nevědomost  lidí na světe roste, díky tomu roste množství zla  a z toho pramenící utrpení a neštěstí .
proč se jako lidé nemůžeme zvednout z prachu ...
je čímdálmíň lidí, kteří v duchu aspoň něco "opravují" aby bylo lidem na světě líp .
nejedná se samozřejmě o modlitby k pánubohu. ty nic nevyřeší.

luděk napsal(a):

nevědomost  lidí na světe roste, díky tomu roste množství zla  a z toho pramenící utrpení a neštěstí .
proč se jako lidé nemůžeme zvednout z prachu ...
je čímdálmíň lidí, kteří v duchu aspoň něco "opravují" aby bylo lidem na světě líp .
nejedná se samozřejmě o modlitby k pánubohu. ty nic nevyřeší.

Ono je takových lidí habaděj. Jenže to má pár drobných vad na kráse.
1/Je mnoho různých směrů a každý si jak se to říká: " hraje na vlastním písečku".
2/Málo lidí se na to dovede doopravdy soustředit.

Luďku,
  co tím myslíš -  ... v duchu  opravují  .... ?

gemi napsal(a):

Luďku,
  co tím myslíš -  ... v duchu  opravují  .... ?

snaží se v duchu osvítirt všechny ty, co dělají nepravosti a zlo

Kamillka napsal(a):

luděk napsal(a):

nevědomost  lidí na světe roste, díky tomu roste množství zla  a z toho pramenící utrpení a neštěstí .
proč se jako lidé nemůžeme zvednout z prachu ...
je čímdálmíň lidí, kteří v duchu aspoň něco "opravují" aby bylo lidem na světě líp .
nejedná se samozřejmě o modlitby k pánubohu. ty nic nevyřeší.

Ono je takových lidí habaděj. Jenže to má pár drobných vad na kráse.
1/Je mnoho různých směrů a každý si jak se to říká: " hraje na vlastním písečku".
2/Málo lidí se na to dovede doopravdy soustředit.

ještě loni a předloni jich v duchu bylo kolem země a lidí na ní dost a dnes je jich nějak "málo". takže buď už nežijí, nebo už nemají tu sílu, nebo to prostě vzdali. 
je to špatně, protože nikdo jiný než my sami tu planetu dohromady nedáme.
anebo nám tato planeta znemožní život na ní a vyžene nás z " ráje" se všemi důsledky.:(

Lebo je to ľahšie a jednoduchšie.

luděk napsal(a):

gemi napsal(a):

Luďku,
  co tím myslíš -  ... v duchu  opravují  .... ?

snaží se v duchu osvítirt všechny ty, co dělají nepravosti a zlo

Nikoho nemôžeš osvietiť nijako inak, len svojím vlastným životom, správaním a prítomnosťou... :jojo: Ak si myslíš, že pomôžu nejaké prednášky, kázne apod. tak to ťa ľutujem. To ego s tebou v tom prípade fakt dosť máva...

A ja mám naopak dojem, že už stretávam prevážne len "opravených" alebo "ľudí ducha" a ani ich nemusím nejako veľmi hľadať, chodia sami a prihlasujú sa...

... do Babi? ... ;)

:D

Selima napsal(a):

luděk napsal(a):

gemi napsal(a):

Luďku,
  co tím myslíš -  ... v duchu  opravují  .... ?

snaží se v duchu osvítirt všechny ty, co dělají nepravosti a zlo

Nikoho nemôžeš osvietiť nijako inak, len svojím vlastným životom, správaním a prítomnosťou... :jojo: Ak si myslíš, že pomôžu nejaké prednášky, kázne apod. tak to ťa ľutujem. To ego s tebou v tom prípade fakt dosť máva...

nějak si to zase nepochopila... o přednáškách nebyla vůbec řeč.  navíc máš asi silně zkreslenou představu o egu. i přednášky je sou formou přednesení způsobu vlastního života. proč by někdo přednášel o věcech které  nežije ? to nejde.
farař a ostatní duchovní jiných vír kážou v kostelích a mešítách . to jsou taky egoisti ? nebo jinak . přijde někdo s nemocí nebo problemy s psychikou . taky mu poradíš ze svýho života , kde jsi pochopila jak na to. to je příklad pro druhé svým vlastním životem a o egu nemůže být ani řeč .
když se v duchu snažíme dodat energii těm, kteří strádají nebo nechápou, dáváme jin taky svůj vlastní příklad, svůj život , aby pochopili. duch člověka tu informaci zachytí a použije. ostatně, v duchu přece jedno jsme. je alibismus myslet si že problemy jiných se mě netýkaji , at si na to přijdou sami. takhle to  funguje jen velice chabě. nebo vůbec.

Selima napsal(a):

A ja mám naopak dojem, že už stretávam prevážne len "opravených" alebo "ľudí ducha" a ani ich nemusím nejako veľmi hľadať, chodia sami a prihlasujú sa...

a jsou to skutečně ti, co chtějí něco pro lidi udělat, nebo si choděj poslechnout pěkný slova a maj to jen pro sebe aby jim samotným bylo fajn.

Luďku, mně zas přijde strašně podezřelá ta rétorika "dělat pro lidi". Víš, kohokoli jsem takhle slyšela mluvit/psát, dřív nebo později se ukázalo, že tím má spíš na mysli "vyřešte moje problémy".
Mojí dcerce bylo jedenáct, když tuto filosofickou otázku vyřešila velmi pregnantně: řekla, že problémů je pořád stejný počet a tudíž je daleko chytřejší řešit svoje vlastní - protože ty bys měl znát z podstaty věci lépe, než problémy někoho jiného.
Co mně se týče, ráda udělám pro lidi - pokud si řeknou, že to potřebujou, pokud budu vědět, co a proč potřebujou a pokud vyhodnotím, že mě nehodlají jen zneužívat ku svému většímu pohodlí.
A takových lidí i já znám většinu - řekla bych, že opačné typy bych spočítala na prstech ruky.
Dokonce kdysi kdosi dělal experiment - pokusná osoba měla 24 hodin a úkol - najít člověka, který jí odmítne pomoc v cizím městě. Hádej jak to dopadlo? Nakonec našla.....ale tý dřiny s tím!

lupina montana napsal(a):

Luďku, mně zas přijde strašně podezřelá ta rétorika "dělat pro lidi". Víš, kohokoli jsem takhle slyšela mluvit/psát, dřív nebo později se ukázalo, že tím má spíš na mysli "vyřešte moje problémy".
Mojí dcerce bylo jedenáct, když tuto filosofickou otázku vyřešila velmi pregnantně: řekla, že problémů je pořád stejný počet a tudíž je daleko chytřejší řešit svoje vlastní - protože ty bys měl znát z podstaty věci lépe, než problémy někoho jiného.
Co mně se týče, ráda udělám pro lidi - pokud si řeknou, že to potřebujou, pokud budu vědět, co a proč potřebujou a pokud vyhodnotím, že mě nehodlají jen zneužívat ku svému většímu pohodlí.
A takových lidí i já znám většinu - řekla bych, že opačné typy bych spočítala na prstech ruky.
Dokonce kdysi kdosi dělal experiment - pokusná osoba měla 24 hodin a úkol - najít člověka, který jí odmítne pomoc v cizím městě. Hádej jak to dopadlo? Nakonec našla.....ale tý dřiny s tím!

že problémů je pořád stejný počet a tudíž je daleko chytřejší řešit svoje vlastní - protože ty bys měl znát z podstaty věci lépe, než problémy někoho jiného.

no to není tak docela pravda, protože i řešením cizích problemů můžeš  najít řešení těch vlastních. je iluzorní si myslet, že človět   v depresích mi nemůže nastínit vyřešení mého problemu. to je projev mého ega. který mě  válcuje . další projev ega je ten, že mě se to co stalo tomu kterýmu radím ,nemůže stát.

Co mně se týče, ráda udělám pro lidi - pokud si řeknou, že to potřebujou, pokud budu vědět, co a proč potřebujou a pokud vyhodnotím, že mě nehodlají jen zneužívat ku svému většímu pohodlí.

pokud tě někdo využívá ke svýmu pohodlí a ty mu pomáháš, není to tvůj problem.  pomož a neřeš. jak s tou pomocí naloží ten, který ji zneužije je jen jeho problem. je to stejné jako když obdaruješ chudého. je jen jeho problem ,že to prochlasta. ty jsi mu ty peníze dala v dobré víře, že je použije jinak než na chlast i když to víš.
ano, každé začátky jsou těžké, ale lepší je zapálit jen malou svíčku naž proklínat tmu nebo v ní žít.

totéž platí v duchu,
kdo ti dal právo rozhodovat o tom komu energii a lásku dáš a komu ne. vžyť ta energie stejně není tvoje, je ti jen " propůjčena" k tomu aby jsi ji užívala ve prospěch ostatních , protože jsi jedna ze všech lidí na této planetě. stejně jako tobě ta energi patří i těm ostatním, zlořády  nevyjímaje. bez ní bychom nemohli žít. opět platí , je lepší zapálit jednu duchovní svíčku u kohokoliv z tisíce, než nadavat, že to k ničemu není , nebo se schovávat za svý velký ego, že se nikomu nesmíme vměšovat do života.

lupina montana napsal(a):

Luďku, mně zas přijde strašně podezřelá ta rétorika "dělat pro lidi". Víš, kohokoli jsem takhle slyšela mluvit/psát, dřív nebo později se ukázalo, že tím má spíš na mysli "vyřešte moje problémy".
Mojí dcerce bylo jedenáct, když tuto filosofickou otázku vyřešila velmi pregnantně: řekla, že problémů je pořád stejný počet a tudíž je daleko chytřejší řešit svoje vlastní - protože ty bys měl znát z podstaty věci lépe, než problémy někoho jiného.
Co mně se týče, ráda udělám pro lidi - pokud si řeknou, že to potřebujou, pokud budu vědět, co a proč potřebujou a pokud vyhodnotím, že mě nehodlají jen zneužívat ku svému většímu pohodlí.
A takových lidí i já znám většinu - řekla bych, že opačné typy bych spočítala na prstech ruky.
Dokonce kdysi kdosi dělal experiment - pokusná osoba měla 24 hodin a úkol - najít člověka, který jí odmítne pomoc v cizím městě. Hádej jak to dopadlo? Nakonec našla.....ale tý dřiny s tím!

Dokonce kdysi kdosi dělal experiment - pokusná osoba měla 24 hodin a úkol - najít člověka, který jí odmítne pomoc v cizím městě. Hádej jak to dopadlo? Nakonec našla.....ale tý dřiny s tím!

a ta pomoc byla jednoduchá , složitá , zadarmo nebo finančně složitá , že mě něco bude stát ? třeba odvézt na druhou stranu města svým autem bez nároku na odměnu ? 
ono proradit zadače je velice jednoduchý , ale postarat se o cizího na úkor svojí rodiny , peněz a času , to je z jinýho soudku.

taky jsem jednou vzal stopaře - studenta .  byl udajně ze slovenska a bez peněz , propadl u zkoušek a jel domu s tím, že ho otec zmlátí. tak jsem mu dal tisícovku ať dobře dojede a at se netrápí , že to dobře dopadne. tel.číslo a adresu, kterou mi dal byly falešné . zamyslel jsem se ne nad tím, že mě podvedl, ale nad tím, že mu dojde ,že on podvedl sám sebe.  snad si z toho vzal ponaučení ...

luděk napsal(a):

Selima napsal(a):

luděk napsal(a):

snaží se v duchu osvítirt všechny ty, co dělají nepravosti a zlo

Nikoho nemôžeš osvietiť nijako inak, len svojím vlastným životom, správaním a prítomnosťou... :jojo: Ak si myslíš, že pomôžu nejaké prednášky, kázne apod. tak to ťa ľutujem. To ego s tebou v tom prípade fakt dosť máva...

nějak si to zase nepochopila... o přednáškách nebyla vůbec řeč.  navíc máš asi silně zkreslenou představu o egu. i přednášky je sou formou přednesení způsobu vlastního života. proč by někdo přednášel o věcech které  nežije ? to nejde.
farař a ostatní duchovní jiných vír kážou v kostelích a mešítách . to jsou taky egoisti ? nebo jinak . přijde někdo s nemocí nebo problemy s psychikou . taky mu poradíš ze svýho života , kde jsi pochopila jak na to. to je příklad pro druhé svým vlastním životem a o egu nemůže být ani řeč .
když se v duchu snažíme dodat energii těm, kteří strádají nebo nechápou, dáváme jin taky svůj vlastní příklad, svůj život , aby pochopili. duch člověka tu informaci zachytí a použije. ostatně, v duchu přece jedno jsme. je alibismus myslet si že problemy jiných se mě netýkaji , at si na to přijdou sami. takhle to  funguje jen velice chabě. nebo vůbec.

