a NEPODPOŔILI zákon o náhradním výživném.......
Máme si najít manžela, aby měl kdo živit dítě a neobtěžovali jsme JE se zákonem o náhradní výživné. Zamítli nám to.
Prý nám to zaplatí chudáci občani ČR a jak k tomu přijdou!.
NAVRHUJI - jít společně do Strassbourku se žalobou na tento stát zato, že nám nezaručí výkon svých rozhodnutí a vypožení práva. A ještě si senátor takto veřejně nás dovolí urážet, že prý chcem mít víc výhod, než úplná rodina!!!!!! Které výhody při svém platu myslí? Když jsem již nedostala podporu v nezaměstnanosti od 20.11, úřad se uvolil zaplatit celých 1041 podporu a poprvé a naposled jsem dostala taky výživné, ale jenom za leden, proč platit něco za listopad, prosinec a únor, od ledna jsem si přece práci našla.
Kdo může, at se podívá na článek v MF DNES ze dne 13.4.2006 ..POlitici přehlížejí neúplné rodiny - Hydepark od Lenky Vondrážkové, strana A6...kde z nových daŇových předpisů my si nemáme s kým společně odečítat daně a tím přicházíme měsíčně o 1400 až 1500 czk,t.j. cca 18000 ročně!!!!! Kromě toho, že pro 1plus1 dítě výhodné zájezdy, vstupenky, akce nejsou, jenom pro 2plus2.
V roce 2003 nás bylo 343 000 osamělých rodin.
Máme občanské sdružení Samoživitelky, POJDME se spojit, každý se na nás vykašle, nebojme se, MUSIME udělat OSTUDU senátorům a poslancům...jen si přečtete jejich příspěvky -diskusi k zákonu o náhradním výživném. Nevadí, jestli nevyhrajeme, ALE něco stát-politici budou muset začít dělat.
NEmůžem to přece tak nechat. Já nemohu zato, že jsem samoživitelka.A taky nějak není ochota vychovávat cizí dítě...tedy ze stran mužů. Alespon já štestí nemám.

Jsou to bídáci...proč myslíš,že tam jsou samý chlapy? Protože kdyby tam byli ženský, tak to odhlasujou pro a ne proti....co bys chtěla v dnešní době vždyť nikdy nic dobrýho politici neudělali, no snad až na to, že od příštího roku přidají na mateřský, ale to nebude tak horký protože se stejně všechno zdraží, takže sme opět na začátku...:dumbom:

Evelin a co jako chcete? Prostě máte smůlu. Souložila jste  s někým, kdo nebyl dostatečně duševně vyzrálý a teď chcete, aby za to platili všichni občané v tomto státě? A laskavě si ten zákon přečtěte. I kdyby to prošlo, tak stát rozhodně jen tak nepustí nějakou kačku. Jsou tam dost přísná pravidla a rozhodně nikdy nedostanete to, co bylo v rozporu se zákonem stanoveno otci.
Ono to má totiž "druhý rozměr". Kdyby to prošlo, tak se z toho po... všechny samoživitelky. Všichni doposud řádně platící otcové by se totïž mohli domáhat vyměření výživného dle "parametrů" tohoto zákona a na tom by samoživitelky hodně prodělaly.
Vy to máte vůbec nějak popletené. No jistě že úplná rodina je státem zvýhodňována. Ta totiž obvykle nesomruje o sociální podpory, neobtěžuje úřady a soudy atd. Bohužel došlo k hrubé chybě a hulibrkové byli postaveni na úrověň rodiny. Tím se otevřely vrata, aby stejné výhody požadovaly i další sexuálně odlišné  osoby od zoofilů atd. Teď se k tomu také mohu přidat i samoživitelky s požadavkem přidělení stejných výhod jako úplná rodina.
Pokud něco chcete dělat, tak jděte k volbám.

EFG napsal(a):

Evelin a co jako chcete? Prostě máte smůlu. Souložila jste  s někým, kdo nebyl dostatečně duševně vyzrálý a teď chcete, aby za to platili všichni občané v tomto státě? A laskavě si ten zákon přečtěte. I kdyby to prošlo, tak stát rozhodně jen tak nepustí nějakou kačku. Jsou tam dost přísná pravidla a rozhodně nikdy nedostanete to, co bylo v rozporu se zákonem stanoveno otci.
Ono to má totiž "druhý rozměr". Kdyby to prošlo, tak se z toho po... všechny samoživitelky. Všichni doposud řádně platící otcové by se totïž mohli domáhat vyměření výživného dle "parametrů" tohoto zákona a na tom by samoživitelky hodně prodělaly.
Vy to máte vůbec nějak popletené. No jistě že úplná rodina je státem zvýhodňována. Ta totiž obvykle nesomruje o sociální podpory, neobtěžuje úřady a soudy atd. Bohužel došlo k hrubé chybě a hulibrkové byli postaveni na úrověň rodiny. Tím se otevřely vrata, aby stejné výhody požadovaly i další sexuálně odlišné  osoby od zoofilů atd. Teď se k tomu také mohu přidat i samoživitelky s požadavkem přidělení stejných výhod jako úplná rodina.
Pokud něco chcete dělat, tak jděte k volbám.

:dumbom:

EFG napsal(a):

Evelin a co jako chcete? Prostě máte smůlu. Souložila jste  s někým, kdo nebyl dostatečně duševně vyzrálý a teď chcete, aby za to platili všichni občané v tomto státě? A laskavě si ten zákon přečtěte. I kdyby to prošlo, tak stát rozhodně jen tak nepustí nějakou kačku. Jsou tam dost přísná pravidla a rozhodně nikdy nedostanete to, co bylo v rozporu se zákonem stanoveno otci.
Ono to má totiž "druhý rozměr". Kdyby to prošlo, tak se z toho po... všechny samoživitelky. Všichni doposud řádně platící otcové by se totïž mohli domáhat vyměření výživného dle "parametrů" tohoto zákona a na tom by samoživitelky hodně prodělaly.
Vy to máte vůbec nějak popletené. No jistě že úplná rodina je státem zvýhodňována. Ta totiž obvykle nesomruje o sociální podpory, neobtěžuje úřady a soudy atd. Bohužel došlo k hrubé chybě a hulibrkové byli postaveni na úrověň rodiny. Tím se otevřely vrata, aby stejné výhody požadovaly i další sexuálně odlišné  osoby od zoofilů atd. Teď se k tomu také mohu přidat i samoživitelky s požadavkem přidělení stejných výhod jako úplná rodina.
Pokud něco chcete dělat, tak jděte k volbám.

V podstate souhlasim.  Z pohledu samozivitelky je sice krute, ze se nikdo nestara (sama jsem ji byla), a z pohledu levicoveho a socialistickeho je naprosto spravne, aby stat doplacel samozivitelkam ruzne prispevky a podpory, snizoval dane a zvyhodnoval je v placeni najemneho a podobnych vecech nemluve o zajezdech k mori atp. kdyz se rozhlednes po zbytku komunistickych zemi, tak zjistis ze ani tam uz to dneska nefunguje.
Zijeme v demokracii, v Evropske unii, a tady plati jedine zvyhodneni - pokud se postaras, tak mas. Protoze bydlim ve Francii a neco te demokracie a "imperialismu" znam, protoze to tu funguje dele nez nejakych 18 nebo 20 let v Cr jeste si dovolim tvrdit, ze nektere davky existuji jenom v cz a nikde jinde. Co treba narok na paragraf, kdyz ditko onemocni?? Tyden ci dva doma na davkach od zamestnavatele, to by se mi taky libilo. Ja musim najimat chuvu nebo si vzit neplacene volno !!! Navic vam ted schvalili pastelkovne a ja nevim, co jeste....
Spocitejte si, kolik stat vyda rocne na cikany, vezne, duchodce a samozivitelky a pritom mladez po skole se flaka doma nic nedela, protoze si navykli zit doma na podpore, kterou ziskali velmi snadno. Pochopte vsichni ze stat neni dojna krava a pokud se chcete mit dobre, nemuzete ocekavat, ze vas bude donekonecna zivit proto, ze mate dite. Naopak az vy - obcane - zacnete zivit statni kasicku poctivou praci, pochopite, jak to s tim imperialismem vlastne je.

Souhlasím!  Není k tomu co dodat.

V podstatě má DitaL pravdu, ale nedá se srovnávat život tady a ve Francii či jiných západních státech. Moje teta v Kanadě zůstala sama se třemi malými dětmi, manžel neplatil a přesto všechny tři holky vystudovaly a měly docela slušnou životní úroveň.Přitom teta se živila tím, že uklízela po domácnostech a holky si později přivydělávaly hlídáním dětí. Peníze v cizině mají jinou kupní sílu. Samozřejmě musela šetřit, ale přesto si žily slušně. Jen pro zajímavost, když tady byla v létě, tak povídala, že si u domku nechala udělat novou střechu. Ptala jsem se jí, aby mi pro představu řekla, z kolika průměrných měsíčních platů jí tam pořídí, pokud by celý plat šel na tu opravu. Řekla mi, že za měsíc. A tady bysme museli ušetřit 10 manželovo platů v plné výši, aby jsme si tu střechu mohli dovolit.  Možná je to špatný příklad.... Další věc je, že pokud se mi tady u nás povedlo narazit na volné místo, tak mi byl nabízený plat kolem 8000Kč hrubého, což je asi něco přes 6000Kč čistého. Copak bych z toho mohla vyžít, pokud bych zůstala s dětmi sama a manžel neplatil alimenty? Je to chyba státu, že je tady nastavaná tak nízká minimální mzda, takže pracovat za takový plat se opravdu nevyplácí. Dále stát by měl samoživitelkám dát nějaký systém, jak výživné na otcích vymoct, jenže všude je takový bordel, že je to jen sci fi. Samozřejmě platí: pomož si a bude Ti pomoženo, ale né každá samoživitlka má možnost pracovat za státem předhazovanou průměrnou mzdu a navíc, proč má záležet jen na přístupu otce, jestli bude plnit závazky k dítěti nebo ne? On taky souložil, ne (pro EFG) ?? A budu raději, když z našich daní půjdou peníze samoživitelkám, než když si za ně budou poslanci lítat letadlama nebo jim sponzorovat dovolenou či platit pobyt vězňům, kteří tu povinnost pracovat nemají........

Děkuji všem diskutujícím ženám, že už jim konečně začíná docházet, že chyba není až tak v neplatičích výživného (zdůrazňuji že takové jednání také odsuzuji), ale v politice a ekonomice tohoto státu. Přemýšlejte dál a až Vám "cvakne" která vláda či strana rozhazuje peníze kdejaké líné lemře (teď myslím i rodu mužského) na sociálních dávkách, podpoře a pod., tak jděte k volbám.

primární zodpovědnost za svoji životní situaci , za výběr partnera a otce dítěte máme my ženy samy.Pak je tu širší rodina, která by nás neměla padnout na dno.Stát , resp. my daňoví poplatníci opravdu nejsme bezedná kasička, do které se sahá bez omezení.Mimochodem, není pravda, že by samoživitelky v případě neplacení alimentů zůstaly bez prostředků.Sociálním odborem je jim v tomto případě dorovnávána částka do výše životního minima a tato je poté po otci vymáhána.Tato skutečnost také zostřuje právní kvalifikaci tr. činu neplnění vyživovací povinnosti dle § 213 odst. 3 tr. zákona.Není možné, aby neschopnost státu vymoci výživné byla suplována  nechtěnou solidaritou daňových poplatníků.Na to tento stát nemá a i kdyby měl, nebylo by to spravedlivé vůči úplným rodinám.Prostě, je na místě si přiznat, že odpovědnost za životní volbu nespolehlivého partnera si musí nést každý sám, i s důsledky, které to nese.Toto nepopulární stanovisko Vám píši nejen jako dańový poplatník, ale  i jako samoživitelka,která se v životě taky  ve výběru sekla.S nataženou rukou jsem však na sociálce nikdy nestála a uživila se sama, i když to bylo krušné.I s těžce postiženým dítětem,na které od státu nedostávám ani korunu, protože má snaha nebýt sociálním případem je "oceněna" nepřiznáním přídavků.Naučila jsem se spoléhat na sebe,vystudovala jsem školu, naučila se cizí jazyky,zrehabilitovala dítě na úroveň zdravých.Mám zaměstnavateli co nabídnout a proto mám stabilní a slušně placenou práci.A to, že jsem samoživitelka mu nevadí, naopak, ví, že si práce vážím a proto odvedu max. výsledek.Možná jsem se v úvaze dostala trochu dál, než je téma " platit - neplatit".resumé - neplatit, ale vylepšit vymahatelnost práva.Za to státní aparát platíme.

Armon,
klobouk dolů, dokázala jsi to.
Jen bych doplnila, že samoživitelkou je i určité procento vdaných žen, jen se to těžko věří.
Samoživitelkou může být v podstatě i manželka invalidního, těžce nemocného nebo z jiného důvodu finančně nepodílejícího se, ale legálního manžela.

aprill napsal(a):

Souhlasím!  Není k tomu co dodat.

PLNÝ SOUHLAS! K TOMU NENÍ CO DODAT!!!

Asi hovoříte ze své zkušenosti.Já to s vysokoškolským vzděláním a akademickým titulem nemám zapotřebí. A nikdy neměla.

armon napsal(a):

Asi hovoříte ze své zkušenosti.Já to s vysokoškolským vzděláním a akademickým titulem nemám zapotřebí. A nikdy neměla.

Tak se s tím titulem nech vyfotit a neponižuj ostatní samoživitelky,které třeba mají jen učňák a nemají to tudíž s prací tak jednoduché.Jsou obory,kde se nad minimální mzdu nedá dostat a tudíž je nárok i na nějaké dávky.Pokud to hrdě odmítnu a nechám děti hladovět abych se mohla plácat po rameni jakej sem borec?

