Ze začátku to byla docela zajímavá diskuze, aspoň pro mne, až do okamžiku (myslím str.3 - a omlouvám se těm, kteří zde nejsou, že o nich budu psát), kdy došlo na zmínku o týraných dětech z Kuřimi. Tam napsala LENNA, že cituji: "A to já si naopak myslím, že ty děti (tedy ta duše) si tento osud přesně předem vybraly, měly si přesně toto z nějakého důvodu odžít." A Crabat jí to potvrdil. V tomto okamžiku se mi udělalo zle, a to doslova. A zajímalo by mne, zda by to takhle ti diskutující tvrdili, i kdyby jim třeba někteří příchozí migranti hromadně znásilnili a zabili děti. Proti jejich přesvědčení samozřejmě nic nemám, ale pokud nemám možnost se přesvědčit, jak by se v takové situaci zachovali a jak by se s ní srovnali, jsou to jen řeči, ze kterých je mi zle. Nic jiného, protože tvrdit si tady může každý cokoliv.

rina — 19. 12. 2020 15:36

Ano. Tvrdit, kvůli nějaké přiblbé teorii o karmě a pod., že nevinná děcka si něco vybírají, je zvrácené! :skurt:
A hodné odsouzení, nazdar Lennnnooooo!

LindaL. — 19. 12. 2020 17:03

rina napsal(a):

Ano. Tvrdit, kvůli nějaké přiblbé teorii o karmě a pod., že nevinná děcka si něco vybírají, je zvrácené! :skurt:
A hodné odsouzení, nazdar Lennnnooooo!

Já je nekritizuji. Jen mi to dělá zle. Ale pokud se jejich dětem něco hrozného stane, a oni budou schopni jim říct - vybral sis to, musíš si to odžít, potom uvěřím tomu, že to myslí vážně (samozřejmě to neznamená, že s tím souhlasím).

normální chlap — 19. 12. 2020 17:16

LindaL. napsal(a):

No jo, jen mi připadá, že na něco čekáte? U nás se říká - "na co čekáš - až zahřmí?" Ale tady nezahřmí ani náhodou. :D

Jasně, čekám až se někdo plácne do čela, zvolá "jak jsem to jen mohl nevidět" a pod tíhou argumentů se z něj stane materialisticky orientovaný pravičák :D

normální chlap — 19. 12. 2020 17:26

rina napsal(a):

Tvrdit, kvůli nějaké přiblbé teorii o karmě a pod., že nevinná děcka si něco vybírají, je zvrácené!

A to je ten důvod proč se tím zabývám. Dospělý člověk ať si blbne jak umí, ať si klidně žere nahnilé ovoce, bičuje se na náměstí a sdílí trenýrky s komunitou, ale jak svojí ideologií začne ubližovat dětem, je to zlé. Jako kdyby nestačilo, že si děti odnesou do života kopii všech jeho špatných vlastností, ještě když to někdo další schvaluje, to je tragédie.

LindaL. — 19. 12. 2020 18:00

normální chlap napsal(a):

LindaL. napsal(a):

No jo, jen mi připadá, že na něco čekáte? U nás se říká - "na co čekáš - až zahřmí?" Ale tady nezahřmí ani náhodou. :D

Jasně, čekám až se někdo plácne do čela, zvolá "jak jsem to jen mohl nevidět" a pod tíhou argumentů se z něj stane materialisticky orientovaný pravičák :D

Tady? :D Ještě sis nevšimnul, že tady platí - "víra je slepá, a pokud nejsi ochoten tomu uvěřit, nebudu se s Tebou bavit, protože nejsi ta správná ovečka".

LindaL. — 19. 12. 2020 18:03

normální chlap napsal(a):

rina napsal(a):

Tvrdit, kvůli nějaké přiblbé teorii o karmě a pod., že nevinná děcka si něco vybírají, je zvrácené!

A to je ten důvod proč se tím zabývám. Dospělý člověk ať si blbne jak umí, ať si klidně žere nahnilé ovoce, bičuje se na náměstí a sdílí trenýrky s komunitou, ale jak svojí ideologií začne ubližovat dětem, je to zlé. Jako kdyby nestačilo, že si děti odnesou do života kopii všech jeho špatných vlastností, ještě když to někdo další schvaluje, to je tragédie.

Jenže, oni nepochopí, že dětem ubližují, protože si to vždycky nějak zdůvodní. A myslím, že kritizovat je, nemá smysl, jsou tak přesvědčeni o své pravdě, že čím více je bude někdo kritizovat, tím více se toho budou držet.

normální chlap — 19. 12. 2020 18:04

LindaL. napsal(a):

Tady? :D

Všude :) Kromě matematického fóra, kde své tvrzení buď dokážu a pak mám pravdu nebo nedokážu a pak ji nemám (a všichni jsou s tím srozuměni) je to všude stejné :D

normální chlap — 19. 12. 2020 18:07

LindaL. napsal(a):

kritizovat je, nemá smysl, jsou tak přesvědčeni o své pravdě, že čím více je bude někdo kritizovat, tím více se toho budou držet.

Ale má smysl varovat ostatní.

LindaL. — 19. 12. 2020 18:08

normální chlap napsal(a):

LindaL. napsal(a):

Tady? :D

Všude :) Kromě matematického fóra, kde své tvrzení buď dokážu a pak mám pravdu nebo nedokážu a pak ji nemám (a všichni jsou s tím srozuměni) je to všude stejné :D

Tak  - bez ironie - jsem zvědavá, jak to budeš dělat, protože si myslím, že  zrovna tady to není možné. :)

LindaL. — 19. 12. 2020 18:11

normální chlap napsal(a):

LindaL. napsal(a):

kritizovat je, nemá smysl, jsou tak přesvědčeni o své pravdě, že čím více je bude někdo kritizovat, tím více se toho budou držet.

Ale má smysl varovat ostatní.

Pokud jsou přístupni tomu varování. Často před tím zavírají oči, nechtějí si to připustit. Ono je někdy pohodlnější říct - vybral sis to, musíš si to odžít - než si vyčítat, že jsem něco zanedbala, je to moje vina a mohla jsem tomu zabránit..

normální chlap — 19. 12. 2020 19:51

LindaL. napsal(a):

Pokud jsou přístupni tomu varování. Často před tím zavírají oči, nechtějí si to připustit. Ono je někdy pohodlnější říct - vybral sis to, musíš si to odžít - než si vyčítat, že jsem něco zanedbala, je to moje vina a mohla jsem tomu zabránit..

Njn. Komu není rady, ... Ale občas to někomu dojde, to je jako se vším :)

LindaL. — 19. 12. 2020 20:17

normální chlap napsal(a):

LindaL. napsal(a):

No jo, jen mi připadá, že na něco čekáte? U nás se říká - "na co čekáš - až zahřmí?" Ale tady nezahřmí ani náhodou. :D

Jasně, čekám až se někdo plácne do čela, zvolá "jak jsem to jen mohl nevidět" a pod tíhou argumentů se z něj stane materialisticky orientovaný pravičák :D

Aha, už mi to došlo. :) Mám dnes dlouhé vedení. :D

rina — 19. 12. 2020 21:04

No, poněkud jste to s tím kritizováním přehnali..., dokonce i v Bibli stojí, že "děti budou trpět za hříchy svých rodičů", ... Ale v jiném kontextu, než je karma a podobné nesmysly. :kapitulation:

LindaL. — 19. 12. 2020 21:26

rina napsal(a):

No, poněkud jste to s tím kritizováním přehnali..., dokonce i v Bibli stojí, že "děti budou trpět za hříchy svých rodičů", ... Ale v jiném kontextu, než je karma a podobné nesmysly. :kapitulation:

Jj, to znám z totality. Tam jsem to odskákala za názory svého otce ažaž a nejen já, bylo nás mnoho. Že by komunisté čerpali z Bible nebo Bůh stvořil komunisty, aby naplňovali jeho slova? V každém případě se jim ta spolupráce vydařila a mnoho lidí to odskákalo.

rina — 19. 12. 2020 21:51

LindaL. napsal(a):

rina napsal(a):

No, poněkud jste to s tím kritizováním přehnali..., dokonce i v Bibli stojí, že "děti budou trpět za hříchy svých rodičů", ... Ale v jiném kontextu, než je karma a podobné nesmysly. :kapitulation:

Jj, to znám z totality. Tam jsem to odskákala za názory svého otce ažaž a nejen já, bylo nás mnoho. Že by komunisté čerpali z Bible nebo Bůh stvořil komunisty, aby naplňovali jeho slova? V každém případě se jim ta spolupráce vydařila a mnoho lidí to odskákalo.

Ano. Cítím to z mnoha tvých příspěvků.
Bůh stvořil lidi, a pak jim dal svobodnou vůli. Sami si vybrali, jakým způsobem budou žít.
:kapitulation:

luděk — 20. 12. 2020 17:30

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):

je psáno a také dáno : v duchu jedno jsme.  co ty na to ?

Zeptej se na cokoliv, potraty, výši daní nebo třeba letní čas a uvidíš, jak lidi v duchu jedno nejsou :) Takže tím se vůbec netrápím, jdu si za svým, hledím, abych nikomu neškodil a ohrazuju se, když někdo škodí mně. Víc se asi dělat nedá.

spatna odpověd. v  duchu skutečně jedno jsme, jsem navzajem spojeni proto cokoli jinemu děláte sobě děláte. je čkoda že to lidé nejsou schopni  vnímat

luděk — 20. 12. 2020 17:32

rina napsal(a):

Ano. Tvrdit, kvůli nějaké přiblbé teorii o karmě a pod., že nevinná děcka si něco vybírají, je zvrácené! :skurt:
A hodné odsouzení, nazdar Lennnnooooo!

nojo, ale ona má pravdu.

luděk — 20. 12. 2020 17:34

Petr100 napsal(a):

Luďku kdy dojde na tebe?

no to nevím :)

Selima — 21. 12. 2020 15:25

luděk napsal(a):

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):

je psáno a také dáno : v duchu jedno jsme.  co ty na to ?

Zeptej se na cokoliv, potraty, výši daní nebo třeba letní čas a uvidíš, jak lidi v duchu jedno nejsou :) Takže tím se vůbec netrápím, jdu si za svým, hledím, abych nikomu neškodil a ohrazuju se, když někdo škodí mně. Víc se asi dělat nedá.

spatna odpověd. v  duchu skutečně jedno jsme, jsem navzajem spojeni proto cokoli jinemu děláte sobě děláte. je čkoda že to lidé nejsou schopni  vnímat

;)

Palomita — 21. 12. 2020 17:52

luděk napsal(a):

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):

je psáno a také dáno : v duchu jedno jsme.  co ty na to ?

Zeptej se na cokoliv, potraty, výši daní nebo třeba letní čas a uvidíš, jak lidi v duchu jedno nejsou :) Takže tím se vůbec netrápím, jdu si za svým, hledím, abych nikomu neškodil a ohrazuju se, když někdo škodí mně. Víc se asi dělat nedá.

spatna odpověd. v  duchu skutečně jedno jsme, jsem navzajem spojeni proto cokoli jinemu děláte sobě děláte. je čkoda že to lidé nejsou schopni  vnímat

Dneska jsem práskla po čumáku jednoho podvodníka a lháře. Je škoda, že se nepoučí a bude podvádět a lhát dál.. Ale kdo se nechá, asi si to táhne jako zátěž z minulého života a má být podváděn a obelháván, že? Na tohle nehraju :)

LENNNA — 21. 12. 2020 18:04

Palomita napsal(a):

luděk napsal(a):

normální chlap napsal(a):


Zeptej se na cokoliv, potraty, výši daní nebo třeba letní čas a uvidíš, jak lidi v duchu jedno nejsou :) Takže tím se vůbec netrápím, jdu si za svým, hledím, abych nikomu neškodil a ohrazuju se, když někdo škodí mně. Víc se asi dělat nedá.

spatna odpověd. v  duchu skutečně jedno jsme, jsem navzajem spojeni proto cokoli jinemu děláte sobě děláte. je čkoda že to lidé nejsou schopni  vnímat

Dneska jsem práskla po čumáku jednoho podvodníka a lháře. Je škoda, že se nepoučí a bude podvádět a lhát dál.. Ale kdo se nechá, asi si to táhne jako zátěž z minulého života a má být podváděn a obelháván, že? Na tohle nehraju :)

Ale to špatně chápeš - myslím si tedy já... Ten, kdo se nechá, tak se právě nemá nechat. A ten hajzlík mu vstupuje do života, aby ho to naučil, že se nechat nemá a bude mu tam vstupovat tak dlouho, dokud mu to nedojde, že se nechat nemá.