Ale ide... pre peniaze, pre pocit "že som lepší", pre pocit moci nad druhými a energentického upírstva z ich obdivu, pre snahu ovládať ich, pre súťaživosť... Neviem, či som niekde zažila toľko ľudí, ktorí kázali to, čo nežili, ako v "ezoterike".... Hádam naozaj len v cirkvách. Podstata cirkvi je sama osebe založená na egu a predstieraní. ;) Napríklad predstieraní, že len ja mám priamu horúcu linku na Boha, že len ja víem, čo je pre koho dobré a kto má ako žiť... :dumbom:
A alibizmus podľa mňa je pomáhať tým, ktorí o to nežiadajú - a nielen alibizmus, ale pýcha (že ja to predsa viem lepšie ako oni), ktorá je smrteľným hriechom. No v tom sa zjavne nezhodneme, ako už dávnejšie vyšlo najavo.
Ja radím málo, len keď sa ma pýtajú... a väčšinou poviem, čo som robila, robím alebo by som robila JA - aby bolo jasné, že môj návod nie je a nemôže byť univerzálny. Ak napriek tomu niekomu pomôže, tým lepšie. Toto pravidlo porušujem len na internete, kde postujem a posielam rôzne recepty, návody na bylinkové kúry, pestovanie rastlín, apod. - väčšinou aj na sebe overené, občas nie. Ale aj tu platí, že kto nechce, preskočí, kto chce - prečíta a zariadi sa.

luděk napsal(a):

Selima napsal(a):

A ja mám naopak dojem, že už stretávam prevážne len "opravených" alebo "ľudí ducha" a ani ich nemusím nejako veľmi hľadať, chodia sami a prihlasujú sa...

a jsou to skutečně ti, co chtějí něco pro lidi udělat, nebo si choděj poslechnout pěkný slova a maj to jen pro sebe aby jim samotným bylo fajn.

Nič si nechodia "poslechnout" - ani ja nechodím. Až na jednu jedinú výnimku, semináre havajského učenia, nechodím nikam počúvať (a ani tam vlastne nechodím celkom počúvať). Zarážajúce pre mňa práve je, že takýchto ľudí stretávam aj v benžom živote, v pracovných záležitostiach, na kultúrnych podujatiach, ale občas aj len v mestskej doprave :) alebo u kamarátov na návšteve. Kedysi aj na Babi. :jojo: A ľuďom, ktorí to majú sami pre seba, by som sa vyhla - zvyčajne sa to dá poznať na ich správaní, na vzťahoch/nevzťahoch, na ich práci... akí sú a prečo/pre koho takí sú.

luděk napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Luďku, mně zas přijde strašně podezřelá ta rétorika "dělat pro lidi". Víš, kohokoli jsem takhle slyšela mluvit/psát, dřív nebo později se ukázalo, že tím má spíš na mysli "vyřešte moje problémy".
Mojí dcerce bylo jedenáct, když tuto filosofickou otázku vyřešila velmi pregnantně: řekla, že problémů je pořád stejný počet a tudíž je daleko chytřejší řešit svoje vlastní - protože ty bys měl znát z podstaty věci lépe, než problémy někoho jiného.
Co mně se týče, ráda udělám pro lidi - pokud si řeknou, že to potřebujou, pokud budu vědět, co a proč potřebujou a pokud vyhodnotím, že mě nehodlají jen zneužívat ku svému většímu pohodlí.
A takových lidí i já znám většinu - řekla bych, že opačné typy bych spočítala na prstech ruky.
Dokonce kdysi kdosi dělal experiment - pokusná osoba měla 24 hodin a úkol - najít člověka, který jí odmítne pomoc v cizím městě. Hádej jak to dopadlo? Nakonec našla.....ale tý dřiny s tím!

že problémů je pořád stejný počet a tudíž je daleko chytřejší řešit svoje vlastní - protože ty bys měl znát z podstaty věci lépe, než problémy někoho jiného.

no to není tak docela pravda, protože i řešením cizích problemů můžeš  najít řešení těch vlastních. je iluzorní si myslet, že človět   v depresích mi nemůže nastínit vyřešení mého problemu. to je projev mého ega. který mě  válcuje . další projev ega je ten, že mě se to co stalo tomu kterýmu radím ,nemůže stát.

Co mně se týče, ráda udělám pro lidi - pokud si řeknou, že to potřebujou, pokud budu vědět, co a proč potřebujou a pokud vyhodnotím, že mě nehodlají jen zneužívat ku svému většímu pohodlí.

pokud tě někdo využívá ke svýmu pohodlí a ty mu pomáháš, není to tvůj problem.  pomož a neřeš. jak s tou pomocí naloží ten, který ji zneužije je jen jeho problem. je to stejné jako když obdaruješ chudého. je jen jeho problem ,že to prochlasta. ty jsi mu ty peníze dala v dobré víře, že je použije jinak než na chlast i když to víš.
ano, každé začátky jsou těžké, ale lepší je zapálit jen malou svíčku naž proklínat tmu nebo v ní žít.

totéž platí v duchu,
kdo ti dal právo rozhodovat o tom komu energii a lásku dáš a komu ne. vžyť ta energie stejně není tvoje, je ti jen " propůjčena" k tomu aby jsi ji užívala ve prospěch ostatních , protože jsi jedna ze všech lidí na této planetě. stejně jako tobě ta energi patří i těm ostatním, zlořády  nevyjímaje. bez ní bychom nemohli žít. opět platí , je lepší zapálit jednu duchovní svíčku u kohokoliv z tisíce, než nadavat, že to k ničemu není , nebo se schovávat za svý velký ego, že se nikomu nesmíme vměšovat do života.

Môj problém to začína byť, keď už nemám dosť energie/sily/časi pre seba a blízkych, ale mám ho mať stále dosť pre niekoho, kto ho využíva?

luděk napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Luďku, mně zas přijde strašně podezřelá ta rétorika "dělat pro lidi". Víš, kohokoli jsem takhle slyšela mluvit/psát, dřív nebo později se ukázalo, že tím má spíš na mysli "vyřešte moje problémy".
Mojí dcerce bylo jedenáct, když tuto filosofickou otázku vyřešila velmi pregnantně: řekla, že problémů je pořád stejný počet a tudíž je daleko chytřejší řešit svoje vlastní - protože ty bys měl znát z podstaty věci lépe, než problémy někoho jiného.
Co mně se týče, ráda udělám pro lidi - pokud si řeknou, že to potřebujou, pokud budu vědět, co a proč potřebujou a pokud vyhodnotím, že mě nehodlají jen zneužívat ku svému většímu pohodlí.
A takových lidí i já znám většinu - řekla bych, že opačné typy bych spočítala na prstech ruky.
Dokonce kdysi kdosi dělal experiment - pokusná osoba měla 24 hodin a úkol - najít člověka, který jí odmítne pomoc v cizím městě. Hádej jak to dopadlo? Nakonec našla.....ale tý dřiny s tím!

že problémů je pořád stejný počet a tudíž je daleko chytřejší řešit svoje vlastní - protože ty bys měl znát z podstaty věci lépe, než problémy někoho jiného.

no to není tak docela pravda, protože i řešením cizích problemů můžeš  najít řešení těch vlastních. je iluzorní si myslet, že človět   v depresích mi nemůže nastínit vyřešení mého problemu. to je projev mého ega. který mě  válcuje . další projev ega je ten, že mě se to co stalo tomu kterýmu radím ,nemůže stát.

Co mně se týče, ráda udělám pro lidi - pokud si řeknou, že to potřebujou, pokud budu vědět, co a proč potřebujou a pokud vyhodnotím, že mě nehodlají jen zneužívat ku svému většímu pohodlí.

pokud tě někdo využívá ke svýmu pohodlí a ty mu pomáháš, není to tvůj problem.  pomož a neřeš. jak s tou pomocí naloží ten, který ji zneužije je jen jeho problem. je to stejné jako když obdaruješ chudého. je jen jeho problem ,že to prochlasta. ty jsi mu ty peníze dala v dobré víře, že je použije jinak než na chlast i když to víš.
ano, každé začátky jsou těžké, ale lepší je zapálit jen malou svíčku naž proklínat tmu nebo v ní žít.

totéž platí v duchu,
kdo ti dal právo rozhodovat o tom komu energii a lásku dáš a komu ne. vžyť ta energie stejně není tvoje, je ti jen " propůjčena" k tomu aby jsi ji užívala ve prospěch ostatních , protože jsi jedna ze všech lidí na této planetě. stejně jako tobě ta energi patří i těm ostatním, zlořády  nevyjímaje. bez ní bychom nemohli žít. opět platí , je lepší zapálit jednu duchovní svíčku u kohokoliv z tisíce, než nadavat, že to k ničemu není , nebo se schovávat za svý velký ego, že se nikomu nesmíme vměšovat do života.

Ten, kto mi dal život, intuíciu - a zároveň zodpovednosť za to, ako s nimi oboma naložím. Druhá vec je, že sa práve potom budem aj zodpovedať za to, ako som s tým všetkým naložila... vo tom žádná. Ale tú zodpovednosť nemôžem ja naložiť na nikoho iného - a nemôžem ju ani prevziať na seba za nikoho iného :o . (Možno s výnimkou malých detí a mentálne postihnutých, ale aj tam je to s otáznikom...)

Sel, ty ESTE nevidis, ;) o co ide??

".... proč by někdo přednášel o věcech které  nežije ? to nejde...."

- tak přesně toto jsem chtěla vytučnit a polemizovat s tím. Ale už to za mě udělala Selima a napsala přesně to, co bych napsala i já.

Selima napsal(a):

luděk napsal(a):

Selima napsal(a):

A ja mám naopak dojem, že už stretávam prevážne len "opravených" alebo "ľudí ducha" a ani ich nemusím nejako veľmi hľadať, chodia sami a prihlasujú sa...

a jsou to skutečně ti, co chtějí něco pro lidi udělat, nebo si choděj poslechnout pěkný slova a maj to jen pro sebe aby jim samotným bylo fajn.

Nič si nechodia "poslechnout" - ani ja nechodím. Až na jednu jedinú výnimku, semináre havajského učenia, nechodím nikam počúvať (a ani tam vlastne nechodím celkom počúvať). Zarážajúce pre mňa práve je, že takýchto ľudí stretávam aj v benžom živote, v pracovných záležitostiach, na kultúrnych podujatiach, ale občas aj len v mestskej doprave :) alebo u kamarátov na návšteve. Kedysi aj na Babi. :jojo: A ľuďom, ktorí to majú sami pre seba, by som sa vyhla - zvyčajne sa to dá poznať na ich správaní, na vzťahoch/nevzťahoch, na ich práci... akí sú a prečo/pre koho takí sú.

Já tomu Seli věřím, že to tak máš ( asi i já to tak mám), ale možná je to tím, jakýma očima se na lidi díváš. Pokud máš dobrou vůli, tak v každém nejdeš něco dobrého. U někoho je to zřejmé na první pohled, u někoho to chce čas, než najdeš.
Takže ten, kdo tyto "dobré lidi" (dobro v lidech) nevidí, sám má problém. Řekla bych. Takže poopravit sám sebe (Luďku).

Judyna napsal(a):

Selima napsal(a):

luděk napsal(a):

a jsou to skutečně ti, co chtějí něco pro lidi udělat, nebo si choděj poslechnout pěkný slova a maj to jen pro sebe aby jim samotným bylo fajn.

Nič si nechodia "poslechnout" - ani ja nechodím. Až na jednu jedinú výnimku, semináre havajského učenia, nechodím nikam počúvať (a ani tam vlastne nechodím celkom počúvať). Zarážajúce pre mňa práve je, že takýchto ľudí stretávam aj v benžom živote, v pracovných záležitostiach, na kultúrnych podujatiach, ale občas aj len v mestskej doprave :) alebo u kamarátov na návšteve. Kedysi aj na Babi. :jojo: A ľuďom, ktorí to majú sami pre seba, by som sa vyhla - zvyčajne sa to dá poznať na ich správaní, na vzťahoch/nevzťahoch, na ich práci... akí sú a prečo/pre koho takí sú.