Vážená Ino, tak nemám pocit, že bych se měla svým postojem k řešení problémů někoho dotknout.Pokud se někdo a to nevybíravě vymezoval, tak to jste byla Vy a to Vašimi poznámkami,jejichž úroveň hovoří sama za sebe.Asi jste dost dobře nepochopila, co jsem chtěla svými příspěvky říci - že v životě musí člověk spoléhat nejlépe sám na sebe. Vyznění Vašeho příspěvku, plného záště  a zřejmě i závisti, je Vaší vizitkou.

Ina napsal(a):

armon napsal(a):

Asi hovoříte ze své zkušenosti.Já to s vysokoškolským vzděláním a akademickým titulem nemám zapotřebí. A nikdy neměla.

Tak se s tím titulem nech vyfotit a neponižuj ostatní samoživitelky,které třeba mají jen učňák a nemají to tudíž s prací tak jednoduché.Jsou obory,kde se nad minimální mzdu nedá dostat a tudíž je nárok i na nějaké dávky.Pokud to hrdě odmítnu a nechám děti hladovět abych se mohla plácat po rameni jakej sem borec?

Ino - jine zeny, ktere maji "jen" ucnak jsou zrejme narozdil od tebe inteligentnejsi a tak necekaji na to, kdo jim co da, nemaji zapotrebi vyuzivat svuj rozkrok k tomu, aby sehnali lepsi praci nebo vetsi socialni podporu. S temito nazory se ani nedivim, ze nejsi dal, nez jsi. Co ti brani zmenit pouzitelnost ruznych casti tela a soustredit se na mozek?? Studovat muze kazdy, staci dodelat jen maturitu !

Tedy já čučím jako blázen. Co se to tady děje? Vždy to tady byla jedna větší Ina než druhá. Jeje a když jsem řekl bez okolků pravdu, to jsem si  pak vyslechl nadávek. Ale zese byla sranda. Stačilo trošku zašťourat klackem do hnízda a už to jelo. Už jsem se skoro bál, že v tomto státě není jediná rozvedená ženská normální. Teď vidím, že je to jinak a to mi hodně zvedlo náladu. Moc Vám děkuji.

Tak mě napadlo,kdyby úplně všichni studovali a potom se dostali na dobře placená místa.Byl by to samý ředitel,vedoucí,sekretářky a úředníci a ani jeden dělník,protože o ta málo placená místa by nebyl zájem.To by mohla být docela sranda,ne?Kdo by na ty papaláše makal,když by nikdo nechtěl dělat dělnické profese?Asi bychom stejně byli všichni v pr....!

Jsem taky samoživitelka ale i když jsem mohla do 4let nemakat jakmile jsem sehnala práci a dcera měla 3,5roku šla jsem do práce.A vzala jsem úplně jinačí obor a byla ráda že makám,.A když jsem si dpočítala že denně vstávám,platím školku,v práci dřu až do konce směny vyšlo mi že mám jen o500kc víc než jak jsem brala dávky.Tak že klidně do dneška bych mohla všem tvrdit že nemůžu sehnat práci na ranní směny ,proto jsem doma atd.Ale já to vydržela ,riskla jsem to za rok z fabriky odešla,po denním hledání na netu a pracáku a dalšího sebevzdělání dnes dělám práci u které musím přemýšlet a stále si doplňovat vzdělání ale nedělám jednotvárnou práci ve fabrice a jsem ráda že jsem to sama nakonec jakžtak zvládla bez nějakýcho,, chytrýho chlapa "kterýmu bych musela být vděčná že mne živí.Na jedný straně chce stát ať se rodí ale na druhé nepomůže matkám dětí pořádným zákonem ať laskavě otec platí na potomka.Nebo je lepší žít s člověkem který má do otce daleko .,ženu mlátí ponižuje ,ale je to úplná rodina?Ať stát umožní matkám samoživitelkám práci na ranní směny a zvýhodní firmy které je zaměstnají pak by nemusel dále dokola je dotovat a pak když matka odmítme pracovat tak ať jí zkrátí dávky nebo dítě předá tatínkovi at se tentokrát stará on a vidí co to je starat se 24hodo  dítěTen televizní příspěvek pana politika jsem viděla ale opravdu je to vůl.To dnes matka aby otce svýho dítěte nechala prověřit státem a pak s ním šla do postele?Vždyť všichni víme že každý vztah na začátku se vyvíjí jinak a končí mnohdy jinak.Apropo´proč je tolik matek samo?protože někteřé muži jsou ,,volové".takže i oni za to mohou.né jen ženy.Je pravda že mnoho žen si hraje na samoživitelku a žije s přítelem a využívají sprostě dávek státu i když přítel vydělává tisíce ale jsou opravdu ženy které zijí jen z toho co sami vydělají a co jim laskavě někdy pošle otec dítěte.nehažme všechny do jednoho pytle.a kydž otec neplatí je to trestný čin tak proč ho nepotrestatA ti páni politici co zavrhují potraty jak ty pomůžou ženám když ji odsuzují že jde na potrat?

Když jsem slyšela, že si za to můžeme samy, myslela jsem si, že tam jsou snad dementi, přece, když se muž chová nevhodně, ženu mlátí nebo je jí nevěrný, on nikdy nedá žádost o rozvod, on je spokojen.

Irenka21 napsal(a):

Když jsem slyšela, že si za to můžeme samy, myslela jsem si, že tam jsou snad dementi, přece, když se muž chová nevhodně, ženu mlátí nebo je jí nevěrný, on nikdy nedá žádost o rozvod, on je spokojen.

Jestli to nebylo spíš myšleno,že žena by měla dopředu vědět z kterého beránka se stane vůl nebo spíš svině a začne se tak chovat a toho si nebrat.Měly bychom být všechny věštkyně.

jsou take samozivitelky, ktere se na diskotece seznami s nekym, kdo ji plati celou noc piti a k ranu s nim za "odmenu" skonci v posteli. Po mesici zjisti ze je tehotna, ze dvou, tri pravdepodobnych tatinku si vybere toho nejbohatsiho, nebo toho, ktery si ji vezme.... ale ona vlastne za sve dementni chovani nemuze. pak jsou tu takove, ktere jsou do 25 let u maminky, chytnou se prvniho vola, ktery jim udela dite a zmizi. Samozivitelek, ktere se s partnerem vyspi po roce znamosti, dalsich pet let s nim ziji a nakonec si poridi dite, po dalsich par letech selze, najde si jinou.... kolik jich dneska je?? kdyz 13ky toho vi o sexu kolikrat vic nez dospela zena....Tim netvrdim, ze kazda z vas tu na netu je presne prvni, druhy nebo treti priklad, to ne, ale proc by tohle vse mel zivit stat a danovi poplatnici??

Však stát by si potom "tatíčky"podal jinek.  A stát utrácí za jiné hňupoviny mnohem víc peněz.

Dito, jednoznačný souhlas, zejména s poslední větou.Kde začíná a končí solidarita neznámých lidí, co to musí financovat ze svých daní ?

NO, tedy ,takový vývoj diskuse jsem nečekala.Nejde o to, rozhádat nás, ale sjednotit se.
Já NECHCi nic po státu v případě, že si bude každý plnit své povinnosti a když bude jasná pravidla nato, jak stanovit výživné (a kdyby to ne), tak alespon at ten druhý nemá mít šanci se vykrucovat ze své povinnosti a být zato postižen, hned. EFG je provokatér a nemám se s ním o čem bavit, to jsme si už tady řekli. NEbojte, já chodím poctivě volit.
Každému co jeho jest za své činy. Já chci změnu zákona a je smutné, že nás????(mne tedy ne, protože já senát jako instituci odmítám)zastupují takovýto senátoři s tak osvíceními názory,jak jsme slyšeli v TV. Kotelnu by potřeboval a sám si vařit,sám si prát. To je vidět, že je obskakován.
Když se budeme jenom hádat, ničeho nedosáhnem a to je cíl politiků. Co nám vnucují...mladí pracují na starší, nejsou děti, nebudou důchody a my co :nenávidíme se-je, protože ten oni zato můžou, že? Ted si lidi vyčítají, že prý budou velké dávky při narození dětí a pod. Vše je špatně, nemáme si dál vidět od nosu, víc politici nepotřebují. Jenom hloupý dav, který jim na vše kývne.
Dnes už nemusíme ani to, jen jim dát hlas.

Hm, ale mě z tý odpovědnosti pořád uniká ten chlap, co si taky užil - když beru tu náhodnou známost na diskotéce. Vždyť dělal to samé, tak proč má na to doplácet jen ta hloupá holka. Stát by měl mít systém, jak donutit platit ať už náhodné otce nebo exmanžely. Existují přeci testy na určení otcovství. Nechápu, že když jede někdo načerno metrem, tak nezaplacená pokuta se může vyšplhat do desetitisíců, přijde exekuce a dopravní podnik dostane "co mu patří", tak proč to nejde i u výživného?

ANo, ale viz EFG jak hájí své samčí společenství a svůj nástroj.
Já taky zatím "jenom" se starám, vychovávám, platím a tzv.otec...neplatí, vysmívá se zákonům, schovává se, ani k soudu nechodí. Policie nezkoumá celek dluhu, ale jenom částečku a když něco, vždy se musí zeptat přece tatínka, zda ho nepoškodí v jeho právech otce. Ale právo dítěte...to nezajímá NIKOHO.Ani že já se sedřu.
Chtít po něm 150 procent tho, co dávám já, to by bylo nefér, ale to my nežádáme.
To víš, vymoci jízdenku je dobrý byznys, ale co mají z nás? Kdyby státu vážně záleželo natom, aby měl "děti", tak zákony kolem nich by byl perfektní. Když si někdo přečte tyto příspěvky, tak aby měl strach s někým lést do postele a ani náhodou by nechtěl mít děti.
Kdyby šlo o kalkul, tomuto státu neporodním NIC.

Bylo by třeba vylepšit legislativu na vymáhání pohledávek a zrychlit celý proces, tady je stát neschopný, měl by vše napravit nebo aŤ platí sám, nahoře sedí mnoho dost arogantních a tupých mužů, to bych  změnila, aby nebyli tak sebestřední a nejchytřejší, ale měli víc poslanecnkých dní než zahraničních cest.

Evelin, Evelin, komunismus ve Vás zanechal hluboké stopy. Proč by všichni občané tohoto státu dopláceli na Vaše dítě? Řekněte alespoň jeden rozumný důvod. Protože otec je debil? Protože Vy jste neschopná ho uživit?

EFG napsal(a):

Evelin a co jako chcete? Prostě máte smůlu. Souložila jste  s někým, kdo nebyl dostatečně duševně vyzrálý a teď chcete, aby za to platili všichni občané v tomto státě? A laskavě si ten zákon přečtěte. I kdyby to prošlo, tak stát rozhodně jen tak nepustí nějakou kačku. Jsou tam dost přísná pravidla a rozhodně nikdy nedostanete to, co bylo v rozporu se zákonem stanoveno otci.
Ono to má totiž "druhý rozměr". Kdyby to prošlo, tak se z toho po... všechny samoživitelky. Všichni doposud řádně platící otcové by se totïž mohli domáhat vyměření výživného dle "parametrů" tohoto zákona a na tom by samoživitelky hodně prodělaly.
Vy to máte vůbec nějak popletené. No jistě že úplná rodina je státem zvýhodňována. Ta totiž obvykle nesomruje o sociální podpory, neobtěžuje úřady a soudy atd. Bohužel došlo k hrubé chybě a hulibrkové byli postaveni na úrověň rodiny. Tím se otevřely vrata, aby stejné výhody požadovaly i další sexuálně odlišné  osoby od zoofilů atd. Teď se k tomu také mohu přidat i samoživitelky s požadavkem přidělení stejných výhod jako úplná rodina.
Pokud něco chcete dělat, tak jděte k volbám.

EFG-vis co efg ty jai určitě chlap,protoze chlapi uměj jen dělat děti a pak se o ně nestarají,jsou z 80%všichni stejni,chtěla bych tě vidět jak bys vychovaval z toho nic co ženy dostávají malé dítě.žádný chlap by to sam nezvládnul proto jsem s evelin.vy chlapi nevite co je to 7krat za noc vstávat k dítěti.vy o dětech nevíte nic!tak raději mlč!

Andulko šafářováá, hůůůsičky nééémáš doma. Já bych řekl rozum nemáš doma. Ano, děti dělat umím a věřte mi, že kvalitně. Je mi Vás velice líto, že jste nebyla schopna ulovit některého z těch zbývajících 20 % otců, kteří se umějí o děti postarat. To ale stále není důvod, proč by všichni ostatní měli na Vaší neschopnost doplácet.
Jak vychovát dítě z toho nic co dostáváte? Tuším, že to co dostávate s výchovou nemá nic společného. Asi jste chtěla říct jak uživit dítě s tím co dostávate? No hodně špatně. To umím pochopit. Vy však musíte pochopit, že to co "dostáváte" je pouze nějaké minimum k přežití. Pokud si však chcete "vyhzovat s kopýtka", musíte pro to něco udělat. Proč by Vám měl stát, či bývalý manžel zajišťovat blahobyt?
Proč myslíte, že o dětech nevím nic, zatím co Vy jste zasloužilá kojná? Sedmkrát za noc vstávat k dítěti? Hmm, to máte fakt blbý. Já jsem se s manželku střídal.:reta:

EFG napsal(a):

Andulko šafářováá, hůůůsičky nééémáš doma. Já bych řekl rozum nemáš doma. Ano, děti dělat umím a věřte mi, že kvalitně. Je mi Vás velice líto, že jste nebyla schopna ulovit některého z těch zbývajících 20 % otců, kteří se umějí o děti postarat. To ale stále není důvod, proč by všichni ostatní měli na Vaší neschopnost doplácet.
Jak vychovát dítě z toho nic co dostáváte? Tuším, že to co dostávate s výchovou nemá nic společného. Asi jste chtěla říct jak uživit dítě s tím co dostávate? No hodně špatně. To umím pochopit. Vy však musíte pochopit, že to co "dostáváte" je pouze nějaké minimum k přežití. Pokud si však chcete "vyhzovat s kopýtka", musíte pro to něco udělat. Proč by Vám měl stát, či bývalý manžel zajišťovat blahobyt?
Proč myslíte, že o dětech nevím nic, zatím co Vy jste zasloužilá kojná? Sedmkrát za noc vstávat k dítěti? Hmm, to máte fakt blbý. Já jsem se s manželku střídal.:reta:

EFG, v příštím životě se narodíš jako prostá žena, vyučíš se prodavačkou, protože učení Ti moc nepůjde. Ve 20ti se provdáš, porodíš  tři děti a po deseti letech Tě manžel kvůli jiné opustí, malé alimenty Ti jednou pošle, ale 5krát nepošle. Rodiče už budou staří, v důchodu a nikdo Ti nepomůže ...