LindaL. — 21. 12. 2020 18:13

luděk
cokoli jinemu děláte sobě děláte

To není přesné. Máme u nás na vesnici) těžce nemocnou holčičku, která potřebuje peníze na drahou léčbu. Pomáháme rodině všichni, nejen posíláním peněz na účet, třeba i tak, že jim platíme nákupy, léky, atd. A máme tady partu věřících, kteří společně chodí do kostela, společně pomlouvají nás -nevěřící - a společně nám vyhrožují. Když se jich sousedé zeptali, zda dají také holčičce nějakou korunu, odpověděli přesně tak, jak tady někteří píší. Tedy - Bůh si to přál, rodina to musí pokorně přijmout, proto není třeba jim nic dávat. Když později jednomu z těch věřících vyhořela polovina domu, obrátil se na Úřad s žádostí o pomoc. Úřad nás informoval o čísle účtu. Ale peníze nechodí, protože lidé vědí, jak se zachovali k té holčičce. (Ti co se jich předtím na to ptali, to natočili na video).  Ten vyhořelý požádal znovu Úřad o to, aby na veřejném zasedání, kam chodí mnoho lidí, lidem znovu opakovali žádost o pomoc. A nejhorší na tom je to, že rodina té holčičky jim jako jediná přinesla deky, povlečení, oblečení. A on to vzal, ani se neomluvil. Vypískali jsme ho  a on vzal ty věci a utekl. Takže to není tak, že co jinému děláte, sobě děláte, ale pokud jinému děláte zlo, při trošce štěstí  se vám to lidé vrátí i s úroky. Ale ti lidé musejí používat zdravý rozum. Není to o tom, že se  to stane, ale je to o lidech.

Palomita — 21. 12. 2020 18:22

Ale to špatně chápeš - myslím si tedy já... Ten, kdo se nechá, tak se právě nemá nechat. A ten hajzlík mu vstupuje do života, aby ho to naučil, že se nechat nemá a bude mu tam vstupovat tak dlouho, dokud mu to nedojde, že se nechat nemá.

Jenže na mě to zkouší pořád někdo a ozvat se fakt nemám problém :) Z toho mi vychází, že jim vstupuji do života jako mrcha, aby se naučili, že podvádět a lhát se nemá :D

normální chlap — 21. 12. 2020 19:16

LENNNA napsal(a):

Ale to špatně chápeš - myslím si tedy já... Ten, kdo se nechá, tak se právě nemá nechat. A ten hajzlík mu vstupuje do života, aby ho to naučil, že se nechat nemá a bude mu tam vstupovat tak dlouho, dokud mu to nedojde, že se nechat nemá.

Ale kde. Ten hajzlík mu nevstupuje do života aby ho něco naučil, ale aby snadno přišel k penězům a osud podvedeného je mu úplně, ale úplně u prdеle. A hajzlík není žádný seslaný anděl v přestrojení, ale úplně obyčejný lump.

normální chlap — 21. 12. 2020 19:19

LindaL. napsal(a):

Ale peníze nechodí, protože lidé vědí, jak se zachovali k té holčičce.

Ti lidé z Vaší obce by kolektivně zasloužili medaili :-)

LindaL. — 21. 12. 2020 19:45

normální chlap napsal(a):

LindaL. napsal(a):

Ale peníze nechodí, protože lidé vědí, jak se zachovali k té holčičce.

Ti lidé z Vaší obce by kolektivně zasloužili medaili :-)

Jo, jenže ten vyhořelý si z toho nevzal žádné ponaučení. Nedávno vyhrožoval zrovna mi, že mě Pánbůh potrestá, protože jsem se mu vysmála, když mi tvrdil, že když se mi zabouchlo okno, když šel kolem, že je to Boží vůle. Když jsem mu řekla, že je to průvan, protože takhle větrám, kdyby měl čím, tak mě asi zabije..Ale nejsem jediná, vyhrožuje každou chvíli někomu jinému. Jeho děti jsou v zahraničí, a když je Úřad kontaktoval řekly, že s ním nechtějí mít nic společného. Já myslím, že ten zákon akce a reakce zde funguje příkladně. Nic nadpřirozeného v tom není.

Palomita — 21. 12. 2020 19:46

normální chlap napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Ale to špatně chápeš - myslím si tedy já... Ten, kdo se nechá, tak se právě nemá nechat. A ten hajzlík mu vstupuje do života, aby ho to naučil, že se nechat nemá a bude mu tam vstupovat tak dlouho, dokud mu to nedojde, že se nechat nemá.

Ale kde. Ten hajzlík mu nevstupuje do života aby ho něco naučil, ale aby snadno přišel k penězům a osud podvedeného je mu úplně, ale úplně u prdеle. A hajzlík není žádný seslaný anděl v přestrojení, ale úplně obyčejný lump.

Souhlas. Práskala bych je bičem, zmetky jedny.. :dumbom:

Palomita — 21. 12. 2020 19:54

LindaL. napsal(a):

normální chlap napsal(a):

LindaL. napsal(a):

Ale peníze nechodí, protože lidé vědí, jak se zachovali k té holčičce.

Ti lidé z Vaší obce by kolektivně zasloužili medaili :-)

Jo, jenže ten vyhořelý si z toho nevzal žádné ponaučení. Nedávno vyhrožoval zrovna mi, že mě Pánbůh potrestá, protože jsem se mu vysmála, když mi tvrdil, že když se mi zabouchlo okno, když šel kolem, že je to Boží vůle. Když jsem mu řekla, že je to průvan, protože takhle větrám, kdyby měl čím, tak mě asi zabije..Ale nejsem jediná, vyhrožuje každou chvíli někomu jinému. Jeho děti jsou v zahraničí, a když je Úřad kontaktoval řekly, že s ním nechtějí mít nic společného. Já myslím, že ten zákon akce a reakce zde funguje příkladně. Nic nadpřirozeného v tom není.

Jsi mi připomněla.. když byly děti menší, tak pořád tahaly domů nějaké ty dětské bible od jehovistů. Nám to nevadilo, rády si v tom četly. Jen muž říkal, že jim jednou fakt poděkuje a pošle zase na oplátku knihu o evoluci :D

normální chlap — 21. 12. 2020 20:16

LindaL. napsal(a):

Jo, jenže ten vyhořelý si z toho nevzal žádné ponaučení. Nedávno vyhrožoval zrovna mi, že mě Pánbůh potrestá, protože jsem se mu vysmála, když mi tvrdil, že když se mi zabouchlo okno, když šel kolem, že je to Boží vůle. Když jsem mu řekla, že je to průvan, protože takhle větrám, kdyby měl čím, tak mě asi zabije..Ale nejsem jediná, vyhrožuje každou chvíli někomu jinému. Jeho děti jsou v zahraničí, a když je Úřad kontaktoval řekly, že s ním nechtějí mít nic společného. Já myslím, že ten zákon akce a reakce zde funguje příkladně. Nic nadpřirozeného v tom není.

Jen chytří jsou schopní se poučit z chyb :-) A člověk který kudy chodí, tudy všechny poučuje o boží vůli, nejspíš moc chytrý nebude :D

rina — 21. 12. 2020 20:41

Jseš připustit, že nebude???

LindaL. — 21. 12. 2020 21:16

normální chlap napsal(a):

LindaL. napsal(a):

Jo, jenže ten vyhořelý si z toho nevzal žádné ponaučení. Nedávno vyhrožoval zrovna mi, že mě Pánbůh potrestá, protože jsem se mu vysmála, když mi tvrdil, že když se mi zabouchlo okno, když šel kolem, že je to Boží vůle. Když jsem mu řekla, že je to průvan, protože takhle větrám, kdyby měl čím, tak mě asi zabije..Ale nejsem jediná, vyhrožuje každou chvíli někomu jinému. Jeho děti jsou v zahraničí, a když je Úřad kontaktoval řekly, že s ním nechtějí mít nic společného. Já myslím, že ten zákon akce a reakce zde funguje příkladně. Nic nadpřirozeného v tom není.

Jen chytří jsou schopní se poučit z chyb :-) A člověk který kudy chodí, tudy všechny poučuje o boží vůli, nejspíš moc chytrý nebude :D

Jsou to náboženští fanatici, a žádný fanatik zrovna rozumem neoplývá. Ale ta partička u nás jsou nejen fanatici, ale i maximálně nenávistní, takže na rozum už nezbývá místo.

normální chlap — 21. 12. 2020 21:27

rina napsal(a):

Jseš připustit, že nebude???

Obvykle to tak je, ale třeba o Newtonovi se říká, že byl křesťanský fanatik a při tom zase tak úplně hloupý nebyl :) Je to spíš korelace než pravidlo :D

Selima — 22. 12. 2020 0:12

LindaL. napsal(a):

normální chlap napsal(a):

LindaL. napsal(a):

Ale peníze nechodí, protože lidé vědí, jak se zachovali k té holčičce.

Ti lidé z Vaší obce by kolektivně zasloužili medaili :-)

Jo, jenže ten vyhořelý si z toho nevzal žádné ponaučení. Nedávno vyhrožoval zrovna mi, že mě Pánbůh potrestá, protože jsem se mu vysmála, když mi tvrdil, že když se mi zabouchlo okno, když šel kolem, že je to Boží vůle. Když jsem mu řekla, že je to průvan, protože takhle větrám, kdyby měl čím, tak mě asi zabije..Ale nejsem jediná, vyhrožuje každou chvíli někomu jinému. Jeho děti jsou v zahraničí, a když je Úřad kontaktoval řekly, že s ním nechtějí mít nic společného. Já myslím, že ten zákon akce a reakce zde funguje příkladně. Nic nadpřirozeného v tom není.

Potom je aj karma zákon akcie a reakcie a nič nadprirodzeného ;) ....

LindaL. — 22. 12. 2020 8:28

Selima

Potom je aj karma zákon akcie a reakcie a nič nadprirodzeného


Já na karmu nevěřím, na fyzikální zákony ano. Ale lidé, kteří některé věci nechápou nebo  nechtějí chápat, ti raději uvěří něčemu nadpřirozenému. Třeba to, že ten věřící, o kterém jsem tady psala dostal lekci, protože si ji zasloužil, to on nepřipustí. Nikdy sám neuzná, že se choval jako nelidská zrůda. Než by se zamyslel nad sebou a svým chováním, raději bude vykládat nesmysly o karmě. Ale ono  je lepší to hodit na něco jiného než si přiznat, že je chyba ve mně.

normální chlap — 22. 12. 2020 10:02

Selima napsal(a):

Potom je aj karma zákon akcie a reakcie a nič nadprirodzeného ;) ....

Pokud za karmu budeme považovat reakci společnosti na chování jednotlivce, případně v rozšířeném pojetí i takové ty případy kdy si člověk sám ublíží během toho co škodí jinému, tak ok, pak je to jen terminologická záležitost a není nejmenší problém. Nadpřirozené by bylo, kdyby tu reakci zařizoval Bůh, bůh, Vesmír, indigová aura, čarovná rybí kostička a podobně nezávisle na lidech.

luděk — 22. 12. 2020 13:56

LENNNA napsal(a):

Palomita napsal(a):

luděk napsal(a):


spatna odpověd. v  duchu skutečně jedno jsme, jsem navzajem spojeni proto cokoli jinemu děláte sobě děláte. je čkoda že to lidé nejsou schopni  vnímat

Dneska jsem práskla po čumáku jednoho podvodníka a lháře. Je škoda, že se nepoučí a bude podvádět a lhát dál.. Ale kdo se nechá, asi si to táhne jako zátěž z minulého života a má být podváděn a obelháván, že? Na tohle nehraju :)

Ale to špatně chápeš - myslím si tedy já... Ten, kdo se nechá, tak se právě nemá nechat. A ten hajzlík mu vstupuje do života, aby ho to naučil, že se nechat nemá a bude mu tam vstupovat tak dlouho, dokud mu to nedojde, že se nechat nemá.

taky bych to tak viděl. ovšem nemělo by to skončit "na nože" ale všeobecným pochopením obou stran s ponaučením do budoucna.

LindaL. — 22. 12. 2020 14:18

normální chlap
Pokud za karmu budeme považovat reakci společnosti na chování jednotlivce, případně v rozšířeném pojetí i takové ty případy kdy si člověk sám ublíží během toho co škodí jinému, tak ok, pak je to jen terminologická záležitost a není nejmenší problém. Nadpřirozené by bylo, kdyby tu reakci zařizoval Bůh, bůh, Vesmír, indigová aura, čarovná rybí kostička a podobně nezávisle na lidech.


Jenže právě v to věří lidé, kteří si nechtějí připustit vlastní chyby a poučit se z nich.

normální chlap — 22. 12. 2020 14:51

No právě. Možná si tím něco usnadňují, nevím :-)

LindaL. — 22. 12. 2020 16:52

normální chlap napsal(a):

No právě. Možná si tím něco usnadňují, nevím :-)

Je to pohodlnější. Já jsem měla psa. Byl slepý, měl cukrovku, dvakrát denně jsem mu píchala inzulin. Bylo mi z toho hrozně, ale nechtěla jsem ho nechat uspat, protože on byl veselý, nebyl to pes, který by jen ležel a kňučel. Když jsem byla doma, byl naprosto spokojený. Jednou jsem přišla z práce domů totálně psychicky zničená, a když jsme přišli zvenku, on mi skočil na klín tlapkami od bláta. Zařvala jsem na něho a on seskočil dolů, sklopil hlavu, šel pryč a lehl si do kouta. Dodneška to vidím před sebou, nemohu si to odpustit a chce se mi brečet pokaždé, když si na to vzpomenu. A to je hodně často. Povídala jsem si o tom s jednou paní a ta mi řekla, kdybych byla věřící a vyzpovídala se z toho, že by mi bylo lépe. Protože bych  pochopila, že se to mělo stát. A to je, podle mně, ten rozdíl. Věřící si řekne, že se to mělo stát a smíří se s tím. Já ne, protože vím, že to byla moje hloupost a stát se to nemuselo. Od té doby se mi nikdy nestalo, že bych po někom, ať to bylo zvíře nebo člověk, tahle vyjela. Protože se z toho nemohu vyzpovídat a hodit to na osud, karmu. Mohu to vyčítat jen sobě. :(

LENNNA — 22. 12. 2020 17:38

LindaL. napsal(a):

Jenže právě v to věří lidé, kteří si nechtějí připustit vlastní chyby a poučit se z nich.