Já tomu Seli věřím, že to tak máš ( asi i já to tak mám), ale možná je to tím, jakýma očima se na lidi díváš. Pokud máš dobrou vůli, tak v každém nejdeš něco dobrého. U někoho je to zřejmé na první pohled, u někoho to chce čas, než najdeš.
Takže ten, kdo tyto "dobré lidi" (dobro v lidech) nevidí, sám má problém. Řekla bych. Takže poopravit sám sebe (Luďku).

každý člověk na světě je v základě dobrý, jen neznalost věcí z něj dělá někdy lepšího a někdy horšího, někdy dobrého a někdy zlého, někdy zdravého a někdy nemocného.

No v nezlanosti ostatních lidí to asi nebude....Poopravit svůj pohled to chce. Vidíš to, co chceš vidět, co Ti nějak vyhovuje nebo si tím můžeš či potřebuješ něco omluvit....

Selima napsal(a):

luděk napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Luďku, mně zas přijde strašně podezřelá ta rétorika "dělat pro lidi". Víš, kohokoli jsem takhle slyšela mluvit/psát, dřív nebo později se ukázalo, že tím má spíš na mysli "vyřešte moje problémy".
Mojí dcerce bylo jedenáct, když tuto filosofickou otázku vyřešila velmi pregnantně: řekla, že problémů je pořád stejný počet a tudíž je daleko chytřejší řešit svoje vlastní - protože ty bys měl znát z podstaty věci lépe, než problémy někoho jiného.
Co mně se týče, ráda udělám pro lidi - pokud si řeknou, že to potřebujou, pokud budu vědět, co a proč potřebujou a pokud vyhodnotím, že mě nehodlají jen zneužívat ku svému většímu pohodlí.
A takových lidí i já znám většinu - řekla bych, že opačné typy bych spočítala na prstech ruky.
Dokonce kdysi kdosi dělal experiment - pokusná osoba měla 24 hodin a úkol - najít člověka, který jí odmítne pomoc v cizím městě. Hádej jak to dopadlo? Nakonec našla.....ale tý dřiny s tím!

že problémů je pořád stejný počet a tudíž je daleko chytřejší řešit svoje vlastní - protože ty bys měl znát z podstaty věci lépe, než problémy někoho jiného.

no to není tak docela pravda, protože i řešením cizích problemů můžeš  najít řešení těch vlastních. je iluzorní si myslet, že človět   v depresích mi nemůže nastínit vyřešení mého problemu. to je projev mého ega. který mě  válcuje . další projev ega je ten, že mě se to co stalo tomu kterýmu radím ,nemůže stát.

Co mně se týče, ráda udělám pro lidi - pokud si řeknou, že to potřebujou, pokud budu vědět, co a proč potřebujou a pokud vyhodnotím, že mě nehodlají jen zneužívat ku svému většímu pohodlí.

pokud tě někdo využívá ke svýmu pohodlí a ty mu pomáháš, není to tvůj problem.  pomož a neřeš. jak s tou pomocí naloží ten, který ji zneužije je jen jeho problem. je to stejné jako když obdaruješ chudého. je jen jeho problem ,že to prochlasta. ty jsi mu ty peníze dala v dobré víře, že je použije jinak než na chlast i když to víš.
ano, každé začátky jsou těžké, ale lepší je zapálit jen malou svíčku naž proklínat tmu nebo v ní žít.

totéž platí v duchu,
kdo ti dal právo rozhodovat o tom komu energii a lásku dáš a komu ne. vžyť ta energie stejně není tvoje, je ti jen " propůjčena" k tomu aby jsi ji užívala ve prospěch ostatních , protože jsi jedna ze všech lidí na této planetě. stejně jako tobě ta energi patří i těm ostatním, zlořády  nevyjímaje. bez ní bychom nemohli žít. opět platí , je lepší zapálit jednu duchovní svíčku u kohokoliv z tisíce, než nadavat, že to k ničemu není , nebo se schovávat za svý velký ego, že se nikomu nesmíme vměšovat do života.

Môj problém to začína byť, keď už nemám dosť energie/sily/časi pre seba a blízkych, ale mám ho mať stále dosť pre niekoho, kto ho využíva?

jojo, někdy je potřeba i tak.

Judyna napsal(a):

No v nezlanosti ostatních lidí to asi nebude....Poopravit svůj pohled to chce. Vidíš to, co chceš vidět, co Ti nějak vyhovuje nebo si tím můžeš či potřebuješ něco omluvit....

no to asi ne . tvuj pohled na věc je přesně stejný jak píšeš. zkus  vidět věci které nechceš vidět. pak uvidíš víc .

Selima napsal(a):

luděk napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Luďku, mně zas přijde strašně podezřelá ta rétorika "dělat pro lidi". Víš, kohokoli jsem takhle slyšela mluvit/psát, dřív nebo později se ukázalo, že tím má spíš na mysli "vyřešte moje problémy".
Mojí dcerce bylo jedenáct, když tuto filosofickou otázku vyřešila velmi pregnantně: řekla, že problémů je pořád stejný počet a tudíž je daleko chytřejší řešit svoje vlastní - protože ty bys měl znát z podstaty věci lépe, než problémy někoho jiného.
Co mně se týče, ráda udělám pro lidi - pokud si řeknou, že to potřebujou, pokud budu vědět, co a proč potřebujou a pokud vyhodnotím, že mě nehodlají jen zneužívat ku svému většímu pohodlí.
A takových lidí i já znám většinu - řekla bych, že opačné typy bych spočítala na prstech ruky.
Dokonce kdysi kdosi dělal experiment - pokusná osoba měla 24 hodin a úkol - najít člověka, který jí odmítne pomoc v cizím městě. Hádej jak to dopadlo? Nakonec našla.....ale tý dřiny s tím!

že problémů je pořád stejný počet a tudíž je daleko chytřejší řešit svoje vlastní - protože ty bys měl znát z podstaty věci lépe, než problémy někoho jiného.

no to není tak docela pravda, protože i řešením cizích problemů můžeš  najít řešení těch vlastních. je iluzorní si myslet, že človět   v depresích mi nemůže nastínit vyřešení mého problemu. to je projev mého ega. který mě  válcuje . další projev ega je ten, že mě se to co stalo tomu kterýmu radím ,nemůže stát.

Co mně se týče, ráda udělám pro lidi - pokud si řeknou, že to potřebujou, pokud budu vědět, co a proč potřebujou a pokud vyhodnotím, že mě nehodlají jen zneužívat ku svému většímu pohodlí.

pokud tě někdo využívá ke svýmu pohodlí a ty mu pomáháš, není to tvůj problem.  pomož a neřeš. jak s tou pomocí naloží ten, který ji zneužije je jen jeho problem. je to stejné jako když obdaruješ chudého. je jen jeho problem ,že to prochlasta. ty jsi mu ty peníze dala v dobré víře, že je použije jinak než na chlast i když to víš.
ano, každé začátky jsou těžké, ale lepší je zapálit jen malou svíčku naž proklínat tmu nebo v ní žít.

totéž platí v duchu,
kdo ti dal právo rozhodovat o tom komu energii a lásku dáš a komu ne. vžyť ta energie stejně není tvoje, je ti jen " propůjčena" k tomu aby jsi ji užívala ve prospěch ostatních , protože jsi jedna ze všech lidí na této planetě. stejně jako tobě ta energi patří i těm ostatním, zlořády  nevyjímaje. bez ní bychom nemohli žít. opět platí , je lepší zapálit jednu duchovní svíčku u kohokoliv z tisíce, než nadavat, že to k ničemu není , nebo se schovávat za svý velký ego, že se nikomu nesmíme vměšovat do života.

Ten, kto mi dal život, intuíciu - a zároveň zodpovednosť za to, ako s nimi oboma naložím. Druhá vec je, že sa práve potom budem aj zodpovedať za to, ako som s tým všetkým naložila... vo tom žádná. Ale tú zodpovednosť nemôžem ja naložiť na nikoho iného - a nemôžem ju ani prevziať na seba za nikoho iného :o . (Možno s výnimkou malých detí a mentálne postihnutých, ale aj tam je to s otáznikom...)

když máš tu odvahu a sílu, můžeš některé věci převzít sama na sebe. proč ne ? ostatně zodpovídat se budeš i z toho, co jsi udělat mohla a neudělala. je to stejné .

luděk napsal(a):

Judyna napsal(a):

No v nezlanosti ostatních lidí to asi nebude....Poopravit svůj pohled to chce. Vidíš to, co chceš vidět, co Ti nějak vyhovuje nebo si tím můžeš či potřebuješ něco omluvit....

no to asi ne . tvuj pohled na věc je přesně stejný jak píšeš. zkus  vidět věci které nechceš vidět. pak uvidíš víc .

Ano, je to tak. Proto jsem psala Selimě, že to mám stejně nebo možná podobně jak ona a mám (vidím)kolem sebe lidi takové, jaké mám. To Ty píšeš ve svém uvodním příspěvku něco jiného a to, co vidíš v lidech vysvětluješ jakousi nevědomostí. Ale je to Tvůj pohled, tak proč ne.

Navíc  - já symozřejmě vidím v lidech i jejich špatné stránky, ale důležité je, na co svůj pohled zaměříš. No a já ho raděj zaměřuju na to dobré.

luďku, zase s tím začínáš? To už tady bylo. Ještě stále ti nedošlo, že tohle je věc, co nesmíš dělat? Nech ostatní lidi na pokoji. V duchu i v životě. A starej se sám o sebe.

...
Jsi jednička lomená jedničkou...
až na ty pravopisné chyby!...

                                        Petr Křička: Jedna lomená jednou

lupina montana napsal(a):

.....že problémů je pořád stejný počet a tudíž je daleko chytřejší řešit svoje vlastní - protože ty bys měl znát z podstaty věci lépe, než problémy někoho jiného.

luděk napsal(a):

no to není tak docela pravda, protože i řešením cizích problemů můžeš  najít řešení těch vlastních. je iluzorní si myslet, že človět   v depresích mi nemůže nastínit vyřešení mého problemu. to je projev mého ega. který mě  válcuje . další projev ega je ten, že mě se to co stalo tomu kterýmu radím ,nemůže stát.

Tady mám pocit, že mluvíme já o voze a ty o koze.

lupina montana napsal(a):

Co mně se týče, ráda udělám pro lidi - pokud si řeknou, že to potřebujou, pokud budu vědět, co a proč potřebujou a pokud vyhodnotím, že mě nehodlají jen zneužívat ku svému většímu pohodlí.

luděk napsal(a):

pokud tě někdo využívá ke svýmu pohodlí a ty mu pomáháš, není to tvůj problem.

Ale to víš, že je, protože, jak říkají židi........

luděk napsal(a):

kdo ti dal právo rozhodovat o tom komu energii a lásku dáš a komu ne. vžyť ta energie stejně není tvoje, je ti jen " propůjčena" k tomu aby jsi ji užívala ve prospěch ostatních .

.....pámbu ti dal život do opatrování a tvým úkolem je, postarat se, aby byl žit co nejlépe.
Nepředpokládám, že by se tím myslelo "nakrm všechny, co se na tebe pověsí, až z tebe zbude jen prázdná schrána" to si fakt nemyslím.
Pokud ty ano, tak se prostě neshodneme.
Pokud své věci odsouváš a myslíš si, že je to ve prospěch druhých, pak tam se taky neshodneme.

Judyna napsal(a):

Selima napsal(a):

luděk napsal(a):

a jsou to skutečně ti, co chtějí něco pro lidi udělat, nebo si choděj poslechnout pěkný slova a maj to jen pro sebe aby jim samotným bylo fajn.

Nič si nechodia "poslechnout" - ani ja nechodím. Až na jednu jedinú výnimku, semináre havajského učenia, nechodím nikam počúvať (a ani tam vlastne nechodím celkom počúvať). Zarážajúce pre mňa práve je, že takýchto ľudí stretávam aj v benžom živote, v pracovných záležitostiach, na kultúrnych podujatiach, ale občas aj len v mestskej doprave :) alebo u kamarátov na návšteve. Kedysi aj na Babi. :jojo: A ľuďom, ktorí to majú sami pre seba, by som sa vyhla - zvyčajne sa to dá poznať na ich správaní, na vzťahoch/nevzťahoch, na ich práci... akí sú a prečo/pre koho takí sú.