Pokud mu zůstane rozum, tři děti si bez vlastních prostředků těžko splácá, to snad dneska může jen nesvéprávný primitiv.

Mně na celé kauze návrhu zákona o náhradním výživném zaujalo především to, jak byl prezentován médii. Všude se psalo, že by měl zajistit dětem a potažmo drodiči, tkerý je má v péči, výživné za neplatiče. Ale až při bližším zkoumání jsme zjistila, že by se to týkalo jen omezeného počtu matek, které jsou na hranici životního minima. Lidsky je to možná správné, ale z morálního a právního hlediska nechápu, proč by měla mít jedna skupina lidí výhody. Pokud pracuji a nepobírám sociálí dávky, tak už se neplatící tatík nemusí být stíhání ze strany státu? Projde mu to, protože v tomto právním systému  je velmi obtížné a  občas zhola nemožné domoci se práva. Jeslti jsme to správně pochopila, tak by se samoživitelky( i samoživitelé), kteří nedostávají pravidelní výživné, podíleli ze svých daní na podpoře jiné skupiny dzejně postižených samoživitelů. Takže právo a spravedlnost jen pro někoho? Je-li to tak, jsem ráda, že to neprošlo. A i vyučená prodavačka, prsotá žena,  může sobě a dětem zvyšovat životní úroveň například příležitostný úklidem v domácnostech, žehlením nebo hlídáním dětí. Tedy pokud chce.

minďáková napsal(a):

Pokud mu zůstane rozum, tři děti si bez vlastních prostředků těžko splácá, to snad dneska může jen nesvéprávný primitiv.

bude mít jednou dvojčata, Ty chytrá, a bude žít někde na vesnici v Jižní Americe, aby trochu ubral na plynu ... Trochu nouze a pokory mu v té sebeztřednosti neuškodí..

Zajímavé na tom je i to, že o tuhle úpravu se příslušná paní poslankyně snaží cca 3 roky a zatím se jí to nepovedlo, protože sociální ministerstvo se (oprávněně - je to strašná hromada peněz) brání a logicky jednodušší změna trestního zákona, případně vyšší vymahatelnost práva, je ještě horší, protože justice je naprosto neprůstřelná, co se jakékoli akce v tomto směru týká.

myslím, že by se měl zlepšit systém na výběr výživného. Nezaplatíte půjčku, jde po vás exekutor, nezaplatíte alimenty, měl by jít také. Dále bych určitě nastavila minimální výživné, co mě je po tom, jestli chlap dělá, nebo ne. Jestliže já musím vychovávat dítě jak to jde, musí otec platit výživné jak to jde. A s tím stáváním to jsi mě dostala andulo. Tím si prošly všechny ženy, ty vdané,rozvedené, bohaté i chudé. Celou mateřskou jsem si chodila přivydělávat k mašině do tiskárny, taky bych se mohla válet doma, a to jsem vdaná, ale spláceli jsme byt, nic jiného mi nezbylo, když člověk něco chce, musí pro to něco udělat, nejen nastavovat ruku. Vím, že se člověk může dostat do tíživé situace, ale žít z různých dávek 8 let, to už chce dobrej žaludek a nechce se mi to podporovat z mých daní.

Týna napsal(a):

Mně na celé kauze návrhu zákona o náhradním výživném zaujalo především to, jak byl prezentován médii. Všude se psalo, že by měl zajistit dětem a potažmo drodiči, tkerý je má v péči, výživné za neplatiče. Ale až při bližším zkoumání jsme zjistila, že by se to týkalo jen omezeného počtu matek, které jsou na hranici životního minima. Lidsky je to možná správné, ale z morálního a právního hlediska nechápu, proč by měla mít jedna skupina lidí výhody. Pokud pracuji a nepobírám sociálí dávky, tak už se neplatící tatík nemusí být stíhání ze strany státu? Projde mu to, protože v tomto právním systému  je velmi obtížné a  občas zhola nemožné domoci se práva. Jeslti jsme to správně pochopila, tak by se samoživitelky( i samoživitelé), kteří nedostávají pravidelní výživné, podíleli ze svých daní na podpoře jiné skupiny dzejně postižených samoživitelů. Takže právo a spravedlnost jen pro někoho? Je-li to tak, jsem ráda, že to neprošlo. A i vyučená prodavačka, prsotá žena,  může sobě a dětem zvyšovat životní úroveň například příležitostný úklidem v domácnostech, žehlením nebo hlídáním dětí. Tedy pokud chce.

A Vy si myslíte, že by to ta žena při hl. práci (8 i více hod denně)a péče o děti a domácnost , fyzicky stačila? Jste hloupá a zřejmě jste nikdy pořádně fyzicky nepracovala a nevíte, že den má jen 24 hod

Sorry, milá zlatá sebeztřednost teda neznám, možná by to chtělo vrátit se do školy, než hupneš na to plození.

A taky se mi nelíbí, aby se z našich odvodů platilo dalším sockám bez rozumu sekajícím děcka jak baťa cvičky :P
Když otec neplatí, matka nedělá, dostanou plnou sociálku na osoby v domácnosti. Když otec neplatí, ať si matka zařídí exkuci, to jde i dnes ;) Když otec nic nemá a nikdo z něj nic nedostane, proč bychom to měli platit my? Já s cizíma děckama nemám nic společného, minimum musí dostat jako všechny ostatní, to by měla být maximální pomoc od státu, všem stejně.

znam samozivitelku, ktera mela dva dospivajici kluky. 13 let chodila pro socialni davky, pracovat nemohla, protoze by ji stejne nikde nevzali a deti jsou jeste male (!!!) Prichazela si tak kazdy mesic na slusnych asi 12 000 korun. O alimentech nemohla byt ani rec, kdyz delala deti, zapomnela si rozsvitit, aby se aspon podivala, kdo je vlastne otcem. Docela slusne si k davkam prividelavala. kdyz prisli kluci ze skoly, dostali do ruky chleba s maslem a museli ven. Az do vecera nesmeli domu, curat chodili k sousedum. A ona se cinila. Tu dorazil cikan s nakupem z Delvity' tu postarsi pan s taskou plnou skolnich potreb z Globusu, tu dalsi pricmoudly podnikatel s nakupem z Lidlu..... a na to mame prispivat z dani??

to Maryllin
Sice nechápu, proč mě bez důvodu napadáte, ale někteří lidé nic jiného nedokáží. Některé ženy mají zvláštní schopnost svalovat svou neschopnost a potíže na jiné a jen si stěžovat. A to bude zřejmě váš případ. Máte snad pocit, že ostatní ženy, které si přivydělávají, nepracují ve svém halvním zaměstnání 8,5 i víc hodin? A zvládají. Asi jim nic jiného nezbývá. Když jsem zůstala s dětmi sama, musela jsem ke svým 9-10 hodinám ve své práci kromě překladů přibrat i pravidelný úklid ubytovny. I když mám vysokoškolské vzdělání a pracovala jsem ve svém oboru, nedokázala jsem jen ze svého platu poplatit vše potřebné pro sebe i děti. Výživné mi manžel neposílal a zpravidla ho neposílá ani dnes. Na sociálce se mi vysmáli a sociální dávky dostávaly ženy, které si spokojeně seděly doma a s kamarádkami si stěžovaly, jak jsou na tom špatně. Trestní oznámení mi bylo k ničemu. Exekuce se nekonala, protože povinný údajně nemá majetek. Rodiče ani příbuzné nemám. Tak jsem se začala starat. Teď mám dobře placenou, ale časově náročnou práci a nechápu, proč bych zvyšováním životní úrovně své rodiny měla dotovat ty, které nic nedělají. Takových jako já je mnoho a rozhodně to nejsouj en podle vás nafrněné manažerky a jim podobné. Stejný vzorec více prací a přivydělávání si zvolila spousta středoškolaček a vyučených, které také mají hlavní pracovní poměr na8,5 a více hodin a starají se o děti a domácnost. Ale ty asi na rozdíl od vás  místo vysedávání na chatu a napadání přispěvatelek raději pracují a vydělávají.

Týna napsal(a):

to Maryllin
Sice nechápu, proč mě bez důvodu napadáte, ale někteří lidé nic jiného nedokáží. Některé ženy mají zvláštní schopnost svalovat svou neschopnost a potíže na jiné a jen si stěžovat. A to bude zřejmě váš případ. Máte snad pocit, že ostatní ženy, které si přivydělávají, nepracují ve svém halvním zaměstnání 8,5 i víc hodin? A zvládají. Asi jim nic jiného nezbývá. Když jsem zůstala s dětmi sama, musela jsem ke svým 9-10 hodinám ve své práci kromě překladů přibrat i pravidelný úklid ubytovny. I když mám vysokoškolské vzdělání a pracovala jsem ve svém oboru, nedokázala jsem jen ze svého platu poplatit vše potřebné pro sebe i děti. Výživné mi manžel neposílal a zpravidla ho neposílá ani dnes. Na sociálce se mi vysmáli a sociální dávky dostávaly ženy, které si spokojeně seděly doma a s kamarádkami si stěžovaly, jak jsou na tom špatně. Trestní oznámení mi bylo k ničemu. Exekuce se nekonala, protože povinný údajně nemá majetek. Rodiče ani příbuzné nemám. Tak jsem se začala starat. Teď mám dobře placenou, ale časově náročnou práci a nechápu, proč bych zvyšováním životní úrovně své rodiny měla dotovat ty, které nic nedělají. Takových jako já je mnoho a rozhodně to nejsouj en podle vás nafrněné manažerky a jim podobné. Stejný vzorec více prací a přivydělávání si zvolila spousta středoškolaček a vyučených, které také mají hlavní pracovní poměr na8,5 a více hodin a starají se o děti a domácnost. Ale ty asi na rozdíl od vás  místo vysedávání na chatu a napadání přispěvatelek raději pracují a vydělávají.

Mila paní vysokoškolačko,nikoho nenapadám jen mi připadá vražedné pro ženu a její zdraví být samožitelkou jako jste byla vy a mít dvě zaměstnání ...nic méně a nic více... Jinak jsem šťastně vdaná již 25 let, mám dvě maturity a s manželem 6 let podnikám, máme úvěr 2 mil, živíme 6 lidí a pracuji nejméně 10 hod denně, nemám žádnou posluhovačku, ale mám soucit s třeba uštvanou a vyčerpanou ženou s malými dětmi, která není na sociál. dávkách a štve se.. Věřte, že se to podepíše na jejim zdraví...

EFG napsal(a):

Andulko šafářováá, hůůůsičky nééémáš doma. Já bych řekl rozum nemáš doma. Ano, děti dělat umím a věřte mi, že kvalitně. Je mi Vás velice líto, že jste nebyla schopna ulovit některého z těch zbývajících 20 % otců, kteří se umějí o děti postarat. To ale stále není důvod, proč by všichni ostatní měli na Vaší neschopnost doplácet.
Jak vychovát dítě z toho nic co dostáváte? Tuším, že to co dostávate s výchovou nemá nic společného. Asi jste chtěla říct jak uživit dítě s tím co dostávate? No hodně špatně. To umím pochopit. Vy však musíte pochopit, že to co "dostáváte" je pouze nějaké minimum k přežití. Pokud si však chcete "vyhzovat s kopýtka", musíte pro to něco udělat. Proč by Vám měl stát, či bývalý manžel zajišťovat blahobyt?
Proč myslíte, že o dětech nevím nic, zatím co Vy jste zasloužilá kojná? Sedmkrát za noc vstávat k dítěti? Hmm, to máte fakt blbý. Já jsem se s manželku střídal.:reta:

EFG, souhlasím s některými Vašimi názory, ale nelíbí se mi styl, jakým reagujete. Přijde mi zbytečně urážlivý. Všechny samoživitelky určitě nejsou nešťastné ženy, se kterými osud a bývalý manžel tvrdě zacvičil, ale také určitě nejsou všechny ždímačky dávek.
Mám mezi svými známými dost samoživitelek. Většina je rozvedená, jiné svobodné matky, které partner prostě opustil. Alimenty také neplatí všichni otcové, a ti kteří platí rozhodně neposkytují svým příspěvkem blahobytné nicnedělání pro partnerku a dítě... A všechny tyhle ženský se snaží svým dětem zajistit slušnou životní úroveň. Rozhodně si nevyhazují z kopýtka. A rozhodně si nemyslím, že to, že je partneři opustili by bylo jen a jen jejich neschopností.
Ale bohužel není v moci státu rozlišit, kdo dávky zneužívá a kdo je opravdu potřebuje k přežití.

minďáková napsal(a):

A taky se mi nelíbí, aby se z našich odvodů platilo dalším sockám bez rozumu sekajícím děcka jak baťa cvičky :P
Když otec neplatí, matka nedělá, dostanou plnou sociálku na osoby v domácnosti. Když otec neplatí, ať si matka zařídí exkuci, to jde i dnes ;) Když otec nic nemá a nikdo z něj nic nedostane, proč bychom to měli platit my? Já s cizíma děckama nemám nic společného, minimum musí dostat jako všechny ostatní, to by měla být maximální pomoc od státu, všem stejně.