No a tohle je teda echt blbost :D

Palomita — 22. 12. 2020 19:44

LindaL. napsal(a):

normální chlap napsal(a):

No právě. Možná si tím něco usnadňují, nevím :-)

Je to pohodlnější. Já jsem měla psa. Byl slepý, měl cukrovku, dvakrát denně jsem mu píchala inzulin. Bylo mi z toho hrozně, ale nechtěla jsem ho nechat uspat, protože on byl veselý, nebyl to pes, který by jen ležel a kňučel. Když jsem byla doma, byl naprosto spokojený. Jednou jsem přišla z práce domů totálně psychicky zničená, a když jsme přišli zvenku, on mi skočil na klín tlapkami od bláta. Zařvala jsem na něho a on seskočil dolů, sklopil hlavu, šel pryč a lehl si do kouta. Dodneška to vidím před sebou, nemohu si to odpustit a chce se mi brečet pokaždé, když si na to vzpomenu. A to je hodně často. Povídala jsem si o tom s jednou paní a ta mi řekla, kdybych byla věřící a vyzpovídala se z toho, že by mi bylo lépe. Protože bych  pochopila, že se to mělo stát. A to je, podle mně, ten rozdíl. Věřící si řekne, že se to mělo stát a smíří se s tím. Já ne, protože vím, že to byla moje hloupost a stát se to nemuselo. Od té doby se mi nikdy nestalo, že bych po někom, ať to bylo zvíře nebo člověk, tahle vyjela. Protože se z toho nemohu vyzpovídat a hodit to na osud, karmu. Mohu to vyčítat jen sobě. :(

Jenže člověk by si měl umět odpustit. Bez ohledu na to v co věří či nevěří. Dnes jsem shodou okolností poslouchala Čtyři dohody a tam je to řečeno jasně. Osoba, která nás v životě dokáže nejvíc zranit a zraňuje, jsme my sami a trestáme se zas a znova za něco, co se stalo jednou a kdysi a my v sobě při každé vzpomínce vyvoláme pocit viny a hledáme způsob, jak se potrestat. Chyby dělá každý, stačí je nezametat pod koberec, vyřídit si to s nimi okamžitě a pak je zbytečné je s sebou vláčet. Pesan to určitě zvládl zpracovat a vzhledem k tomu, že převažovala dobrá péče, tak se jen stáhl, protože panička "neměla náladu" ;)

rina — 22. 12. 2020 22:01

LENNNA napsal(a):

LindaL. napsal(a):

Jenže právě v to věří lidé, kteří si nechtějí připustit vlastní chyby a poučit se z nich.

No a tohle je teda echt blbost :D

Nejsem si jistá, jestli sis dala do souvislosti všecky adekvátní komentáře. Neva. Není důležité, kdo si co dává do souvislosltí. Podstatné je, co si pro sebe "odnese"...

rina — 22. 12. 2020 22:22

Já teda v souvislosti s obsahem vlákna, či přímým, nebo postranním, znala osobu, která byla prolhaná, podvodnice, zákeřná, lstivá, zlodějka, pomstychtivá... a blablabla, všecky nejhnusnější vlastnosti, které jsem předtím ani vůbec neznala, netušila, nechápala jsem je ve spojení s hnusobou vůči svým dětem...

Bohužel jsem s ní byla v dennodenním styku, skoro čtyři roky. Měla jsem ji tolik let možnost poznávat.

Nikdy mi nepřišlo, že bych ji "dostala do vínku" proto, abych se jí naučila vzdorovat!

Už vůbec z nějaké karmy!

Pokud šlo imaginárně o karmu, zřejmě jsem se měla naučit jen to, jak takového špatného člověka rozpoznat, aj když jsem nikdy v žádnou karmu nevěřila, a jednala s lidma jen podle Božího rčení: Jak chceš s jinýma jednat, jednej s nima jen tak, jak si přeješ, aby oni jednali s tebou...

Píšu to jenom proto, že jsem nikdy nepochppila, proč a jak může kdykoliv, co se jí stalo něco, co jí nevyhovovalo, vyhlašovat, a to velice nahlas: "Co jsem komu udělala?!?"

LindaL. — 22. 12. 2020 23:04

Palomita
Jenže člověk by si měl umět odpustit.


To by  určitě měl. Jenže to není až tak jednoduché, jak se to napíše. Zvlášť, když ublíží někomu, kdo si to nezaslouží. A ještě k tomu, když vidím, že to co jsem udělala byl pouze výsledek mé hlouposti. Dokázala bych si možná snadněji odpustit, kdybych byla v situaci, kterou bych nechápala, nevěděla, co mám dělat, nemohla nic dělat, atd.

LindaL. — 22. 12. 2020 23:10

LENNNA napsal(a):

LindaL. napsal(a):

Jenže právě v to věří lidé, kteří si nechtějí připustit vlastní chyby a poučit se z nich.

No a tohle je teda echt blbost :D

Asi máš jiné zkušenosti. Já už jsem takových lidí zažila dost.  Jsou schopni věřit čemukoliv, jen, aby nemuseli připustit svoje chyby. A poučit se z nich, to už vůbec ne.

Barča — 23. 12. 2020 6:48

LindaL. napsal(a):

Dokázala bych si možná snadněji odpustit, kdybych byla v situaci, kterou bych nechápala, nevěděla, co mám dělat, nemohla nic dělat, atd.

To si dokáže odpustit každý jouda, protože v podstatě není co. Stačí říct sorry. A možná pak jouda ani neví, jestli nechápal, nevěděl, nemohl z lenosti, lhostejnosti, ...
U toho psa dobře víš, že jsi na něj houkla z únavy, že ses jinak o něj skvěle starala. On to taky věděl,takže je vše v pořádku. Co si z toho můžeš vzít je, že máš se sebou lépe zacházet, abys nemusela být tak vyčerpaná.

LindaL. — 23. 12. 2020 9:53

Barča napsal(a):

LindaL. napsal(a):

Dokázala bych si možná snadněji odpustit, kdybych byla v situaci, kterou bych nechápala, nevěděla, co mám dělat, nemohla nic dělat, atd.

To si dokáže odpustit každý jouda, protože v podstatě není co. Stačí říct sorry. A možná pak jouda ani neví, jestli nechápal, nevěděl, nemohl z lenosti, lhostejnosti, ...
U toho psa dobře víš, že jsi na něj houkla z únavy, že ses jinak o něj skvěle starala. On to taky věděl,takže je vše v pořádku. Co si z toho můžeš vzít je, že máš se sebou lépe zacházet, abys nemusela být tak vyčerpaná.

Nestačí, aspoň pro mě ne. Pokud někomu ublížím s jakéhokoli důvodu, vždy je to špatně, a pouze sorry nestačí. :) Ale to nemá smysl rozebírat.

luděk — 23. 12. 2020 15:39

rina napsal(a):

Já teda v souvislosti s obsahem vlákna, či přímým, nebo postranním, znala osobu, která byla prolhaná, podvodnice, zákeřná, lstivá, zlodějka, pomstychtivá... a blablabla, všecky nejhnusnější vlastnosti, které jsem předtím ani vůbec neznala, netušila, nechápala jsem je ve spojení s hnusobou vůči svým dětem...

Bohužel jsem s ní byla v dennodenním styku, skoro čtyři roky. Měla jsem ji tolik let možnost poznávat.

Nikdy mi nepřišlo, že bych ji "dostala do vínku" proto, abych se jí naučila vzdorovat!

Už vůbec z nějaké karmy!

Pokud šlo imaginárně o karmu, zřejmě jsem se měla naučit jen to, jak takového špatného člověka rozpoznat, aj když jsem nikdy v žádnou karmu nevěřila, a jednala s lidma jen podle Božího rčení: Jak chceš s jinýma jednat, jednej s nima jen tak, jak si přeješ, aby oni jednali s tebou...

Píšu to jenom proto, že jsem nikdy nepochppila, proč a jak může kdykoliv, co se jí stalo něco, co jí nevyhovovalo, vyhlašovat, a to velice nahlas: "Co jsem komu udělala?!?"

no stačí jen přijmout tezi, že bez čertů svatí nebudou

luděk — 23. 12. 2020 15:43

LindaL. napsal(a):

Palomita
Jenže člověk by si měl umět odpustit.


To by  určitě měl. Jenže to není až tak jednoduché, jak se to napíše. Zvlášť, když ublíží někomu, kdo si to nezaslouží. A ještě k tomu, když vidím, že to co jsem udělala byl pouze výsledek mé hlouposti. Dokázala bych si možná snadněji odpustit, kdybych byla v situaci, kterou bych nechápala, nevěděla, co mám dělat, nemohla nic dělat, atd.

je to velice jednoduché . když o tom víš...

konfucius : když tě někdo okrade, není to tak zlé, ledaže bych si to pamatoval.

luděk — 23. 12. 2020 15:45

LindaL. napsal(a):

Barča napsal(a):

LindaL. napsal(a):

Dokázala bych si možná snadněji odpustit, kdybych byla v situaci, kterou bych nechápala, nevěděla, co mám dělat, nemohla nic dělat, atd.

To si dokáže odpustit každý jouda, protože v podstatě není co. Stačí říct sorry. A možná pak jouda ani neví, jestli nechápal, nevěděl, nemohl z lenosti, lhostejnosti, ...
U toho psa dobře víš, že jsi na něj houkla z únavy, že ses jinak o něj skvěle starala. On to taky věděl,takže je vše v pořádku. Co si z toho můžeš vzít je, že máš se sebou lépe zacházet, abys nemusela být tak vyčerpaná.

Nestačí, aspoň pro mě ne. Pokud někomu ublížím s jakéhokoli důvodu, vždy je to špatně, a pouze sorry nestačí. :) Ale to nemá smysl rozebírat.

sorry ze srdce:hjarta: stačí. nic jiného se už dělat nemusí.

Judyna — 23. 12. 2020 22:14

LindaL. napsal(a):

Palomita
Jenže člověk by si měl umět odpustit.


To by  určitě měl. Jenže to není až tak jednoduché, jak se to napíše. Zvlášť, když ublíží někomu, kdo si to nezaslouží. A ještě k tomu, když vidím, že to co jsem udělala byl pouze výsledek mé hlouposti. Dokázala bych si možná snadněji odpustit, kdybych byla v situaci, kterou bych nechápala, nevěděla, co mám dělat, nemohla nic dělat, atd.

Rozumím a myslím, že to mám stejně.
Asi jediné, co pro sebe můžem v takovém případě udělat, je uzvědomit si, že "to" nebylo správné a v budoucnu už se podobnému jednání vyhnout.
Nejsme stroje a děláme chyby (vlastně i ty stroje chybují a to nemají emoce). Důležité je, jak se ke své chybě člověk postaví. Pokud mu vyzpovídání se pomůže  chybu si uvědomit a už ji neopakovat, proč ne. Pokud se někdo pořád dokola nechová dobře a jen se z toho vyzpovídá, pak je to alibista. To je k ničemu.

rina — 25. 12. 2020 17:57

Judyna napsal(a):

Pokud se někdo pořád dokola nechová dobře a jen se z toho vyzpovídá, pak je to alibista. To je k ničemu.

No jéje! Takových je...

... Jsem věřící, pravidelně chodím do kostela, vyzpovídat se, modlím se "otčenáš", a blablabla.
Když se jich zeptáš, jak se řídí Božími přikázáními, řeknou že poctivě, a všema.
:usch:

Barča — 25. 12. 2020 20:59

Takhle jsem se nikdy nikoho neptala....

LENNNA — 26. 12. 2020 9:36

Já žádného věřícího (osobně) ani neznám...

Judyna — 26. 12. 2020 10:40

LENNNA napsal(a):

Já žádného věřícího (osobně) ani neznám...

Fakt? :co:
Tak to u nás na Vysočině je jich hodně. I já jich znám hodně. Sama pocházím z věřící rodiny.

vrabčák — 26. 12. 2020 11:52

Taky znám věřících docela dost a hodně jich mám v příbuzenstvu. Nebrání nám to v hezkém vztahu. :)

LENNNA — 26. 12. 2020 11:54

Judyna napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Já žádného věřícího (osobně) ani neznám...

Fakt? :co:
Tak to u nás na Vysočině je jich hodně. I já jich znám hodně. Sama pocházím z věřící rodiny.