Já tomu Seli věřím, že to tak máš ( asi i já to tak mám), ale možná je to tím, jakýma očima se na lidi díváš. Pokud máš dobrou vůli, tak v každém nejdeš něco dobrého. U někoho je to zřejmé na první pohled, u někoho to chce čas, než najdeš.
Takže ten, kdo tyto "dobré lidi" (dobro v lidech) nevidí, sám má problém. Řekla bych. Takže poopravit sám sebe (Luďku).

No, nejde len o to, že v každom sa asi dá vidieť aj to dobré, aj to zlé - a je na nás, čo si vyberieme... Mne sa stalo, že v pracovnom rozhovore s istou osobou sme skončili pri tom, že nielen človek, ale každé miesto, každá krajina má svoju uru, energiu, svojho "ducha" - že Slovensko ju má dobrú, ale treba sa snažiť to zachovať... a to tvoria ľudia. Po istom koncerte som sa dala do reči s hudobníkom, ktorý - keď som mu povedala, ako na mňa jeho hudba pôsobila a aké vízie som mala - mi prezradil, že je súfi a do tej hudby sa to premieta. A bavili sme sa o tom, ako nielen všetci ľudia sú bratia a sestry, ale všetko navzájom je prepojené... Po jednej prednáške som sa šla porozprávať s prednášajúcim (jediná som sa s ním snažila hovoriť po francúzsky) a dostalo sa mi takých informácií, že som až poriadne nevedela, čo s nimi. 
Luďku, ja mám naopak dojem, že "ľudí v duchu" pribúda, ale samozrejme, že prichádzajú aj skúšky, že sa aktivizuje aj druhá strana... lebo všetko sa zintenzívňuje a zrýchľuje.

luděk napsal(a):

Selima napsal(a):

luděk napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Luďku, mně zas přijde strašně podezřelá ta rétorika "dělat pro lidi". Víš, kohokoli jsem takhle slyšela mluvit/psát, dřív nebo později se ukázalo, že tím má spíš na mysli "vyřešte moje problémy".
Mojí dcerce bylo jedenáct, když tuto filosofickou otázku vyřešila velmi pregnantně: řekla, že problémů je pořád stejný počet a tudíž je daleko chytřejší řešit svoje vlastní - protože ty bys měl znát z podstaty věci lépe, než problémy někoho jiného.
Co mně se týče, ráda udělám pro lidi - pokud si řeknou, že to potřebujou, pokud budu vědět, co a proč potřebujou a pokud vyhodnotím, že mě nehodlají jen zneužívat ku svému většímu pohodlí.
A takových lidí i já znám většinu - řekla bych, že opačné typy bych spočítala na prstech ruky.
Dokonce kdysi kdosi dělal experiment - pokusná osoba měla 24 hodin a úkol - najít člověka, který jí odmítne pomoc v cizím městě. Hádej jak to dopadlo? Nakonec našla.....ale tý dřiny s tím!

že problémů je pořád stejný počet a tudíž je daleko chytřejší řešit svoje vlastní - protože ty bys měl znát z podstaty věci lépe, než problémy někoho jiného.

no to není tak docela pravda, protože i řešením cizích problemů můžeš  najít řešení těch vlastních. je iluzorní si myslet, že človět   v depresích mi nemůže nastínit vyřešení mého problemu. to je projev mého ega. který mě  válcuje . další projev ega je ten, že mě se to co stalo tomu kterýmu radím ,nemůže stát.

pokud tě někdo využívá ke svýmu pohodlí a ty mu pomáháš, není to tvůj problem.  pomož a neřeš. jak s tou pomocí naloží ten, který ji zneužije je jen jeho problem. je to stejné jako když obdaruješ chudého. je jen jeho problem ,že to prochlasta. ty jsi mu ty peníze dala v dobré víře, že je použije jinak než na chlast i když to víš.
ano, každé začátky jsou těžké, ale lepší je zapálit jen malou svíčku naž proklínat tmu nebo v ní žít.

totéž platí v duchu,
kdo ti dal právo rozhodovat o tom komu energii a lásku dáš a komu ne. vžyť ta energie stejně není tvoje, je ti jen " propůjčena" k tomu aby jsi ji užívala ve prospěch ostatních , protože jsi jedna ze všech lidí na této planetě. stejně jako tobě ta energi patří i těm ostatním, zlořády  nevyjímaje. bez ní bychom nemohli žít. opět platí , je lepší zapálit jednu duchovní svíčku u kohokoliv z tisíce, než nadavat, že to k ničemu není , nebo se schovávat za svý velký ego, že se nikomu nesmíme vměšovat do života.

Ten, kto mi dal život, intuíciu - a zároveň zodpovednosť za to, ako s nimi oboma naložím. Druhá vec je, že sa práve potom budem aj zodpovedať za to, ako som s tým všetkým naložila... vo tom žádná. Ale tú zodpovednosť nemôžem ja naložiť na nikoho iného - a nemôžem ju ani prevziať na seba za nikoho iného :o . (Možno s výnimkou malých detí a mentálne postihnutých, ale aj tam je to s otáznikom...)

když máš tu odvahu a sílu, můžeš některé věci převzít sama na sebe. proč ne ? ostatně zodpovídat se budeš i z toho, co jsi udělat mohla a neudělala. je to stejné .

Nejde o odvahu a silu, ale o REŠPEKTOVANIE druhého slobodného ducha. Nerešpektovať svojich blížnych ako rovnocenných slobodných duchov je trestuhodné. :dumbom: Z toho, čo som neurobila, sa samozrejme zodpovedať budem a nevyvliekam sa z toho, ale tak, ako verím svojej intuícii, tak verím aj dohode dvoch duší/duchov, či treba alebo netreba pomôcť. VŽDY je to záležitosť dvoch bytostí a pokiaľ sú rovnocenné, tak sa to nedá len tak odignorovať.

luděk napsal(a):

Judyna napsal(a):

Selima napsal(a):

Nič si nechodia "poslechnout" - ani ja nechodím. Až na jednu jedinú výnimku, semináre havajského učenia, nechodím nikam počúvať (a ani tam vlastne nechodím celkom počúvať). Zarážajúce pre mňa práve je, že takýchto ľudí stretávam aj v benžom živote, v pracovných záležitostiach, na kultúrnych podujatiach, ale občas aj len v mestskej doprave :) alebo u kamarátov na návšteve. Kedysi aj na Babi. :jojo: A ľuďom, ktorí to majú sami pre seba, by som sa vyhla - zvyčajne sa to dá poznať na ich správaní, na vzťahoch/nevzťahoch, na ich práci... akí sú a prečo/pre koho takí sú.

Já tomu Seli věřím, že to tak máš ( asi i já to tak mám), ale možná je to tím, jakýma očima se na lidi díváš. Pokud máš dobrou vůli, tak v každém nejdeš něco dobrého. U někoho je to zřejmé na první pohled, u někoho to chce čas, než najdeš.
Takže ten, kdo tyto "dobré lidi" (dobro v lidech) nevidí, sám má problém. Řekla bych. Takže poopravit sám sebe (Luďku).

každý člověk na světě je v základě dobrý, jen neznalost věcí z něj dělá někdy lepšího a někdy horšího, někdy dobrého a někdy zlého, někdy zdravého a někdy nemocného.

Hodnoteniu dobrý/zlý sa u ľudí už vôbec snažím vyhýbať. Dobrá alebo zlá môže byť reakcia, skutok, situácia... Človek je viac ako jedna reakcia, jedno slovo, jeden skutok... Ale áno, možno by sa dalo povedať, že každý "duch" je v zásade dobrý alebo čistý. Tak to je.

luděk napsal(a):

Selima napsal(a):

luděk napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Luďku, mně zas přijde strašně podezřelá ta rétorika "dělat pro lidi". Víš, kohokoli jsem takhle slyšela mluvit/psát, dřív nebo později se ukázalo, že tím má spíš na mysli "vyřešte moje problémy".
Mojí dcerce bylo jedenáct, když tuto filosofickou otázku vyřešila velmi pregnantně: řekla, že problémů je pořád stejný počet a tudíž je daleko chytřejší řešit svoje vlastní - protože ty bys měl znát z podstaty věci lépe, než problémy někoho jiného.
Co mně se týče, ráda udělám pro lidi - pokud si řeknou, že to potřebujou, pokud budu vědět, co a proč potřebujou a pokud vyhodnotím, že mě nehodlají jen zneužívat ku svému většímu pohodlí.
A takových lidí i já znám většinu - řekla bych, že opačné typy bych spočítala na prstech ruky.
Dokonce kdysi kdosi dělal experiment - pokusná osoba měla 24 hodin a úkol - najít člověka, který jí odmítne pomoc v cizím městě. Hádej jak to dopadlo? Nakonec našla.....ale tý dřiny s tím!

že problémů je pořád stejný počet a tudíž je daleko chytřejší řešit svoje vlastní - protože ty bys měl znát z podstaty věci lépe, než problémy někoho jiného.

no to není tak docela pravda, protože i řešením cizích problemů můžeš  najít řešení těch vlastních. je iluzorní si myslet, že človět   v depresích mi nemůže nastínit vyřešení mého problemu. to je projev mého ega. který mě  válcuje . další projev ega je ten, že mě se to co stalo tomu kterýmu radím ,nemůže stát.

pokud tě někdo využívá ke svýmu pohodlí a ty mu pomáháš, není to tvůj problem.  pomož a neřeš. jak s tou pomocí naloží ten, který ji zneužije je jen jeho problem. je to stejné jako když obdaruješ chudého. je jen jeho problem ,že to prochlasta. ty jsi mu ty peníze dala v dobré víře, že je použije jinak než na chlast i když to víš.
ano, každé začátky jsou těžké, ale lepší je zapálit jen malou svíčku naž proklínat tmu nebo v ní žít.

totéž platí v duchu,
kdo ti dal právo rozhodovat o tom komu energii a lásku dáš a komu ne. vžyť ta energie stejně není tvoje, je ti jen " propůjčena" k tomu aby jsi ji užívala ve prospěch ostatních , protože jsi jedna ze všech lidí na této planetě. stejně jako tobě ta energi patří i těm ostatním, zlořády  nevyjímaje. bez ní bychom nemohli žít. opět platí , je lepší zapálit jednu duchovní svíčku u kohokoliv z tisíce, než nadavat, že to k ničemu není , nebo se schovávat za svý velký ego, že se nikomu nesmíme vměšovat do života.

Môj problém to začína byť, keď už nemám dosť energie/sily/časi pre seba a blízkych, ale mám ho mať stále dosť pre niekoho, kto ho využíva?

jojo, někdy je potřeba i tak.

Ale čo keď práve tým tomu človeku škodím - lebo sa nikdy nenaučí kráčať sám, ale bude sa len opierať o mňa? A čo potom, keď spadnem aj ja? ;)

proč by někdo přednášel o věcech které  nežije ? to nejde.
Jak to, že ne? Stačí se rozhlídnout a poslouchat - budeš zírat, co všechno kdo "přednáší" a co "žje"... kázat vodu a pít víno se tomu říká...
každý člověk na světě je v základě dobrý, jen neznalost věcí z něj dělá někdy lepšího a někdy horšího, někdy dobrého a někdy zlého, někdy zdravého a někdy nemocného
To je dobrá teorie, tohle... už jsi s tím zkoušel uspět na některým z "ošklivějších" oddělení nejbližšího špitálu třeba?
jojo, někdy je potřeba i tak
Má to znamenat, že (jak píše Sel) "keď už nemám dosť energie/sily/časi pre seba a blízkych", mám se klidně pálit z obou konců, dokud nevyhořím, protože "ta energi patří i těm ostatním, zlořády  nevyjímaje"? Aneb "zlořádi" mají přede mnou přednost?

Eva. napsal(a):

luďku, zase s tím začínáš? To už tady bylo. Ještě stále ti nedošlo, že tohle je věc, co nesmíš dělat? Nech ostatní lidi na pokoji. V duchu i v životě. A starej se sám o sebe.

hezkej alibismus. já nic já muzikant. podle toho to taky na zemi mezi lidma vypadá....
myslím si, že nemáš tak docela pravdu.  ostatně historie lidstva se poříd opakuje a propisuje se vlastně z ducha člověka do realného života na zemi . všechna hruzy za posledních 100 let byly proto, že nikdo nebyl schopen to změnit . lidi nebyli schopni v duchu přemoci tu menšinu, která dělala nepřístojnosti a zlo . pak to už šlo na ostří nože. když to nezměníme, bude to tu zase.