Bacha, minďáková = EFG, zřejme důchodce či na podpoře, že má tolik času sedět na netu a pořád se do něčeho montovat , o čem ví prd a jěště má prasečí radost na odezvu, když někoho nadzvedne....

Gabrielle - ja myslim, ze by se dala vyborne kontrolovat i nezneuzitelnost davek. Bez prace muze byt kazdy snadno, dokonce i ten, kdo je zenaty, nebo svobodny. jestlize vlada chce prispivat na tohle vsechno z dani od nas vsech, souhlasila bych, ale treba s tou podminkou, ze takovy clovek ma narok na nejake penize pouze 6 mesicu samozivitelka dejme tomu rok, a jestli si nenajde praci do te doby, tak proste nic. jeji problem, jak se s tim vyporada. Dostala by jen ziv. minimum na dve deti. Pak ano. Mohli by misto takovych hlouposti, jako jsou alimenty placene statem zvyhodnit pro radne pracujici samozivitelky naopak nejake pujcky na bydleni, stavebni sporeni, nebo zlevnit pro jejich dite studia na vysoke skole.

Dita.L napsal(a):

Gabrielle - ja myslim, ze by se dala vyborne kontrolovat i nezneuzitelnost davek. Bez prace muze byt kazdy snadno, dokonce i ten, kdo je zenaty, nebo svobodny. jestlize vlada chce prispivat na tohle vsechno z dani od nas vsech, souhlasila bych, ale treba s tou podminkou, ze takovy clovek ma narok na nejake penize pouze 6 mesicu samozivitelka dejme tomu rok, a jestli si nenajde praci do te doby, tak proste nic. jeji problem, jak se s tim vyporada. Dostala by jen ziv. minimum na dve deti. Pak ano. Mohli by misto takovych hlouposti, jako jsou alimenty placene statem zvyhodnit pro radne pracujici samozivitelky naopak nejake pujcky na bydleni, stavebni sporeni, nebo zlevnit pro jejich dite studia na vysoke skole.

Dito, máš asi pravdu. Když vidím, jak ve čtvrti, kde pracuju, postávají celé romské rodinky, děcka žebrají, matky vypalují jednu od druhé a vřískají na sebe, že jim ty svině z úřadu zase poslali jen 12tis. a pak jedu na návštěvu ke své kámošce, která má 5letého chlapečka a je sama, bez rodičů, bez chlapa, maká jak šroub a pořád nevyjde z minima, tak je mi na :usch: ...
Asi není snaha to řešit.

Spravedlnost nebude nikdy, jde jenom o to, aby některé děti nestádaly moc.

vědma napsal(a):

EFG napsal(a):

Andulko šafářováá, hůůůsičky nééémáš doma. Já bych řekl rozum nemáš doma. Ano, děti dělat umím a věřte mi, že kvalitně. Je mi Vás velice líto, že jste nebyla schopna ulovit některého z těch zbývajících 20 % otců, kteří se umějí o děti postarat. To ale stále není důvod, proč by všichni ostatní měli na Vaší neschopnost doplácet.
Jak vychovát dítě z toho nic co dostáváte? Tuším, že to co dostávate s výchovou nemá nic společného. Asi jste chtěla říct jak uživit dítě s tím co dostávate? No hodně špatně. To umím pochopit. Vy však musíte pochopit, že to co "dostáváte" je pouze nějaké minimum k přežití. Pokud si však chcete "vyhzovat s kopýtka", musíte pro to něco udělat. Proč by Vám měl stát, či bývalý manžel zajišťovat blahobyt?
Proč myslíte, že o dětech nevím nic, zatím co Vy jste zasloužilá kojná? Sedmkrát za noc vstávat k dítěti? Hmm, to máte fakt blbý. Já jsem se s manželku střídal.:reta:

EFG, v příštím životě se narodíš jako prostá žena, vyučíš se prodavačkou, protože učení Ti moc nepůjde. Ve 20ti se provdáš, porodíš  tři děti a po deseti letech Tě manžel kvůli jiné opustí, malé alimenty Ti jednou pošle, ale 5krát nepošle. Rodiče už budou staří, v důchodu a nikdo Ti nepomůže ...

Hi hi a to si říkáte vědma. Nejsem magor jako Vy.

Fany, to snad nemyslíš ani vážně. Pokud budete pozorně číst co píšu, tak pochopíte (i když ve Vašem případě.. no..?), že mám vyhraněné názory a říkám je s plnou parádou bez okolků. Nepotřebuji měnit svůj nick.

Gabrielle, to je tak. Vy jste inteligentí, stačí Vám problém naznačit a víte vo co go. Logicky Vám tedy moje odpovědi přijdou provokativní až urážlivé. Podle všeho je tu však také řada plnoletých placent. Těm se to musí říct "natvrdo" a bez okolků. I tak se obávám, že jim to necvakne.

Aha. Vy nevíte co je to plnoletá placenta. Ta vznikne omylem porodníka, když dítě hodí do koše a rodičům dá vychovat placentu.  :dudlik:

Sice tomu nerozumím, ale myslím si, že by se každý měol nad sebou, svou situací a svým vztahem nejdříve zamyslet, než si "udělá" dítě nebo děti. Je to sice každýho věc, ale už mě kolikrát přijde, že hodně žen si najde chlapa jen kvůli tomu, aby měli dítě a pak je ten vztah už nezajíma, jen to, zda bude otec platit nebo ne. Takže bych se spíše zaobírala tím, jak kdo se dostal do jaké situace. Asi u všeho, co schválila a neschválila vláda mě něco zarazilo a hlavně to, že se to nijak neposuzuje na konkrétního člověka. Myslím si, že přídavky, ať to jsou jakýkoliv, by se měly dávat podle konkrétního případu. A tím třeba i myslím ty na mateřské, neb toho zase jistá komunita využije a pro výchovu a zabezpečení dítěte nepůjde zase nic.
Je to jen můj názor. Moc sem nechodím, tak se nezlobte, ale musela jsme zareagovat svým názorem. Každý by jsme se měli zamyslet nad sebou a začít u sebe a né čekat, že nám někdo hned pomůže a my se snažit nemusíme. A hlavně by jsme měli myslet na ty děti, není to totiž módní doplněk, ale jsou to lidi!!!!!
Hezký den!

Irenko, o jaké spravedlnosti je řeč? Náš stát nemá sociální síť? Přijdou Vám "sociální" zákony nespravedlivé?  Určitá solidárnost bohatých s chudinou musí být, ale tím nelze zajišťovat nějaký slušný život. Vždy to musí být chápáno jako pomoc v tísni! Problém je, že to málo kdo tak chápe a nejhorší jsou ti, kteří to velmi dobře  chápou ale odmítají uznat.
Komunismu se na řadě lidí tvrdě podepsal. Chrakteristické vlastnosti - závist, lenost. Všude ve světě je bohatství známkou úspěchu a jedná se o vážené lidi. Já se bojím komunistických socek. Musím hrát divadlo, že jsem chudý a neúspěšný. Jedině tak se dá v ČR přežít, aniž by Vám soused propích kola u auta. Hnus hnus hnus.

také jsem stejného názoru. Sociální dávky by měly být na nejnezbytnější pomoc, ne na to, abych si koupila DVD na splátky, nový mobil, protože tenhle už nefrčí. To jsou věci, které ke svému životu nepotřebuji a na ně také sociální dávky nejsou. Běžně si matky naberou půjčky a pak křičí , že jsou sociální dávky malé. Také to není na to, aby si udržovaly byt 3+1. Už nejsme v komunismu a možná by si každý měl uvědomit, že velikost bytu a vybavení není standart. Na to si člověk musí vydělat. Sociální dávky jsou na to, aby žena s dítětem slušně žili. Slušně, ne tak jako žena, která pracuje. A slušně žít je žít bez hladu a mít kam složit hlavu. Ne mít to, co sousedka, která vystudovala dvě školy a má dvě zaměstnání. Sociální dávka je poomoc v sociální nouzy, je na přežití a ne na nákup hrnců z předváděčky za 5 tisíc a pak nadávat, že sociálka je malá a já nevyjdu. Prostě zvykněme si už, že žijeme v kapitalismu a tady se vše měří na vzdělání a na výkon práce. Prostě samoživitelka prodavačka s třemi dětmi bude žít na hranicí bídy a vysokoškolačka s jedním dítětem bude mít luxus. Potom si ta prodavačka rozmyslí, mít tři děti a neuživit je, a vysokoškolačka se rozhodne mít další. Dítě si nepořizujeme když chceme, ale když víme, že ho dokážeme uživit i když chlap odejde a vykašle se na nás. Je  to stejné jako u auta, taky si ho koupíme , až když na to máme. Mít 4 děti a žít ze sociálních dávek není pro tento stát žádná výhoda, tyto děti ve většině případů stejně jako jejich matky končí na sociálních dávkách.

Souhlasím s EFG i s Danou a to jsem samoživitelka. Názory typu - "já chudák jsem tu zůstala s dětmi sama, tak se o mě stát postará" mě dost vytáčí. Předpokládám, že děti si pořizují dospělí lidé, tedy lidé se schopní o sebe i o ty děti postarat. Nikdy jsem život samoživitelky neplánovala, počítala jsem s tím, že budeme žít jako rodina. O výživné jsem bojovala s pomocí soudu i policie 7 let, nakonec jsem si musela najmout soukromého exekutora a výsledkem je, že "tatínek" platí 1.000,-- Kč/měs.   Přesto nás dokážu slušně uživit a docela mě štve, když si spočítám co zaplatím na daních a na odvodech na ZP a SP, kolik lemplů a nemakačenků z toho živím. Většina lidí z mého okolí, kteří "jsou na dávkách" těch dávek akorát slušně zneužívá, přitom by klidně mohli jít pracovat (v našem regionu je prac.míst dostatek), jenže proč by chodili do práce, když se o ně stát postará. Souhlasím s tím, že musí být sociální síť, ale v té by měli skončit ti skutečně potřební!

Tak vidím,že je to pořád to samé,samoživitelky kontra prudič.Já sama jsem byla opuštěna manželem po 20 letech manželství...pokud bych si to nechala vyvěštit,tak jsem to mohla vědět,že se na mně jednou ten můj miláček vykašle,ale protože jsem to neudělala,tak jsem si ho vzala.V domnění ,že je to ten jediný na celý život. Mohla jsem já nezodpovědná ženská předpokládat,že ho kolem 40 přestane manželství se mnou bavit,protože si bude chtít  užívat a ne dřít na baráku.Ale to  mi bohužel v 19 letech ,kdy jsem si ho brala a nemusela..NEDOŠLO! Naštěstí jsem celý život dřela jako barevná...i při mateřské,tak jsem nikdy nebyla závislá na manželovi,když se rozhodl ze dne na den odejít i s našimi úsporami.To ,že neplatil sám od sebe alimenty mám jako bonus za to ,že jsem ho měla ráda a dokázala se o všechno postarat sama.Dluží  na výživném něco kolem 50.tis..ale to je v pořádku,on děti nemá ,to jsou jenom moje děti,tak proč by měl na ně platit?Bylo mi z několika stran řečeno,že tak jak dělám já ,dělá málokterá ženská,tak má chlapec kliku,že to dokážu zvládnout sama.On si může brát další úvěry abych to potom při vyrovnání majetku musela platit s ním napůl i když jsem s ním už dávno nebyla.Díky našim zákonům mu to projde,protože papírově jsem v té době byla jeho žena...no proč bych mu nepomohla,žejo.Jo tak jsem došla k závěru....moc se líbí naše zákony,otci se nic neděje pokud neplatí,ale matka se postarat musí.A když by to konečně šlo vyřešit zákonem,tak to neprojde...proč taky,to jak to funguje momentálně, je docela fajn....jenom samoživitelky mají holt smůlu,pokud si narazili tatínka grázla.Já mám ještě tu kliku,že on pracuje,tak tu byla možnost exekuce,ale zase má  ofic.minimální plat,tak mu strhávají výžiné na jedno dítě,druhé má smůlu...to si musí chodit žebrat o alimenty osobně a ješte dostane s bídou půlku za dobré chování.Pokud to u nás bude fungovat pořád tak jak to funguje,bude to pořád na...NIC.

Marillyn napsal(a):

Týna napsal(a):

Mně na celé kauze návrhu zákona o náhradním výživném zaujalo především to, jak byl prezentován médii. Všude se psalo, že by měl zajistit dětem a potažmo drodiči, tkerý je má v péči, výživné za neplatiče. Ale až při bližším zkoumání jsme zjistila, že by se to týkalo jen omezeného počtu matek, které jsou na hranici životního minima. Lidsky je to možná správné, ale z morálního a právního hlediska nechápu, proč by měla mít jedna skupina lidí výhody. Pokud pracuji a nepobírám sociálí dávky, tak už se neplatící tatík nemusí být stíhání ze strany státu? Projde mu to, protože v tomto právním systému  je velmi obtížné a  občas zhola nemožné domoci se práva. Jeslti jsme to správně pochopila, tak by se samoživitelky( i samoživitelé), kteří nedostávají pravidelní výživné, podíleli ze svých daní na podpoře jiné skupiny dzejně postižených samoživitelů. Takže právo a spravedlnost jen pro někoho? Je-li to tak, jsem ráda, že to neprošlo. A i vyučená prodavačka, prsotá žena,  může sobě a dětem zvyšovat životní úroveň například příležitostný úklidem v domácnostech, žehlením nebo hlídáním dětí. Tedy pokud chce.