Fakt. Má babička bývala věřící a prababička. Ale to už je dávno. A pak už jsem nikdy za svůj život věřícího nepotkala (teda pokud o tom vím). Češi jsou prý nejvíc nevěřící národ. Alespoň myslím, že jsem to někde četla...

normální chlap — 26. 12. 2020 12:25

Věřících je všude plno. Ne tedy "praktikujících křesťanů" jak se tomu říká, ale lidí, kteří odmítají Darwinovu teorii, protože je přece nesmyslné, že by se člověk z něčeho vyvinul, uznávají různé vesmírné síly a energie, své minulé životy berou za hotovou věc, věří, že člověk má duši a podobně, to je taky víra - aspoň tím lidé kteří potřebují v něco věřit svou potřebu naplňují.

LindaL. — 26. 12. 2020 14:56

normální chlap napsal(a):

Věřících je všude plno. Ne tedy "praktikujících křesťanů" jak se tomu říká, ale lidí, kteří odmítají Darwinovu teorii, protože je přece nesmyslné, že by se člověk z něčeho vyvinul, uznávají různé vesmírné síly a energie, své minulé životy berou za hotovou věc, věří, že člověk má duši a podobně, to je taky víra - aspoň tím lidé kteří potřebují v něco věřit svou potřebu naplňují.

Jj, také věřím – tomu, že část lidstva (také my) jsme potomci mimozemské civilizace a ta druhá část jsou potomci opic. O mimozemských civilizacích nevíme nic, takže to nemůžeme úplně zavrhnout.  A ta druhá teorie je podložená vědecky. Většina vědců se shoduje v tom, že rod Homo se vyvinul také z větve australopitéků, Australopithecus  africanus (v překladu jižní opice z Afriky).

normální chlap — 26. 12. 2020 17:09

LindaL. napsal(a):

rod Homo se vyvinul z ...  opice

Pak je tu ještě třetí vysvětlení, že lidé se nevyvinuli z opice, ale lidé jsou opice :) Stačí se podívat na jejich etologii, jakým způsobem třeba lidé projevují nadřazenost vůči jiným lidem, nebo jak se dobrovolně sdružují do tlup vedených starým opičákem a nemůže být pochyb :D

vrabčák — 26. 12. 2020 18:07

:jojo:  :D

LindaL. — 26. 12. 2020 18:13

normální chlap napsal(a):

LindaL. napsal(a):

rod Homo se vyvinul z ...  opice

Pak je tu ještě třetí vysvětlení, že lidé se nevyvinuli z opice, ale lidé jsou opice :) Stačí se podívat na jejich etologii, jakým způsobem třeba lidé projevují nadřazenost vůči jiným lidem, nebo jak se dobrovolně sdružují do tlup vedených starým opičákem a nemůže být pochyb :D

Takže v tom případě je moje teorie o mimozemské civilizaci tady u nás, podpořena vědeckou teorií, že hominoidi se postupně rozvíjeli spíše v Africe, zatímco v Evropě a ve většině Asie postupně mizí. I když podle toho, jak to v posledních letech funguje, to až tak úplně pravda není a mám obavy, že bude brzy náš dosavadní životní prostor přelidněný, tak jako u některých tlup v okolí…:)

rina — 26. 12. 2020 23:46

Ále jděte! Pročpak se tolik bráníte tomu že vás stvořil Bůh?

normální chlap — 27. 12. 2020 0:41

Protože to by znamenalo věřit v boha :D

rina — 27. 12. 2020 8:04

No a?

Petr100 — 27. 12. 2020 8:09

No b?

LindaL. — 27. 12. 2020 8:50

rina napsal(a):

Ále jděte! Pročpak se tolik bráníte tomu že vás stvořil Bůh?

Bůh? To znamená, že nás stvořilo něco, co chce, aby se lidé zabíjeli, nenáviděli, nechali se tím manipulovat? Psychopat?
Už jako dítě jsem nechápala, jak něčemu tak zlému může někdo věřit.

Barča — 27. 12. 2020 9:22

LindaL. napsal(a):

rina napsal(a):

Ále jděte! Pročpak se tolik bráníte tomu že vás stvořil Bůh?

Bůh? To znamená, že nás stvořilo něco, co chce, aby se lidé zabíjeli, nenáviděli, nechali se tím manipulovat? Psychopat?
Už jako dítě jsem nechápala, jak něčemu tak zlému může někdo věřit.

LindoL., po tobě někdo nebo něco, co /kdo si říká bůh nebo Bůh něco takového chce?

LindaL. — 27. 12. 2020 9:31

Barča napsal(a):

LindaL. napsal(a):

rina napsal(a):

Ále jděte! Pročpak se tolik bráníte tomu že vás stvořil Bůh?

Bůh? To znamená, že nás stvořilo něco, co chce, aby se lidé zabíjeli, nenáviděli, nechali se tím manipulovat? Psychopat?
Už jako dítě jsem nechápala, jak něčemu tak zlému může někdo věřit.

LindoL., po tobě někdo nebo něco, co /kdo si říká bůh nebo Bůh něco takového chce?

Vzhledem k tomu, že v to nevěřím, nemůže po mně nic chtít. A i kdyby chtělo, má smůlu. Ale vidím, co to dělá s lidmi. S lidmi, kteří se nechají manipulovat.

normální chlap — 27. 12. 2020 11:08

Nevíra činí svět srozumitelnějším (mám-li tedy vykládat absenci víry jako jakousi odchylku).

Bůh není. Odpadají všechny komplikace s modlením, vzýváním boha nebo doufáním, že bůh něco zařídí, i údiv, proč to či ono stvořil tak divně.

Nebe není. Umřeš a nebude nic. Odpadají všechny komplikace s tím jak si tam zařídit protekci, i filosofické úvahy jak to tam asi vypadá.

Duše není. Zmizí tělo a zmizí i hardware, na kterém všechny ty myšlenky včetně sebeuvědomění běžely. Není třeba se zaobírat tím, kam se převtělí či jakou informační entropii si sebou ponese.

Svět je dost komplikovaný a nepochopitelný i bez toho. Jediný příklad: najděte si co je to "dvouštěrbinový experiment s elektronem". Na zavaření mozku marným přemýšlením to úplně stačí, při tom to existuje a dá se to opakovaně ukázat i dalším lidem, nejen těm, kteří "to sami zažili".

rina — 27. 12. 2020 11:26

LindaL. napsal(a):

Už jako dítě jsem nechápala, jak něčemu tak zlému může někdo věřit.

No a v té dětské nevědomosti setrváváš nadále...

rina — 27. 12. 2020 11:33

normální chlap napsal(a):

Svět je dost komplikovaný a nepochopitelný i bez toho. Jediný příklad: najděte si co je to "dvouštěrbinový experiment s elektronem". Na zavaření mozku marným přemýšlením to úplně stačí, při tom to existuje a dá se to opakovaně ukázat i dalším lidem, nejen těm, kteří "to sami zažili".

Kdybys zkoumal Boží zákony, mozek by sis nezavařil, a určitě bys rozluštil užitečnější věci, než ten tvůj "experiment"...

LindaL. — 27. 12. 2020 11:33

normální chlap

V tom výčtu jsi zapomněl na energii. Byla změřena  energie, vycházející z lidského těla. Ta asi nezmizí - energie se může změnit?

LindaL. — 27. 12. 2020 11:36

rina napsal(a):

LindaL. napsal(a):

Už jako dítě jsem nechápala, jak něčemu tak zlému může někdo věřit.

No a v té dětské nevědomosti setrváváš nadále...

Ne, teď už vím, že je to pouze manipulace, ovládání lidí a výsměch těm, kteří tomu věří. Vezmi si jen tohle, říká se, že: "koho bůh miluje, toho křížem navštěvuje." Nevím, co by na to řekli ti, kterým islamisté třeba ve Francii povraždili rodiny. O tolik lásky asi nikdo nestojí.

rina — 27. 12. 2020 11:41

LindaL. napsal(a):

Vezmi si jen tohle, říká se, že: "koho bůh miluje, toho křížem navštěvuje." Nevím, co by na to řekli ti, kterým islamisté třeba ve Francii povraždili rodiny. O tolik lásky asi nikdo nestojí.

Správně. Říká se. Ale v Bibli to psáno není...

normální chlap — 27. 12. 2020 11:43

LindaL. napsal(a):

normální chlap

V tom výčtu jsi zapomněl na energii. Byla změřena  energie, vycházející z lidského těla. Ta asi nezmizí - energie se může změnit?

Bazální metabolismus produkuje kolem 100 W tepelné energie (při aktivitě je to samozřejmě víc), to se smrtí přestane. Tepelná energie se už nezmění, jen rozptýlí.

normální chlap — 27. 12. 2020 11:45

rina napsal(a):

LindaL. napsal(a):

Vezmi si jen tohle, říká se, že: "koho bůh miluje, toho křížem navštěvuje." Nevím, co by na to řekli ti, kterým islamisté třeba ve Francii povraždili rodiny. O tolik lásky asi nikdo nestojí.

Správně. Říká se. Ale v Bibli to psáno není...

Tam jsou jinačí věci.

[bůh] řekl: „Velice rozmnožím tvé trápení" (Genesis 3, 16)

LindaL. — 27. 12. 2020 11:49

normální chlap napsal(a):

LindaL. napsal(a):

normální chlap

V tom výčtu jsi zapomněl na energii. Byla změřena  energie, vycházející z lidského těla. Ta asi nezmizí - energie se může změnit?

Bazální metabolismus produkuje kolem 100 W tepelné energie (při aktivitě je to samozřejmě víc), to se smrtí přestane. Tepelná energie se už nezmění, jen rozptýlí.

Aha, dík. Myslela jsem si, že se ta energie ještě může změnit.

LindaL. — 27. 12. 2020 11:52

rina napsal(a):

LindaL. napsal(a):

Vezmi si jen tohle, říká se, že: "koho bůh miluje, toho křížem navštěvuje." Nevím, co by na to řekli ti, kterým islamisté třeba ve Francii povraždili rodiny. O tolik lásky asi nikdo nestojí.

Správně. Říká se. Ale v Bibli to psáno není...

Asi by to měl někdo těm věřícím u nás říci. Tímhle se ohánějí pořád. :D

rina — 27. 12. 2020 12:33

normální chlap napsal(a):

rina napsal(a):

Správně. Říká se. Ale v Bibli to psáno není...

Tam jsou jinačí věci.

[bůh] řekl: „Velice rozmnožím tvé trápení" (Genesis 3, 16)

No? Kdybys četl poněkud více, věděl bys, že to platilo pro hříšníky před Kristem.

Judyna — 27. 12. 2020 13:40

LindaL. napsal(a):

rina napsal(a):

Ále jděte! Pročpak se tolik bráníte tomu že vás stvořil Bůh?

Bůh? To znamená, že nás stvořilo něco, co chce, aby se lidé zabíjeli, nenáviděli, nechali se tím manipulovat? Psychopat?
Už jako dítě jsem nechápala, jak něčemu tak zlému může někdo věřit.

Lindo, to snad ne. Já také nevěřím, ale ozývají se mé křesťanské kořeny :), které říkají, že na víře samotné není nic špatného, pokud se ovšem člověk církví či sektou nenechá manipulovat. I kdyby nás Bůh stvořil (mám docela problém s velkým písmenem v tomto slově), za lidské činy je zodpovědný člověk sám. Si myslím.

LENNNA — 27. 12. 2020 14:52

LindaL. napsal(a):

rina napsal(a):

Ále jděte! Pročpak se tolik bráníte tomu že vás stvořil Bůh?

Bůh? To znamená, že nás stvořilo něco, co chce, aby se lidé zabíjeli, nenáviděli, nechali se tím manipulovat? Psychopat?
Už jako dítě jsem nechápala, jak něčemu tak zlému může někdo věřit.

Tak tohle je síla, skoro jako bys měla z nějakého důvodu v sobě nenávist, protože takové myšlenky jsou fakt hustý :co:
Nejsem věřící, ale pokud Bůh existuje, tak zaručeně po nikom nechce, aby se zabíjel, nenáviděl atd. a byl psychopat. Tohle je fakt chorý uvažování.

LindaL. — 27. 12. 2020 15:04

Judyna

Lindo, to snad ne. Já také nevěřím, ale ozývají se mé křesťanské kořeny, které říkají, že na víře samotné není nic špatného, pokud se ovšem člověk církví či sektou nenechá manipulovat. I kdyby nás Bůh stvořil (mám docela problém s velkým písmenem v tomto slově), za lidské činy je zodpovědný člověk sám. Si myslím.


S velkým písmenem jsem udělala zezačátku chybu. Poučila jsem se, že B jen, když je to objekt, který člověk uctívá, atd.  Pokud jde o víru – každá víra člověku něco přikazuje a určitým způsobem s ním manipuluje, nutí  ho v něco věřit, což je pro mě nepřijatelné.  Přikazovat mi mohli rodiče, když mě vychovávali (nanejvýš ještě učitel ve škole), nikdo jiný. A nejde jen o víru – také mi vadí různé příkazy a zákazy ve společnosti (nemyslím teď díky Covidu). Člověk by, podle mého názoru, měl být omezován co nejméně. Samozřejmě, pokud to zneužije, někomu ublíží, po zásluze potrestán.  A věřící – to je kapitola sama pro sebe. U těch věřících, které znám, jsem ještě neslyšela, když něco zkazili, že to je jejich chyba. Já, když něco zkazím, tak to přiznám. Oni ne.  Pro ně to znamená, že bůh to tak chtěl, muselo se to stát, atd. Je to pohodlné, shodit odpovědnost na někoho jiného.