Selima napsal(a):

luděk napsal(a):

Selima napsal(a):

Môj problém to začína byť, keď už nemám dosť energie/sily/časi pre seba a blízkych, ale mám ho mať stále dosť pre niekoho, kto ho využíva?

jojo, někdy je potřeba i tak.

Ale čo keď práve tým tomu človeku škodím - lebo sa nikdy nenaučí kráčať sám, ale bude sa len opierať o mňa? A čo potom, keď spadnem aj ja? ;)

ale notak, tady se pořád diskutuje o tom, jestli někomu škodíme. vždy se obrací věci spojené se snahou řešit zlo na svobodu ducha a škodění. tak zrušme školy, protože nutit někoho tam chodit je nedobrovolný, zrušme rodinné tradice, protože to je přece vnucování, zrušme to všechno a vra'tme se na stromy. pak nám bude fajn, budeme svobodní. ale blbí.
žiješ v ulitě hodnot škodit nebo neškodit místo toho co by mělo být - pomoci.

helena napsal(a):

proč by někdo přednášel o věcech které  nežije ? to nejde.
Jak to, že ne? Stačí se rozhlídnout a poslouchat - budeš zírat, co všechno kdo "přednáší" a co "žje"... kázat vodu a pít víno se tomu říká... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
každý člověk na světě je v základě dobrý, jen neznalost věcí z něj dělá někdy lepšího a někdy horšího, někdy dobrého a někdy zlého, někdy zdravého a někdy nemocného
To je dobrá teorie, tohle... už jsi s tím zkoušel uspět na některým z "ošklivějších" oddělení nejbližšího špitálu třeba?
jojo, někdy je potřeba i tak
Má to znamenat, že (jak píše Sel) "keď už nemám dosť energie/sily/časi pre seba a blízkych", mám se klidně pálit z obou konců, dokud nevyhořím, protože "ta energi patří i těm ostatním, zlořády  nevyjímaje"? Aneb "zlořádi" mají přede mnou přednost?

To je dobrá teorie, tohle... už jsi s tím zkoušel uspět na některým z "ošklivějších" oddělení nejbližšího špitálu třeba?

tento názor sdílí všichni jogíni na seancích . asi na tom bude něco pravdy....

Má to znamenat, že (jak píše Sel) "keď už nemám dosť energie/sily/časi pre seba a blízkych", mám se klidně pálit z obou konců, dokud nevyhořím, protože "ta energi patří i těm ostatním, zlořády  nevyjímaje"? Aneb "zlořádi" mají přede mnou přednost?

jo , když si uvědomíš , že jsme si v duchu všichni rovni.

luděk napsal(a):

všechna hruzy za posledních 100 let byly proto, že nikdo nebyl schopen to změnit . lidi nebyli schopni v duchu přemoci tu menšinu, která dělala nepřístojnosti a zlo . pak to už šlo na ostří nože. když to nezměníme, bude to tu zase.

MENŠINU?? Ty si fakt myslíš, že za nacismem/fašismem/komunismem/maoismem a všemi ostatními -ismy stála MENŠINA?
Ta menšina, jak ty říkáš, pouze konala - když za něčím skutečně stojí menšina, tak se to prostě nestane.
Njn. Já bych ti to vyložila z hlediska astrologie - ale to by asi bylo k ničemu, žejo?
Jen si nalistuj Jungovu přednášku tuším v Brightonu, z roku (tuším) 1928 - je tam ten slavný citát o "plavé bestii, která se zmítá ve spánku".
A to v Německu nežil, moc tam nejezdil a měl jen pár německých pacošů.
To, o čem mluvíš ty, tedy duch - to je jen vrcholek, špička ledovce; jistě chvályhodný cíl, jistě důležitá část a jistě bod, kam všichni směřujeme.....my tu mluvíme o celém ledovci.
O duši světa v celé její nádheře a hrůznosti.
Mám kamarádku: kdysi žila mnoho životů jako svatý muž. Jak bys ty řekl - v duchu.
Dospěla tak daleko, že když rozhovor - tak s božím sovem, když láska - pouze vesmírná, atakdále. Dospěla tak daleko ve své svatosti, že veškeré hemžení a pachtění v prachu této Země se jí/mu jevilo nedůležité, nepodstatné a hloupé, ostatní člověky a člověčice chápal/a pouze jako nutný zdroj materiálního zabezpečení, bez kterého se bohužel prozatím nedokázala obejít a v zásadě jimi pohrdala.......jak ti asi už dochází, na nirvánu to zdaleka nebylo :lol:
Vrátila se hezky pokorně, protože je to moudrá duše a ví, že se dobře a důkladně naučila jedno. JEN jedno.

luděk napsal(a):

helena napsal(a):

Má to znamenat, že (jak píše Sel) "keď už nemám dosť energie/sily/časi pre seba a blízkych", mám se klidně pálit z obou konců, dokud nevyhořím, protože "ta energi patří i těm ostatním, zlořády  nevyjímaje"? Aneb "zlořádi" mají přede mnou přednost?

jo , když si uvědomíš , že jsme si v duchu všichni rovni.

Jinými slovy - zlořádi nemají přednost.
Jme-li si rovni, pak jsme si rovni.....a ne že je někdo rovnější.

tento názor sdílí všichni jogíni na seancích . asi na tom bude něco pravdy....
S pravděpodobností hraničící s jistotou lze předpokládat, že "všichni jogíni na seancích" nejsou současně rodiči nevyléčitelně nemocných dětí, že...
jo , když si uvědomíš , že jsme si v duchu všichni rovni.
Můžeš mi prosím srozumitelně vysvětlit rozpor mezi předností zlořádů a rovností všech?

luděk napsal(a):

Eva. napsal(a):

luďku, zase s tím začínáš? To už tady bylo. Ještě stále ti nedošlo, že tohle je věc, co nesmíš dělat? Nech ostatní lidi na pokoji. V duchu i v životě. A starej se sám o sebe.

hezkej alibismus. já nic já muzikant. podle toho to taky na zemi mezi lidma vypadá....
myslím si, že nemáš tak docela pravdu.  ostatně historie lidstva se poříd opakuje a propisuje se vlastně z ducha člověka do realného života na zemi . všechna hruzy za posledních 100 let byly proto, že nikdo nebyl schopen to změnit . lidi nebyli schopni v duchu přemoci tu menšinu, která dělala nepřístojnosti a zlo . pak to už šlo na ostří nože. když to nezměníme, bude to tu zase.

To máš pravdu, ale nejako miešaš hrušká s jablkami - ľudia určite nemajú za úlohu MENIŤ DRUHÝCH ĽUDÍ :/ , ale jedine a iba SVOJ VLASTNÝ život, prípadne jeho okolnosti (politikov v štáte, na regionálnej alebo miestnej úrovni), dobrovoľníčiť tam, kde sú požiadaní, prípadne na opýtanie šíriť svoje myšlienky... a meditovať/modliť sa/vysielať myšlienky.

luděk napsal(a):

Selima napsal(a):

luděk napsal(a):

jojo, někdy je potřeba i tak.

Ale čo keď práve tým tomu človeku škodím - lebo sa nikdy nenaučí kráčať sám, ale bude sa len opierať o mňa? A čo potom, keď spadnem aj ja? ;)

ale notak, tady se pořád diskutuje o tom, jestli někomu škodíme. vždy se obrací věci spojené se snahou řešit zlo na svobodu ducha a škodění. tak zrušme školy, protože nutit někoho tam chodit je nedobrovolný, zrušme rodinné tradice, protože to je přece vnucování, zrušme to všechno a vra'tme se na stromy. pak nám bude fajn, budeme svobodní. ale blbí.
žiješ v ulitě hodnot škodit nebo neškodit místo toho co by mělo být - pomoci.

Školy dnešného typu by som zrušila hneď (a nahradila ich inými ;) ), rodinné tradície sa dajú zmeniť, nie je to nič raz dané a nemenné (a v niektorých rodinách priam žiadúce :jojo:).  U mňa slobodný nerovná sa blbý a nemyslím si, že by sa múdrosť merala schopnosťou a ochotou prijímať Luďkove idey. :o Ale táto západná civilizácia je bohužiaľ postavená na podriadení, hierarchiách a nejakom ...cháte (či už matriarcháte alebo patriarcháte) - a pozri, kam ju to doviedlo, takže nemyslím, že by jej prospelo ďalšie usmerňovanie a "naprávanie" jedných druhými.

Luďku, my svaja máme hlavne úplne inak zadefinovanú pomoc... Ja za pomoc považujem urobenie toho, o čom som požiadaná - kľudne aj nepriamo, ale pomerne zreteľne - pričom TY považuješ za pomoc to, čo sa TEBE zdá ako dobré pre druhého (bez ohľadu na to, či sa mu to páči, alebo nie)... Ja to volám manipulácia a "páchanie dobra". :jojo:

luděk napsal(a):

helena napsal(a):

proč by někdo přednášel o věcech které  nežije ? to nejde.
Jak to, že ne? Stačí se rozhlídnout a poslouchat - budeš zírat, co všechno kdo "přednáší" a co "žje"... kázat vodu a pít víno se tomu říká... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
každý člověk na světě je v základě dobrý, jen neznalost věcí z něj dělá někdy lepšího a někdy horšího, někdy dobrého a někdy zlého, někdy zdravého a někdy nemocného
To je dobrá teorie, tohle... už jsi s tím zkoušel uspět na některým z "ošklivějších" oddělení nejbližšího špitálu třeba?
jojo, někdy je potřeba i tak
Má to znamenat, že (jak píše Sel) "keď už nemám dosť energie/sily/časi pre seba a blízkych", mám se klidně pálit z obou konců, dokud nevyhořím, protože "ta energi patří i těm ostatním, zlořády  nevyjímaje"? Aneb "zlořádi" mají přede mnou přednost?

To je dobrá teorie, tohle... už jsi s tím zkoušel uspět na některým z "ošklivějších" oddělení nejbližšího špitálu třeba?

tento názor sdílí všichni jogíni na seancích . asi na tom bude něco pravdy....

Má to znamenat, že (jak píše Sel) "keď už nemám dosť energie/sily/časi pre seba a blízkych", mám se klidně pálit z obou konců, dokud nevyhořím, protože "ta energi patří i těm ostatním, zlořády  nevyjímaje"? Aneb "zlořádi" mají přede mnou přednost?

jo , když si uvědomíš , že jsme si v duchu všichni rovni.

Ale ty im pomáhaš - či si to pripustíš, alebo nie, v našej 3D realite, a nie len "v duchu". A napríklad Hitlerovi ja odmietam pomáham čo len  v duchu - povedzme transportovať židov a podobne. A som presvedčená, že o pomoc, akú by som mu chcela a mohla dať ja, pre zmenu ON nestojí. :jojo: To je ten problém.

Alebo inak povedané: ani keby si pos... rozkrájal, nemôže pomôcť všetkým, takže vyberať si musíš tak či onak (aj odhodlaný pomáhať do sebazničenia). A rozpor medzi nami dvoma sa dostaví vo chvíli, keď sa vyberá, komu a AKO pomáhať. Ja zásane radšje (resp. už len výlučne) pomáham tým, ktorí o to stoja a ktorí majú o tej pomoci rovnaké predstavy ako ja. Keď sú predstavy v rozpore, idem "o dúm dál", aby sme obaja mali šancu nájsť toho človeka, ktorý má rovnakú predstavu ako my sami... a potom nastane raj na zemi. A ešte si aj kontrolujem MIERU alebo ROZSAH pomoci, aby jej nebolo priveľa a aby neškodila skôr ako pomáhala... ;)

helena napsal(a):

tento názor sdílí všichni jogíni na seancích . asi na tom bude něco pravdy....
S pravděpodobností hraničící s jistotou lze předpokládat, že "všichni jogíni na seancích" nejsou současně rodiči nevyléčitelně nemocných dětí, že...
jo , když si uvědomíš , že jsme si v duchu všichni rovni.
Můžeš mi prosím srozumitelně vysvětlit rozpor mezi předností zlořádů a rovností všech?

žádný není, jako bytosti jsme si v duchu rovni, jen ti zlořádi  potřebujou naplnit čistou silou víc než ti spravedliví. protože to je zákon.