A Vy si myslíte, že by to ta žena při hl. práci (8 i více hod denně)a péče o děti a domácnost , fyzicky stačila? Jste hloupá a zřejmě jste nikdy pořádně fyzicky nepracovala a nevíte, že den má jen 24 hod

Milá Marillyn - při minimálně 8,5 hodinách běžného zaměstnání jsem měla vždycky ještě nějakou další práci a péči o 3 děti (včetně denních cest do jeslí a školky, později školy, úkolů a kroužků) a domácnost fyzicky i duševně zvládla bez toho, že by to zanechalo nějaké výrazné stopy na mém zdraví. A ujišťuju tě, že takových matek byla většina. Mateřská skončila po dvou letech a šlo se makat bez ohledu na to, kolik má den hodin.

Já tedy pracuji také docela tvrdě a ještě se chystám dále studovat, živím své kluky také vlastně já, protože pan velkopodnikatel neplatí, ale nechápu proč by se měla matka dřít do úmoru , mít dvě zaměstnání a nevěnovat se dětem, jenom kvůli otci, který neplatí, fakt je, že díky tomu, že mám 2 VŠ mám jinou práci než jako ten, kdo má jenom výuční list, prostě chlapi, co neplatí na své děti, jsou nezodpovědní a měli by se vykastrovat, aby nedělali nešťastnými další ženy a děti.

helena napsal(a):

Marillyn napsal(a):

Týna napsal(a):

Mně na celé kauze návrhu zákona o náhradním výživném zaujalo především to, jak byl prezentován médii. Všude se psalo, že by měl zajistit dětem a potažmo drodiči, tkerý je má v péči, výživné za neplatiče. Ale až při bližším zkoumání jsme zjistila, že by se to týkalo jen omezeného počtu matek, které jsou na hranici životního minima. Lidsky je to možná správné, ale z morálního a právního hlediska nechápu, proč by měla mít jedna skupina lidí výhody. Pokud pracuji a nepobírám sociálí dávky, tak už se neplatící tatík nemusí být stíhání ze strany státu? Projde mu to, protože v tomto právním systému  je velmi obtížné a  občas zhola nemožné domoci se práva. Jeslti jsme to správně pochopila, tak by se samoživitelky( i samoživitelé), kteří nedostávají pravidelní výživné, podíleli ze svých daní na podpoře jiné skupiny dzejně postižených samoživitelů. Takže právo a spravedlnost jen pro někoho? Je-li to tak, jsem ráda, že to neprošlo. A i vyučená prodavačka, prsotá žena,  může sobě a dětem zvyšovat životní úroveň například příležitostný úklidem v domácnostech, žehlením nebo hlídáním dětí. Tedy pokud chce.

A Vy si myslíte, že by to ta žena při hl. práci (8 i více hod denně)a péče o děti a domácnost , fyzicky stačila? Jste hloupá a zřejmě jste nikdy pořádně fyzicky nepracovala a nevíte, že den má jen 24 hod

Milá Marillyn - při minimálně 8,5 hodinách běžného zaměstnání jsem měla vždycky ještě nějakou další práci a péči o 3 děti (včetně denních cest do jeslí a školky, později školy, úkolů a kroužků) a domácnost fyzicky i duševně zvládla bez toho, že by to zanechalo nějaké výrazné stopy na mém zdraví. A ujišťuju tě, že takových matek byla většina. Mateřská skončila po dvou letech a šlo se makat bez ohledu na to, kolik má den hodin.

Prožila jsem podobný život ale s 2 dětmi, jen s tím rozdílem , že do práce jsem šla vždy po 1 roce dítěte. Dnes je mi přes padesát, pracuji 10 hod denně, před vánocemi i 14 hod. Nevím, ale někdy se cítím vyždímaná k smrti, což se mi před 20ti lety nestávalo... asi jsem cimprdlich a srágora

Marillyn, je mi asi tolik, jako tobě, chodím normálně do práce a k tomu mám úklid 4 domů včetně chodníků (hlavně sněhu v zimě, zametání je brnkačka). Unavená bývám taky, ale myslím, že to není předchozím životem, ale tím, že už fakt nejsme nejmladší. Nemůžeš vycházet z toho, co bylo před dvaceti lety - to je sakra rozdíl. A s prvním dítětem jsem šla do práce, když mu bylo půl roku, protože dýl jsem doma být nemohla, takže fakt vím, o čem to je.

Ty jsi superžena a jak ses věnovala dětem při tolika zaměstnáních, co z nich je, jaká mají povolání?

Zákon o náhradním výživném je blbost, opravdu nechápu, proč by měl stát, potažmo jeho daňoví poplatníci, tedy i já, platit něčí soukromé závazky. Navíc, pokud stát není schopen donutit za současné právní úpravy dlužníky k tomu, aby platili, nový zákon to nespasí. Takže stát uhradí tomu z rodičů dlužné výživné za neplatiče a ve finále nebude schopen dostat ty peníze od dlužníka zpět a tak to zaplatíme my všichni. A s tím já velmi nesouhlasím.

Irenka21 napsal(a):

Ty jsi superžena a jak ses věnovala dětem při tolika zaměstnáních, co z nich je, jaká mají povolání?

Irenko, jako superžena jsem si nikdy nepřipadala - ono je to hlavně o výchově a o tom, jak si umíš zorganizovat práci. Všechny tři děti mají jako základ maturitu, mimo to výuční listy, roční jazykovku, kluk ještě VOŠ a všechny si slušně vydělávají. Taky od určitého věku věděly, že doma se musí pomáhat, ne proto, že to po nich máma chce, ale proto, že když je jich víc, nemůžou si všechno nechat donést až pod nosánek. Ono to taky třeba fungovalo jako "výměna" - když chtěla dcera uplést parádní svetr, tak třeba upekla vánoční cukroví, abych měla čas.

Milá Annytt, takže pokud vezmu tu první větu, jsem tedy podle tebe prudič ( protože samoživitelka nejsem) proto, že si dovolím říci, že z mých daní bych si představila platit něco jiného, než alimenty nezodpovědných otců? Já bych byla spíš proto, aby byl tvrdší postih za neplacení alimentů, to by si to potom většina pánů rozmyslela. V tom, že to zaplatí stát, potažmo my platící občané daní nevidím nic pozitivního. Zase se přesune zodpovědnost na někoho jiného. V tomto zákonu nevidím nic pozitivního. Pokud jak píšeš sis narazila tatínka grázla, tak já, majitelka tatínka pracujícího a vydělávajícího ti mám alimenty dotovat? To je ta příslovečná věta o statistice. Ty nemáš nic, já hodně, tak budeme mít obě dost, ale takhle to nechodí. Já samozdřejmě lituji matky, které musí peníze z tatínků tahat, zákon by měl být tvrdý tak, že by se tatínkové zamysleli nad tím zda nezaplatit. Neodsuzuji ani sociální dávky matkám, které si v regionu, kde je velká nezaměstnanost nevydělají dost. Jen se mi příčí dávat sociální dávky ženě, která má doma podnikatele, ale podle papírů je samoživitelka. A věř nebo ne, takových je hodně. Dlouhou dobu jsem měla dvě zaměstnání já a teď v současné době má dvě zaměstnání manžel. Děláme to ale pro sebe a předpokládám, že naše daně půjdou na zdravotnictví, nebo školství, ne na nezodpovědné tatínky.

helena napsal(a):

Irenka21 napsal(a):

Ty jsi superžena a jak ses věnovala dětem při tolika zaměstnáních, co z nich je, jaká mají povolání?

Irenko, jako superžena jsem si nikdy nepřipadala - ono je to hlavně o výchově a o tom, jak si umíš zorganizovat práci. Všechny tři děti mají jako základ maturitu, mimo to výuční listy, roční jazykovku, kluk ještě VOŠ a všechny si slušně vydělávají. Taky od určitého věku věděly, že doma se musí pomáhat, ne proto, že to po nich máma chce, ale proto, že když je jich víc, nemůžou si všechno nechat donést až pod nosánek. Ono to taky třeba fungovalo jako "výměna" - když chtěla dcera uplést parádní svetr, tak třeba upekla vánoční cukroví, abych měla čas.

Heleno, měla byste kandidovat na prezidentku ! Vše jste zvládala, zorganizovala, vyřešila...(patero zaměstnání, tři děti..) Jste zřejmě dominatní ,úžasný typ. Mě by zajímalo, kolik chlapů Vám uteklo...

Dano, to co píšeš o tvrdším postihu neplatících rodičů je přesně to, co ministerstvo spravedlnosti nechce/neumí/odmítá (já nevím), takže se to někteří pánové a dámy poslanci snaží protlačit přes MPSV, které se jim zdá "průchodnější". Navíc, jakmile by se to podařilo schválit, tak i spousta těch platících okamžitě platit přestane, což je nakonec z jejich hlediska pochopitelné. Taky nějak nedovedu pochopit, proč bych ze svých daní měla dotovat nikoli matky samoživitelky, ale vysmáté neplatící lemply.

Re:Dana. Ty jsi teda naivka, koukni jak se přerozdělují v tomhle státe daně, příspěvky  SSZ a ZP a na co se používají.  Jo kde jsou sliby Klause  a spol. o tom, že každý bude vědět na co platí. Máme krátkou pamět.

A k matkám samoživitelkám, která z vás, které jen vzdycháte, jak tatínek neplatí,  dokáže zbalit dítě (třebárs na prázdniny nebo svátky) a postavit tátovi před dveře a říct: je tvoje, postarej se.
To raději když jsi táta příjde po dítě, tak je nemocné, na turnaji, u babičky mají narozky...
Ona každá mince má dvě strany.

Re: papa, opravdu nejsem najivní, to jen ty jsi nepochopil/a co jsem tím chtěla říci. A ZP, to mi nemusíš říkat, opravdu si myslíš, že naše odvody pokryjí to, co z něj během let vytáhneme?  Ať už to jde kamkoli, lepší, než na nezodpovědné zmetky.

heli, já chápu, že se ministerstvo spravedlnosti brání zatěžování soudů, ale když ona jde dneska přes soud kdejaká blbina. Kdyby se rozšířily pravomoce obcí, matrik a jiných orgánů, na ty důležité věci by určitě zbylo. Dám příklad, pokud se dva rozvádějí a soud nařídí manželovi vyklizení bytu, mělo by být na policii se o to postarat. Jenže to se odvolává, pak se zase onaobrací na soud, že to neudělal, soud potvrdí rozsudek, on se zase odvolá, pak se ona zase domáhá soudu. Kdyby ho policie za asistence majitelky bytu vystěhovala na ulici, bylo by to nato šup a soud by mohl řešit jiné věci. Vše se táhne, svědci se nedostavují, jsou velké pokuty za pohrdání soudem, nikdo je nevymáhá, vše se odročuje, bordel jak má být.
re: papa
možná jste si nevšiml/a, ale Klaus není u moci 8 let, to pláčete na špatném hrobě.

Já nevím o co vám zde jde. Strašně mě mrzí, že ženy v tomto státě stojí zásadně proti sobě. "Já jsem dřela jako kůň, tak si to ty taky užij!!" To je časté. Právě proto, aby se zlepšil život našim dcerám, je třeba táhnout za stejný provaz. Alimenty od státu by nešly z našich daní. Pouze by to byly "půjčky", které splatí dlužný rodič. A stát MÁ prostředky jak je z nich dostat. Ale ono je jednodušší jít cestou nejmenšího odporu. To znamená ty slabší nechat svému osudu. Však je jich jen pár. Udivuje mě, že vám tady nevadí, že z vašich daní jdou peníze na vyplavené domy v záplavové oblasti - tady je přece daleko jednodušší předpokládat, že když budu bydlet u vody, tak mě hrozí vyplavení, než předpoklad, že ta moje láska mě někdy opustí. Zvyšování mateř.příspěvku - vždyť to omezení je jen na 3 roky. To že si "mladá rodina" při mateřské nemůže splácet hypotéku na byt - to je přece logické, v tomto případě mi vadí víc, že někomu budu přispívat NENÁVRATNĚ na JEHO soukromý majetek. To samé MŠ - to je SOCIÁLNÍ ZAŘÍZENÍ, a přesto tam chodí děti, které mají matky doma. A to není ZDALEKA všechno. A vy tady budete závidět pár tisícovek dětem od nezodpovědných rodičů. Neuvěřitelné!!  Je strašně smutné, že zde je pro děti "výhodnější", když rodič umře. Sirotčí důchod je vyšší a jistý :=(((.

TerezoK - na záplavy nejde tolik peněz a tak často, jako by šlo na státní alimenty. To za prvé. Za druhé stát sice prostředky na vymáhání má, ale vsaď se, že se vždycky najde "objektivní důvod", proč to nemůže udělat, přetíženými soudy počínaje a nedostatkem ouřadů konče. Takže žádná "půjčka", ale dárek neplatičům. Ona ta tvoje "cesta nejmenšího odporu" je v pojetí státu zrovna tahle, jinak by totiž jeho zástupci museli už dávno vymáhání alimentů upravit tak, aby všechny ty matky, co léta pronásledujou otce-dlužníky, měly jednodušší život. Kdyby to udělali, tahle debata by se vůbec nemusela vést.

TerezaK napsal(a):

Já nevím o co vám zde jde. Strašně mě mrzí, že ženy v tomto státě stojí zásadně proti sobě. "Já jsem dřela jako kůň, tak si to ty taky užij!!" To je časté. Právě proto, aby se zlepšil život našim dcerám, je třeba táhnout za stejný provaz. Alimenty od státu by nešly z našich daní. Pouze by to byly "půjčky", které splatí dlužný rodič. A stát MÁ prostředky jak je z nich dostat. Ale ono je jednodušší jít cestou nejmenšího odporu. To znamená ty slabší nechat svému osudu. Však je jich jen pár. Udivuje mě, že vám tady nevadí, že z vašich daní jdou peníze na vyplavené domy v záplavové oblasti - tady je přece daleko jednodušší předpokládat, že když budu bydlet u vody, tak mě hrozí vyplavení, než předpoklad, že ta moje láska mě někdy opustí. Zvyšování mateř.příspěvku - vždyť to omezení je jen na 3 roky. To že si "mladá rodina" při mateřské nemůže splácet hypotéku na byt - to je přece logické, v tomto případě mi vadí víc, že někomu budu přispívat NENÁVRATNĚ na JEHO soukromý majetek. To samé MŠ - to je SOCIÁLNÍ ZAŘÍZENÍ, a přesto tam chodí děti, které mají matky doma. A to není ZDALEKA všechno. A vy tady budete závidět pár tisícovek dětem od nezodpovědných rodičů. Neuvěřitelné!!  Je strašně smutné, že zde je pro děti "výhodnější", když rodič umře. Sirotčí důchod je vyšší a jistý :=(((.

Terezo, mluvíš mi z duše ... rodiny nebo matky-samoživitelky s malými dětmi bych podporovala.. Samozřejme, že se najde nějaká mrcha, ale od toho tu musí fungovat sociálka, aby si to pohlídala.. Ono jich  (těch mrch) zase v obvodu moc není. Děti jsou naše budoucnost... A ještě pro ostatní, co se ozvou, že nebudou poporovat třeba moje haranty... Já jsem vdaná, mám hodného muže, který umí vydělat peníze, nikdy jsem se neocitla v bezvýchodné situaci sama s dětmi (mám dvě), ale dovedu se vcítit ....

Já mít tu moc, zřídila bych pro neplatiče výživného pracovní tábory, ať si to dlužné výživné odpracují. Věřím, že by si každý neplatič rozmyslel. Je jednoduché odsuzovat osamělé rodiče, ono není jednoduché zůstat sám. Já skončila sama s dvěma dětmi a spoustou dluhů BM, které neplatil a o kterých jsem neměla ani potuchy. Výživné nám také dluží. Práci nemá - chudák pracuje načerno a tudíž nemůže splácet dluhy, natož platit výživné. Je mi toho smutno. Takže ať stát začne kontrolovat takzvané černé zaměstnance, zřídí výše zmíněné pracovní tábory a zajistí vymahatelnost výživného. Když povinný rodič nebude chtít plnit vyživovací povinnost, tak si to půjde odpracovat a výtěžek se pošle dětem. Jen chci ještě říci, jsem zaměstnaná a své děti živím sama. Nijak si nevyskakujeme, ale jde to. Jen je mi líto, že by mohlo být líp, kdyby otec mých dětí plnil své povinnosti.

Pro zarmoucené samoživitelky a solidarizující feministky.
Už jsem to tady říkal a asi Vám to uniklo. Laskavě si ten zákon o náhradním výživném alespoň přečtěte a pokud Vám to vrozená inteligence umožní, tak si spočítejte, zda by na Vás "pasoval". I kdyby ano, tak NIKDY NEDOSTANETE to, co Vám má otec dítěte platit.

Proč je tolik neplatičů a proč se celkem nic neděje? Protože v tomto státě není zákon o výživném a výživné je určováno podle momentální nálady soudce a není stejné  pro všechny podboné případy v hrubém rozporu s Listinou základních práv a svobod. Protože nejsou dodržována práva dítěte mít oba rodiče a děti jsou až na ojedinělé případy svěřovány do péče matkám, které si pak (ne každá ale většina) přes výživné a styk dítěte s otcem léčí svojí planou ukřivděnost.

Ä to už jsem tady také říkal. Přestaňte bojovat proti otcům a společně bojujme za zákon o výživném. Pak nebudou soudy zatížené pravidelným opruzováním o výživné a budou mít čas řešit neplatiče.  Všem nám jde o blaho našich dětí.

Tak aby bylo jasno,já jsem nemyslela toho kdo není samoživitel,že je automaicky prudič.To je naprostá blbost.Bylo to myšleno na to,že jsou tady názory které vyjadřují neslouhlasy naprosto se vším co je tady napsáno,hlavně aby byli proti.
A další věc,někde jsem tady četla,že matky si děti uzurpují hlavně pro sebe a když by je měly dát otci tak jsou pořád nemocné....atd.Že žádná matka nesbalí dítě a nestrčí ho k otci před dveře...tak se starej sám když neplatíš.Tak přesně tohle jsem já udělala...a výsledek byl,že je ,,tatínek,,dal do azylového domu.K tomu asi není co dodat.
Stát by dluhy z otců dostal,tak je nesmysl,že se to bude platit z daní,nejvíc možná křičí ti,kteří daně neplatí vůbec nebo minimální,snad každý ví jak to chodí s daněmi u podnikatelů.A omluvám se těm kteří platí daně opravdu poctivě,to je ale malá hrstka lidí.To by nesměli být lidé zaměstnaní na černo,na černo brát platy vyšší než mají ve skutečnosti napsáno..atd..atd.
Je toho opravdu moc co by chtělo změnu a to se tady asi nevyřeší.

To co tady píše EFG,je částečně pravda,že jsou alimenty určovány momentální náladou soudce a někdy i nespravdelivě,ale jak tohle má ten soudce posoudit,když vychází z toho co mu je předloženo?
Dám příklad,můj BM udával plat asi 7800 hr.Ve skutečnosti má asi 20.tis.čistého,tak to má soudce vycházet z toho,že má asi kolem 5.tis čistého a z toho mu určit výživné?Nebylo by to vůči dětem nespravedlivé?A z tohoto platu jsme si podle BM si pořídili,dům,auta,zařízení...a vůbec ještě plno věcí.Tak by mi vycházelo,že jsem na to všechno vydělala já sama,když on byl tak moc špatně placen.Ale to zase není podle BM pravda,protože já jsem domu nosila málo a všechen majetek je jenom jeho,protože on vydělával víc.
Když mu určovali alimenty,tak se snažil tvrdit,že já mám dost peněz na to abych děti uživila sama.
Tak když tohle dáte k soudu a má rozhodnout...no tak podle čeho se tedy má řídit.
Podotýkám,že při určování výživného se posuzuje i majetek,ale to ví snad každý,kdo tím prošel.

panebože, Annytt, to jsi fakt udělala?! to ti toho dítěte nebylo líto?! nechat ho samotnýho, kde o něj nestojí?! nechalas ho stát za dveřmi a odešla?! vždyť si musel myslet, že ho opouštíš?! jsem rozvedená, mám dvě děti a otec o ně nestojí a nepřispívá na ně, ale tohle bych jim udělat nemohla - potrestala bych tím je a ne jeho.

Ano, tohle jsem udělala v zoufalé situaci kdy mi BM při odchodu sebral všechny peníze a zablokoval společný účet.Dětem v té době bylo 17 a 10 let a dala jsem mu je přímo,ne že jsem je nechala stát za dvěřma, převzal je,ale řval u toho ,že je nechce.To mi bylo v tu chvíli jedno a odjela jsem.Nevěřila jsem tomu,že je dá do azyláku...ale bohužel to byl schopen udělat.Byly tam asi jeden den a pak si pro ně zase jel,když si uvědomil co udělal.A pak si je vzal k sobě a tu starší dceru zmlátil když mu vyčetla jak se k nim chová.Tak když mi tohle dcera zavolala, okamžitě jsem pro ně jela,to bylo i na mě moc.Od té doby se to trochu uklidnilo,ale o děti nemá zájem dál.A jako takovou perličku..za těch pár  dnů, kdy byly děti u něho chtěl po mě výživné a sám dluží asi kolem 50 tis.Advokátka mi řekla,že takový ,,člověk,, je jeden z miliónu.

ale není, Annnytt, mám podobného :-) jenže já bych tohle dětem udělat nemohla, víš? můj _BM dokonce teď pronajímá dceři 18 let garsonku za inkaso + 3500, stejně vysoké je i výživné na ni, neboli neplatí jí ani korunu, nestydí se vydělávat na vlastní dceři

EFG napsal(a):

Pro zarmoucené samoživitelky a solidarizující feministky.
Už jsem to tady říkal a asi Vám to uniklo. Laskavě si ten zákon o náhradním výživném alespoň přečtěte a pokud Vám to vrozená inteligence umožní, tak si spočítejte, zda by na Vás "pasoval". I kdyby ano, tak NIKDY NEDOSTANETE to, co Vám má otec dítěte platit.

Proč je tolik neplatičů a proč se celkem nic neděje? Protože v tomto státě není zákon o výživném a výživné je určováno podle momentální nálady soudce a není stejné  pro všechny podboné případy v hrubém rozporu s Listinou základních práv a svobod. Protože nejsou dodržována práva dítěte mít oba rodiče a děti jsou až na ojedinělé případy svěřovány do péče matkám, které si pak (ne každá ale většina) přes výživné a styk dítěte s otcem léčí svojí planou ukřivděnost.

Ä to už jsem tady také říkal. Přestaňte bojovat proti otcům a společně bojujme za zákon o výživném. Pak nebudou soudy zatížené pravidelným opruzováním o výživné a budou mít čas řešit neplatiče.  Všem nám jde o blaho našich dětí.

EFG, Ty snad nemáš babu, že po nocích se montuješ do netu, který řeší ženský věci nad kterými " jsi nad věcí" Přijeď k nám na Jižňák(nedaleko metra Háje") a já budu nad Tebou ..a věř, že net Ti bude v tu ránu ukradený ...

Annytt, Annytt,... jeje, z Vás ty komunistické vlastnosti vyzařují na sto honů.
Nemáte pravdu a je to přesně obráceně než říkáte. Většina podnikatelů řádně platí daně a jen mizivé procento jsou podvodníci. A z čeho si jako myslíte, že jsou placeni všichni darmožrouti? (teď myslím nejen socky, ale i senátoři a pod.)
Podnikatelé, kteří neplatí daně rozhodně  "nekřičí". Taky proč? Já však ten důvod mám a nikoliv zanedbatelný. A to nemluvím  o zdrav. pojištění atd.  Já nemám čas marodit a kam tedy jdou všechny ty peníze když já je nečerpám? A když se mi něco stane, tak budu ležet v pokoji s nějakou sockou a dostane se mi stejné (povětšinou šptané) péče. A když budu chtít k jídlu něco jedlého, abych nezůstal na "ustavní šlichtě", tak si to musím doplatit.  To Vám jako přijde spravedlivé?

Vy jste mi dobráček. Chudák sudce neví z čeho má vycházet, tak si něco domyslí a od boku vypálí výživné. A když je to málo, tak vyměří výživné z luxusu (dům, auto, chata). Moc pěkné. Říká se, že jsme demokratický stát, ale to co  píšetese více podobá hlubokému totáči.

Každý občan tohoto státu podává výkaz o svých příjmech (přiznání k dni z příjmů). Je tedy z čeho vycházet. Pokud se Vám to "nezdá", můžete podat na příslušný finanční úřad udání. Soudce ale NENÍ oprávněn zpochybnit údaje v daňovém řízení.

Lotos, dík. I když jsem chlap (tedy podle zdejších měřítek potencionální souložník čehokoliv ženského rodu s dírkou), tak nemám zájem. Z žen už jsem vyléčený. Jednou zasuneš a ona si pak myslí, že jí budu do smrti zajišťovat blahobyt. Já jdu z dobou. Teď je moderní být registrovaný hulibrk. Na pány také nejsem, tak pracuji na legalizaci partnerského vztahu s počítačem. To také vysvětluje, proč s ním tady po nocích souložím. :par:

EFG napsal(a):

Andulko šafářováá, hůůůsičky nééémáš doma. Já bych řekl rozum nemáš doma. Ano, děti dělat umím a věřte mi, že kvalitně. Je mi Vás velice líto, že jste nebyla schopna ulovit některého z těch zbývajících 20 % otců, kteří se umějí o děti postarat. To ale stále není důvod, proč by všichni ostatní měli na Vaší neschopnost doplácet.
Jak vychovát dítě z toho nic co dostáváte? Tuším, že to co dostávate s výchovou nemá nic společného. Asi jste chtěla říct jak uživit dítě s tím co dostávate? No hodně špatně. To umím pochopit. Vy však musíte pochopit, že to co "dostáváte" je pouze nějaké minimum k přežití. Pokud si však chcete "vyhzovat s kopýtka", musíte pro to něco udělat. Proč by Vám měl stát, či bývalý manžel zajišťovat blahobyt?
Proč myslíte, že o dětech nevím nic, zatím co Vy jste zasloužilá kojná? Sedmkrát za noc vstávat k dítěti? Hmm, to máte fakt blbý. Já jsem se s manželku střídal.:reta:

jo chtěla jsem říct jak uživit dítě z toho co dostáváme a nebojte se ja i když vstávám 7krat denně k me dceři,tak alespon vim,ze je jen moje a ten ubožák co si říka otec jí nikdy nedostane!zato vy když se rozvedete (to vam nepřeju)tak vaše děti budou s vaší ženou a vy budete muset platit.ja už se pomstila memu byvalemu za to,že se mi vysmal a div neskočil z okna.a bude mu ještě hůř za to co provedl.:)

EFG napsal(a):

Fany, to snad nemyslíš ani vážně. Pokud budete pozorně číst co píšu, tak pochopíte (i když ve Vašem případě.. no..?), že mám vyhraněné názory a říkám je s plnou parádou bez okolků. Nepotřebuji měnit svůj nick.

Gabrielle, to je tak. Vy jste inteligentí, stačí Vám problém naznačit a víte vo co go. Logicky Vám tedy moje odpovědi přijdou provokativní až urážlivé. Podle všeho je tu však také řada plnoletých placent. Těm se to musí říct "natvrdo" a bez okolků. I tak se obávám, že jim to necvakne.

Aha. Vy nevíte co je to plnoletá placenta. Ta vznikne omylem porodníka, když dítě hodí do koše a rodičům dá vychovat placentu.  :dudlik:

jo a tu placentu maš ty doma že?ach jo je mi tě lito.

andulo, ty si fakt myslíš, že msta vůči BM je to nejlepší, co můžeš pro malou udělat???