LindaL. — 27. 12. 2020 15:08

LENNNA napsal(a):

LindaL. napsal(a):

rina napsal(a):

Ále jděte! Pročpak se tolik bráníte tomu že vás stvořil Bůh?

Bůh? To znamená, že nás stvořilo něco, co chce, aby se lidé zabíjeli, nenáviděli, nechali se tím manipulovat? Psychopat?
Už jako dítě jsem nechápala, jak něčemu tak zlému může někdo věřit.

Tak tohle je síla, skoro jako bys měla z nějakého důvodu v sobě nenávist, protože takové myšlenky jsou fakt hustý :co:
Nejsem věřící, ale pokud Bůh existuje, tak zaručeně po nikom nechce, aby se zabíjel, nenáviděl atd. a byl psychopat. Tohle je fakt chorý uvažování.

Pokud nechce, aby se lidé zabíjeli, má jim v tom zabránit. Přesvědčit je, že je to špatně. Ale on na to kouká a patrně si spokojeně mne ruce. :D

vrabčák — 27. 12. 2020 15:16

Jenže málokterý věřící si představuje Boha sledujícího naše lidské hemžení, snažení i nesnažení z obláčku. :P

normální chlap — 27. 12. 2020 15:39

rina napsal(a):

normální chlap napsal(a):

rina napsal(a):

Správně. Říká se. Ale v Bibli to psáno není...

Tam jsou jinačí věci.

[bůh] řekl: „Velice rozmnožím tvé trápení" (Genesis 3, 16)

No? Kdybys četl poněkud více, věděl bys, že to platilo pro hříšníky před Kristem.

Neříkej mi, že já kacíř a neznaboh znám Bibli lépe než Ty :-) Vytrhl jsem to samozřejmě z kontextu (částečně), ale v Genesis je tohle napsané tam jak bůh říká Evě "své děti budeš rodit v bolestech".  Což je od něj taky docela surovost, klidně to mohl vymyslet tak, že děcko vyklopíš během pěti vteřin a ono se hned postaví na nohy a poběží za tebou, jako třeba tele.

normální chlap — 27. 12. 2020 15:44

Judyna napsal(a):

mám docela problém s velkým písmenem v tomto slově

Ono to bohužel splývá, Bůh jako křesťanský bůh a bůh jako filosofická kategorie. Sám používám velké písmeno když je potřeba rozlišovat určité bohy, jako je Alláh, Bůh, Zeus, Baal-Zebab nebo Létající špagetové monstrum.

rina — 27. 12. 2020 16:21

LindaL. napsal(a):

Pokud nechce, aby se lidé zabíjeli, má jim v tom zabránit. Přesvědčit je, že je to špatně. Ale on na to kouká a patrně si spokojeně mne ruce. :D

Tak buď seš blbka, nebo o Bohu nic nevíš!
Podle mně teda kombinace obého, promiň!
Teda vlastně ne. Neřekla jsem nic nepravdivého, nebo urážlivého.

rina — 27. 12. 2020 16:28

normální chlap napsal(a):

Vytrhl jsem to samozřejmě z kontextu (částečně), ale v Genesis je tohle napsané tam jak bůh říká Evě "své děti budeš rodit v bolestech".  Což je od něj taky docela surovost, klidně to mohl vymyslet tak, že děcko vyklopíš během pěti vteřin a ono se hned postaví na nohy a poběží za tebou, jako třeba tele.

A proč by měl "něco klidně vymýšlet" tak, jak si přeješ/představuješ ty? Troufáš si tvrdit, že jsi praktičtější, než ON? :co:

normální chlap — 27. 12. 2020 16:31

rina napsal(a):

A proč by měl "něco klidně vymýšlet" tak, jak si přeješ/představuješ ty? Troufáš si tvrdit, že jsi praktičtější, než ON? :co:

A taky nám mohl dát šestnáct prstů na rukou. Desítková soustava je z matematického hlediska celkem nevýhodná.

rina — 27. 12. 2020 16:39

Ty jsi určitě při rozdávání pokory a úcty chyběl... :P

Judyna — 27. 12. 2020 18:11

LindaL. napsal(a):

Judyna

Lindo, to snad ne. Já také nevěřím, ale ozývají se mé křesťanské kořeny, které říkají, že na víře samotné není nic špatného, pokud se ovšem člověk církví či sektou nenechá manipulovat. I kdyby nás Bůh stvořil (mám docela problém s velkým písmenem v tomto slově), za lidské činy je zodpovědný člověk sám. Si myslím.


S velkým písmenem jsem udělala zezačátku chybu. Poučila jsem se, že B jen, když je to objekt, který člověk uctívá, atd.  Pokud jde o víru – každá víra člověku něco přikazuje a určitým způsobem s ním manipuluje, nutí  ho v něco věřit, což je pro mě nepřijatelné.  Přikazovat mi mohli rodiče, když mě vychovávali (nanejvýš ještě učitel ve škole), nikdo jiný. A nejde jen o víru – také mi vadí různé příkazy a zákazy ve společnosti (nemyslím teď díky Covidu). Člověk by, podle mého názoru, měl být omezován co nejméně. Samozřejmě, pokud to zneužije, někomu ublíží, po zásluze potrestán.  A věřící – to je kapitola sama pro sebe. U těch věřících, které znám, jsem ještě neslyšela, když něco zkazili, že to je jejich chyba. Já, když něco zkazím, tak to přiznám. Oni ne.  Pro ně to znamená, že bůh to tak chtěl, muselo se to stát, atd. Je to pohodlné, shodit odpovědnost na někoho jiného.

Ano. Znám jich taky  takových dost. Ale myslím, že k tomuhle alibistickému postoji jim dopomáhá církev. V té já vidím to špatné. Ne ve víře. Je i hodně věřících, kteří do kostela nechodí a berou to poctivě.
Věřit přece můžeš v to, co chceš. Je to tvoje volba. Ovšem příslušník církve či sekty, ten už určitým způsobem manipulován je. Ale zase - záleží na konkrétním jedinci, jak moc se nechá. Záleží na svobodě ducha.

LindaL. — 27. 12. 2020 21:58

Judyna
Je i hodně věřících, kteří do kostela nechodí a berou to poctivě.


Ano, moje tety a babička takové byly. Byly věřící, ale do kostela nikdy nešly. Říkaly, že ke své víře kázání nepotřebují, což jim zazlíval dokonce i farář, o jejich kamarádkách ani nemluvím. Tehdy to mezi nimi patrně dělalo hodně zlé krve. Jednu dobu mě vychovávala babička a ta vždycky říkala, že nezáleží na tom, zda je pan farář spokojen, jak často člověk chodí do kostela nebo zda je věřící, ale na tom, jak žije a zda lidem neubližuje. Říkala, že víra není prostředkem k tomu, aby byl člověk  horší nebo lepší, protože to dobro nebo zlo v člověku buď je nebo není, nezávisle na víře. Byla to moudrá žena.

Palomita — 28. 12. 2020 0:52

LindaL. napsal(a):

Judyna
Je i hodně věřících, kteří do kostela nechodí a berou to poctivě.


Ano, moje tety a babička takové byly. Byly věřící, ale do kostela nikdy nešly. Říkaly, že ke své víře kázání nepotřebují, což jim zazlíval dokonce i farář, o jejich kamarádkách ani nemluvím. Tehdy to mezi nimi patrně dělalo hodně zlé krve. Jednu dobu mě vychovávala babička a ta vždycky říkala, že nezáleží na tom, zda je pan farář spokojen, jak často člověk chodí do kostela nebo zda je věřící, ale na tom, jak žije a zda lidem neubližuje. Říkala, že víra není prostředkem k tomu, aby byl člověk  horší nebo lepší, protože to dobro nebo zlo v člověku buď je nebo není, nezávisle na víře. Byla to moudrá žena.

Každý má v sobě dobrého i zlého psa. Silnější je ten, kterého víc krmí. :jojo:

rina — 28. 12. 2020 1:36

Ve své podstatě jsou to andělé, kteří nás chrání a démoni, kteří nás poňoukají ke zlému.
Komu se víc přikloníme/poslechneme ho, tomu sloužíme.
Podle toho se nám dostává "odměny".

Judyna — 28. 12. 2020 11:20

LindaL. napsal(a):

Judyna
Je i hodně věřících, kteří do kostela nechodí a berou to poctivě.


Ano, moje tety a babička takové byly. Byly věřící, ale do kostela nikdy nešly. Říkaly, že ke své víře kázání nepotřebují, což jim zazlíval dokonce i farář, o jejich kamarádkách ani nemluvím. Tehdy to mezi nimi patrně dělalo hodně zlé krve. Jednu dobu mě vychovávala babička a ta vždycky říkala, že nezáleží na tom, zda je pan farář spokojen, jak často člověk chodí do kostela nebo zda je věřící, ale na tom, jak žije a zda lidem neubližuje. Říkala, že víra není prostředkem k tomu, aby byl člověk  horší nebo lepší, protože to dobro nebo zlo v člověku buď je nebo není, nezávisle na víře. Byla to moudrá žena.

Ano. Proto jsem psala, že ve víře nic zlého nevidím a za lidské činy je zodpovědný člověk sám.
A co existuje katolíků, kteří pravidelně chodí do kostela a dávají najevo, že jsou lepší než ti, kteří nechodí. Slovo "pokora" jim neříká vůbec nic....

Judyna — 28. 12. 2020 11:23

rina napsal(a):

Ve své podstatě jsou to andělé, kteří nás chrání a démoni, kteří nás poňoukají ke zlému.
Komu se víc přikloníme/poslechneme ho, tomu sloužíme.
Podle toho se nám dostává "odměny".

Tak toto ne. Mně stačí moje vlastní svědomí.

LENNNA — 28. 12. 2020 11:48

LindaL. napsal(a):

LENNNA napsal(a):

LindaL. napsal(a):


Bůh? To znamená, že nás stvořilo něco, co chce, aby se lidé zabíjeli, nenáviděli, nechali se tím manipulovat? Psychopat?
Už jako dítě jsem nechápala, jak něčemu tak zlému může někdo věřit.

Tak tohle je síla, skoro jako bys měla z nějakého důvodu v sobě nenávist, protože takové myšlenky jsou fakt hustý :co:
Nejsem věřící, ale pokud Bůh existuje, tak zaručeně po nikom nechce, aby se zabíjel, nenáviděl atd. a byl psychopat. Tohle je fakt chorý uvažování.

Pokud nechce, aby se lidé zabíjeli, má jim v tom zabránit. Přesvědčit je, že je to špatně. Ale on na to kouká a patrně si spokojeně mne ruce. :D

Ty máš (podle mého) hodně zkreslené představy, jak Bůh funguje. Tohle je moc hezky podáno v knize CHATRČ. Ačkoliv nejsem věřící, je to jedna z nejkrásnějších knih vůbec. Tátovi unesou a zabijou maličkou dcerušku, on se sejde s Bohem (v knize vůbec není nazýván "Bůh" pro zajímavost) a chce po něm odpovědi, jak to mohl dopustit, když existuje. A Bůh ho vším provede.

Palomita — 28. 12. 2020 12:10

LENNNA napsal(a):

Ty máš (podle mého) hodně zkreslené představy, jak Bůh funguje. Tohle je moc hezky podáno v knize CHATRČ. Ačkoliv nejsem věřící, je to jedna z nejkrásnějších knih vůbec. Tátovi unesou a zabijou maličkou dcerušku, on se sejde s Bohem (v knize vůbec není nazýván "Bůh" pro zajímavost) a chce po něm odpovědi, jak to mohl dopustit, když existuje. A Bůh ho vším provede.

No to je téma o kterém se určitě krásně čte a ještě lépe rozjímá, pokud se to nestane ve skutečnosti.

rina — 28. 12. 2020 12:58

Judyna napsal(a):

Tak toto ne. Mně stačí moje vlastní svědomí.

Není podstatné, jestli tomu věříš.
A svědomí ti dal Bůh a tyto duchovní bytosti ho velmi školí a prověřují.

Judyna — 28. 12. 2020 15:45

Je mi jasné, že pokud já něčemu nevěřím, neznamená to že to neexistuje. Ale pro mě je nepřijatelná myšlenka, že můj život někdo řídí, že mě školí a prověřuje.
Ale respektuji, že ty a fůra ostatních to mají jinak.

normální chlap — 28. 12. 2020 16:15

LENNNA napsal(a):

Ačkoliv nejsem věřící, je to jedna z nejkrásnějších knih vůbec. Tátovi unesou a zabijou maličkou dcerušku, on se sejde s Bohem (v knize vůbec není nazýván "Bůh" pro zajímavost) a chce po něm odpovědi, jak to mohl dopustit, když existuje. A Bůh ho vším provede.

Co to znamená, že ho "provedl"? Že mu vysvětlil, že to tak muselo být a otec byl nakonec rád, že je jeho dcera unesená a zabitá? Kdybych já byl nějaký bůh nižšího ranku, který sice nemůže věci úplně ovlivnit, ale nějaké ty nadpřirozené schopnosti přeci jenom má (třeba Zeus), tak by se v krvi váleli ti únosci a ne dceruška. A jako full-featured bůh bych samozřejmě nedopustil, aby to ty únosce vůbec napadlo :D

normální chlap — 28. 12. 2020 16:17

Judyna napsal(a):

Je mi jasné, že pokud já něčemu nevěřím, neznamená to že to neexistuje. Ale pro mě je nepřijatelná myšlenka, že můj život někdo řídí, že mě školí a prověřuje.
Ale respektuji, že ty a fůra ostatních to mají jinak.

Bůh existuje jen pro ty lidi, kteří si přejí být řízeni, školeni a prověřováni. Pro ty, kteří se bez toho obejdou samozřejmě žádný bůh není. Toť princip boží existence :)

LENNNA — 28. 12. 2020 17:45

Palomita napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Ty máš (podle mého) hodně zkreslené představy, jak Bůh funguje. Tohle je moc hezky podáno v knize CHATRČ. Ačkoliv nejsem věřící, je to jedna z nejkrásnějších knih vůbec. Tátovi unesou a zabijou maličkou dcerušku, on se sejde s Bohem (v knize vůbec není nazýván "Bůh" pro zajímavost) a chce po něm odpovědi, jak to mohl dopustit, když existuje. A Bůh ho vším provede.

No to je téma o kterém se určitě krásně čte a ještě lépe rozjímá, pokud se to nestane ve skutečnosti.

Toto je téma o kterém se krásně čte? O kterém se dobře rozjímá? To je snad špatný vtip :co:

LENNNA — 28. 12. 2020 17:49

normální chlap napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Ačkoliv nejsem věřící, je to jedna z nejkrásnějších knih vůbec. Tátovi unesou a zabijou maličkou dcerušku, on se sejde s Bohem (v knize vůbec není nazýván "Bůh" pro zajímavost) a chce po něm odpovědi, jak to mohl dopustit, když existuje. A Bůh ho vším provede.

Co to znamená, že ho "provedl"? Že mu vysvětlil, že to tak muselo být a otec byl nakonec rád, že je jeho dcera unesená a zabitá? Kdybych já byl nějaký bůh nižšího ranku, který sice nemůže věci úplně ovlivnit, ale nějaké ty nadpřirozené schopnosti přeci jenom má (třeba Zeus), tak by se v krvi váleli ti únosci a ne dceruška. A jako full-featured bůh bych samozřejmě nedopustil, aby to ty únosce vůbec napadlo :D

To si snad děláš srandu, ne? Chorá představa, že za toto by byl nějaký rodič rád :( Ten muž v knize velmi trpěl.
A ad. poslední věta - no tohle je právě ten velký omyl, představa, že toto má Bůh dělat.

LENNNA — 28. 12. 2020 17:50

normální chlap napsal(a):

Judyna napsal(a):

Je mi jasné, že pokud já něčemu nevěřím, neznamená to že to neexistuje. Ale pro mě je nepřijatelná myšlenka, že můj život někdo řídí, že mě školí a prověřuje.
Ale respektuji, že ty a fůra ostatních to mají jinak.

Bůh existuje jen pro ty lidi, kteří si přejí být řízeni, školeni a prověřováni. Pro ty, kteří se bez toho obejdou samozřejmě žádný bůh není. Toť princip boží existence :)

Tak tohle je hovadina všech hovadin :D

Palomita — 28. 12. 2020 17:59

LENNNA napsal(a):

Palomita napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Ty máš (podle mého) hodně zkreslené představy, jak Bůh funguje. Tohle je moc hezky podáno v knize CHATRČ. Ačkoliv nejsem věřící, je to jedna z nejkrásnějších knih vůbec. Tátovi unesou a zabijou maličkou dcerušku, on se sejde s Bohem (v knize vůbec není nazýván "Bůh" pro zajímavost) a chce po něm odpovědi, jak to mohl dopustit, když existuje. A Bůh ho vším provede.

No to je téma o kterém se určitě krásně čte a ještě lépe rozjímá, pokud se to nestane ve skutečnosti.

Toto je téma o kterém se krásně čte? O kterém se dobře rozjímá? To je snad špatný vtip :co:

Já nevím, jen jsem vyzdvihla tvá slova: Tohle je moc hezky podáno v knize CHATRČ. Ačkoliv nejsem věřící, je to jedna z nejkrásnějších knih vůbec. Vtipného na tom nevidím zhola nic.

luděk — 28. 12. 2020 18:12

LENNNA napsal(a):

Já žádného věřícího (osobně) ani neznám...

a kolik znáš vědících ?

normální chlap — 28. 12. 2020 18:19

LENNNA napsal(a):

To si snad děláš srandu, ne? Chorá představa, že za toto by byl nějaký rodič rád :( Ten muž v knize velmi trpěl.

Jen jsme tipoval, oni hluboce věřící takové závěry občas dělají. Knihu jsem nečetl a poté co jsem se dozvěděl téma ji stejně ani neotevřu :)

LENNNA napsal(a):

tohle je právě ten velký omyl, představa, že toto má Bůh dělat.

Tak k čemu tedy toho boha máme?

rina — 28. 12. 2020 18:33

LENNNA napsal(a):

normální chlap napsal(a):

Judyna napsal(a):

Je mi jasné, že pokud já něčemu nevěřím, neznamená to že to neexistuje. Ale pro mě je nepřijatelná myšlenka, že můj život někdo řídí, že mě školí a prověřuje.
Ale respektuji, že ty a fůra ostatních to mají jinak.

Bůh existuje jen pro ty lidi, kteří si přejí být řízeni, školeni a prověřováni. Pro ty, kteří se bez toho obejdou samozřejmě žádný bůh není. Toť princip boží existence :)

Tak tohle je hovadina všech hovadin :D

Předběhla jsi mě. Nch tady o Bohu i jinýcg docela vážných tematech píše hovadiny. :(

Judyna — 28. 12. 2020 18:35

luděk napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Já žádného věřícího (osobně) ani neznám...

a kolik znáš vědících ?

To je nějaká terminus technicus nebo jsi chtěl napsat vědoucích?
Pokud jsi myslel to druhé, tak to já znám zase mnoho lidí, kteří vědí kulové, ale myslí si o sobě, že právě oni vědoucí jsou...

luděk — 28. 12. 2020 18:37

rina napsal(a):

Judyna napsal(a):

Tak toto ne. Mně stačí moje vlastní svědomí.

Není podstatné, jestli tomu věříš.
A svědomí ti dal Bůh a tyto duchovní bytosti ho velmi školí a prověřují.

to je blbost, duchovní bytosti tohle nemaj v náplni práce pokud se to dá vlatně prací nazvat. a bůh nedává svědomí, ale pouze vědomí. svědomí mají lidé v genech

rina — 28. 12. 2020 18:38

normální chlap napsal(a):

LENNNA napsal(a):

To si snad děláš srandu, ne? Chorá představa, že za toto by byl nějaký rodič rád :( Ten muž v knize velmi trpěl.

Jen jsme tipoval, oni hluboce věřící takové závěry občas dělají. Knihu jsem nečetl a poté co jsem se dozvěděl téma ji stejně ani neotevřu :)

LENNNA napsal(a):

tohle je právě ten velký omyl, představa, že toto má Bůh dělat.

Tak k čemu tedy toho boha máme?

Tak předně nás stvořil, taky nám dal návod, jak žít v klidu, a taky nám přislíbil život věčný...
Ovšem to těžko pochopíš, když jsi Bibli viděl jen z tryskáče... :albert:

luděk — 28. 12. 2020 18:39

Judyna napsal(a):

luděk napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Já žádného věřícího (osobně) ani neznám...

a kolik znáš vědících ?

To je nějaká terminus technicus nebo jsi chtěl napsat vědoucích?
Pokud jsi myslel to druhé, tak to já znám zase mnoho lidí, kteří vědí kulové, ale myslí si o sobě, že právě oni vědoucí jsou...

ne , to první. vědící lidé jsou ti kteří skutečně vědí. třeba edgar cayce ...

luděk — 28. 12. 2020 18:41

rina napsal(a):

normální chlap napsal(a):

LENNNA napsal(a):

To si snad děláš srandu, ne? Chorá představa, že za toto by byl nějaký rodič rád :( Ten muž v knize velmi trpěl.

Jen jsme tipoval, oni hluboce věřící takové závěry občas dělají. Knihu jsem nečetl a poté co jsem se dozvěděl téma ji stejně ani neotevřu :)

LENNNA napsal(a):

tohle je právě ten velký omyl, představa, že toto má Bůh dělat.

Tak k čemu tedy toho boha máme?

Tak předně nás stvořil, taky nám dal návod, jak žít v klidu, a taky nám přislíbil život věčný...
Ovšem to těžko pochopíš, když jsi Bibli viděl jen z tryskáče... :albert:

přislíbit život věčný je ošidné tvrzení. navíc  to nevylučuje reinkarnaci
ještě doplním, bůh nás nestvořil. nás tvořila jistá civilizace a maskuje se to v duchu, aby na to lidé nepřišli drív, než to budou schopni pochopit

rina — 28. 12. 2020 18:44

luděk napsal(a):

rina napsal(a):

Není podstatné, jestli tomu věříš.
A svědomí ti dal Bůh a tyto duchovní bytosti ho velmi školí a prověřují.

to je blbost, duchovní bytosti tohle nemaj v náplni práce pokud se to dá vlatně prací nazvat. a bůh nedává svědomí, ale pouze vědomí. svědomí mají lidé v genech

Blbosti tady plodíš ty, a ani tomu moc nerozumíš.
Jinak to svědomí v genech taky stvořil Bůh, takže ho máme od něj.
Nikde jsem nepsala, že duchovní bytosti tady vykonávají nějakou práci.

Jak jsi kdesi komusi napsal, my si zřejmě neporozumíme.

Už jenom proto, že já s blbci nerozmlouvám... :P

luděk — 28. 12. 2020 18:47

rina napsal(a):

luděk napsal(a):

rina napsal(a):

Není podstatné, jestli tomu věříš.
A svědomí ti dal Bůh a tyto duchovní bytosti ho velmi školí a prověřují.

to je blbost, duchovní bytosti tohle nemaj v náplni práce pokud se to dá vlatně prací nazvat. a bůh nedává svědomí, ale pouze vědomí. svědomí mají lidé v genech

Blbosti tady plodíš ty, a ani tomu moc nerozumíš.
Jinak to svědomí v genech taky stvořil Bůh, takže ho máme od něj.
Nikde jsem nepsala, že duchovní bytosti tady vykonávají nějakou práci.

Jak jsi kdesi komusi napsal, my si zřejmě neporozumíme.

Už jenom proto, že já s blbci nerozmlouvám... :P

no vidíš, a ta poslední věta tě blokuje v poznání.
znova zopakuju. ne to čemu věříme ,ale co múžeme dokázat,je pravda

ještě dolním, ta diskuze je tady pro věchny kteří čtou příspěvky. a dělají si obraz o světě.
ostatně v synagogách je ohledně víry někdy taky plodná diskuze :D

rina — 28. 12. 2020 18:48

luděk napsal(a):

... nás tvořila jistá civilizace a maskuje se to v duchu, aby na to lidé nepřišli drív, než to budou schopni pochopit

:lol: Další kravina století! :lol:

Judyna — 28. 12. 2020 18:51

luděk napsal(a):

Judyna napsal(a):

luděk napsal(a):


a kolik znáš vědících ?

To je nějaká terminus technicus nebo jsi chtěl napsat vědoucích?
Pokud jsi myslel to druhé, tak to já znám zase mnoho lidí, kteří vědí kulové, ale myslí si o sobě, že právě oni vědoucí jsou...

ne , to první. vědící lidé jsou ti kteří skutečně vědí. třeba edgar cayce ...

Toho pána neznám. Až teď jsem zadala jeho jméno do Google, tak jsem si o něm něco málo přečetla.no nevím teda....Asi bych si o něm musela přečíst víc, ale jak může tvrdit někdo něco o Atlantidě apod.? Kde má důkazy? Nebo jen věřil svým vidinám?

luděk — 28. 12. 2020 18:54

rina napsal(a):

luděk napsal(a):

... nás tvořila jistá civilizace a maskuje se to v duchu, aby na to lidé nepřišli drív, než to budou schopni pochopit

:lol: Další kravina století! :lol:

no právě .... a to je tvoje neznalost . kdyby jsi četla nebo sledovala fakta tak budeš mít jiný názor.

luděk — 28. 12. 2020 18:57

Judyna napsal(a):

luděk napsal(a):

Judyna napsal(a):


To je nějaká terminus technicus nebo jsi chtěl napsat vědoucích?
Pokud jsi myslel to druhé, tak to já znám zase mnoho lidí, kteří vědí kulové, ale myslí si o sobě, že právě oni vědoucí jsou...

ne , to první. vědící lidé jsou ti kteří skutečně vědí. třeba edgar cayce ...

Toho pána neznám. Až teď jsem zadala jeho jméno do Google, tak jsem si o něm něco málo přečetla.no nevím teda....Asi bych si o něm musela přečíst víc, ale jak může tvrdit někdo něco o Atlantidě apod.? Kde má důkazy? Nebo jen věřil svým vidinám?

dukazy jsou . už jen to, že ty telepatické skeny mají i jiní lidé a jsou stejné. neříkejme vidiny. to je fantazie představ.

Judyna — 28. 12. 2020 19:15

...může jít o citlivé jedince, kteří mají po získání informace, třeba četbou jako já teď, vidinu (promiň) stejnou....

Palomita — 28. 12. 2020 19:25

Judyna napsal(a):

...může jít o citlivé jedince, kteří mají po získání informace, třeba četbou jako já teď, vidinu (promiň) stejnou....

jo světlo na konci tunelu taky vidí většina lidí stejně :)

luděk — 28. 12. 2020 19:25

Judyna napsal(a):

...může jít o citlivé jedince, kteří mají po získání informace, třeba četbou jako já teď, vidinu (promiň) stejnou....

jo, múže být.
ale ti , kteří se to naučí, vypínají svoje vědomí . a nastupuje duše , která zprostředkovává tyhle vize . mniši v budhistických klášterech se to učí denně a ne každému je dáno.
nebo jinak, jsou lidé, kteří si vědomě nastolí stav smrti a duše pak opouští tělo. a pak se vrací. částečně je to astrální cestování nebo frakce teto metody. a ta duše přinese skutečné informace
ostatně se píše o tom, že v okamžiku smrti poznáme pravdu. církve to chápou jako smrt nevratnou a proto nikdo není podle schopen nich podat důkazy. ale o pravdě mluví. jogini tuto metodu používají po tísíce let a dnes  se používá nová norma - psychotronika. protože žijemev technické době

Judyna — 28. 12. 2020 19:39

Abychom si rozumněli - já to rozhodně nepopírám. Je klidně možné, jsou lidé, kteří toto dokážou - myslím třeba to astrální cestování. Ovšem myslím si, že na jednouho takového člověka se nabali "tisíc" těch, k teří o tom jen hovoří. Zvlášť v našich končinách, kde je opravdových jogínů pomálu.

luděk — 28. 12. 2020 19:43

Judyna napsal(a):

Abychom si rozumněli - já to rozhodně nepopírám. Je klidně možné, jsou lidé, kteří toto dokážou - myslím třeba to astrální cestování. Ovšem myslím si, že na jednouho takového člověka se nabali "tisíc" těch, k teří o tom jen hovoří. Zvlášť v našich končinách, kde je opravdových jogínů pomálu.

jo to je pravda.
byl jsem na přednáškách takových lidí . někteří dar mají a někteří ne. je to vidět v duchu a na jejich aurách a astrálních polích. a navíc je to vidět z jejich projevů .

luděk — 28. 12. 2020 19:44

Palomita napsal(a):

Judyna napsal(a):

...může jít o citlivé jedince, kteří mají po získání informace, třeba četbou jako já teď, vidinu (promiň) stejnou....

jo světlo na konci tunelu taky vidí většina lidí stejně :)

a kolik jich bylo schopno referovat co je za zrcadlem ?

Palomita — 28. 12. 2020 19:48

luděk napsal(a):

Palomita napsal(a):

Judyna napsal(a):

...může jít o citlivé jedince, kteří mají po získání informace, třeba četbou jako já teď, vidinu (promiň) stejnou....

jo světlo na konci tunelu taky vidí většina lidí stejně :)

a kolik jich bylo schopno referovat co je za zrcadlem ?

za zrcadlem je přeci Alenka v říši divů ;)

luděk — 28. 12. 2020 19:48

Palomita napsal(a):

luděk napsal(a):

Palomita napsal(a):


jo světlo na konci tunelu taky vidí většina lidí stejně :)

a kolik jich bylo schopno referovat co je za zrcadlem ?

za zrcadlem je přeci Alenka v říši divů ;)

:D ted jsi mě dostala :D

luděk — 28. 12. 2020 19:50

Palomita napsal(a):

luděk napsal(a):

Palomita napsal(a):


jo světlo na konci tunelu taky vidí většina lidí stejně :)

a kolik jich bylo schopno referovat co je za zrcadlem ?

za zrcadlem je přeci Alenka v říši divů ;)

ale k věci. v této oblasti je ještě málo informací . stávající jsou determinovámy pragmatiky, že to je blbost nebo výplod chemie mozku

Judyna — 28. 12. 2020 19:54

No ale zrovna ta chemie mozku vůbec není od věci...

luděk — 28. 12. 2020 19:57

Judyna napsal(a):

No ale zrovna ta chemie mozku vůbec není od věci...

někteří to mají v chemii, někteří ne. je dúležité naučit se to rozeznávat , to se lidé musí naučit. bez předsudkú, bez dogmat církví atd.

normální chlap — 28. 12. 2020 20:14

luděk napsal(a):

a kolik znáš vědících ?

Žádného. Neexistuje člověk který by věděl, všichni máme jen více či méně podložené hypotézy o světě.

LENNNA — 29. 12. 2020 9:34

Palomita napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Palomita napsal(a):


No to je téma o kterém se určitě krásně čte a ještě lépe rozjímá, pokud se to nestane ve skutečnosti.

Toto je téma o kterém se krásně čte? O kterém se dobře rozjímá? To je snad špatný vtip :co:

Já nevím, jen jsem vyzdvihla tvá slova: Tohle je moc hezky podáno v knize CHATRČ. Ačkoliv nejsem věřící, je to jedna z nejkrásnějších knih vůbec. Vtipného na tom nevidím zhola nic.

A to je právě o tom psaném textu, kdy každý to chápe po svém, svým nastavením, svým vědomím a přemýšlením... já nic takového vůbec nemyslela v rovině, do které ty jsi to převedla. Ani by mě to nenapadlo!

LENNNA — 29. 12. 2020 9:35

luděk napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Já žádného věřícího (osobně) ani neznám...

a kolik znáš vědících ?

Tak těch už pár myslím znám...

Palomita — 29. 12. 2020 10:15

LENNNA napsal(a):

Palomita napsal(a):

LENNNA napsal(a):


Toto je téma o kterém se krásně čte? O kterém se dobře rozjímá? To je snad špatný vtip :co:

Já nevím, jen jsem vyzdvihla tvá slova: Tohle je moc hezky podáno v knize CHATRČ. Ačkoliv nejsem věřící, je to jedna z nejkrásnějších knih vůbec. Vtipného na tom nevidím zhola nic.

A to je právě o tom psaném textu, kdy každý to chápe po svém, svým nastavením, svým vědomím a přemýšlením... já nic takového vůbec nemyslela v rovině, do které ty jsi to převedla. Ani by mě to nenapadlo!

?? vůbec nechápu, v čem je problém?? Tebe kniha bavila = zaujala, dobře se ti četla a máš ji stále v paměti, tečka. Nemyslela jsem tím nic víc a nic míň, než co jsem napsala. To podstatné v daném příspěvku bylo, že je něco jiného o tom číst a něco jiného je realita. Jak pro ty děti, tak i jejich rodiče. Možná máš jiné zkušenosti, jiný názor, ale tak to v životě chodí. Nebudu tady obhajovat něco, co jsem vůbec nenapsala a vlastně tvé interpretaci ani nerozumím. Promiň. :storstark:

Irma — 29. 12. 2020 11:20

Knihu Chatrč neznám, její názvev jsem si původně spojila s filmem Milionář z chatrče, což není můj šálek čaje. To, co píše o knize Lennna mě zaujalo a rozhodně si ji časem seženu a přečtu.

Se zájmem sleduji váš odlišný názor. Vybavila se mi vzpomínka na jednu ženu. Prožila osobní tragédii a asi po 2 měsících se ocitla ve skupině lidí, kde se v tom momentě probíraly detaily úmrtí z místní dopravní nehody. Jeden muž ji uviděl stát poblíž a rázně "ukončil" debatu okřiknutím ostatních (ve smyslu, že pro lidi, kteří poznali takové utrpení, je nesnesitelné o něm i jen slyšet, ať jsou ohleduplní a baví se o něčem jiném). Paní všechny překvapila, protože říkala, že naopak - momentálně není schopna slyšet nebo číst o normálním dění kolem sebe. Denně pročítala weby s tématikou smrti, neustále se snažila najít smysl ztráty a pro sebe pevnou půdu pod nohama. V tom jí údajně pomáhaly ony internetové stránky, na kterých se mluvilo otevřeně o všem bolavém. Pomáhalo jí to třídit si myšlenky, přijímat realitu. Četla příběhy lidí, kteří se svěřovali se svým trápením. Cítila, že "tamti" ji rozumí, zatímco lidé kolem ní ne. Kdo nemá podobnou zkušenost s hledáním pevného bodu v životě, ten si neumí představit, že by nějakou podobnou knihu otevřel.
Když nám odejde blízká osoba, svět se vylidní... A cokoli, co nás pomůže vracet z minulosti do současnosti, je dobré. Cokoli...
Kamarádka si půjčovala z mé knihovny Čtyři dohody od Ruize a uviděla i brožurku "Žádná setkání nejsou náhodná" (Kay Pollak). Řekla jsem jí, že si ji může nechat nebo poslat dál, mne obsahem jinak neoslovila. Po čase přišla s tím, že to, co hledala našla právě v ní...
(Nechci polemizovat, nabízím jen třetí úhel pohledu).

luděk — 29. 12. 2020 11:58

LENNNA napsal(a):

luděk napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Já žádného věřícího (osobně) ani neznám...

a kolik znáš vědících ?

Tak těch už pár myslím znám...

já taky :)

Palomita — 29. 12. 2020 12:17

Irma napsal(a):

Knihu Chatrč neznám, její názvev jsem si původně spojila s filmem Milionář z chatrče, což není můj šálek čaje. To, co píše o knize Lennna mě zaujalo a rozhodně si ji časem seženu a přečtu.

Se zájmem sleduji váš odlišný názor. Vybavila se mi vzpomínka na jednu ženu. Prožila osobní tragédii a asi po 2 měsících se ocitla ve skupině lidí, kde se v tom momentě probíraly detaily úmrtí z místní dopravní nehody. Jeden muž ji uviděl stát poblíž a rázně "ukončil" debatu okřiknutím ostatních (ve smyslu, že pro lidi, kteří poznali takové utrpení, je nesnesitelné o něm i jen slyšet, ať jsou ohleduplní a baví se o něčem jiném). Paní všechny překvapila, protože říkala, že naopak - momentálně není schopna slyšet nebo číst o normálním dění kolem sebe. Denně pročítala weby s tématikou smrti, neustále se snažila najít smysl ztráty a pro sebe pevnou půdu pod nohama. V tom jí údajně pomáhaly ony internetové stránky, na kterých se mluvilo otevřeně o všem bolavém. Pomáhalo jí to třídit si myšlenky, přijímat realitu. Četla příběhy lidí, kteří se svěřovali se svým trápením. Cítila, že "tamti" ji rozumí, zatímco lidé kolem ní ne. Kdo nemá podobnou zkušenost s hledáním pevného bodu v životě, ten si neumí představit, že by nějakou podobnou knihu otevřel.
Když nám odejde blízká osoba, svět se vylidní... A cokoli, co nás pomůže vracet z minulosti do současnosti, je dobré. Cokoli...
Kamarádka si půjčovala z mé knihovny Čtyři dohody od Ruize a uviděla i brožurku "Žádná setkání nejsou náhodná" (Kay Pollak). Řekla jsem jí, že si ji může nechat nebo poslat dál, mne obsahem jinak neoslovila. Po čase přišla s tím, že to, co hledala našla právě v ní...
(Nechci polemizovat, nabízím jen třetí úhel pohledu).

A proč nepolemizovat ;) Vždyť o tom diskuze také může být :) Každý přijímá bolest, nepřízeň osudu (nazvěme jak chceme) po svém. Někomu pomáhá, že v tom není sám, někdo si to zase naopak musí zpracovat sám v sobě, atp. Ale člověk neví, co mu pomůže, dokud se v té situaci neocitne. Takže si o tom můžeme nakrásně číst a psát co a jak chceme :) Jedno je jisté, neexistuje jednotný návod na to, jak zvládat náročné (stresové) situace. Kdyby ano, nebylo by tolik dlouhodobě smutných a nešťastných lidí. A souhlasím s tím, že každého osloví a pomůže mu něco jiného. :supr:

Judyna — 29. 12. 2020 12:48

Ano. Také to tak vidím. A důležité je, aby ten člověk hledal to, co by mu mohlo pomoci.

luděk — 29. 12. 2020 17:35

rina napsal(a):

Ve své podstatě jsou to andělé, kteří nás chrání a démoni, kteří nás poňoukají ke zlému.
Komu se víc přikloníme/poslechneme ho, tomu sloužíme.
Podle toho se nám dostává "odměny".

no nevím, dogmatika v dnešní době ? :(

rina — 29. 12. 2020 18:40

luděk napsal(a):

rina napsal(a):

Ve své podstatě jsou to andělé, kteří nás chrání a démoni, kteří nás poňoukají ke zlému.
Komu se víc přikloníme/poslechneme ho, tomu sloužíme.
Podle toho se nám dostává "odměny".

no nevím, dogmatika v dnešní době ? :(

Tvé bláboly? V dnešní době? :co:

Petr100 — 29. 12. 2020 19:00

Luďku kdy dojde za Bureše a Ovara?

rina — 29. 12. 2020 19:27

Petr100 napsal(a):

Luďku kdy dojde za Bureše a Ovara?