Selima napsal(a):

Alebo inak povedané: ani keby si pos... rozkrájal, nemôže pomôcť všetkým, takže vyberať si musíš tak či onak (aj odhodlaný pomáhať do sebazničenia). A rozpor medzi nami dvoma sa dostaví vo chvíli, keď sa vyberá, komu a AKO pomáhať. Ja zásane radšje (resp. už len výlučne) pomáham tým, ktorí o to stoja a ktorí majú o tej pomoci rovnaké predstavy ako ja. Keď sú predstavy v rozpore, idem "o dúm dál", aby sme obaja mali šancu nájsť toho človeka, ktorý má rovnakú predstavu ako my sami... a potom nastane raj na zemi. A ešte si aj kontrolujem MIERU alebo ROZSAH pomoci, aby jej nebolo priveľa a aby neškodila skôr ako pomáhala... ;)

ano, to je pravda co píšeš.  ale když vyzáříš  dobrotu mezi lidi , lidé si tu sílu rozeberou podle svého. když někdo odmítne tak odmítne. nic se neděje. ale je to vše v duchu na základě duchovích pravidel. ty jen dáváš sílu . nic víc.

Selima napsal(a):

luděk napsal(a):

helena napsal(a):

proč by někdo přednášel o věcech které  nežije ? to nejde.
Jak to, že ne? Stačí se rozhlídnout a poslouchat - budeš zírat, co všechno kdo "přednáší" a co "žje"... kázat vodu a pít víno se tomu říká... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
každý člověk na světě je v základě dobrý, jen neznalost věcí z něj dělá někdy lepšího a někdy horšího, někdy dobrého a někdy zlého, někdy zdravého a někdy nemocného
To je dobrá teorie, tohle... už jsi s tím zkoušel uspět na některým z "ošklivějších" oddělení nejbližšího špitálu třeba?
jojo, někdy je potřeba i tak
Má to znamenat, že (jak píše Sel) "keď už nemám dosť energie/sily/časi pre seba a blízkych", mám se klidně pálit z obou konců, dokud nevyhořím, protože "ta energi patří i těm ostatním, zlořády  nevyjímaje"? Aneb "zlořádi" mají přede mnou přednost?

To je dobrá teorie, tohle... už jsi s tím zkoušel uspět na některým z "ošklivějších" oddělení nejbližšího špitálu třeba?

tento názor sdílí všichni jogíni na seancích . asi na tom bude něco pravdy....

Má to znamenat, že (jak píše Sel) "keď už nemám dosť energie/sily/časi pre seba a blízkych", mám se klidně pálit z obou konců, dokud nevyhořím, protože "ta energi patří i těm ostatním, zlořády  nevyjímaje"? Aneb "zlořádi" mají přede mnou přednost?

jo , když si uvědomíš , že jsme si v duchu všichni rovni.

Ale ty im pomáhaš - či si to pripustíš, alebo nie, v našej 3D realite, a nie len "v duchu". A napríklad Hitlerovi ja odmietam pomáham čo len  v duchu - povedzme transportovať židov a podobne. A som presvedčená, že o pomoc, akú by som mu chcela a mohla dať ja, pre zmenu ON nestojí. :jojo: To je ten problém.

a to je pravě tvuj problem, že to nejsi schopna přijmout.  že i hitler je jeden z nás, narodil se a přišel z božské oblasti jako všichni ostatní.

Selima napsal(a):

luděk napsal(a):

Selima napsal(a):

Môj problém to začína byť, keď už nemám dosť energie/sily/časi pre seba a blízkych, ale mám ho mať stále dosť pre niekoho, kto ho využíva?

jojo, někdy je potřeba i tak.

Ale čo keď práve tým tomu človeku škodím - lebo sa nikdy nenaučí kráčať sám, ale bude sa len opierať o mňa? A čo potom, keď spadnem aj ja? ;)

jo, ale je rozdíl v tom, že dotyčný buď ví , kdo mu pomáhá, nebo neví. první případ je přesně to co jsi psala. druhý ne, protože když já padnu,  on to nebude vědět.  podmínkou je dávat energii přes božskou oblast , nikoli přímo. ale to jste snad všichni v diskuzi pochopili.

Selima napsal(a):

luděk napsal(a):

Eva. napsal(a):

luďku, zase s tím začínáš? To už tady bylo. Ještě stále ti nedošlo, že tohle je věc, co nesmíš dělat? Nech ostatní lidi na pokoji. V duchu i v životě. A starej se sám o sebe.

hezkej alibismus. já nic já muzikant. podle toho to taky na zemi mezi lidma vypadá....
myslím si, že nemáš tak docela pravdu.  ostatně historie lidstva se poříd opakuje a propisuje se vlastně z ducha člověka do realného života na zemi . všechna hruzy za posledních 100 let byly proto, že nikdo nebyl schopen to změnit . lidi nebyli schopni v duchu přemoci tu menšinu, která dělala nepřístojnosti a zlo . pak to už šlo na ostří nože. když to nezměníme, bude to tu zase.

To máš pravdu, ale nejako miešaš hrušká s jablkami - ľudia určite nemajú za úlohu MENIŤ DRUHÝCH ĽUDÍ :/ , ale jedine a iba SVOJ VLASTNÝ život, prípadne jeho okolnosti (politikov v štáte, na regionálnej alebo miestnej úrovni), dobrovoľníčiť tam, kde sú požiadaní, prípadne na opýtanie šíriť svoje myšlienky... a meditovať/modliť sa/vysielať myšlienky.

vysílat myšlenky nebo poslouchat myšlenky , ano . v tom to je.
zkusila jsi někdy poslouchat myšlenky třeba z afriky , nebo ze somálska ?

luděk napsal(a):

vysílat myšlenky nebo poslouchat myšlenky , ano . v tom to je.
zkusila jsi někdy poslouchat myšlenky třeba z afriky , nebo ze somálska ?

Luďku, Somálsko je taky v Africe. Anebo už ne? :lol:
Už jsem se tě ptala, jaké myšlenky slyšíš s přesným uvedením času ode mě... :)
Neodepsals. Jestli ti mám věřit, že tohle umíš, jak jinak to chceš dokázat? Když teda máš takový problém s tím, že si dovolíme my ostatní "v duchu lidstvu nepomáhat". :D Měl bys pomáhat více. Dokázat jiným, že to opravdu umíš a naučit je, jak na to. :D Flákáš to. :D

luděk napsal(a):

Selima napsal(a):

luděk napsal(a):

helena napsal(a):

proč by někdo přednášel o věcech které  nežije ? to nejde.
Jak to, že ne? Stačí se rozhlídnout a poslouchat - budeš zírat, co všechno kdo "přednáší" a co "žje"... kázat vodu a pít víno se tomu říká... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
každý člověk na světě je v základě dobrý, jen neznalost věcí z něj dělá někdy lepšího a někdy horšího, někdy dobrého a někdy zlého, někdy zdravého a někdy nemocného
To je dobrá teorie, tohle... už jsi s tím zkoušel uspět na některým z "ošklivějších" oddělení nejbližšího špitálu třeba?
jojo, někdy je potřeba i tak
Má to znamenat, že (jak píše Sel) "keď už nemám dosť energie/sily/časi pre seba a blízkych", mám se klidně pálit z obou konců, dokud nevyhořím, protože "ta energi patří i těm ostatním, zlořády  nevyjímaje"? Aneb "zlořádi" mají přede mnou přednost?

To je dobrá teorie, tohle... už jsi s tím zkoušel uspět na některým z "ošklivějších" oddělení nejbližšího špitálu třeba?

tento názor sdílí všichni jogíni na seancích . asi na tom bude něco pravdy....


jo , když si uvědomíš , že jsme si v duchu všichni rovni.

Ale ty im pomáhaš - či si to pripustíš, alebo nie, v našej 3D realite, a nie len "v duchu". A napríklad Hitlerovi ja odmietam pomáham čo len  v duchu - povedzme transportovať židov a podobne. A som presvedčená, že o pomoc, akú by som mu chcela a mohla dať ja, pre zmenu ON nestojí. :jojo: To je ten problém.

a to je pravě tvuj problem, že to nejsi schopna přijmout.  že i hitler je jeden z nás, narodil se a přišel z božské oblasti jako všichni ostatní.

Naopak, ty nie si schopný prijať, že ja môžem niekoho rešpektovať ako ducha/dušu, ktorý tu má istú úlohu - ale pritom nemusím byť nadšená jeho konkrétnou úlohou, krokmi, apod., ani ho v tom reálne podporovať. Prijať a nadšene pritom mľaskať, prípadne aktívne priložiť ruku k dielu, sú proste dve CELKOM ODLIŠNÉ veci - nech sa už ty na to dívaš akokoľvek.

luděk napsal(a):

Selima napsal(a):

luděk napsal(a):

jojo, někdy je potřeba i tak.

Ale čo keď práve tým tomu človeku škodím - lebo sa nikdy nenaučí kráčať sám, ale bude sa len opierať o mňa? A čo potom, keď spadnem aj ja? ;)

jo, ale je rozdíl v tom, že dotyčný buď ví , kdo mu pomáhá, nebo neví. první případ je přesně to co jsi psala. druhý ne, protože když já padnu,  on to nebude vědět.  podmínkou je dávat energii přes božskou oblast , nikoli přímo. ale to jste snad všichni v diskuzi pochopili.

Nesúhlasím - opierať sa o niekoho v duchovnej rovine môže aj vtedy, keď nevie, kto to je... a aj tak mu to môže škodiť v tom, aby sa sám plne rozvinul a objavil svoje vlastné sily a možnosti.

luděk napsal(a):

Selima napsal(a):

luděk napsal(a):

hezkej alibismus. já nic já muzikant. podle toho to taky na zemi mezi lidma vypadá....
myslím si, že nemáš tak docela pravdu.  ostatně historie lidstva se poříd opakuje a propisuje se vlastně z ducha člověka do realného života na zemi . všechna hruzy za posledních 100 let byly proto, že nikdo nebyl schopen to změnit . lidi nebyli schopni v duchu přemoci tu menšinu, která dělala nepřístojnosti a zlo . pak to už šlo na ostří nože. když to nezměníme, bude to tu zase.

To máš pravdu, ale nejako miešaš hrušká s jablkami - ľudia určite nemajú za úlohu MENIŤ DRUHÝCH ĽUDÍ :/ , ale jedine a iba SVOJ VLASTNÝ život, prípadne jeho okolnosti (politikov v štáte, na regionálnej alebo miestnej úrovni), dobrovoľníčiť tam, kde sú požiadaní, prípadne na opýtanie šíriť svoje myšlienky... a meditovať/modliť sa/vysielať myšlienky.

vysílat myšlenky nebo poslouchat myšlenky , ano . v tom to je.
zkusila jsi někdy poslouchat myšlenky třeba z afriky , nebo ze somálska ?

Nie, ja som orientovaná viac na jednu inú oblasť... ale dotiaľ to ide momentálne veľmi silno (boje, konflikty, vojny)...

Eva. napsal(a):

luděk napsal(a):

vysílat myšlenky nebo poslouchat myšlenky , ano . v tom to je.
zkusila jsi někdy poslouchat myšlenky třeba z afriky , nebo ze somálska ?

Luďku, Somálsko je taky v Africe. Anebo už ne? :lol:
Už jsem se tě ptala, jaké myšlenky slyšíš s přesným uvedením času ode mě... :)
Neodepsals. Jestli ti mám věřit, že tohle umíš, jak jinak to chceš dokázat? Když teda máš takový problém s tím, že si dovolíme my ostatní "v duchu lidstvu nepomáhat". :D Měl bys pomáhat více. Dokázat jiným, že to opravdu umíš a naučit je, jak na to. :D Flákáš to. :D

zase jen kecy a skutek utek . když nechceš pomoct tak aspon nepruď tady na foru. je to zbytečný. měj se .papa

Selima napsal(a):

luděk napsal(a):

Selima napsal(a):

Ale čo keď práve tým tomu človeku škodím - lebo sa nikdy nenaučí kráčať sám, ale bude sa len opierať o mňa? A čo potom, keď spadnem aj ja? ;)

jo, ale je rozdíl v tom, že dotyčný buď ví , kdo mu pomáhá, nebo neví. první případ je přesně to co jsi psala. druhý ne, protože když já padnu,  on to nebude vědět.  podmínkou je dávat energii přes božskou oblast , nikoli přímo. ale to jste snad všichni v diskuzi pochopili.