Je jich víc, muži jsou za dvou třetin tohoto ražení, zajímá je hlavně vlastní peněženka, poklopec a žaludek, nezáleží na tom, jestli je studovaný, ale odpad je velký, já do práce přijala 3 současně a dva byli na nic, v partnerství mi vychází stejný poměr, mají v sobě jinou genetickou výbavu, jsou to plodiči a starost o rodinu zvládá tak každý třetí. mohla nám příroda nadělit lepší samce než tohleto.

Terezo říkáš nesmysly. Půjčky, které splatí dlužný rodič ??? Když doteď neplatil aliment, co ho donutí splácet tuto řekněme půjčku ? A když stát má prostředky jak z nich ty peníze dostat, tak proč je nepoužije ve stávající právní úpravě k vymožení dlužných alimentů ???

A to tvoje srování s vyplavenými domy, to je úplně vedle...zatím je to tak, dům je vyplaven - stát pomůže, za dva roky je dům znovu vyplaven a stát znovu pomůže. Jednorázová pomoc, aby se ti lidé mohli odstěhovat je určitě jednodušší a levnější způsob. Navíc, ono se řekne - bydlíš v záplavové oblasti, odstěhuj se...hm a kam jako ? A za co ? Dům, který byl za poslední 4 roky 2x vytopen nikdo nekoupí a nebo když, tak za úplně minimální cenu. A když tam dejme tomu bydleli lidí s nízkými příjmy, nebo starší lidé, hypotéku jim nikdo nedá. To je přesně případ, kdy by stát měl pomoct a ne řešit alimenty dalším zákonem, který bude stejně na nic jako ten současný.

ale Tino, oni přece ten dům taky koupili za levno, když leží v záplavové oblasti, tak teď nemůžou chtít, aby to, co při jeho pořízení ušetřoli, za ně teď doplatil stát, ne?
s Terezou souhlasím i ohledně alimentů. můj BM splácí hypotéku bez problémů, ale na děti se mu platit nechce. já se musím soudit, platit si právníka brát si vono z práce a vůbec - zabývat se věcmi, kterými bych nemusela, kdyby to za mě udělal stát.

Tiina napsal(a):

Terezo říkáš nesmysly. Půjčky, které splatí dlužný rodič ??? Když doteď neplatil aliment, co ho donutí splácet tuto řekněme půjčku ? A když stát má prostředky jak z nich ty peníze dostat, tak proč je nepoužije ve stávající právní úpravě k vymožení dlužných alimentů ???

A to tvoje srování s vyplavenými domy, to je úplně vedle...zatím je to tak, dům je vyplaven - stát pomůže, za dva roky je dům znovu vyplaven a stát znovu pomůže. Jednorázová pomoc, aby se ti lidé mohli odstěhovat je určitě jednodušší a levnější způsob. Navíc, ono se řekne - bydlíš v záplavové oblasti, odstěhuj se...hm a kam jako ? A za co ? Dům, který byl za poslední 4 roky 2x vytopen nikdo nekoupí a nebo když, tak za úplně minimální cenu. A když tam dejme tomu bydleli lidí s nízkými příjmy, nebo starší lidé, hypotéku jim nikdo nedá. To je přesně případ, kdy by stát měl pomoct a ne řešit alimenty dalším zákonem, který bude stejně na nic jako ten současný.

Trochu možná odbočuju - ale pojišťovny po první záplavě výrazně zvýšily pojistné, po druhé už dům nepojišťují. To znamená, že zareagovaly rychle a (i když se to někomu nebude líbit) z jejich hlediska dobře = výhodně. Přece nebudou neustále proplácet škody lidem, kteří svoji situaci neřeší nebo nemůžou řešit. Ano, v tom případě je pomoc státu na odstěhování v pořádku.
Ale nechápu, proč stejně rychle a výhodně neřeší stát způsob vymáhání alimentů od povinných rodičů přímo, ale oklikou přes sociální dávky. V konečném výsledku se ty alíky vymáhat stejně budou na neplatičích a pokud vím, jednak ta částka nebude pro všechny samoživitelky, jednak nebude pro jednotlivce tak vysoká ale v součtu to "hodí" docela dost z rozpočtu. Takže místo toho, aby soudy a spol. dlužníky tvrdě srovnaly rovnou, tak zřejmě přibudou ouřednící, kteří budou mít tuhle agendu na starosti (tj. další peníze na jejich kanceláře, platy atd.) a všechno bude tam, kde je dneska, protože si nedovedu představit, jak to stát bude vymáhat po případném schválení zákona, když to neumí už teď.

Pavli vážně ? A jak to víš ? Co když ho postavil jejich dědeček někdy před sto lety ? Nebo tatínek ? Navíc díky změnám klimatu jsou záplavy i tam, co dříve nebývali.

Navíc, věř mi, dělám v realitce, dům, který byl byť i jednou zatopen je prakticky neprodejný. 99% procent lidí nepůjde do rizika, že při nejbližsím dešti nebo tání budou mít v obýváku dva metry vody.

Pojišťovna je soukromá firma s cílem vydělat, ne charitativní organizace, ta musí reagovat rychle, jinak by zkrachovala. U státu to bohužel takhle nikdy nepůjde.

Ale jinak ano, přesně. Vymahatelnost práva v tomhle státě je tristní, dlužníci se věřitelům smějí do ksichtu, ale řeší se to vydáváním dalších a dalších stupidních zákonů v situaci kdy nikdo nedokáže vymoct plnění ani těch původních.

Je zajímavé, že právě v Olomouci se nejvíc v devadesátých letech stavělo v Černovíře a teď má Chomoutov, Hlušovice (čtvrti i při 2 povodňovém stupni vyplavené) 80% novostaveb ??? :dumbom: stáááte, přispěj!!! :grater: V 1997 kdy byla u vesla ODS se nerozdělovalo nic, Troubky byly opraveny z darů. Minulé a letošní povodně se rozdává o stošet. V Litovli, staré domy, nenajdete nabídku pod milion :usch:
Proč si myslíte, že by stát měl zrovna pomáhat s neplatiči výživného??? Kdo pomůže mému manželovi dostat peníze z bývalých klientů, kdo mu pomůže dostat mzdu za tři měsíce z firmy, která se dostala do konkurzu, aby se najedlo i naše dítě s oběma rodiči? My nedostaneme ani ty sociální dávky, když se dostanu já na dlažbu, milé samoživitelky! Ono je hrozně pěkné sedět doma na zadku, nevydělat si ani na slanou vodu a vymýšlet, kdo co komu.

Pavli,tak u nás probíhal podobný návrh,BM chtěl aby šla dcera s ním bydlet do podnájmu a já ,že bych jí platila alimenty,potažmo - jemu polovinu nájmu..těšil se chlapec jak se na mě zahojí.On jí pomalu nic nedává a už se radoval jak bude dostávat peníze ze mně.Já jsem po dceři vzkázala ,že když neplatí on dva roky,nebudu zase pro změnu platit já...jo to bylo rušno...máma přeci platit musí,to nejde aby neplatila,řekl holce.Nepovedlo se mu to,dcera řekla ,že než bydlet s ním to radši půjde pod most.Já dnes vím,že jsem jednala v té době dost špatně,ale byla to prostě reakce na tu situaci která nastala,to se neomlouvám,jenom konstatuji.Dnes to také vidím jinak,ale kdo to co já neprožil,nemůže soudit.

EFG,tak v tom případě znám jenom to mizivé procento. Jste tak naivní nebo to jenom děláte?Oni platí i ti podvodníci..ale ne to co by zaplatili pokud by přiznali všechno tak jak mají..to by z těch daní totiž asi poto...
Fakt neznám podnikatele,který by vše uváděl poctivě a řádně platil daně,tak jak by se to mělo.Každý hledá koncem roku tu variantu,jak zaplatit co nejmíň.Já se mezi nimi pohybuji prakticky pořád.Vy asi máte statistiku podvodníků a poctivých podnikatelů,jinak to nevidím...tak sem s ní.

Já sama si ani omylem nedovolím jít marodit za 1.by neměl kdo živit děti,za 2.by mojí práci taky neměl kdo dělat místo mně.Kam jdou tedy moje peníze za zdr.poj. a soc.?

A s tím určením podle majetku..to si myslíte taky jako můj BM,že si na to vydělal z 5.tis.čistého?Barák v hodnotě přes mil...a auto kolem 400 tis.?A k tomu ještě další auto za cca..50.tis.Tak když má na tohle všechno tak asi může mít i na alimenty ne? Nebo mu je měli u soudu určit z těch 5.tis...a děti se můžou jít napást na zahradu,když je tam tatínek pustí.Já v tom nevidím ani zrnko komunismu,ale spíš to,že ty  co  dělali zákony ohledně alimentů,tak asi moc  věcí nedomysleli.

helena napsal(a):

andulo, ty si fakt myslíš, že msta vůči BM je to nejlepší, co můžeš pro malou udělat???

ano protože nas vyhodil na ulici a platil jen 500kc a vysmál se mi,že mi alimenty nezvyší,bohužel mi je zvýšili na 1500kč a tím jsem ho dostala na kolena chapeš?

andula napsal(a):

helena napsal(a):

andulo, ty si fakt myslíš, že msta vůči BM je to nejlepší, co můžeš pro malou udělat???

ano protože nas vyhodil na ulici a platil jen 500kc a vysmál se mi,že mi alimenty nezvyší,bohužel mi je zvýšili na 1500kč a tím jsem ho dostala na kolena chapeš?

Pravda neštěstí druhého vždy potěší, že? Jaká to typická česká vlastnost. Je vidět, že ti ke štěstí stačí málo. 1500 Kč je totiž na výživné vcelku malá částka na to, abys mohla mít pocit, že jsi ho dostala na kolena.

Agnesa napsal(a):

andula napsal(a):

helena napsal(a):

andulo, ty si fakt myslíš, že msta vůči BM je to nejlepší, co můžeš pro malou udělat???

ano protože nas vyhodil na ulici a platil jen 500kc a vysmál se mi,že mi alimenty nezvyší,bohužel mi je zvýšili na 1500kč a tím jsem ho dostala na kolena chapeš?

Pravda neštěstí druhého vždy potěší, že? Jaká to typická česká vlastnost. Je vidět, že ti ke štěstí stačí málo. 1500 Kč je totiž na výživné vcelku malá částka na to, abys mohla mít pocit, že jsi ho dostala na kolena.

když ho těšilo,že jsem neměla kam s dcerou jít,tak se smál,tak jsem mu to jednoduše vrátila at ví jaké to je.chudáček už nemá ani kde bydlet.no jo boží mlýny melou pomalu a jistě.já to vím,že jsem ho dostala na kolena,protože platí ještě 3000kč na další 2 děti z minulého manželství a po své býv.ženě dluhy 500000kč.tak alespon ví jaké to je když je někdo v nouzi .co bys udělala ty svymu chlapovi?

Samoživitelky,POZOR!!!Kdo si pamatujete na našeho velice ..oblíbeného Luboška ze starého Babinetu,kdosi mi ho tu velice svým stylem psaní připomíná.

Ivčo, to brzo...  :lol:

Frigo napsal(a):

Ivčo, to brzo...  :lol:

Já se na to až dnes zaměřila.Na staré fórum jsem přestala kvůli němu chodit.Tady by ho snad už nenechali řádit.Ale já si toho všimla jen proto,že začíná pomaloučku přitvrzovat.Ještě chvíli a začne urážet.Ale hlášky už začal používat stejné,takže se prozradil.:dumbom:

Annytt, chudinko moje malá. Vy jste si popletla dojmy s pojmy. Jistě exeistuje řada takypodnikatelů, kteří dělají práci bez papírů. Taková "firma" však nemá dlouhou životnost a k lukrativním zakázkám se nikdy nedostane. A Vy, když si necháte opravit pračku, střechu, auto, tak si nevezmete fakturu? To bych se dost divil. Lidi jako jste Vy obvykle chtějí na všechno deset let záruku (a přitom aby to stálo co nejméně).  A většina "velkých obchodů" probíhá přes banku. A teď mi řekněte, jak bude takový podnikatel na FÚ vysvětlovat, že mu např. v číselné řadě faktur některé chybí nebo jak mu na účtu přistálo 100 t. od neznámého strýčka z Kajmanských ostrovů? Prostě říkáte hlouposti!!!

"Každý hledá na konci roku tu variantu, jak zaplatit co nejméně". A vooo tooom tady byla řeč. Co v tomto státě funguje? Policie, soudy, úředníci, zdravotnictví atd. všechno stojí za ho.... Kde jaká líná lemra pobírá podporu a soc. příplatky.  A Vy se divíte, že hledá variantu jak si nechat těžce vydřené peníze pro sebe? Já tedy ne! A pokud hledá variantu, pak jí hledá v souladu se zákonem. Je snad nezákonné si pořídit základní prostředek pro podnikání a rozvíjet svojí firmu? Je snad nezákonné nakoupit zásoby?

Pokud máte poznatky, že někdo dělá něco mimo hranice zákona, pak máte povinnost to oznámit. Proč to tedy nejde oznámit, když to všechno dobře víte?:dumbom:

Ivča K. napsal(a):

Samoživitelky,POZOR!!!Kdo si pamatujete na našeho velice ..oblíbeného Luboška ze starého Babinetu,kdosi mi ho tu velice svým stylem psaní připomíná.

NO, TAKY UŽ MĚ TO NAPADLO...

andula napsal(a):

Agnesa napsal(a):

andula napsal(a):

ano protože nas vyhodil na ulici a platil jen 500kc a vysmál se mi,že mi alimenty nezvyší,bohužel mi je zvýšili na 1500kč a tím jsem ho dostala na kolena chapeš?

Pravda neštěstí druhého vždy potěší, že? Jaká to typická česká vlastnost. Je vidět, že ti ke štěstí stačí málo. 1500 Kč je totiž na výživné vcelku malá částka na to, abys mohla mít pocit, že jsi ho dostala na kolena.

když ho těšilo,že jsem neměla kam s dcerou jít,tak se smál,tak jsem mu to jednoduše vrátila at ví jaké to je.chudáček už nemá ani kde bydlet.no jo boží mlýny melou pomalu a jistě.já to vím,že jsem ho dostala na kolena,protože platí ještě 3000kč na další 2 děti z minulého manželství a po své býv.ženě dluhy 500000kč.tak alespon ví jaké to je když je někdo v nouzi .co bys udělala ty svymu chlapovi?

Co bych udělala já svýmu chlapovi? No nejsi sama kdo je v tomto státě rozvedený. I já mám svého exmanžela se kterým jsem se rozvedla když si komunikaci se mnou představoval ve stylu, že mě držel a to doslovně pod krkem a mezi tím mi sděloval co se mu nelíbí. Rozhodně jsem se mu nikdy nemstila a hlavně jsem nikdy neměla potřebu mít škodolibý pocit dostat ho na kolena. Co bych z toho měla, myslíšm že je potom člověk štastnější.

agneso,
nenávist, pomsta, závist, lenost ...... ukázkové vlastnosti vypěstované komunisty. A podívejte se jaké mají volební preference. Tak čemu se divíte?

EFG napsal(a):

agneso,
nenávist, pomsta, závist, lenost ...... ukázkové vlastnosti vypěstované komunisty. A podívejte se jaké mají volební preference. Tak čemu se divíte?

No mě se z těchto typicky českých vlastností dělá tak akorát špatně. Proto jsem na tu pomstu taky zareagovala. Útěchou je mi, že na mě komouši asi málo výchovně působili, protože nemám pocit, že bych těmito vlastnostmi trpěla.

Agnes, problém je, že ukřivděné a zhrzené samoživitelky tímto jednáním také netrpí. Jediní kdo na to doplácejí jsou děti. Ale vysvětlujte to dospělé placentě.

Bingo, tento ksciht se Vám bude moc líbit.

EFG se neumí ohánět ničím jiným, než urážkami, provokací, svým supermužským egem a dokonalostí a odkazováním na komunizmus.
Já bych ho totálně ignorovala, což ho nejvíc rozháže. Tomu dělá radost nás štvát, urážet a podpichovat.
Kašlete na něj, je to mentální chudák a nestojí ani za to písmeno.

Souhlas, ignorovat. urážky nejsou na těchto debatách nutné, lidé zde hledají oporu a ne setkání s nějakými blázny.

Ale milé dámy, to není pravda co říkáte. Nikdo Vás zde neuráží. Jen Vám tady někdo nastavuje zrcadlo a je Váš problém, že se v něm vidíte.:dudlik:

Irenka napsala:
"urážky nejsou na těchto debatách nutné, lidé zde hledají oporu a ne setkání s nějakými blázny"
Evelinka napsala:
"mentální chudák"

a pak kdo koho uráží.:dumbom:

Moderátorka má opět dovolenou že?

ne moderátorka nemá dovolenou, ale když nesmazala vás, nebude mazat ostatní. Myslím, že si nemáte co vyčítat. Já pořád čekám na to, až se začnete chovat jako lidi, ne jako rozmazlené děti na písku. to je takový problém diskutovat bez urážek?

Dana napsal(a):

ne moderátorka nemá dovolenou, ale když nesmazala vás, nebude mazat ostatní. Myslím, že si nemáte co vyčítat. Já pořád čekám na to, až se začnete chovat jako lidi, ne jako rozmazlené děti na písku. to je takový problém diskutovat bez urážek?

Tovíšžejo, Dano. Rozhlídni se kolem sebe, po politické scéně obzvlášť, a přestaň se divit. Snad jen že ti mediálně profláknutí se uráží navzájem poněkud sofistikovaněji. [img]:)[/img]

já se v podstatě divím pouze tomu, jak se tady vyžaduje mazání. Myslela jsem, že lidé spíš preferují slobodu slova, i když někdy ostřejší.
... a Heli, myslela jsem to ironicky, tady jsou přece jenom inteligentní lidé, ne? :dumbom: :dumbom:

ANo, ja si myslim, ze tyto stranky jsou nato, abychom si pomahali. podporili se, zjistili, že nejsme samy v té situaci, do které se dostanem.
Nezištně, což je možná pro mnohé neznámý pojem, pomoct jen tak, že chci, bez nároku na odměnu či výměnný obchod-službu.
Moc zastání nemáme, tak si musíme pomoci sami. Máme a chceme řešit tu danou situaci nebo problém, ne vomáčku kolem.
Pivních keců bylo a je dost. Nejsme v hospodě u piva, na to nemáme čas a chuť.
Ale budeme-li se rozptylovat kecama kolem, unikne nám podstata problému a to se někomu asi hodí. Odvést pozornost, že? Však on si zase bude stěžovat, najednou hledá ochranu a pomoc sám....

Já tedy nevím, ale sociální dávky berou i vdané ženy, jejichž muži mají zájem o rodinu a vydělávají, pokud jde o hrazení výživného sociálkou, ta si částku vymáhá od povinného, a co se týče těch zvýšených dávek porodného - ani se tomu nedivím, rodí se čím dál méně dětí. Proč? Nu protože kdo by chtěl rodit děti to takhle zruinovaného státu s nevyspělými zákony? Co kdyby mne přítel/manžel třeba nechal, a já bych zůstala s dítětem sama... pak bych taky musela poslouchat ten rozzuřený dav polatníků, co volá hesla o nezodpovědnosti při provozování sexu... Jenže tohle není hlavní příčina, mladičkých naivních 16ti letých matek je minimum, a sociální dávky nejsou žádná bůhvíjaká renta, aby si někdo pořídil dítě jen tak pro peníze. Většina svobodných, rozvedených matek byla opuštěna, nebo podvedena, a tomu žádná z nich předem nemá šanci zabránit. Nemůžu tvrdit, že nejsou matky se 6 dětmi, které si pořizují další a další, jen aby nemusely do práce, je to totiž výnosné, při takovém počtu dětí. Ale kde jsou davy, které se zamyslí a přestanou házet samoživitelky do jednoho pytle? Podívejte, pro každý trestný čin máme zákon, jinou míru trestu a hodnocení, proč tomu tak není i u občanského práva? Státní polatníci platí také na vězně, ale ještě jsem neviděla tolik debat na toto téma, jako na téma o vypočítavosti samoživitelek. Ano, samoživitelky si musí poradit samy, postavit se na vlastní nohy... ale řekněte mi, kdo v malém městečku/vesnici zaměstná matku se dvěma dětmi, která může nastoupit až od 9 ráno, protože musí odvést děti do školy, ne všichni bydlíme v hlavních městech, kde je nepřeberné množství pracovních příležitostí, většinou tam jsou jen fabriky , kde se nastupuje od 6-7 ráno, a zkuste se sebrat a jen tak "na blink" se se dvěma dětmi přestěhovat do města, když nevíte co vás tam čeká. Zákon by se měl upravit. Věřím, že Ti, kdo pracují, se pýří, když ví, že "jejich" peníze jdou na takovéhle "odpadlice" společnosti, ale na druhou stranu raději vynakládám úsilí na vymyšlení řešení, ne hledání obětních beránků.

Diwa
Vy jste do sebe zamotala dva zcela odlišné problémy. Pokud nemáte zaměstnání, pak je zcela namístě, aby Vám stát z "našich" daní po určitou dobu pomohl. Zdůrazňuji určitou dobu, kterou musíte využít k přehodnocení svojí situace a nalezení nějakého řešení. Např. se přestěhovat do oblasti s větší zaměstnaností nebo svěřit děti do střídavé péče atd.

Proč by ale měl stát (z našich daní) platit výživné na Vaše děti? Na neschopnost státu dosáhnout Vašich práv (práva dítěte) máme všichni doplácet?

Zrovna včera ve zprávách říkali o falešných dálničních známkách. Jsou prý velmi povedené a jsou jich tisíce. Tak teď udělají monstrózní akci a všechny falešné známky zabaví. Vy si však musíte koupit novou a případnou škodu si máte vymáhat po pachateli (pokud ho ovšem policie najde). To je stejný případ. Škoda vznikla státu vyrobením falešných dálničních známek, ale stát nezůstene škodný, protože si musíte koupit novou a státu tím škodu nahradíte.

To je stejný případ přenášení odpovědnosti na někoho jiného jako v případě náhradního výživného.

Ženský co s Váma je? EFG tady do Vás reje vidlema a Vy mlčíte? Taková to byla krásná debata s největší sledovaností a Vy mlčíte. Nedejte se. Sociálněkomunistická strana je na Vaší straně.

plnou parou bek napsal(a):

Ženský co s Váma je? EFG tady do Vás reje vidlema a Vy mlčíte? Taková to byla krásná debata s největší sledovaností a Vy mlčíte. Nedejte se. Sociálněkomunistická strana je na Vaší straně.

No,nejspíš se nikdo nechce vracet do staré řeky=starý babinet,který se stal hnojištěm a zároveň bojištěm jednoho ukřivděného samce proti matkám samoživitelkám.Už to vypadalo,že se blýzká na lepší babinet,ale asi to brzo bude zase jen hnojiště.

Ivčo K. Óóó. Vy jste tak krásně pomýlená. Debeta to byla solidní a rozhodně nelze tvrdit, že se jednalo o debatu jednoho "ukřivděného samce" proti spolku ukřivděných samoživitelek. Občanů, kterým se nechce platit na Vaše děti, zde bylo více. A "hnojiště" z debaty udělalo několik zabedněných sebelitovaček, kterým povětšinou výživné slouží jako prostředek k vydírání BM. Těch skutečně potřebných samoživitelek je zde jako šafránu.

Kurňa EFG, Ty do nich jdeš fakt plnou parou. Ale jen počkej po volbách. Znárodníme Ti firmu, půjdeš makat do dolů a polovina platu půjde na děti spolku ukřivděných samoživitelek a druhá půlka půjde ukřivděnkám na chlas a cigára. Já Ti dám je tedy urážet pravdou.  :dumbom:

EFG napsal(a):

Ivčo K. Óóó. Vy jste tak krásně pomýlená. Debeta to byla solidní a rozhodně nelze tvrdit, že se jednalo o debatu jednoho "ukřivděného samce" proti spolku ukřivděných samoživitelek. Občanů, kterým se nechce platit na Vaše děti, zde bylo více. A "hnojiště" z debaty udělalo několik zabedněných sebelitovaček, kterým povětšinou výživné slouží jako prostředek k vydírání BM. Těch skutečně potřebných samoživitelek je zde jako šafránu.

EFG ááá,že by potrefený houser?A chyba lávky.Na moje děti nikdo z občanů neplatí ani padíka.

Matky samoživitleky jsou základním pilířem našeho státu.  Bude práce pro soudce a úředníky soc. dávek. Na potírání otců vytvoříme samostané ministerstvo kterému bude šéfovat IvčaK. :hjarta:

Jen se smějte, já bych se také smála, kdyby mi jeden blb nedlužil 66000 tisíc na děti a neschopní úředníci pouze nepřihlíželi situaci. Kdysi blbem nebyl, to z něho udělalo podnikání a demokracie, které duševně neunesl, takových mužů znám tucty, ať žije feminismus a stát žen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:dumbom:Sirotčí důchody jsou jistější než výživné od otců, ať žijí ukrajinští občané!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

EFG napsal(a):

Ivčo K. Óóó. Vy jste tak krásně pomýlená. Debeta to byla solidní a rozhodně nelze tvrdit, že se jednalo o debatu jednoho "ukřivděného samce" proti spolku ukřivděných samoživitelek. Občanů, kterým se nechce platit na Vaše děti, zde bylo více. A "hnojiště" z debaty udělalo několik zabedněných sebelitovaček, kterým povětšinou výživné slouží jako prostředek k vydírání BM. Těch skutečně potřebných samoživitelek je zde jako šafránu.

Ježíš, EFG, já jsem teprve teď zjistila, jak jsem blbá, když jsem skoro třicet let počestně vdaná :). Kdybych se rozvedla, mohla jsem potencionálního BM vydírat a žít si jako rentiérka. No, teď už to nenapravím :(

plnou parou bek napsal(a):

Kurňa EFG, Ty do nich jdeš fakt plnou parou. Ale jen počkej po volbách. Znárodníme Ti firmu, půjdeš makat do dolů a polovina platu půjde na děti spolku ukřivděných samoživitelek a druhá půlka půjde ukřivděnkám na chlas a cigára. Já Ti dám je tedy urážet pravdou.  :dumbom:

.. zapomněl jsi ještě na mobil a vydržování mladých milenců... :lol::lol::lol::lol::lol:

EFG jistě ti je proti srsti i vyplácení sirotčích důchodů, že? ty se platí z daní poplatníků a nikdo je už nevrátí.

pavli napsal(a):

EFG jistě ti je proti srsti i vyplácení sirotčích důchodů, že? ty se platí z daní poplatníků a nikdo je už nevrátí.

Ale vyplácení starobních důchodů určitě ne - sirotek s nárokem už EFG nebude, ale důchodce ano, pokud ho někdo dřív :dumbom:

Soudružko Irenko21 a z jakého zákona vycházela soudružka soudkyně, když tomu Vašemu kapitalistickému vykořisťovateli určovala výživné? Za nás komoušů to bylo tak, že si chlap vydělal 2 800,- Kč a výživné měl 600,- Kč.
Jo ale to byla jiná doba.

No vida a už to jede. Jen mu dejte šmejdovi ODSáckýmu EFGsáckýmu. To mu opravdu nedokážete věcně argumentovat? Děti jsou naše budoucnost a když otcové nechtějí platit, tak se přece ženský nestrhnou.

Princ s rudou hvězdou napsal(a):

Matky samoživitleky jsou základním pilířem našeho státu.  Bude práce pro soudce a úředníky soc. dávek. Na potírání otců vytvoříme samostané ministerstvo kterému bude šéfovat IvčaK. :hjarta:

Na to Ti kaká Punťa Novákouc.Já si šéfuju jen sobě.