Zbytečná otázka, na ni náš guru neodpovídá ze zásady duchovního pojetí věci.
To musíš pro odpověď do Tibetu, a tam se musíš dlooouho a dlouuuho učit od Mistrů, podobně, jako Úďa, no... :reta:

rina — 29. 12. 2020 20:02

normální chlap napsal(a):

luděk napsal(a):

a kolik znáš vědících ?

Žádného. Neexistuje člověk který by věděl, všichni máme jen více či méně podložené hypotézy o světě.

Tak já teda věřící jsem a vědící též, ptz. vím, ptz. věřím. :godlike:

Judyna — 29. 12. 2020 20:20

Existuje krásný citát - "Vím, že nic nevím" (Scio me, nihil scire). Ten je mi hodně blízký a pravdivější čím dál víc. Protože čím víc se člověk zajímá, tím víc zjišťuje, že toho ještě moc neví.

Selima — 29. 12. 2020 20:38

normální chlap napsal(a):

Judyna napsal(a):

Je mi jasné, že pokud já něčemu nevěřím, neznamená to že to neexistuje. Ale pro mě je nepřijatelná myšlenka, že můj život někdo řídí, že mě školí a prověřuje.
Ale respektuji, že ty a fůra ostatních to mají jinak.

Bůh existuje jen pro ty lidi, kteří si přejí být řízeni, školeni a prověřováni. Pro ty, kteří se bez toho obejdou samozřejmě žádný bůh není. Toť princip boží existence :)

:D To je dosť  hlboké nepochopenie Boha a jeho podstaty... Boh celkom určite nie je bábkoherec, ktorý vodí svoje bábky. ;)

LindaL. — 30. 12. 2020 10:45

Judyna napsal(a):

rina napsal(a):

Ve své podstatě jsou to andělé, kteří nás chrání a démoni, kteří nás poňoukají ke zlému.
Komu se víc přikloníme/poslechneme ho, tomu sloužíme.
Podle toho se nám dostává "odměny".

Tak toto ne. Mně stačí moje vlastní svědomí.

Ano, podle mne je důležité, "zpovídat" se svému svědomí a někdy je to hodně těžké.

rina — 30. 12. 2020 11:18

Aha?
Takže když ti svědomí dovolí zalhat, tak je to vpořádku?

luděk — 30. 12. 2020 12:09

rina napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Luďku kdy dojde za Bureše a Ovara?

Zbytečná otázka, na ni náš guru neodpovídá ze zásady duchovního pojetí věci.
To musíš pro odpověď do Tibetu, a tam se musíš dlooouho a dlouuuho učit od Mistrů, podobně, jako Úďa, no... :reta:

nedojde, lidé si ho vybrali a to se respektuje i v duchu . vox populi, vox dei. nemůžeme nadávat na babiše. jedině na sebe , že jsme volové a vola jsme si vybrali. samozřejmě se všemi důsledky vývoje společnosti v oblasti občanské politické i ekonomické o duchovní radši ani nemluvím... :(

luděk — 30. 12. 2020 12:10

rina napsal(a):

Aha?
Takže když ti svědomí dovolí zalhat, tak je to vpořádku?

záleží na situaci. třeba lékař lže dosti často, když je mu položena otázka života a smrti ohledně konkretního pacienta

luděk — 30. 12. 2020 12:11

Judyna napsal(a):

Existuje krásný citát - "Vím, že nic nevím" (Scio me, nihil scire). Ten je mi hodně blízký a pravdivější čím dál víc. Protože čím víc se člověk zajímá, tím víc zjišťuje, že toho ještě moc neví.

jo, toje pravda :)

luděk — 30. 12. 2020 12:17

rina napsal(a):

luděk napsal(a):

rina napsal(a):

Ve své podstatě jsou to andělé, kteří nás chrání a démoni, kteří nás poňoukají ke zlému.
Komu se víc přikloníme/poslechneme ho, tomu sloužíme.
Podle toho se nám dostává "odměny".

no nevím, dogmatika v dnešní době ? :(

Tvé bláboly? V dnešní době? :co:

to je  přece tvoje pojetí víry. kopíruje učební předmět dogmatika na teologických fakultách
https://revue.theofil.cz/krestanske-poj … clanek=945

luděk — 30. 12. 2020 12:27

rina napsal(a):

Ve své podstatě jsou to andělé, kteří nás chrání a démoni, kteří nás poňoukají ke zlému.
Komu se víc přikloníme/poslechneme ho, tomu sloužíme.
Podle toho se nám dostává "odměny".

to je nesmysl , všichni duchovní mistři jsou tu proto, aby pomáhali těm nemocným, zlodějům, násilníkům , vrahům atd.
ostatně kristus se přece nikoho neptal jestli je hříšník nebo ne a pomáhal všem, a tak to platí dodnes.
na otázku ke kristovi v duchu " chráníš všechny lidi " je odpověď  " ano" kdo z vás to umí, může se zeptat
ještě k těm demonům. to je výplod lidské mysli a energie tím vzniklé otravují lidi v duchu.

rina — 30. 12. 2020 13:48

luděk napsal(a):

no nevím, dogmatika v dnešní době ? :(

rina napsal(a):

Tvé bláboly? V dnešní době? :co:

luděk napsal(a):

to je  přece tvoje pojetí víry. kopíruje učební předmět dogmatika na teologických fakultách
https://revue.theofil.cz/krestanske-poj … clanek=945

To je přece tvůj pokroucený nesmyslný názor.

Doufám, že sis všimnul, že jenom používám tvoji rétoriku.

luděk — 30. 12. 2020 14:15

rina napsal(a):

luděk napsal(a):

no nevím, dogmatika v dnešní době ? :(

rina napsal(a):

Tvé bláboly? V dnešní době? :co:

luděk napsal(a):

to je  přece tvoje pojetí víry. kopíruje učební předmět dogmatika na teologických fakultách
https://revue.theofil.cz/krestanske-poj … clanek=945

To je přece tvůj pokroucený nesmyslný názor.

Doufám, že sis všimnul, že jenom používám tvoji rétoriku.

Nastesti ne

LENNNA — 30. 12. 2020 14:39

Palomita napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Palomita napsal(a):


Já nevím, jen jsem vyzdvihla tvá slova: Tohle je moc hezky podáno v knize CHATRČ. Ačkoliv nejsem věřící, je to jedna z nejkrásnějších knih vůbec. Vtipného na tom nevidím zhola nic.

A to je právě o tom psaném textu, kdy každý to chápe po svém, svým nastavením, svým vědomím a přemýšlením... já nic takového vůbec nemyslela v rovině, do které ty jsi to převedla. Ani by mě to nenapadlo!

?? vůbec nechápu, v čem je problém?? Tebe kniha bavila = zaujala, dobře se ti četla a máš ji stále v paměti, tečka. Nemyslela jsem tím nic víc a nic míň, než co jsem napsala. To podstatné v daném příspěvku bylo, že je něco jiného o tom číst a něco jiného je realita. Jak pro ty děti, tak i jejich rodiče. Možná máš jiné zkušenosti, jiný názor, ale tak to v životě chodí. Nebudu tady obhajovat něco, co jsem vůbec nenapsala a vlastně tvé interpretaci ani nerozumím. Promiň. :storstark:

Jj, vždyť o tom je můj příspěvek, že mi vůbec nerozumíš :)  Však jsme na diskusi a je to v pořádku, natož aby byl problém - což jsi zase použila ty, což zase nechápu já, jak někdo může vidět v diskusi problém :)  A tak si tak hezky navzájem nerozumíme :storstark:

LENNNA — 30. 12. 2020 14:44

Irma napsal(a):

Knihu Chatrč neznám, její názvev jsem si původně spojila s filmem Milionář z chatrče, což není můj šálek čaje. To, co píše o knize Lennna mě zaujalo a rozhodně si ji časem seženu a přečtu.

Se zájmem sleduji váš odlišný názor. Vybavila se mi vzpomínka na jednu ženu. Prožila osobní tragédii a asi po 2 měsících se ocitla ve skupině lidí, kde se v tom momentě probíraly detaily úmrtí z místní dopravní nehody. Jeden muž ji uviděl stát poblíž a rázně "ukončil" debatu okřiknutím ostatních (ve smyslu, že pro lidi, kteří poznali takové utrpení, je nesnesitelné o něm i jen slyšet, ať jsou ohleduplní a baví se o něčem jiném). Paní všechny překvapila, protože říkala, že naopak - momentálně není schopna slyšet nebo číst o normálním dění kolem sebe. Denně pročítala weby s tématikou smrti, neustále se snažila najít smysl ztráty a pro sebe pevnou půdu pod nohama. V tom jí údajně pomáhaly ony internetové stránky, na kterých se mluvilo otevřeně o všem bolavém. Pomáhalo jí to třídit si myšlenky, přijímat realitu. Četla příběhy lidí, kteří se svěřovali se svým trápením. Cítila, že "tamti" ji rozumí, zatímco lidé kolem ní ne. Kdo nemá podobnou zkušenost s hledáním pevného bodu v životě, ten si neumí představit, že by nějakou podobnou knihu otevřel.
Když nám odejde blízká osoba, svět se vylidní... A cokoli, co nás pomůže vracet z minulosti do současnosti, je dobré. Cokoli...
Kamarádka si půjčovala z mé knihovny Čtyři dohody od Ruize a uviděla i brožurku "Žádná setkání nejsou náhodná" (Kay Pollak). Řekla jsem jí, že si ji může nechat nebo poslat dál, mne obsahem jinak neoslovila. Po čase přišla s tím, že to, co hledala našla právě v ní...
(Nechci polemizovat, nabízím jen třetí úhel pohledu).

Hezký příklad s tou ženou, je to tak.
Knihu Chatrč velmi doporučuji! A obzvlášť těm, které jsou na místě té ženy. Je úžasná. Ikdyž samozřejmě není pro každéhé, tak jako vše v životě.

LENNNA — 30. 12. 2020 14:48

Judyna napsal(a):

Ano. Také to tak vidím. A důležité je, aby ten člověk hledal to, co by mu mohlo pomoci.

Velká pravda. A také by člověk neměl kvůli předsudkům a představám odsuzovat dopředu. Jak bychom si jinak rozšiřovali obzory, pokud bychom vše hned zavrhli aniž bychom o tom colikoliv věděli.

rina — 30. 12. 2020 16:11

:dudlik:

Judyna — 30. 12. 2020 19:24

LENNNA napsal(a):

Judyna napsal(a):

Ano. Také to tak vidím. A důležité je, aby ten člověk hledal to, co by mu mohlo pomoci.

Velká pravda. A také by člověk neměl kvůli předsudkům a představám odsuzovat dopředu. Jak bychom si jinak rozšiřovali obzory, pokud bychom vše hned zavrhli aniž bychom o tom colikoliv věděli.

Jo jo.

rina — 31. 12. 2020 16:20

Nesnáším to! :dumbom:

Serigala — 31. 3. 2022 11:41

keito napsal(a):

Ono se to ale netýká jen toho, co a jak bylo v minulosti a co bude v budoucnosti (tím myslím minulé a budoucí životy). Ale i tady, v tomhle životě. Že podle toho, jak se chováme, jak jednáme, to se pak k nám vrátí. Jedná se o to, že všechno je energie, i my jsme vlastně energie, jen v drobet "hutnějším" provedení ;). A tak i všechno naše konání je vlastně energetická záležitost, která se nám nějakým způsobem vrátí zpět.... Ale máš pravdu, je řeč i o věcech budoucích. Protože pokud se to "nestihne" vrátit v životě tomto, tak to člověka dožene v životě dalším :dumbom: . A bez ohledu na to, zda tomu věříme nebo ne :jojo:

Keito nevím jestli si to ještě někdy přečteš.
S Tvým poznatkem nebo náhledem na tuhle věc velmi souzním.
A něco k tomu přidám. Jsem přesvědčena ,že na každého dojde už v okamžiku smrti. V ten “ moment” je vědomí konfrontováno se svými skutky. A pak to co se ve vědomí umírajícího odehrává je stejně tak živé jako živý sen v němž prožíváme buď krásu, harmonii, lásku, pohodu a nebo naopak noční můru v níž doslova můžeme prožívat muka.
Z tohohle se ale už nedá probudit. Uvaří se pak i ti ,kteří se někdy jen zdánlivě nevařili za své neblahodárné skutky už za života.
Proč píšu zdánlivě je proto ,že něco není zřetelně objektivně pozorovatelné. A přesto to tam je.