Nesúhlasím - opierať sa o niekoho v duchovnej rovine môže aj vtedy, keď nevie, kto to je... a aj tak mu to môže škodiť v tom, aby sa sám plne rozvinul a objavil svoje vlastné sily a možnosti.

hledaš pořád , jak by to nešlo pod pláštíkem škod.
hledej jak by to šlo.
proto se ti dostalo darů  ducha , které jsou ti propůjčeny pro tento život.

luděk napsal(a):

zase jen kecy a skutek utek . když nechceš pomoct tak aspon nepruď tady na foru. je to zbytečný. měj se .papa

luďku, zase jen kecy a skutek utek.
Proč mě to nenaučíš, když jsem tě požádala? Nebo to ty sám neumíš?

luděk napsal(a):

hledaš pořád , jak by to nešlo pod pláštíkem škod.
hledej jak by to šlo.
proto se ti dostalo darů  ducha , které jsou ti propůjčeny pro tento život.

Já hledám, jak by to šlo a neumím najít, tak proč mě to nenaučíš?

luděk napsal(a):

Selima napsal(a):

luděk napsal(a):

jo, ale je rozdíl v tom, že dotyčný buď ví , kdo mu pomáhá, nebo neví. první případ je přesně to co jsi psala. druhý ne, protože když já padnu,  on to nebude vědět.  podmínkou je dávat energii přes božskou oblast , nikoli přímo. ale to jste snad všichni v diskuzi pochopili.

Nesúhlasím - opierať sa o niekoho v duchovnej rovine môže aj vtedy, keď nevie, kto to je... a aj tak mu to môže škodiť v tom, aby sa sám plne rozvinul a objavil svoje vlastné sily a možnosti.

hledaš pořád , jak by to nešlo pod pláštíkem škod.
hledej jak by to šlo.
proto se ti dostalo darů  ducha , které jsou ti propůjčeny pro tento život.

Nemáš pravdu... hľadám každý deň a v každom okamihu ako robiť dobro - ale pritom nerobiť zlo. Je to svinsky ťažké, niekedy...

Eva. napsal(a):

luděk napsal(a):

zase jen kecy a skutek utek . když nechceš pomoct tak aspon nepruď tady na foru. je to zbytečný. měj se .papa

luďku, zase jen kecy a skutek utek.
Proč mě to nenaučíš, když jsem tě požádala? Nebo to ty sám neumíš?

To sa nedá naučiť ako násobilka... k tomu sa človek "dožije", možno.

Selima napsal(a):

To sa nedá naučiť ako násobilka... k tomu sa človek "dožije", možno.

Selimo, tos nepochopila. Dělám si z luďka legraci, protože on neumí naslouchat myšlenkám lidí ze Somálska, které je v Africe. :D

když já padnu,  on to nebude vědět
A bude přesvědčenej o tom, jak je "šikovnej, úžasnej atd.", že to dokázal sám.
Poněkud kontraproduktivní, řekla bych, protože ve výsledku máme jednoho padlýho a druhýho, kterej bez tý "opory" daleko nedojede a padne taky...
když nechceš pomoct tak aspon nepruď tady na foru
Ale, ale, ale... plná hu... ústa pomoci a lásky k bližní/mu a najednou tohle?
Co kdybys jí zkusil radši pomoct?

helena napsal(a):

[b]Co kdybys jí zkusil radši pomoct?

heleno, buď tak laskava a nemluv za mě. Já pomoct nepotřebuji.
Jestli chceš, aby ti luděk pomohl, tak mu to napiš.
Své záležitosti si řídím já sama.

Luďku, můžeš o duchovnu psát a říkat, co chceš. Pak stačí jedna reakce (na Evu) a každý si o Tvém "duchovnu" udělá obrázek sám....

heleno, buď tak laskava a nemluv za mě. Já pomoct nepotřebuji.
Víš co - přečti si tohle - http://slovnik-cizich-slov.abz.cz/web.php/slovo/ironie - a pak mi vlez na záda...
I když snad radši ne, při tvým chápáním všeho doslova a do písmene

Eva. napsal(a):

helena napsal(a):

[b]Co kdybys jí zkusil radši pomoct?

heleno, buď tak laskava a nemluv za mě. Já pomoct nepotřebuji.

To neděláš dobře, Jaromíre........

Luďku: už dlouho tu s tebou diskutujeme a za celou tu dobu jsi nám nedokázal vysvětlit, o čem to vlastně přesně mluvíš. Možná to úplně nejde, což bych chápala - pak ale zase nejsou logické některé tvoje rozpory.
Z toho, cos tu napsal teď naposledy mám dojem, že prostě a jednoduše mluvíš o myšlenkách - tam bychom se snad ale dohadovat nepotřebovali.
Pokud "posloucháš" Somálce, dobře(ti) tak - nalej do somálských pirátů něco ducha, to bude určitě užitečné :)
Co ale pořád nechápu, proč tu kvílíš nad tím, jak lidi "nepoužívají svoje dary" Proč si to vlastně myslíš? :co: Každý máme jiný dar, já jsem ti kdysi psala o tom svém - a taky si nestěžuju, "proč ho nepoužíváte" i když si myslím, že podobné schopnosti dřímou v každém.
Jedna moje dcera má například neuvěřitelný organizační talent: dokáže věci, lidi a události srovnat a porovnat tak, že se všechno vejde a stihne a hlavně - že jsou s tím všichni spokojení. Možná to máš i ty - proč to sakra nepoužíváš?
Moje tchýně zase měla spešl dar - dokázala udělat z biče ho.vno. Podivný talent, řeklo by se.......kamarádka mi kdysi řekla "kvůli rovnováze i takovej dobrej."
Jo.
Každý máme nějaký dar a každý jej nějak používáme - ani ty nemáš všechny dary světa.
Proč ti tedy vadí, že každý používá ten svůj a ne ten tvůj? :co:

Každopádně jsem ráda, že se tu na Babáči vede zajímavá debata, to rozhodně :)
Apoň nám neplesnivěj mozky :cool::lol:

Každý máme nějaký dar a každý jej nějak používáme - ani ty nemáš všechny dary světa.
Proč ti tedy vadí, že každý používá ten svůj a ne ten tvůj?
Možná právě proto...

No, toto vlákno je o používaní "daru ducha", takže rozumiem, prečo nediskutujeme o finančných schopnostiach alebo športovom talente... ale nerozumiem, prečo - okrem pocitu osamelosti vo svojej výnimočnosti, to by som asi chápala - trváš na tom, že ho ľudia nevyužívajú (možno to len nevidíš/nevnímaš) - alebo ho možno nevyužívajú tak, ako si TY predstavuješ... Potom by som sa zamyslela, čím to teda môže byť...

helena napsal(a):

když já padnu,  on to nebude vědět
A bude přesvědčenej o tom, jak je "šikovnej, úžasnej atd.", že to dokázal sám.
Poněkud kontraproduktivní, řekla bych, protože ve výsledku máme jednoho padlýho a druhýho, kterej bez tý "opory" daleko nedojede a padne taky...

Pravda. A ještě ke všemu nebude vlastně vědět, kudy na to.......náhodně zmáčknutej knoflík tomu říkám. Dobrý tak pro tu jednu situaci - ku všeobecnému užitku ne.
V akáše bude mít prostě popsanou situaci: takto/tímto způsobem se dostaneme do prů.seru - pak přijde "něco zvenku" - závan ducha, dobře.
A teď babo Luďku raď: co s tím dál? Jaká další návaznost?

Selima napsal(a):

No, toto vlákno je o používaní "daru ducha", takže rozumiem, prečo nediskutujeme o finančných schopnostiach alebo športovom talente... ale nerozumiem, prečo - okrem pocitu osamelosti vo svojej výnimočnosti, to by som asi chápala - trváš na tom, že ho ľudia nevyužívajú (možno to len nevidíš/nevnímaš) - alebo ho možno nevyužívajú tak, ako si TY predstavuješ... Potom by som sa zamyslela, čím to teda môže byť...

No, ja neviem, Seli......aj finančné schopnosti možu semtam byť darom ducha, nie? Ja mám dojem, že Luděk jednoducho vidí a používa iba jedinú sentenciu z toho všetkého bohatstva.

lupina montana napsal(a):

Eva. napsal(a):

helena napsal(a):

[b]Co kdybys jí zkusil radši pomoct?

heleno, buď tak laskava a nemluv za mě. Já pomoct nepotřebuji.

To neděláš dobře, Jaromíre........http://www.depo2012.cz/images/smilies/nea.gif

V pohodě, lupi. Já si své věci řeším sama, zvládám to. A kdyby ne, tak si o pomoc někoho poprosím. Já sama.
Ale rozhodně si nepřeji, aby mi někdo, jako třeba luděk, pomáhal bez mého vědomí a bez mého požádání. :jojo:
A už vůbec si nepřeji, aby někdo, navíc někdo jako helena, mluvil za mě.
A následně se tvářil, že to byla ironie. Dost blbá ironie a nesmyslná.
Ať se helena stará sama o sebe a  nedovoluje si mluvit mým jménem. Já jsem jí to nedovolila a nepřeji si to. :)

Však říkám, že neděláš dobře.
Já osobně se myslím taky postarám docela dobře sama o sebe - nikdy jsem ovšem neřešila, jestli se mě někdo zastal/nezastal. Když nezastal, zvládnu to, když zastal - jsem ráda, zvládá se to snadněji. Prostě to není dobrej nápad - odmítat přátelský gesto.
A že to bylo, to jsem přesvědčená. A velkorysé - vzhledem k vašim vztahům.
A popravdě - neumím si moc představit, že v situaci, kdy do tebe někdo šije, napíšeš "haló, prosímvás, nemohl byste se mě někdo zastat?"

lupina montana napsal(a):

Však říkám, že neděláš dobře.
Já osobně se myslím taky postarám docela dobře sama o sebe - nikdy jsem ovšem neřešila, jestli se mě někdo zastal/nezastal. Když nezastal, zvládnu to, když zastal - jsem ráda, zvládá se to snadněji. Prostě to není dobrej nápad - odmítat přátelský gesto.
A že to bylo, to jsem přesvědčená. A velkorysé - vzhledem k vašim vztahům.
A popravdě - neumím si moc představit, že v situaci, kdy do tebe někdo šije, napíšeš "haló, prosímvás, nemohl byste se mě někdo zastat?"

lupino, ty zase nečteš pořádně. helena sama následně napsala, že to byla ironie a ne přátelské gesto... A že já jsem to nepochopila...
heh. helena a přátelské gesto ke mně? Já bych tomu nevěřila a ani ji o pomoc nežádala. Protože ji vnímám jako zákeřnou ženu, která každého svou ironií akorát shodí a její pomoci bych se spíš bála. Co za tím je zase skryté, čím chce zase ublížit.
Nechápu, že to tak málo lidí vidí...

Takže lupino, příspěvek heleny č. 67

helena napsal(a):

Víš co - přečti si tohle - http://slovnik-cizich-slov.abz.cz/web.php/slovo/ironie - a pak mi vlez na záda...
I když snad radši ne, při tvým chápáním všeho doslova a do písmene http://fora.babinet.cz/img/smilies/reta.gif

Evo, omlouvám se za to, že se mezi Vás pletu, ale to, co jsi okopírovala - příspěvek 67, byl odpovědí na tento tvůj dost příkrý příspěvek.

Eva. napsal(a):

heleno, buď tak laskava a nemluv za mě. Já pomoct nepotřebuji.
Jestli chceš, aby ti luděk pomohl, tak mu to napiš.
Své záležitosti si řídím já sama.

Ten Helenin původní byl opravdu přívětivý a možná kdybys nebyla vztahovačná, viděla bys tam ironii směrem k Luďkovi. To nebyla reakce na Tebe, ale na něj. Pokud jsem to špatně pochopila, snad mě Hela opraví.

Eva. napsal(a):

lupino, ty zase nečteš pořádně.

Nes.er, ženo. Ty občas taky ne - a hlavně, nech si prosím vysvětlit věci, na který fakticky nemáš buňky. Což není nic proti ničemu - každý máme takový buněčný deficit - ale tak se netvař, že ty nemáš.
Judy to řekla naprosto pregnantně, já to pochopila zrovna tak.
Ale možná nás Hela opraví, to uvidíme :)

Eva. napsal(a):

Nechápu, že to tak málo lidí vidí...

No vidíš - já zase nechápu, že to tak málo lidí NEVIDÍ.......evidentně to je čistě tvoje, holka.

Judyna napsal(a):

Evo, omlouvám se za to, že se mezi Vás pletu, ale to, co jsi okopírovala - příspěvek 67, byl odpovědí na tento tvůj dost příkrý příspěvek.
Ten Helenin původní byl opravdu přívětivý a možná kdybys nebyla vztahovačná, viděla bys tam ironii směrem k Luďkovi. To nebyla reakce na Tebe, ale na něj. Pokud jsem to špatně pochopila, snad mě Hela opraví.

Judyno, ať si je helena jaká chce, přívětivá, ironická, jakákoliv. Ale ať na své výpady proti luďkovi nebo komukoliv nepoužívá mě. O to mi šlo. Že tam použila mě. Že má luděk pomoct mně.
No nic, asi nechápeš.

lupina montana napsal(a):

Eva. napsal(a):

Nechápu, že to tak málo lidí vidí...

No vidíš - já zase nechápu, že to tak málo lidí NEVIDÍ.......evidentně to je čistě tvoje, holka.

Nerozumím tvé větě, co vlastně nechápeš. BI. Co přesně znamená, že to tak málo lidí nevidí? To znamená v překladu, že to hodně lidí vidí? Chápala bych větu, že to hodně lidí nevidí. Anebo  málo lidí vidí. Ale co to je, že to tak málo lidí nevidí? Opravdu mi to prosím, přelož, cos tím chtěla říct.

snad mě Hela opraví
Není co opravovat...
Zvlášť když Eva. napsala: "Měl bys pomáhat více. Dokázat jiným, že to opravdu umíš a naučit je, jak na to... Proč mě to nenaučíš, když jsem tě požádala?" a chvilku potom: "Ale rozhodně si nepřeji, aby mi někdo, jako třeba luděk, pomáhal bez mého vědomí a bez mého požádání."
Někoho něco naučit je taky pomoc, ne? Nebo se mejlím? :co:

Eva. napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Eva. napsal(a):

Nechápu, že to tak málo lidí vidí...

No vidíš - já zase nechápu, že to tak málo lidí NEVIDÍ.......evidentně to je čistě tvoje, holka.

Nerozumím tvé větě, co vlastně nechápeš. BI. Co přesně znamená, že to tak málo lidí nevidí? To znamená v překladu, že to hodně lidí vidí? Chápala bych větu, že to hodně lidí nevidí. Anebo  málo lidí vidí. Ale co to je, že to tak málo lidí nevidí? Opravdu mi to prosím, přelož, cos tím chtěla říct.

No, že většina lidí vnímá Helenu přesně obráceně. Takhle chmurně ji vidíš souvisle jen ty - a semtam, když se trefí na kuří oko - taky někdo jinej.
Ale souvisle ji nesnášíš pouze ty.
Proto říkám, že to musí logicky být něco tvého.
Abych to to uvedla přesně: tys řekla, že nechápeš, jak je možné, že tak málo lidí vnímá Heleninu špatnost.
Já ti na to opáčila, že nechápu, jak je možné, že tolik lidí tu její údajnou špatnost NEVIDÍ.
Aha, už vidím chybu: sorry.
Ale snad je to vysvětleno.

helena napsal(a):

snad mě Hela opraví
Není co opravovat...
Zvlášť když Eva. napsala: "Měl bys pomáhat více. Dokázat jiným, že to opravdu umíš a naučit je, jak na to... Proč mě to nenaučíš, když jsem tě požádala?" a chvilku potom: "Ale rozhodně si nepřeji, aby mi někdo, jako třeba luděk, pomáhal bez mého vědomí a bez mého požádání."
Někoho něco naučit je taky pomoc, ne? Nebo se mejlím? :co:

heleno, mýlíš se. A možná by sis měla lépe přečíst ten svůj odkaz o ironii. :reta:

lupina montana napsal(a):

No, že většina lidí vnímá Helenu přesně obráceně. Takhle chmurně ji vidíš souvisle jen ty - a semtam, když se trefí na kuří oko - taky někdo jinej.
Ale souvisle ji nesnášíš pouze ty.
Proto říkám, že to musí logicky být něco tvého.
Abych to to uvedla přesně: tys řekla, že nechápeš, jak je možné, že tak málo lidí vnímá Heleninu špatnost.
Já ti na to opáčila, že nechápu, jak je možné, že tolik lidí tu její údajnou špatnost NEVIDÍ.
Aha, už vidím chybu: sorry.
Ale snad je to vysvětleno.

No, teď už jo, když jsi napsala, žes tam měla chybu. Ano, tomu už pak rozumím, větě, že tolik lidí tu její údajnou špatnost nevidí.
Já vím, že je to něco mého, to nijak nepopírám. Určitě je to i něco mého. Ale taky je v tom něco, co já vidím a vy ne a co tak je doopravdy. Vidí to ještě i Dorka a myslím Lenna. A musím smeknout před Dorkou, že ta má skvělý pozorovací talent. Ta např. už dávno věděla, že Niky je nový nick Blossom, a já jsem jí to vůbec nevěřila. A...měla pravdu. Opravdu jí tohle funguje. Proto ona, stejně jako já, vidí heleninu jízlivost a napadání jiných. Nevím, proč to vy nevidíte.
Mé je v tom to, že mi vadí, že to helena jiným dělá. Možná v tom vidím to, že to někdy a někdy dost často dělám i já a zamýšlím se nad tím a snažím se o zlepšení.

Eva. napsal(a):

Proto ona, stejně jako já, vidí heleninu jízlivost .

Proto je to tvoje - a Vikino.
Já v tom vůbec nevidím jízlivost a spousta lidí taky ne - nevím, proč zrovna vy si to berete tak osobně. Proto to nevidíme, asi. A nevadí nám to......že to chápeme jako společenskou hru, vnímáme, co je za a pod tím.

Teda babizny, vy se musíte nudit....
Připomínám dary Ducha svatého
Moudrost a rozum
- dar pravého poznání sebe a svých darů; moudrost, jak správně poznat své dary a schopnosti
- dar rozlišování (povolání v církvi i ve světě; Boží vůle)
- dar správně uspořádat čas (na modlitbu, Písmo, rodinu, přátele)
- dar číst Boží slovo
- dar moudrosti k vedení rodiny, společenství

Rada a síla
- dar proroctví
- dar hlásání Božího Slova
- dar povzbuzujícího slova
- dar citlivého napomínání
- dar oslovit nevěřící a hledající
- dar síly k plnění svého poslání (doma, v práci, ve společenství)
- dar síly ke službě potřebným

Poznání a bázeň Boží
- dar hlubšího poznání Boha Otce, Ježíše Krista, Ducha Svatého
- dar hlubšího poznání Božího Slova
- dar pravé bázně Boží a osvobození od strachu z Boha

Zbožnost
- dar hlubší modlitby
- dar soucitné přímluvné modlitby
- dar jazyků
- dar výkladu

a stejně jako lupina vím jistojistě, že mezi vámi žádná neobdarovaná není.  Takže dělejte svět lepším a konejte dobro, každá podle svého, dle způsobu, vkusu a bohatosti obdarování každé soudružky.
Tak nějak to luděk asi myslel, když zakládal toto vlákno a vy se furt tváříte, že to nechápete. :cool:

Draku, ty žiješ a chrlíš? To je dobře! :pussa:
Klídek.......každá z nás dělá, co může :lol:
Hele, já se rozhodně nenudím, ač bych ráda! :grater: Ale letos jsou to samý trubky/dlažba/cementy/hmoždiny, mně by fakt rostla na mozku plíseň :cool:

lupina montana napsal(a):

Draku, ty žiješ a chrlíš? To je dobře! :pussa:
Klídek.......každá z nás dělá, co může :lol:
Hele, já se rozhodně nenudím, ač bych ráda! :grater: Ale letos jsou to samý trubky/dlažba/cementy/hmoždiny, mně by fakt rostla na mozku plíseň :cool:

... půdovky, palubky, minerální vata, instalatér, zedník, elektrikář, truhlář, malíř, kominík.....kouzelník tu letos ještě nebyl :lol:

A přesto si najdu čas na dobré skutky! Nazdar vlku :par:

lupina montana napsal(a):

Eva. napsal(a):

Proto ona, stejně jako já, vidí heleninu jízlivost .

Proto je to tvoje - a Vikino.
Já v tom vůbec nevidím jízlivost a spousta lidí taky ne - nevím, proč zrovna vy si to berete tak osobně. Proto to nevidíme, asi. A nevadí nám to......že to chápeme jako společenskou hru, vnímáme, co je za a pod tím.

Ja v tom vidím iróniu - ale oveľa jemnejšiu ako Evina, ktorá sfúkne novú diskutujúcu osobu tak, že tá nadobro odíde... alebo proste nechápe, prečo sa k nej správajú na Babi ako na výsluchu ŠtB... to u Heleny nezažívam a necítim. Dorka niekedy má intuíciu a inokedy sa radostne pridá napr. k Rozmarilej a šije do niekoho hlava-nehlava, lebo sa jej niečo znepáči... Je hypersenzitívna a vidí bubákov aj tam, kde nie sú (alebo kde ich má len ona, vďaka svojmu nastaveniu). Na svete je šesť biliárd právd: mne je bližšia tá Helenina, Tebe Dorkina - ale to hádam nie je dôvod zvrhávať akúkoľvek diskusiu, kde sa objaví humor alebo irónia, na križiacku výpravu proti jednej osobe...

Proto ona, stejně jako já, vidí heleninu jízlivost a napadání jiných. Nevím, proč to vy nevidíte.

Já Ti rozumím a vím, jak to myslíš. Ale ono asi opravdu záleží na úhlu pohledu. Já bych řekla, že Heleniny příspěvky většinou trefí přímo do černého, občas chytne za slovo. Její příspěvky jsou neskutečně pohotové, krátké a výstižné. Vypíchnou gró. Občas tvrdě.

Eva. napsal(a):

Judyna napsal(a):

Evo, omlouvám se za to, že se mezi Vás pletu, ale to, co jsi okopírovala - příspěvek 67, byl odpovědí na tento tvůj dost příkrý příspěvek.
Ten Helenin původní byl opravdu přívětivý a možná kdybys nebyla vztahovačná, viděla bys tam ironii směrem k Luďkovi. To nebyla reakce na Tebe, ale na něj. Pokud jsem to špatně pochopila, snad mě Hela opraví.

Judyno, ať si je helena jaká chce, přívětivá, ironická, jakákoliv. Ale ať na své výpady proti luďkovi nebo komukoliv nepoužívá mě. O to mi šlo. Že tam použila mě. Že má luděk pomoct mně.
No nic, asi nechápeš.

Jo Evo. pochopila jsem to.
Víš, já tady  neberu nic moc osobně. Proto taky píšu o Heleniných příspěvcích a Ty o Heleně jako takové. Hodnotit lidi podle toho, jak se projevují v diskuzích, lze jen částečně.

haiel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Draku, ty žiješ a chrlíš? To je dobře! :pussa:
Klídek.......každá z nás dělá, co může :lol:
Hele, já se rozhodně nenudím, ač bych ráda! :grater: Ale letos jsou to samý trubky/dlažba/cementy/hmoždiny, mně by fakt rostla na mozku plíseň :cool:

... půdovky, palubky, minerální vata, instalatér, zedník, elektrikář, truhlář, malíř, kominík.....kouzelník tu letos ještě nebyl :lol:

A přesto si najdu čas na dobré skutky! Nazdar vlku :par:

Ach, družko v neštěstí! A iniciovalas jsi to aspoň? :gloria:

Ano, já.  A že jsem taky přikládala ruku k dílu, tak tady teď polehávám a skuhrám :lol:  Manžela jsem toho zmatku ušetřila, ten měl letos svýho  dost, syn mohl jen o víkendech...ale mám hodné sousedy. Poradili, řemeslníky posháněli, pomohli.. je to fajn, když jsou dobré vztahy.  A je to fajn, když se člověku dostane nezištné pomoci.  Abych tedy setrvala v duchu tohoto vlákna :)

Taky jsem přiložila a taky poskuhrávám a snažím se polehávat. Akorát, že já to neiniciovala, takže jsem byla takříkajíc vlečena, což se též snažím vyležet. Utěšuju se tím, že to byla nutnost.
Já tu snad přivítám příští týden pomoc zištnou a řeknu ti - taky dobrá! :lol: