Je mi 46 let, manzelovi je 50 a mame 2 dospele deti. Je to docela spokojene a stastne manzelstvi krome jedne veci. S manzelem jsme se nemohli dohodnout na frekvenci sexu. Mne staci jednou za mesic, on by chtel petkrat do tydne. Podle meho nazoru, nikdo na svete, ani muj manzel, nema pravo me k sexu nutit a to za zadnych okolnosti. To je muj nazor. Manzel nejprve nalehal, premlouval mne, vyvijel natlak (ne fyzicky, manzel neni zadny nasilnik, to zas ne), byl neodbytny, otravny, ale ja se mu proste nepodvolila.
A pak to vsechno najednou ustalo.
Cirou nahodou jsem zjistila, ze si manzel nasel milenku. Byla jsem v soku. Vy si asi ted myslite: a cos cekala, ty pitoma kravo, kdyz nechces s manzelem jit do postele, byla to jen otazka casu.
O te milence jsem zjistila par informaci a jednou jsem ji taky videla. Vim jeji jmeno, je ji 23 let, pracuje jako prodavacka. Musim uznat, to berte jako nezavisle konstatovani, ze je mnohem hezci a atraktivnejsi nez ja a taky ma mnohem vyvinutejsi hrudnik nez ja, jestli mi dobre rozumite. Vic o ni nevim. Chodi do stejneho fitnesscentra jako muj manzel, tam se asi potkali.
Manzel ma dokonale vymysleny system, jak milenku utajit, nechci zachazet do podrobnosti, ale jednou mesicne, POUZE jednou mesicne, za ni zajde, vyhradne pres den (nocni nepritomnost by manzel nevysvetlil), spolu jdou k ni, tam se miluji (neptejte se, jak to vim, proste to vim) a pak se rozejdou. Manzel ma na tu dobu naprosto neprustrelne alibi, vsechno ma promyslene, nikdo nic netusi. Zjistila jsem to jen ja shodou nekolika okolnosti. Jinak se manzel chova naprosto normalne, jako drive, je mily, pozorny, staci mu se mnou sex jednou za mesic.
Nechci se rozvadet. Netesi me dana situace, ale jsem mu ochotna milenku tolerovat za predpokladu, ze: 1. pujde jen o sex, ne o city 2. nikdo se to nedovi, ani nase deti, ktere v otci vidi vzor 3. nedojde k nasledku (nemanzelske dite). ALe jelikoz nemam jistotu ani v jednom bodu, je to cele vlastne k nicemu.
Treba je to mlada nevinna holka, kterou svedl manzel. Treba ani nevi, ze jeji milenec je zenaty otec dvou deti. Treba ji manzel slibuje, ze se se mnou rozvede a veme si ji. Treba ona je vypocitava mrcha a zlatokopka, ktera svedla jeho. Nevim, zda na ni neutraci nejake penize (hotovost nebo dary). Treba chce zamerne otehotnet, aby pak ziskala alimenty. Nevim. Jsou to jen spekulace.
Poradite mi, co dal? Zatim jsem o tom s nikym nemluvila a nechci to aspon prozatim rozebirat ani s manzelem. Nejvice mi zalezi na tom, aby se to nedozvedeli nase deti.

Ahoj Nataso,
Doma tak trochu taky řešíme problém sexu. Je mi 35 let a máme společně jedno dítě a každy ma ještě z předchozího manželství. Taky by mi stačil sex jednou za měsíc. Kolikrát jsme se kvůli tomu hádali, ale vím ze ten chlap to zkratka potřebuje víc než ženská je to pud. Tak děláme kompromis alespoň jednou týdne. Většinou ale přijdu já, protože manžel už ví, ze nesmí nalézat jako dřív to u mě způsobovaly odpor. Ale je to tedy prekerni situace. stát se taky muže cokoliv, ze se muž zamiluje nebo, ze slečna otěhotní. Buď mu to budeš tolerovat nebo uděláte nějaký kompromis v sexu. Je to ale těžký.

Ale nutit by chlap ženu opravdu neměl. Ale pud je pud. Pak se musí udělat kompromis jde to vyřešit i jinak než jen sexem 😉

Lamatko napsal(a):

Pak se musí udělat kompromis jde to vyřešit i jinak než jen sexem 😉

A jak to vyresit? Poradis mi?

No, jestli se u tebe nezměnila touha po tvém manželovi, touha milovat se s ním, ani po té, co víš, že má milenku, tak podle mě to už je konečná vašeho vztahu. Pokud ti to dokonce ani nevadí.  Asi ne s touto mladou holčinou, ale časem může tvůj muž potkat jinou, do které se skutečně zamiluje.

Eva. napsal(a):

No, jestli se u tebe nezměnila touha po tvém manželovi, touha milovat se s ním, ani po té, co víš, že má milenku, tak podle mě to už je konečná vašeho vztahu. Pokud ti to dokonce ani nevadí.  Asi ne s touto mladou holčinou, ale časem může tvůj muž potkat jinou, do které se skutečně zamiluje.

Pokud myslis sexualni touhu po mem manzelovi, ta se nezmenila. Porad mi staci jednou za mesic. Jasne, ze mi vadi, ze ma milenku, ale co muzu delat? Vykricet to? To by podle mne byl definitivni konec. Vyhrozovat mu? A cim? Nevim, co mam delat. Odlakat ho od ni? Ale jak? Proste nevim. :(

Nepíšu nic o vykřičení, ale o změně tvého přístupu k vašemu milování.
Má zkušenost je taková, že když jsem zjistila, že má milenku, došlo mi, co vše můžu ztratit. A vrátila se mi i touha po něm. Ale už bylo bohužel pozdě. Tobě se touha nevrátila a nejsi ochotna to změnit, tak to myslím, že bude brzy konečná, až manžel potká ženu, do které se zamiluje. Když už začal (jestli je tohle první milenka), už toho nejspíš nenechá.

Eva. napsal(a):

Nepíšu nic o vykřičení, ale o změně tvého přístupu k vašemu milování.
Má zkušenost je taková, že když jsem zjistila, že má milenku, došlo mi, co vše můžu ztratit. A vrátila se mi i touha po něm. Ale už bylo bohužel pozdě. Tobě se touha nevrátila a nejsi ochotna to změnit, tak to myslím, že bude brzy konečná, až manžel potká ženu, do které se zamiluje. Když už začal (jestli je tohle první milenka), už toho nejspíš nenechá.

ROzumim...

Eva. napsal(a):

Nepíšu nic o vykřičení, ale o změně tvého přístupu k vašemu milování.
Má zkušenost je taková, že když jsem zjistila, že má milenku, došlo mi, co vše můžu ztratit. A vrátila se mi i touha po něm. Ale už bylo bohužel pozdě. Tobě se touha nevrátila a nejsi ochotna to změnit, tak to myslím, že bude brzy konečná, až manžel potká ženu, do které se zamiluje. Když už začal (jestli je tohle první milenka), už toho nejspíš nenechá.

no konečně sis to uvědomila.....

Natašo, ještě doplním, že toho nenechá do chvíle, dokud nepotká ženu, se kterou mu bude fungovat celý vztah, včetně sexu, a kterou bude milovat a ona jeho. Ale je možné i to, že takovou nepotká a bude dál zůstávat s tebou a intimitu si naplňovat s jinou ženou.

Natašo, asi Ti nesdělím nic překvapujícího - ale za vzniklou situaci můžete s manželem oba dva, rukou společnou a nerozdílnou :jojo: Chápu Tebe, že nikdo na světě nemá právo nutit Tě proti Tvé vůli k sexu vícekrát, než jednou za měsíc :), chápu i Tvého manžela, že nikdo na světě nemá právo nutit ho k sexuálnímu půstu trvajícímu čtyři týdny a tak nějak očekávat, že si své přirozené potřeby bude řešit sebeuspokojováním, než na něj jednou za měsíc přijde řada. Takové uspořádání by možná mohlo vyhovovat manželovi neduživému či přestárlému, ale ne zdravému chlapovi v nejlepších letech :jojo:

Ve Tvé situaci je každá dobrá rada drahá: ve Tvém příběhu už nejste dva, ale tři: Ty, Tvůj muž a vaše milenka. Pozitivní je jen to, že Tvůj manžel se s milenkou scházívá pouze 1x za měsíc, proběhne sex a manžel se zase vrátí domů jakoby nic, čliliže mimomanželský vztah se odehrává pouze v rovině nezávazného sexu. Nejsou tam žádné romantické schůzky, žádný společně trávený volný čas, žádné večeře v restauracích a podobně. Nějak si nedovedu představit třiadvacetiletou atraktivní slečnu, kterou by takový zakonspirovaný vztah s padesátiletým ženáčem dlouhodobě bavil, leda že by jí z takového vztahu-nevztahu plynuly určité výhody a milenecký vztah by byl spíše o té obchodní stránce stylem "něco za něco" :)

Na Tvém místě bych přijala svůj díl viny na vzniklé situaci a pokud by mi záleželo na manželovi, rodině a dětech, raději bych předstírala, že o ničem nevím :jojo: Muži si pořizují milenky z daleko malichernějších důvodů, než tomu bylo u vás, Tvůj muž měl ke svému počínání důvody vcelku pochopitelné a omluvitelné. Proto bych na celou situaci hleděla spíše z této stránky, nepátrala bych a ani bych neřešila :jojo:

Nejvice mi zalezi na tom, aby se to nedozvedeli nase deti.
Což záleží hlavně na tobě... tatínek jim o milence asi povídat nebude. Ledaže by ji chtěl legalizovat...

Ahoj
Kiara to napsala úplně přesně. Nikdo ženu nemůže nutit k sexu když nechce a zároveň po chlapech nemůžeme chtít aby byli spokojený když není naplněna jejich základní potřeba. Škoda ze jste to neřešili dřív třeba kompromisem nebo ijinak :/ Ale pořad to ma snad řešení, protože to vypadá ze to opravdu zatím vztah není. Ale nevím jestli je dobrý nápad si s mužem promluvit a snažit se najít společně řešení to je taky možné ze se do toho zamotate a začnou výčitky atd... A situaci to zhorší třeba a nebo dělat ze nic ale pak tam je riziko ze z toho opravdu po čase muže byt vztah...:(

Já bych v tomto případě řešila sebe, pokud chci vztah s mým mužem udržet. A taky řešila, jestli ho vůbec chci udržet, jestli už nežijeme jenom vedle sebe a není to zvyk, a jestli mi to takhle ne/vyhovuje do dalších let.

Proč tu pořád rozebíráte nějaké nucení do sexu? Není to snad oboustranná záležitost? Jak se manžel snaží? Vychystá třeba večeři, překvapí vyžehleným prádlem nebo to jen sleduje od televize z obýváku? Donese třeba jen tak růžičku bez následného požadavku na pohyb kyčlemi? A má vždycky parnerka pohotově nachystaný Ibalgin viditelně nastrčený na stole, mokrý ručník kolem hlavy anebo zkusí být čas od času nestandardní a zašeptá do ucha, že by si dala skleničku vína? Manželství bylo, je a bude o kompromisech a jestli jeden z nich začne být neústupný, přestává to být partnerstvím a stává se to vazalstvím ve smyslu: Nemám na Tvé potřeby dlouhodobě náladu, fungovat to bude podle mých představ a běda Ti, jesti zkusíš hledat jinde...!

Nikde nečtu, že bychom rozebíraly nucení k sexu. Nikdo tady nepopírá, že to není oboustranná záležitost...
Nelze řešit druhé, jenom sama sebe.
Když manžel růžičku nenosí, tak kdyby se manželka rozkrájela na kousíčky, nezmění to, dokud on sám nebude chtít. A tak to platí ve všem.

Eva. napsal(a):

Nikde nečtu, že bychom rozebíraly nucení k sexu. Nikdo tady nepopírá, že to není oboustranná záležitost...
Nelze řešit druhé, jenom sama sebe.
Když manžel růžičku nenosí, tak kdyby se manželka rozkrájela na kousíčky, nezmění to, dokud on sám nebude chtít. A tak to platí ve všem.

Hned na Tvým příspěvkem "Nikdo ženu nemůže nutit k sexu..." a dál se mi nechce hledat. Volnou dedukcí z výroku "manžel růžičku nenosí" se dopracovávám k hypotézám jako "nechce způsobit potěšení" nebo "nepatřím k jeho prioritám" anebo "neví, že by to šlo udělat" anebo "už jsem mu dala najevo, že mne to nepotěší"

Není to snad oboustranná záležitost? Jak se manžel snaží?
Odborníci se vzácně shodujou v tom, že frekvence styku by se měla řídit partnerem s menšími požadavky... ale ten by současně měl druhýmu vyjít vstříc jinejma (nekoitálníma) aktivitama.
Ovšem "odměňovat" manžela sexem za "snahu" je docela fuj...

flink napsal(a):

Eva. napsal(a):

Nikde nečtu, že bychom rozebíraly nucení k sexu. Nikdo tady nepopírá, že to není oboustranná záležitost...
Nelze řešit druhé, jenom sama sebe.
Když manžel růžičku nenosí, tak kdyby se manželka rozkrájela na kousíčky, nezmění to, dokud on sám nebude chtít. A tak to platí ve všem.

Hned na Tvým příspěvkem "Nikdo ženu nemůže nutit k sexu..." a dál se mi nechce hledat. Volnou dedukcí z výroku "manžel růžičku nenosí" se dopracovávám k hypotézám jako "nechce způsobit potěšení" nebo "nepatřím k jeho prioritám" anebo "neví, že by to šlo udělat" anebo "už jsem mu dala najevo, že mne to nepotěší"

Nerozumím. Nededukuj a nedělej hypotézy. :D Ale čti, co píšeme. To, že nikdo nemůže nutit k sexu, psala autorka vlákna a ne ti ostatní. ;)
Ne, nemůže nutit. Ano, partnerský vztah je oboustranná záležitost. To tady nikdo nepopírá, že partnerství je oboustranná záležitost.
Nu, a jak se snaží manžel, je jeho jednostranná záležitost v oboustranném vztahu.

helena napsal(a):

Ovšem "odměňovat" manžela sexem za "snahu" je docela fuj...

Já to nevnímám jako odměnu. Když změní manžel svůj přístup, něco se změní ve mně a změním ho i já. Nemiluji se s ním, abych ho odměnila za snahu, ale proto, že prostě chci. Nehledej v tom, co tam není.

Eva. napsal(a):

Nerozumím. Nededukuj a nedělej hypotézy. :D Ale čti, co píšeme

Nehodlám strávit zbytek života v pasivitě. Necítím se ani jako dítě, abych byl usměrňovaný. Prostě jsem to napsal tak, jak to vnímám.

Když změní manžel svůj přístup, něco se změní ve mně a změním ho i já.
Ale Nataša si nestěžuje na jeho "přístup"... dokonce píše, že mají "docela spokojene a stastne manzelstvi" - krom tý apetence.
Takže si myslím, že pugét nebo vytřená kuchyně v tomhle případě příliš nezabere.

Natasa.Gollova napsal(a):

Eva. napsal(a):

Nepíšu nic o vykřičení, ale o změně tvého přístupu k vašemu milování.
Má zkušenost je taková, že když jsem zjistila, že má milenku, došlo mi, co vše můžu ztratit. A vrátila se mi i touha po něm. Ale už bylo bohužel pozdě. Tobě se touha nevrátila a nejsi ochotna to změnit, tak to myslím, že bude brzy konečná, až manžel potká ženu, do které se zamiluje. Když už začal (jestli je tohle první milenka), už toho nejspíš nenechá.

ROzumim...

mela jsem to po provalene nevere podobne jako Eva , ale ten zajem byl jen kratkodoby , jakmile se situace zklidnila ... tak to spadlo zase tam , kde to bylo predtim

Jestli o sex nemas zajem, tak se k tomu nijak neprinutis

Nataso, a ta potreba se u tebe v posledni dobe nejak vyrazneji zmenila, nebo ti to vzdy stacilo plus minus 1x za mesic? Jestli ta snizena chut neni zpusobena treba hormonalni zmenou, atd.

Kiara napsal(a):

Natašo, asi Ti nesdělím nic překvapujícího - ale za vzniklou situaci můžete s manželem oba dva, rukou společnou a nerozdílnou :jojo: Chápu Tebe, že nikdo na světě nemá právo nutit Tě proti Tvé vůli k sexu vícekrát, než jednou za měsíc :), chápu i Tvého manžela, že nikdo na světě nemá právo nutit ho k sexuálnímu půstu trvajícímu čtyři týdny a tak nějak očekávat, že si své přirozené potřeby bude řešit sebeuspokojováním, než na něj jednou za měsíc přijde řada. Takové uspořádání by možná mohlo vyhovovat manželovi neduživému či přestárlému, ale ne zdravému chlapovi v nejlepších letech :jojo:

Ve Tvé situaci je každá dobrá rada drahá: ve Tvém příběhu už nejste dva, ale tři: Ty, Tvůj muž a vaše milenka. Pozitivní je jen to, že Tvůj manžel se s milenkou scházívá pouze 1x za měsíc, proběhne sex a manžel se zase vrátí domů jakoby nic, čliliže mimomanželský vztah se odehrává pouze v rovině nezávazného sexu. Nejsou tam žádné romantické schůzky, žádný společně trávený volný čas, žádné večeře v restauracích a podobně. Nějak si nedovedu představit třiadvacetiletou atraktivní slečnu, kterou by takový zakonspirovaný vztah s padesátiletým ženáčem dlouhodobě bavil, leda že by jí z takového vztahu-nevztahu plynuly určité výhody a milenecký vztah by byl spíše o té obchodní stránce stylem "něco za něco" :)

Na Tvém místě bych přijala svůj díl viny na vzniklé situaci a pokud by mi záleželo na manželovi, rodině a dětech, raději bych předstírala, že o ničem nevím :jojo: Muži si pořizují milenky z daleko malichernějších důvodů, než tomu bylo u vás, Tvůj muž měl ke svému počínání důvody vcelku pochopitelné a omluvitelné. Proto bych na celou situaci hleděla spíše z této stránky, nepátrala bych a ani bych neřešila :jojo:

Kiaro, to cos napsala je nepochybne velice zajimave a v mnohem mas pravdu, jenze na jedne veci se neshodneme: pises, ze nikdo na svete nema pravo nutit meho manzela k sexualnimu pustu. Neni to tak docela pravda. Nuti ho k tomu manzelska prisaha. Ja nejsem zadna nabozenska fanaticka, i kdyz v Boha verim (ale taky nemam problem s antikoncepci, masturbaci, homosexualitou atd.), ale tohle je spis otazka moralky. Pravda, v dnesni dobe, kdy se lidi zabijeji pro par korun a nad nama visi hrozba 3. svetove vlaky kvuli Ukrajine, je smesne resit manzelskou neveru. Jenze ja to vidim tak, ze mi manzel prisahal a ja jemu taky, ze jsi budeme verni v dobrem i zlem, v zdravi i nemoci... vsak to znate. Neprisahala jsem mu, ze se s nim vyspim, kolik krat bude on chtit, treba muslimske zeny podle prava sarija se musi manzelovi podvolit kdykoliv krome obdobi nemoci nebo tak nejak, ale ja ani manzel nejsme muslimove. Kdyz se manzelovi takova prisaha nelibila, nemel mi prisahat. Kdybych mu byla neverna ja a on by mi tu neveru zacal oplacet, to bych pochopila. To by jsme byli vini oba.
CO se tyce jeho pudovych potreb, mozna to bude znit smesne, ale proc sve potreby neresi masturbaci? Ja s jeho masturbaci nemam problem, klidne muze koukat na po*no, mit divoke sexualni predstavy a sny, muze si treba opatrit i nafukovaci hracku, pokud o to ma zajem. Nic z toho mi nevadi. A on to vi. Podle mne kazdemu chlapovi v jeho veku, pokud to neni vylozene sexualni maniak, klidne staci sex jednou za mesic a masturbace kolik kdo chce (i desetkrat denne). A ze manzel nevyuziva ruce, to je jeho vec. Ja ho nevidela delat si to dobrych deset let, po*no jsem doma nikdy nenasla. Kdybych mu zakazovala masturbaci, veskere po*no, jakykoliv projev sexuality, tak chapu, ze by asi brzy zesilel. Ale nas domov prece neni zaden klaster, ve kterem je manzel uvezneny a musi to resit tajnymi utekmi za milenkou.
Tot muj nazor. Mimochodem, budu reagovat i na dotazy, ktere mi tady kladli jini, ted jsem pouze psala reakci na Kiaru. Nemam ted moc casu, nezlobte se.

Natasa.Gollova napsal(a):

Kiara napsal(a):

Natašo, asi Ti nesdělím nic překvapujícího - ale za vzniklou situaci můžete s manželem oba dva, rukou společnou a nerozdílnou :jojo: Chápu Tebe, že nikdo na světě nemá právo nutit Tě proti Tvé vůli k sexu vícekrát, než jednou za měsíc :), chápu i Tvého manžela, že nikdo na světě nemá právo nutit ho k sexuálnímu půstu trvajícímu čtyři týdny a tak nějak očekávat, že si své přirozené potřeby bude řešit sebeuspokojováním, než na něj jednou za měsíc přijde řada. Takové uspořádání by možná mohlo vyhovovat manželovi neduživému či přestárlému, ale ne zdravému chlapovi v nejlepších letech :jojo:

Ve Tvé situaci je každá dobrá rada drahá: ve Tvém příběhu už nejste dva, ale tři: Ty, Tvůj muž a vaše milenka. Pozitivní je jen to, že Tvůj manžel se s milenkou scházívá pouze 1x za měsíc, proběhne sex a manžel se zase vrátí domů jakoby nic, čliliže mimomanželský vztah se odehrává pouze v rovině nezávazného sexu. Nejsou tam žádné romantické schůzky, žádný společně trávený volný čas, žádné večeře v restauracích a podobně. Nějak si nedovedu představit třiadvacetiletou atraktivní slečnu, kterou by takový zakonspirovaný vztah s padesátiletým ženáčem dlouhodobě bavil, leda že by jí z takového vztahu-nevztahu plynuly určité výhody a milenecký vztah by byl spíše o té obchodní stránce stylem "něco za něco" :)

Na Tvém místě bych přijala svůj díl viny na vzniklé situaci a pokud by mi záleželo na manželovi, rodině a dětech, raději bych předstírala, že o ničem nevím :jojo: Muži si pořizují milenky z daleko malichernějších důvodů, než tomu bylo u vás, Tvůj muž měl ke svému počínání důvody vcelku pochopitelné a omluvitelné. Proto bych na celou situaci hleděla spíše z této stránky, nepátrala bych a ani bych neřešila :jojo:

Kiaro, to cos napsala je nepochybne velice zajimave a v mnohem mas pravdu, jenze na jedne veci se neshodneme: pises, ze nikdo na svete nema pravo nutit meho manzela k sexualnimu pustu. Neni to tak docela pravda. Nuti ho k tomu manzelska prisaha. Ja nejsem zadna nabozenska fanaticka, i kdyz v Boha verim (ale taky nemam problem s antikoncepci, masturbaci, homosexualitou atd.), ale tohle je spis otazka moralky. Pravda, v dnesni dobe, kdy se lidi zabijeji pro par korun a nad nama visi hrozba 3. svetove vlaky kvuli Ukrajine, je smesne resit manzelskou neveru. Jenze ja to vidim tak, ze mi manzel prisahal a ja jemu taky, ze jsi budeme verni v dobrem i zlem, v zdravi i nemoci... vsak to znate. Neprisahala jsem mu, ze se s nim vyspim, kolik krat bude on chtit, treba muslimske zeny podle prava sarija se musi manzelovi podvolit kdykoliv krome obdobi nemoci nebo tak nejak, ale ja ani manzel nejsme muslimove. Kdyz se manzelovi takova prisaha nelibila, nemel mi prisahat. Kdybych mu byla neverna ja a on by mi tu neveru zacal oplacet, to bych pochopila. To by jsme byli vini oba.
CO se tyce jeho pudovych potreb, mozna to bude znit smesne, ale proc sve potreby neresi masturbaci? Ja s jeho masturbaci nemam problem, klidne muze koukat na po*no, mit divoke sexualni predstavy a sny, muze si treba opatrit i nafukovaci hracku, pokud o to ma zajem. Nic z toho mi nevadi. A on to vi. Podle mne kazdemu chlapovi v jeho veku, pokud to neni vylozene sexualni maniak, klidne staci sex jednou za mesic a masturbace kolik kdo chce (i desetkrat denne). A ze manzel nevyuziva ruce, to je jeho vec. Ja ho nevidela delat si to dobrych deset let, po*no jsem doma nikdy nenasla. Kdybych mu zakazovala masturbaci, veskere po*no, jakykoliv projev sexuality, tak chapu, ze by asi brzy zesilel. Ale nas domov prece neni zaden klaster, ve kterem je manzel uvezneny a musi to resit tajnymi utekmi za milenkou.
Tot muj nazor. Mimochodem, budu reagovat i na dotazy, ktere mi tady kladli jini, ted jsem pouze psala reakci na Kiaru. Nemam ted moc casu, nezlobte se.

Si ale Natašo odporuješ - píšeš že ti nevadí,že má milenku a pak nám tu zase cituješ manželský slib,což je dost alibismus a jenom slova,zvlášt,když nemůžeme ve 20 tušit,že za 30 let se mnou drahá polovička nebude chtít mít sex.Nebo já nevím co všechno se může za tak dlouho dobu jiného přihodit,že.

A nemůžeš nikomu určovat přeci,jak si má sex nahrazovat a co ti ještě nevadí a co už jo.

Dle toho,co píšeš si ale myslím,že nejvíc máš obavu z možných následků nevěry,nevěra samotná ti až tak nevadí,jak sama píšeš.

Máš určitě pravdu,obávala bych se hlavně nemanželského dítěte,což by byl asi citelný zásah do financí,když už do ničeho jiného; a kolik a jak moc utrácí za milenku-to si alespon rámcově přeci můžeš vysledovat dle pohybů na účtu,ne?Vsak máte peníze společné určitě a pokud jsi se doted o rod.finance nestarala,tak asi nastal čas se starat začít.
Dalším krokem by taky mohlo být rozdělení sjm,at tě jeho případné eskapády nezasáhnou.

Ale pro chlapa je sex pudova zalezitost. Mít sex jednou za měsíc je pro zdravého muže opravdu hodně málo. Jenže pro nás ženy je težké pochopit ze zkratka pro muže znamená sex víc než pro ženy. Žádný zdraví muž nevydrží tak dlouho ,, abstinovat" to se pak nemůžeme přeci divit ze odolá Švédům nebo ze sám začne vyhledávat příležitost k sexu. A masturbace pro muže nenahrazuje z dlouhodobého hlediska jeho pud. Mnohé zeny nechápou muže mysli si ze když s nim budou spát tak málo ze se vlastně nic neděje ze přece u nás to taky není pohroma. Bohužel pro opačné pohlaví je.

Místo Švédům jsem myslela svodum 😃

Ale pro chlapa je sex pudova zalezitost.
Ano... buď to pude nebo nepude...
Žádný zdraví muž nevydrží tak dlouho "abstinovat"
To se dost pleteš...

Lamatko napsal(a):

Místo Švédům jsem myslela svodum 😃

co máš proti švédům?:lol:

Pro Helenu: no možná teda vydrží abstinovat jeden ze sta 😃

Švédi taky dobrý  :supr:

Lamatko napsal(a):

Ale pro chlapa je sex pudova zalezitost. Mít sex jednou za měsíc je pro zdravého muže opravdu hodně málo. Jenže pro nás ženy je težké pochopit ze zkratka pro muže znamená sex víc než pro ženy. Žádný zdraví muž nevydrží tak dlouho ,, abstinovat" to se pak nemůžeme přeci divit ze odolá Švédům nebo ze sám začne vyhledávat příležitost k sexu. A masturbace pro muže nenahrazuje z dlouhodobého hlediska jeho pud. Mnohé zeny nechápou muže mysli si ze když s nim budou spát tak málo ze se vlastně nic neděje ze přece u nás to taky není pohroma. Bohužel pro opačné pohlaví je.

Bože, to jsou takový kecy. :dumbom::dumbom::dumbom:
Lamatko - to si někde četla, nebo ti to říkal určitě nějaký muž. :rolleyes:

Zeptej se mužů a uvidíš

Je to tak ze pro muže je sex pudova záležitost nebo myslíš ze ne?

Lamatko napsal(a):

Zeptej se mužů a uvidíš

Zkoušela ses ptát? :co:

Holky ano.

Lamátko - hele podívej, já jsem třeba víc na sex než můj manžel. A jsem žena.  :P

dusička napsal(a):

Lamátko - hele podívej, já jsem třeba víc na sex než můj manžel. A jsem žena.  :P

Manžela ses měla zeptat a ne ho zedřít z kůže :D

vždyť jsem psala, že někdy je to i opačně, ale většinou ne.

Lamátko - hele podívej, já jsem třeba víc na sex než můj manžel. A jsem žena.

Žena převlečená za muže :-D

Lamatko napsal(a):

vždyť jsem psala, že někdy je to i opačně, ale většinou ne.

Statistiky ?
To se říkalo v těch románech z dřívějška, že chlapi sex potřebují, ženy ne. Protože mluvení o sexu bylo tabu, a ženy se styděly říct, že se jim milování a mazlení líbí. a že to maj rády.
Kdežto chlap se tím chlubí, jaký to je samec.
Podle mého je ta potřeba individuální a vůbec ale vůbec bych neřekla,že muži víc, ženy mín.

Lamatko napsal(a):

Lamátko - hele podívej, já jsem třeba víc na sex než můj manžel. A jsem žena.

Žena převlečená za muže :-D

Proč myslíš?

Ne chápu ze některé zeny mají větší chuť než muži, ale ze svého okolí vím, ze spis muž je ten iniciátor. To je jen můj názor a zkušenost. Ale každy ať si mysli svoje

Nataso, ja se nechci zastavat Tveho muze, ale zkus si na chvili predstavit, jake to asi je, byt v jeho kuzi. Kdy ty mas vetsi potrebu sexu nez tvuj parner, zatimco on ma potrebu 1x mesicne. A tobe po nejake dobe prestava stacit ten jeden fajn vecer za cely mesic... Mozna se citis i odmitana ze strany partnera, co se tyce intimnosti... Pak te napadne, ze svyho muze mas porad rada, ale nedokazes si dal predstavit, ze stravis zbytek zivota na "1x a dost", nedejboze se to muze klidne zvrtnout i do nuly....tak si najdes reseni - milence, se kterym se neukazujes venku a jde o ciste technickou zalezitost. Ty neprudis manzela dotazy, kdy to zase bude a on je rad a v klidu.
Uprimne si myslim, ze jste oba jeste dost mladi na to, abyste se vykaslali na hledani vzajemneho kompromisu, ktery bude vyhovovat obema. A slova o prisaze mi prijdou hodne silna - nejdriv bych se zamyslela nad tim, jaky na tom mam svuj podil viny a co pro zlepseni teto situace delam ja a pak se ohanela prisahou na svatbe.
Ale treba jsi pro zlepseni uz udelala maximum a my to z tvych dosavadnich prispevku jeste nevime :)

Hlavní je aby se ti dva spolu domluvili a dělali kompromisy

Souhlasím se Sandrou

Lamatko napsal(a):

Pro Helenu: no možná teda vydrží abstinovat jeden ze sta

Tak to jsem ten jeden ze sta právě já :D
A před manželem Nataši smekám - mně je taky okolo 50, resp. něco málo po :rolleyes:, ale na dvacítku bych si už asi netroufnul :storstark:

Natašo, zřejmě lžeš sama sobě, když říkáš, že ti manželova nevěra nevadí.
Co se sexu týká, nejsme všichni stejní. Není pravda, že pro všechny muže znamená sex více, než pro všechny ženy. Také není pravda, že všem mužům (a ženám) po padesátce by snad sex jednou měsíčně mohl stačit, jak napsala myslím dokonce Nataša, která soudí podle sebe. Není pravda, že masturbace všem plně nahradí sex se živým člověkem.

ze svého okolí vím, ze spis muž je ten iniciátor
Iniciátor ČEHO, prosím?

Natasa.Gollova napsal(a):

Kiaro, to cos napsala je nepochybne velice zajimave a v mnohem mas pravdu, jenze na jedne veci se neshodneme: pises, ze nikdo na svete nema pravo nutit meho manzela k sexualnimu pustu. Neni to tak docela pravda. Nuti ho k tomu manzelska prisaha. Ja nejsem zadna nabozenska fanaticka, i kdyz v Boha verim (ale taky nemam problem s antikoncepci, masturbaci, homosexualitou atd.), ale tohle je spis otazka moralky. Pravda, v dnesni dobe, kdy se lidi zabijeji pro par korun a nad nama visi hrozba 3. svetove vlaky kvuli Ukrajine, je smesne resit manzelskou neveru. Jenze ja to vidim tak, ze mi manzel prisahal a ja jemu taky, ze jsi budeme verni v dobrem i zlem, v zdravi i nemoci... vsak to znate. Neprisahala jsem mu, ze se s nim vyspim, kolik krat bude on chtit, treba muslimske zeny podle prava sarija se musi manzelovi podvolit kdykoliv krome obdobi nemoci nebo tak nejak, ale ja ani manzel nejsme muslimove. Kdyz se manzelovi takova prisaha nelibila, nemel mi prisahat. Kdybych mu byla neverna ja a on by mi tu neveru zacal oplacet, to bych pochopila. To by jsme byli vini oba.
CO se tyce jeho pudovych potreb, mozna to bude znit smesne, ale proc sve potreby neresi masturbaci? Ja s jeho masturbaci nemam problem, klidne muze koukat na po*no, mit divoke sexualni predstavy a sny, muze si treba opatrit i nafukovaci hracku, pokud o to ma zajem. Nic z toho mi nevadi. A on to vi. Podle mne kazdemu chlapovi v jeho veku, pokud to neni vylozene sexualni maniak, klidne staci sex jednou za mesic a masturbace kolik kdo chce (i desetkrat denne). A ze manzel nevyuziva ruce, to je jeho vec. Ja ho nevidela delat si to dobrych deset let, po*no jsem doma nikdy nenasla. Kdybych mu zakazovala masturbaci, veskere po*no, jakykoliv projev sexuality, tak chapu, ze by asi brzy zesilel. Ale nas domov prece neni zaden klaster, ve kterem je manzel uvezneny a musi to resit tajnymi utekmi za milenkou.
Tot muj nazor. Mimochodem, budu reagovat i na dotazy, ktere mi tady kladli jini, ted jsem pouze psala reakci na Kiar:lol:u. Nemam ted moc casu, nezlobte se.

:lol: Copak musíš doma najít po*no? Což takhle po*no v PC na netu? Nebo v mobilu? ... A žes ho ty neviděla masturbovat, nevyhnutelně znamená, že to nedělá?
Že ty s jeho masturbací nemáš problém neznamená, že ho se svou masturbací nemá on sám. Protože mnohým lidem pouze masturbace nestačí, protože se potřebují objímat a laskat se živým člověkem a to masturbace nenahradí.
Takže kdybys byla nejdříve nevěrná ty a následně by on oplácel, to bys pochopila, to by bylo OK? Nu tak to můžeš udělat, můžeš mu oplatit ty... Můžete být i tak vinni oba. :D
Píšeš nesmysly. Přemýšlej.

Kocoure :lol: :P :par:

dusička napsal(a):

Kocoure :lol: :P :par:

Copak se Ti nezdá, Dušičko? :pussa:

Mikeš napsal(a):

dusička napsal(a):

Kocoure :lol: :P :par:

Copak se Ti nezdá, Dušičko? :pussa:

Ne, to bylo prvotní, o dvacítce se mi nezdá a píšeš o ni, že ne. Není to vůbec nic ve zlém myšleno . ;)

Je škoda, že Nataša nejspíš, aspoń podle jejího psaní, není soudná a nedošlo jí, že díl viny na tomto stavu má i ona. Když jí to dojde, to bude první krok na cestě ke změně.

ale na dvacítku bych si už asi netroufnul
Jestlipak víš, macku, proč jsou pro starší pány kůzlátka nejlepší?

helena napsal(a):

ale na dvacítku bych si už asi netroufnul
Jestlipak víš, macku, proč jsou pro starší pány kůzlátka nejlepší? http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Napadá mě hned několik důvodů, ale žádný z nich asi není ten, který myslíš, takže se nechám rád poučit...

Pro Helenu: no ze spis muž je ten co sex chce více tím ale nechci říct ze všichni to ne.

helena napsal(a):

ale na dvacítku bych si už asi netroufnul
Jestlipak víš, macku, proč jsou pro starší pány kůzlátka nejlepší? http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

a když už budeš v tom vysvětlování Heleno,tak proč jsou zajímaví koloušci pro starší ženy? též si ráda počtu:D

Mikeš napsal(a):

Lamatko napsal(a):

Pro Helenu: no možná teda vydrží abstinovat jeden ze sta

Tak to jsem ten jeden ze sta právě já :D
A před manželem Nataši smekám - mně je taky okolo 50, resp. něco málo po :rolleyes:, ale na dvacítku bych si už asi netroufnul :storstark:

si mysllím,že zrovna o postpubertální 20ku fakt neni o co stát - poslouchat ten nekonečný vodopád nesmyslů:lol:

to už by asi stála za hřích třeba 30-35ka ne,radši?

Natasa.Gollova napsal(a):

Kiaro, to cos napsala je nepochybne velice zajimave a v mnohem mas pravdu, jenze na jedne veci se neshodneme: pises, ze nikdo na svete nema pravo nutit meho manzela k sexualnimu pustu. Neni to tak docela pravda. Nuti ho k tomu manzelska prisaha. ... Jenze ja to vidim tak, ze mi manzel prisahal a ja jemu taky, ze jsi budeme verni v dobrem i zlem, v zdravi i nemoci... vsak to znate. Neprisahala jsem mu, ze se s nim vyspim, kolik krat bude on chtit, treba muslimske zeny podle prava sarija se musi manzelovi podvolit kdykoliv krome obdobi nemoci nebo tak nejak, ale ja ani manzel nejsme muslimove. Kdyz se manzelovi takova prisaha nelibila, nemel mi prisahat. Kdybych mu byla neverna ja a on by mi tu neveru zacal oplacet, to bych pochopila. To by jsme byli vini oba....

Natašo, k té přísaze asi jen tolik - být si věrni neznamená být si věrni jenom po té sexuální stránce, ale být si věrni hlavně co se týče společného soužití v dobrém i zlém, ve zdraví i nemoci. Tu druhou část manžel plní beze zbytku - zatím Tě ještě neopustil ... ;) MMCH kdyby manžel už tenkrát u oltáře dopředu věděl, že s ním po X letech budeš chtít spát jenom jedenkrát za měsíc, možná, že by se takové přísahy zalekl natolik, že by si Tě vůbec nevzal :jojo:

Natašo, zkus si představit jinou modelovou situaci: dejme tomu, že by Tvůj manžel onemocněl cukrovkou, nesměl by si dát ani nedělní zákusek po obědě a musel by navíc dodržovat diabetickou dietu. Teď si představ, že by Tě začal nutit, abys tu dietu - ač zdravý člověk - začala nejen vařit, ale též konzumovat společně s ním a samozřejmě by i vyžadoval, aby ses v jeho přítomnosti zdržela konzumace jakýchkoli sladkostí, místo cukru sis sladila kávu sacharinem a ostře by hlídal, zda dodržuješ jím stanovená pravidla. A běda, jak by se mu doneslo, že ses cestou z práce stavila s kolegyněmi v cukrárně na poháru se šlehačkou, už by začal vykřikovat, že nebereš ohledy na jeho omezení a svévolně porušuješ daná pravidla, ačkoliv jste si před pětadvaceti lety slíbili před oltářem "... věrni sobě v dobrém i ve zlém, ve zdraví i v nemoci". A podle nějaké prapodivné logiky by Tě začal odsuzovat za to, že s ním ohledně jeho nemoci nedržiš krok, ačkoliv jsi mu před X lety před oltářem slíbila, že mu budeš věrná jak ve zdraví, tak i v nemoci.

Už chápeš, co se Ti tím snažím říci ;) ?!? Přinejmenším to, že omezovat svého partnera v jakémkoliv směru a odvolávat se na dávnou přísahu před Bohem a lidmi má za následek, že pro toho omezovaného se stane z domova jakási studená klec a omezovaný začne po čase přemýšlet, jak z té studené klece frnknout :jojo:

Nuti ho k tomu manzelska prisaha... Kdyz se manzelovi takova prisaha nelibila, nemel mi prisahat...
ze jsi budeme verni v dobrem i zlem
To se dost pleteš, děvče... manželskej slib zní takto:
"Já, A, odevzdávám se tobě, B a přijímám tě za manžela/ku. Slibuji, že ti zachovám lásku, úctu a věrnost, že tě nikdy neopustím a že s tebou ponesu všechno dobré i zlé až do smrti. K tomu ať mi pomáhá Bůh. Amen."
(Skoro) každej vidí hlavně tu věrnost a lásku - a přitom podstatný je "odevzdávám se" a "přijímám tě"... což znamená se vším všudy, dobrými i špatnými vlastnostmi, minulostí i budoucností, i když ta je nepoznaná (a nepoznatelná), i když nastanou jakýkoliv nepředvídaný okolnosti.
Těžko uzavřít slib "s výhradou" - aneb "přijímám tě, pokud..." (se nezměníš). To pak není přijetí, ale příkaz s možností "sankcí" ze strany toho, kdo jej vydává...

helena napsal(a):

Nuti ho k tomu manzelska prisaha... Kdyz se manzelovi takova prisaha nelibila, nemel mi prisahat...
ze jsi budeme verni v dobrem i zlem
To se dost pleteš, děvče... manželskej slib zní takto

Tady se asi trochu ztrácím v pojmech... manželský slib ano, to je mi jasný. Ale manželská přísaha? To jsem snad nikdy neslyšel...

Ale manželská přísaha? To jsem snad nikdy neslyšel...
Občas se to používá namísto slova "slib" - ale význam je v týhle souvislosti v podstatě totožnej.

Mám za to, že tento slib je jenom u církevního obřadu.
Jinde žádný slib není, jen se obřadník zeptá - bereš si marušku za svou manželku?...
Nebo se mýlím?
Já jsem určitě při uzavírání manželství na národnom výbore žádný takový slib nedávala.

helena napsal(a):

Občas se to používá namísto slova "slib" - ale význam je v týhle souvislosti v podstatě totožnej.

To je věc názoru - podle mě je přísaha něco víc, než slib, ale budiž...
Mmch, Helčo - dlužíš mně a Jaku nějaké odpovědi na otázky ze včerejšího večera :D

Oddávající: Táži se vás, pane ženichu ..., zda vstupujete dobrovolně do manželství se zde přítomnou slečnou (paní) ..., budete jí oporou v dobrém i zlém, ve zdraví i nemoci?
Ženich: Ano
Oddávající: Táži se vás, slečno (paní) nevěsto ..., zda vstupujete dobrovolně do manželství se zde přítomným panem ..., budete mu oporou v dobrém i zlém, ve zdraví i nemoci?
Nevěsta. Ano
Oddávající: Prohlašuji váš sňatek za právoplatně uzavřený.

Toto se říká při občanském sňatku. Nic o věrnosti tam není.

Podle mě, jestli manžel celou dobu vztahu nebyl spokojen se sexem se ženou a tak dlouho to vydržel,znamená to, že nechtěl rozbít rodinu a nechce ani teď,děti jsou však větší, tak má více volnosti.Pokud chodí do posilovny a v tom věku to už není tak standardní,docela rozumím tomu, že energická žena to přitahuje.
Být jeho ženou, začnu něco podnikat,může být ráda, že zajišťuje rodinu a funguje,třeba by se jí dneska už nepodařilo najít takového chlapa.
je to klasický případ ženské, co má všechno,žádné pálení mostů nebo smrtelná nemoc a má problém.
Osobně si myslím, že se nikdy nerozvede, to by udělal už dávno.
Pokud si ji vzal s menšími prsy, tak věděl, do čeho jde, s tím bych si hlavu nelámala, šla bych cvičit taky do posilovny,ale někam jinam, než on,třeba pohledy na jiné muže a dobrý pocit, že něco se sebou dělám, jí navnadí.

nějaké odpovědi na otázky
Protože nevědí, že to jde dvakrát... :D

Toto se říká při občanském sňatku. Nic o věrnosti tam není.
Jenže Nataša píše "nejsem zadna nabozenska fanaticka, i kdyz v Boha verim", takže je možný, že měla svatbu církevní.

je to klasický případ ženské, co má všechno,žádné pálení mostů nebo smrtelná nemoc a má problém.
To skoro zní, jako bys jí záviděla... ;)
Možná, že kdybys byla na jejím místě, zjistila bys, že "má všechno" - zřejmě materiálně - taky nemusí bejt pro život tak úžasný.

helena napsal(a):

Jenže Nataša píše "nejsem zadna nabozenska fanaticka, i kdyz v Boha verim", takže je možný, že měla svatbu církevní.

Já jsem se v kostele neženil, takže nevím, jak to tam probíhá. Ale pochybuju, že se tam říká: "budete jí oporou v dobrém i zlém, ve zdraví i nemoci, jako i v posteli" :D

Ale pochybuju, že se tam říká
Tak ono " v dobrém i zlém" může bejt zatraceně "v posteli"

andy75 napsal(a):

Podle mě, jestli manžel celou dobu vztahu nebyl spokojen se sexem se ženou a tak dlouho to vydržel,znamená to, že nechtěl rozbít rodinu a nechce ani teď,děti jsou však větší, tak má více volnosti.Pokud chodí do posilovny a v tom věku to už není tak standardní,docela rozumím tomu, že energická žena to přitahuje.
Být jeho ženou, začnu něco podnikat,může být ráda, že zajišťuje rodinu a funguje,třeba by se jí dneska už nepodařilo najít takového chlapa.
je to klasický případ ženské, co má všechno,žádné pálení mostů nebo smrtelná nemoc a má problém.
Osobně si myslím, že se nikdy nerozvede, to by udělal už dávno.
Pokud si ji vzal s menšími prsy, tak věděl, do čeho jde, s tím bych si hlavu nelámala, šla bych cvičit taky do posilovny,ale někam jinam, než on,třeba pohledy na jiné muže a dobrý pocit, že něco se sebou dělám, jí navnadí.

Také mě zaujalo, že manžel chodí v 50-ti do posilovny, že o sebe pečuje. A nick Nataša Gollová vnímám zase jako hodně starý pro ženu ve věku 46 let. Možná je paní duchem i tělem už stará paní, přesto, že věkově je o něco mladší, než manžel. Možná se sobě vzdálili duševním a tělesným věkem a taky nedostatečným milováním a manžel je z toho nešťastný.
Možná Nataša tím, že vzala k smrti vážně manželský slib, usnula na vavřínech a myslí si, že na vztahu již není třeba pracovat.

Eva. napsal(a):

andy75 napsal(a):

Podle mě, jestli manžel celou dobu vztahu nebyl spokojen se sexem se ženou a tak dlouho to vydržel,znamená to, že nechtěl rozbít rodinu a nechce ani teď,děti jsou však větší, tak má více volnosti.Pokud chodí do posilovny a v tom věku to už není tak standardní,docela rozumím tomu, že energická žena to přitahuje.
Být jeho ženou, začnu něco podnikat,může být ráda, že zajišťuje rodinu a funguje,třeba by se jí dneska už nepodařilo najít takového chlapa.
je to klasický případ ženské, co má všechno,žádné pálení mostů nebo smrtelná nemoc a má problém.
Osobně si myslím, že se nikdy nerozvede, to by udělal už dávno.
Pokud si ji vzal s menšími prsy, tak věděl, do čeho jde, s tím bych si hlavu nelámala, šla bych cvičit taky do posilovny,ale někam jinam, než on,třeba pohledy na jiné muže a dobrý pocit, že něco se sebou dělám, jí navnadí.

Také mě zaujalo, že manžel chodí v 50-ti do posilovny, že o sebe pečuje. A nick Nataša Gollová vnímám zase jako hodně starý pro ženu ve věku 46 let. Možná je paní duchem i tělem už stará paní, přesto, že věkově je o něco mladší, než manžel. Možná se sobě vzdálili duševním a tělesným věkem a taky nedostatečným milováním a manžel je z toho nešťastný.
Možná Nataša tím, že vzala k smrti vážně manželský slib, usnula na vavřínech a myslí si, že na vztahu již není třeba pracovat.

nevidím v tom nic divného, že padesátiletý muž chodí do posilovny. má sedět doma v trenkách a luštit křížovky? u nás v posilovně jsou pánové všech věkových kategorií a ti starší možná více než ti mladí.
sedí v hospodě - špatně, chodí do posilovny divné. co by jste vlastně od těch chlapů chtěli?

Také mě zaujalo, že manžel chodí v 50-ti do posilovny, že o sebe pečuje.
Co je na tom divnýho?
Ty jsi v podobným věku a nepečuješ snad o sebe? Nebo je to tím, že nejsi chlap?

Eva. napsal(a):

andy75 napsal(a):

Podle mě, jestli manžel celou dobu vztahu nebyl spokojen se sexem se ženou a tak dlouho to vydržel,znamená to, že nechtěl rozbít rodinu a nechce ani teď,děti jsou však větší, tak má více volnosti.Pokud chodí do posilovny a v tom věku to už není tak standardní,docela rozumím tomu, že energická žena to přitahuje.
Být jeho ženou, začnu něco podnikat,může být ráda, že zajišťuje rodinu a funguje,třeba by se jí dneska už nepodařilo najít takového chlapa.
je to klasický případ ženské, co má všechno,žádné pálení mostů nebo smrtelná nemoc a má problém.
Osobně si myslím, že se nikdy nerozvede, to by udělal už dávno.
Pokud si ji vzal s menšími prsy, tak věděl, do čeho jde, s tím bych si hlavu nelámala, šla bych cvičit taky do posilovny,ale někam jinam, než on,třeba pohledy na jiné muže a dobrý pocit, že něco se sebou dělám, jí navnadí.

Také mě zaujalo, že manžel chodí v 50-ti do posilovny, že o sebe pečuje. A nick Nataša Gollová vnímám zase jako hodně starý pro ženu ve věku 46 let. Možná je paní duchem i tělem už stará paní, přesto, že věkově je o něco mladší, než manžel. Možná se sobě vzdálili duševním a tělesným věkem a taky nedostatečným milováním a manžel je z toho nešťastný.
Možná Nataša tím, že vzala k smrti vážně manželský slib, usnula na vavřínech a myslí si, že na vztahu již není třeba pracovat.

a proč ty majko ve svém věku chodíš na heat? není to zbytečné? a proč o sebe pečuješ?

helena napsal(a):

Také mě zaujalo, že manžel chodí v 50-ti do posilovny, že o sebe pečuje.
Co je na tom divnýho?
Ty jsi v podobným věku a nepečuješ snad o sebe? Nebo je to tím, že nejsi chlap?

ona může (protože vypadá mladě a nikdo by ji tolik let nehádal :lol: )  , ostatní od tohoto věku asi mají v klidu čekat na smrt, jinak si to nedovedu vysvětlit

Pro nechápavé to napíšu jinak (btw i andy se o tom zmínila, proč rozebíráte jenom mě?).
Paní Gollová zmínila, že manžel chodí v 50 do posilovny, takže ona nejspíš nechodí nikam a nedbá o sebe. Vždyť by mohla chodit do posilovny také... Ale to je jenom můj pocit z jejího psaní, třeba ona o sebe také pečuje, ale jiným způsobem.

Eva. napsal(a):

Pro nechápavé to napíšu jinak (btw i andy se o tom zmínila, proč rozebíráte jenom mě?).
Paní Gollová zmínila, že manžel chodí v 50 do posilovny, takže ona nejspíš nechodí nikam a nedbá o sebe. Vždyť by mohla chodit do posilovny také... Ale to je jenom můj pocit z jejího psaní, třeba ona o sebe také pečuje, ale jiným způsobem.

no vidíš, tak to neřeš.. každý dělá to co ho baví!

Natasa.Gollova napsal(a):

Je mi 46 let, manzelovi je 50 a mame 2 dospele deti. Je to docela spokojene a stastne manzelstvi krome jedne veci. S manzelem jsme se nemohli dohodnout na frekvenci sexu. Mne staci jednou za mesic, on by chtel petkrat do tydne. Podle meho nazoru, nikdo na svete, ani muj manzel, nema pravo me k sexu nutit a to za zadnych okolnosti. To je muj nazor. Manzel nejprve nalehal, premlouval mne, vyvijel natlak (ne fyzicky, manzel neni zadny nasilnik, to zas ne), byl neodbytny, otravny, ale ja se mu proste nepodvolila.
A pak to vsechno najednou ustalo.
Cirou nahodou jsem zjistila, ze si manzel nasel milenku. Byla jsem v soku. Vy si asi ted myslite: a cos cekala, ty pitoma kravo, kdyz nechces s manzelem jit do postele, byla to jen otazka casu.
O te milence jsem zjistila par informaci a jednou jsem ji taky videla. Vim jeji jmeno, je ji 23 let, pracuje jako prodavacka. Musim uznat, to berte jako nezavisle konstatovani, ze je mnohem hezci a atraktivnejsi nez ja a taky ma mnohem vyvinutejsi hrudnik nez ja, jestli mi dobre rozumite. Vic o ni nevim. Chodi do stejneho fitnesscentra jako muj manzel, tam se asi potkali.
Manzel ma dokonale vymysleny system, jak milenku utajit, nechci zachazet do podrobnosti, ale jednou mesicne, POUZE jednou mesicne, za ni zajde, vyhradne pres den (nocni nepritomnost by manzel nevysvetlil), spolu jdou k ni, tam se miluji (neptejte se, jak to vim, proste to vim) a pak se rozejdou. Manzel ma na tu dobu naprosto neprustrelne alibi, vsechno ma promyslene, nikdo nic netusi. Zjistila jsem to jen ja shodou nekolika okolnosti. Jinak se manzel chova naprosto normalne, jako drive, je mily, pozorny, staci mu se mnou sex jednou za mesic.
Nechci se rozvadet. Netesi me dana situace, ale jsem mu ochotna milenku tolerovat za predpokladu, ze: 1. pujde jen o sex, ne o city 2. nikdo se to nedovi, ani nase deti, ktere v otci vidi vzor 3. nedojde k nasledku (nemanzelske dite). ALe jelikoz nemam jistotu ani v jednom bodu, je to cele vlastne k nicemu.
Treba je to mlada nevinna holka, kterou svedl manzel. Treba ani nevi, ze jeji milenec je zenaty otec dvou deti. Treba ji manzel slibuje, ze se se mnou rozvede a veme si ji. Treba ona je vypocitava mrcha a zlatokopka, ktera svedla jeho. Nevim, zda na ni neutraci nejake penize (hotovost nebo dary). Treba chce zamerne otehotnet, aby pak ziskala alimenty. Nevim. Jsou to jen spekulace.
Poradite mi, co dal? Zatim jsem o tom s nikym nemluvila a nechci to aspon prozatim rozebirat ani s manzelem. Nejvice mi zalezi na tom, aby se to nedozvedeli nase deti.

Řeklas to sama, Natašo, když už to chceš vidět na tvrdo. Sama ses dokonce takhle nehezky nazvala... hm.

aprill napsal(a):

Eva. napsal(a):

Pro nechápavé to napíšu jinak (btw i andy se o tom zmínila, proč rozebíráte jenom mě?).
Paní Gollová zmínila, že manžel chodí v 50 do posilovny, takže ona nejspíš nechodí nikam a nedbá o sebe. Vždyť by mohla chodit do posilovny také... Ale to je jenom můj pocit z jejího psaní, třeba ona o sebe také pečuje, ale jiným způsobem.

no vidíš, tak to neřeš.. každý dělá to co ho baví!

Já to neřeším.
Nataša se ptala o radu, tak se snažím radit dle svého nejlepšího vědomí, co by měla udělat ona, aby se jejich vztah s manželem zlepšil.

manžel chodí v 50 do posilovny
To víš... pokud chce někdo mít "románek s mladým telecím" (Folk Team - Nadčlověk), pak musí něco "obětovat"... ať už pohodlí, prachy nebo třeba vlastní důstojnost...

Eva. napsal(a):

Také mě zaujalo, že manžel chodí v 50-ti do posilovny, že o sebe pečuje.

Co je na tom divnýho? Já teda do posilky nechodím, protože si myslím - možná naivně :D - že na svůj věk nevypadám zas tak špatně, ale plno chlapů v tomto věku začíná tloustnout, plešatět apod., takže se nedivím, že do toho fitka občas zajdou... (i když tu plešku tam nevyřešej, to je mi jasný)

Lamatko napsal(a):

Ne chápu ze některé zeny mají větší chuť než muži, ale ze svého okolí vím, ze spis muž je ten iniciátor. To je jen můj názor a zkušenost. Ale každy ať si mysli svoje

Muz je iniciaor, protze ho spolecnost jako iniciatora akceptuje, patri to l muzske tradici, ze muz je v tomto aktivni. Muz se sexualnimi uspechy chlubi. Zena to nikdy nemohla. Uz jen to, ze od zen se tvrde vyzdolalo byt pannou. A nekde jeste pod trestem smrti stale vyzaduje.

Vetsi sexualni potencial maji ale zeny.

Ted mam vice casu, takze budu reagovat trochu obsirnej.
Delate si mne dojem starnouci zeny, ktera na vsechno kasle, ale to neni pravda. Muj psychicky vek, nebo jak to mam nazvat, je neco mezi 40 - 50 a tolik mi i je. Manzeluv psychicky vek je neco kolem 40-45. CHodi cvicit a ja take, i kdyz je pravda, ze mnohem mene intenzivne nez on. Ale nemyslim, ze bych byla vylozene nehezka nebo obezni. Ale na tu jeho milenku co se tyce vzhledu nemam a na jeji figuru nema 90 % zen. Treba je jeji krasa dilem plastickeho chirurga, ja nevim, jenom spekuluji.
S manzelem mame perfektni vztah, skvele manzelstvi, projevujeme si neznosti, oba pracujeme, oba mame v nasi domacnosti nezastoupitelne misto. Co se tyce me sexuality, rozhodne bych se nanazvala frigdni. Manzel se mi jako muz libi a diky posilovne jeste vic (siroka ramena, ploche bricho, na kterem neni ani jediny naznak tuku, svaly jako z oceli, proste fesak...). Co se tyce sexu, tak si ho kvalitativne velice uzivame, jak ja tak i on. Manzel je zrucny milenec. Nechci zachazet do prilisnych intimnosti, ale umi me uspokojit (myslim orgasmus a tak). Ale ja na to mam chut proste jen jednou za mesic. Kdysi to tak nebylo, ale ted s rostoucim vekem ma chut na sex co do kvantity klesa. Je to tak, nevim, zda je to hormonalni zalezitost nebo neco jineho, ale nemyslim, ze bych byla nejak nemocna a ani nemam odpor k sexu kvuli nejake traume. Podle meho nazoru nelze rict, kolik pohlavnich styku za mesic je norma, co je pod normou a co je nad normou.
Z vasich predchozich prizpevku, ktere vsechny byly urcite mysleny dobre a ja jsem vdecna za kazdou radu, vyplyva, ze meho manzela vnimate jako zadoniciho, sexualne vyhladoveneho nestastnika, ktery na kolenou prosi o sex a ja, protoze mam misto srdce kus ledu, ho odmitam. Ale nase spory ohledne sexu byly spis takove, ze jsem si pripadala jako nevinny clovek falesne obvinen ze zlocinu a manzel byl policajt, ktery se mne snazil psychickym natlakem prinutit podepsat priznani o me vine. Mozna to tak nemyslel, mozna uz byl fakt zoufaly, tak moc mu sex chybel, ale ve mne to vzbuzovalo odpor.
CO se tyce te manzelske prisahy, narovinu reknu, ze si nepamatuji zcela presne text, jaky jsme rikali v kostele, treba se ten text za ty leta menil. Kdyz jsme byli mladi a randili jsme, tak jsme se jeden druheho ptali na spoustu veci, planovali jsme budoucnost. Ja vim zcela urcite, ze mi manzel sliboval vernost. A ja jemu taky. Kdyby mi rekl, ze mi verny nebude, nebo ze mi na tohle nechce odpovedet, nebo ze mi bude verny pouze pokud s nim budu mit sex casteji nez jednou za mesic, tak bych sice ocenila jeho uprimnost (i ta je ve vztahu dulezita), ale za manzela bych si ho asi nevzala.
Umite si nekdo predstavit, ze by se odehrala scena mezi manzeli, ze ona vejde do loznice a on tam ma milenku.
Ona: "Ty prase, jak jsi mi to mohl udelat! Po tolika letech manzelstvi!"
On: "Ale milacku, vzpomen si! Nikdy jsem ti vernost nesliboval. Ani tehdy v kostele/na narodnim vyboru. Ani ty ses na to nikdy vylozene neptala."
Ona: "Aha, tak promin. A budes mi verny od zitra?"
On: "Od zitra jeste ne, to te jeste podvedu, ale od pozitri uz jo."
Ona: "Tak dobre, jsme dohodnuti. A ted vas necham, aby jste dokoncili, co jste zacali, jdu uvarit obed. Ale beda ti, jestli te pozitri nachytam s milenkou!"
To, co jsem napsala, je, samozrejme, radne pritazene za vlasy, neberte to zcela vazne.
Premyslela jsem jeste jednou o tom, co vim o manzelove nevere, i kdyz k ni chodi, tak se krome sexu opravdu nicemu jinemu nevenuji, ale tech nekolik hodin sexu, co tam travi, je tak intenzivnich, div se neprolomi postel (uz jednou jsem vas prosila a ted vas prosim opet - neptejte se, odkud vim takove podrobnosti z jejich postelovych hratek, proste to vim, a dal to, prosim, nerozebirejme). Takze tam asi fakt chodi jenom kvuli fyzickym potrebam. Pak je ovsem zahadou, proc to dela ona, ale tohle uz jsme tady rozebirali.
Mimochodem, vcera vecer jsme meli s manzelem zajimavy rozhovor, nechci predbihat. Kdyz se to nejak vyvine, tak to sem napisu, mozna vas to zaujme.

Nedivim se, ze pod nimi praska postel. Uprimne, pokud se nebudes snazit vyjit partnerovi vstric a hledat kompromis pro oba dva, bude si to hledat jinde i dal. Protoze partnersky vztah neni o tom - ja to chci takhle a ty se musis prizpusobit.

Nataso Golova,myslim,ze toto cele je “gol do vlastni branky“..., vsem prospesny. I Babinetu. Gratuluji...

Natasa.Gollova napsal(a):

Umite si nekdo predstavit, ze by se odehrala scena mezi manzeli, ze ona vejde do loznice a on tam ma milenku

Tak to by byla jistě velmi zajímavá situace :D, ale pochybuji, že by si někdo vodil milenku / milence do bytu... :D

pochybuji, že by si někdo vodil milenku / milence do bytu
Možná bys byl překvapenej, co za blby žije mezi námi... pár jsem jich za život potkala - obou pohlaví.
Ony se tyhle maléry kupodivu rychle roznesou... docela zajímavý, když uvážíš, že jsou u toho jen ti tři

Dorka napsal(a):

Nataso Golova,myslim,ze toto cele je “gol do vlastni branky“..., vsem prospesny. I Babinetu. Gratuluji...

Nerozumim, jak to myslis?

helena napsal(a):

...Ony se tyhle maléry kupodivu rychle roznesou... docela zajímavý, když uvážíš, že jsou u toho jen ti tři http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

...a nekdy jeste kamera,ze jo? To se pak “roznasi“ docela jednoduse...:tesi:

Natašo Gollová, tvé příspěvky mi připadají trochu jako "reportáže z manželství" od našeho zvláštního dopisovatele .......pokračování příště. :vissla:
Co ti NEvadí na nevěře tvého manžela?

Mikeš napsal(a):

Natasa.Gollova napsal(a):

Umite si nekdo predstavit, ze by se odehrala scena mezi manzeli, ze ona vejde do loznice a on tam ma milenku

Tak to by byla jistě velmi zajímavá situace :D, ale pochybuji, že by si někdo vodil milenku / milence do bytu... :D

No, vzhledem k tomu, že o tom existuje dost vtipů, historek, literatury a filmů, tak asi vodí. Nebo kam myslíš, že se mají ti nešťastníci uchýlit? Myslíš, že má každý na to, aby si pořídil šmajchlkabinet nebo na hodinový hotel?

Natasa.Gollova napsal(a):

Dorka napsal(a):

Nataso Golova,myslim,ze toto cele je “gol do vlastni branky“..., vsem prospesny. I Babinetu. Gratuluji...

Nerozumim, jak to myslis?

Jednoduse: Pokud je to pravdivy pribeh (o cemz pochybuji), skvele se vyresilo,co vas vztah ohrozovalo.Pokud plati b/,tedy romanek na pokracovani od sikovneho dopisovatele, dobre zabavil znudene Babinetaky...

helena napsal(a):

Možná bys byl překvapenej, co za blby žije mezi námi... pár jsem jich za život potkala - obou pohlaví.

Asi máš pravdu, taky znám pár podobnejch případů.

Barča napsal(a):

Nebo kam myslíš, že se mají ti nešťastníci uchýlit? Myslíš, že má každý na to, aby si pořídil šmajchlkabinet nebo na hodinový hotel?

Barčo, šmarjá, ty nemáš fantazii, nebo co? :D V autě, na louce, v kanceláři... možností je spousta... :gloria:

Mikeš napsal(a):

Natasa.Gollova napsal(a):

Umite si nekdo predstavit, ze by se odehrala scena mezi manzeli, ze ona vejde do loznice a on tam ma milenku

Tak to by byla jistě velmi zajímavá situace :D, ale pochybuji, že by si někdo vodil milenku / milence do bytu... :D

Proč tohle píšeš? Zrovna ty?

Barča napsal(a):

Natašo Gollová, tvé příspěvky mi připadají trochu jako "reportáže z manželství" od našeho zvláštního dopisovatele .......pokračování příště. :vissla:
Co ti NEvadí na nevěře tvého manžela?

Mně to její psaní přijde zvláštní. Takové neosobní, studené, bez emocí. I to, co psala o randění a že kdyby jí řekl, že jí nebude věrný.... nebo že to nemůže slíbit... Bez citů. Jenom obchodní smlouva.

Eva. napsal(a):

Barča napsal(a):

Natašo Gollová, tvé příspěvky mi připadají trochu jako "reportáže z manželství" od našeho zvláštního dopisovatele .......pokračování příště. :vissla:
Co ti NEvadí na nevěře tvého manžela?

Mně to její psaní přijde zvláštní. Takové neosobní, studené, bez emocí. I to, co psala o randění a že kdyby jí řekl, že jí nebude věrný.... nebo že to nemůže slíbit... Bez citů. Jenom obchodní smlouva.

Do jiste miry mas pravdu. Jsem tezka flegmaticka, vse co delam, si nejdrive dobre promyslim, nepodleham emocim, nepodleham citum, vyjadruji se docela vecne, bez emoci, rekneme, ze "studene". Ale to jeste neznamena, ze nejsem clovek, ze nemam zadne city, ze nemam zadne emoce.

Hm,a hlavne novy pribeh do “veceru pod lampou“?

Když takhle studeně dokážeš popsat, co manžel s milenkou dělá, když jsi to  chtěla vědět do takových podrobností, když tě nebolí, že to vůbec víš, to jsi teda jako kámen.

Dorka napsal(a):

Hm,a hlavne novy pribeh do “veceru pod lampou“?

Už to tak taky vidím.

m-am dotaz manžel má erekce disfunkce par let bere léky na cholesterol a vysoký tlak, už jemu se neztopoří uď vůbec ani pohlavní styk neměli víc jak rok, mohl mít přítelkyni pro orální sex  když on řekl že nemá zájem o sexu ?

Eva. napsal(a):

Když takhle studeně dokážeš popsat, co manžel s milenkou dělá, když jsi to  chtěla vědět do takových podrobností, když tě nebolí, že to vůbec víš, to jsi teda jako kámen.

Nejsem jako kamen, ale brecet jako mala holka, rvat si vlasy, propadat hysterii, vysilovat, konat neuvazene, to mi prijde detinske a slabosske (ale to je pouze muj osobni nazor, ja vam ho nevnucuji). Ale kazda to prozivame jinak, s tim souhlasim.

Natašo, ty popisuješ extrém. Mezi tebou popsaným extrémem a tvým chováním je celá škála. Miluješ svého muže?

Eva. napsal(a):

Natašo, ty popisuješ extrém. Mezi tebou popsaným extrémem a tvým chováním je celá škála. Miluješ svého muže?

Ano, miluji. Celym svym srdcem, naprosto bezhranicne, to ti prisaham.

Mne u Natasi neco nehraje... Cim vic o tom premyslim, tak mi prijde divny, ze by to cele nechala zajit az sem a jedine, co by pro to udelala je ohaneni se prisahou.

sandra napsal(a):

Mne u Natasi neco nehraje... Cim vic o tom premyslim, tak mi prijde divny, ze by to cele nechala zajit az sem a jedine, co by pro to udelala je ohaneni se prisahou.

Možná si jen někdo zase zkouší své literární nadání. Ale je to bez emocí, to se nechytne.

V autě, na louce, v kanceláři
Jéžiš, kocoure... tohle je romantika (a taky chudoba a hormonální bouře ) mládí...
Od jistýho věku - pokud si teda na ty "zlatý časy" člověk nechce zavzpomínat - preferuje aspoň trochu toho pohodlí. Vždyť si to vezmi - v kanclu mívá kanape převážně jen vyšší šéfstvo, na louce se rojej breberky a v autě (když pominu zablokovanej klakson či vykopnutou brzdu v kopečku) tě může načapat kdokoli - hajnej, policajti nebo skupinka skautíků na vejletě...

Eva. napsal(a):

...Možná si jen někdo zase zkouší své literární nadání. Ale je to bez emocí, to se nechytne.

...a umele prodluzuje svoji srdcervouci prisahou bezmezne lasky... :co: Myslim,ze kdyby to bylo skutecne,Nataska by se spise radovala,jak chytre a ohleduplne si jeji pan nedostatek sexu vyresil, ev.by ju ty jeho divoke orgie bud vzrusovaly,nebo nutily k nejake akci - vzteku,nebo “polepsit se“...

Dorka napsal(a):

Eva. napsal(a):

...Možná si jen někdo zase zkouší své literární nadání. Ale je to bez emocí, to se nechytne.

...a umele prodluzuje svoji srdcervouci prisahou bezmezne lasky... :co: Myslim,ze kdyby to bylo skutecne,Nataska by se spise radovala,jak chytre a ohleduplne si jeji pan nedostatek sexu vyresil, ev.by ju ty jeho divoke orgie bud vzrusovaly,nebo nutily k nejake akci - vzteku,nebo “polepsit se“...

kdyz nepisu nic o lasce, jsem studena, bez emoci
kdyz uprimne napisu, ze manzela miluji, je to srdcervouci podvod
lidicky, nic ve zlem, ale vam vyhovet tedy neni lehke...

Natasa.Gollova napsal(a):

kdyz nepisu nic o lasce, jsem studena, bez emoci
kdyz uprimne napisu, ze manzela miluji, je to srdcervouci podvod
lidicky, nic ve zlem, ale vam vyhovet tedy neni lehke...

A v čem máš potřebu nám vyhovět? A proč? Máme ti pomoct vytvářet tvůj literární počin?
Nu, víš, taková přísaha, jakou jsi vytvořila, ta je taky dost studená.

Btw nepsala jsem, že emotivní je pouze psát o lásce. Ale ty píšeš o nevěře svého muže, kterého miluješ, naprosto bez emocí. Maximálně tak, že nedodržel "přísahu". Jak už jsem psala, obchodní smlouva. Ty mně tohle, já tobě tohle. A jinak nic.
Mně opravdu přísahat nemusíš. ;)

paulesti napsal(a):

m-am dotaz manžel má erekce disfunkce par let bere léky na cholesterol a vysoký tlak, už jemu se neztopoří uď vůbec ani pohlavní styk neměli víc jak rok, mohl mít přítelkyni pro orální sex  když on řekl že nemá zájem o sexu ?

Natasa.Gollova napsal(a):

Dorka napsal(a):

Eva. napsal(a):

...Možná si jen někdo zase zkouší své literární nadání. Ale je to bez emocí, to se nechytne.

...a umele prodluzuje svoji srdcervouci prisahou bezmezne lasky... :co: Myslim,ze kdyby to bylo skutecne,Nataska by se spise radovala,jak chytre a ohleduplne si jeji pan nedostatek sexu vyresil, ev.by ju ty jeho divoke orgie bud vzrusovaly,nebo nutily k nejake akci - vzteku,nebo “polepsit se“...

kdyz nepisu nic o lasce, jsem studena, bez emoci
kdyz uprimne napisu, ze manzela miluji, je to srdcervouci podvod
lidicky, nic ve zlem, ale vam vyhovet tedy neni lehke...

majce (evě) se nezavděčíš.. pořád bude mít výhrady :dumbom: . problém je ten, že ona sama má máslo na hlavě, takže problém se pokaždé snaží svalit na někoho či něco jiného.

Natašo Gollová, jak dlouho trvá tahle nekompatibilita v četnosti sexuálních přání? Asi ne od začátku manželství, nebo ano?

Barča napsal(a):

Natašo Gollová, jak dlouho trvá tahle nekompatibilita v četnosti sexuálních přání? Asi ne od začátku manželství, nebo ano?

Nejprve to bylo 2 az 3x do tydne a byli jsme oba spokojeni. Pak, za cca 15 let to u mne zacalo klesat, pozvolna az na jednou za mesic. Manzelovi to zda se nevadilo, ale pak, kdyz mu tahlo na padesat, jako kdyby popadl druhy dech (a to nejen v sexu). Zacal vyznavat neco jako teorii, ze po padesatce zivot jeste jenom zacina a ze se musi dohnat vse, co se nestihlo. Mne osobne sa tenhle jeho elan do zivota libi, jsem rada, ze z nej neni tloustnouci dedek v backorach. Jenze s timhle elanem rostla i chut na sex a zastavila se na pozadavce cca 5xtydne.

Natasa.Gollova napsal(a):

Jenze s timhle elanem rostla i chut na sex a zastavila se na pozadavce cca 5xtydne.

No tak mu 5x týdně podržíš - v čem je problém?

Mikeš napsal(a):

Natasa.Gollova napsal(a):

Jenze s timhle elanem rostla i chut na sex a zastavila se na pozadavce cca 5xtydne.

No tak mu 5x týdně podržíš - v čem je problém?

a tim jsem na zacatku nasi diskuse - problem je v tom, ze podle mne se nikdo nema do sexu nutit, vsechno je to napsano v mem uvodnim prizpevku.

Natasa.Gollova napsal(a):

Kiara napsal(a):

Natašo, asi Ti nesdělím nic překvapujícího - ale za vzniklou situaci můžete s manželem oba dva, rukou společnou a nerozdílnou :jojo: Chápu Tebe, že nikdo na světě nemá právo nutit Tě proti Tvé vůli k sexu vícekrát, než jednou za měsíc :), chápu i Tvého manžela, že nikdo na světě nemá právo nutit ho k sexuálnímu půstu trvajícímu čtyři týdny a tak nějak očekávat, že si své přirozené potřeby bude řešit sebeuspokojováním, než na něj jednou za měsíc přijde řada. Takové uspořádání by možná mohlo vyhovovat manželovi neduživému či přestárlému, ale ne zdravému chlapovi v nejlepších letech :jojo:

Ve Tvé situaci je každá dobrá rada drahá: ve Tvém příběhu už nejste dva, ale tři: Ty, Tvůj muž a vaše milenka. Pozitivní je jen to, že Tvůj manžel se s milenkou scházívá pouze 1x za měsíc, proběhne sex a manžel se zase vrátí domů jakoby nic, čliliže mimomanželský vztah se odehrává pouze v rovině nezávazného sexu. Nejsou tam žádné romantické schůzky, žádný společně trávený volný čas, žádné večeře v restauracích a podobně. Nějak si nedovedu představit třiadvacetiletou atraktivní slečnu, kterou by takový zakonspirovaný vztah s padesátiletým ženáčem dlouhodobě bavil, leda že by jí z takového vztahu-nevztahu plynuly určité výhody a milenecký vztah by byl spíše o té obchodní stránce stylem "něco za něco" :)

Na Tvém místě bych přijala svůj díl viny na vzniklé situaci a pokud by mi záleželo na manželovi, rodině a dětech, raději bych předstírala, že o ničem nevím :jojo: Muži si pořizují milenky z daleko malichernějších důvodů, než tomu bylo u vás, Tvůj muž měl ke svému počínání důvody vcelku pochopitelné a omluvitelné. Proto bych na celou situaci hleděla spíše z této stránky, nepátrala bych a ani bych neřešila :jojo:

Kiaro, to cos napsala je nepochybne velice zajimave a v mnohem mas pravdu, jenze na jedne veci se neshodneme: pises, ze nikdo na svete nema pravo nutit meho manzela k sexualnimu pustu. Neni to tak docela pravda. Nuti ho k tomu manzelska prisaha. Ja nejsem zadna nabozenska fanaticka, i kdyz v Boha verim (ale taky nemam problem s antikoncepci, masturbaci, homosexualitou atd.), ale tohle je spis otazka moralky. Pravda, v dnesni dobe, kdy se lidi zabijeji pro par korun a nad nama visi hrozba 3. svetove vlaky kvuli Ukrajine, je smesne resit manzelskou neveru. Jenze ja to vidim tak, ze mi manzel prisahal a ja jemu taky, ze jsi budeme verni v dobrem i zlem, v zdravi i nemoci... vsak to znate. Neprisahala jsem mu, ze se s nim vyspim, kolik krat bude on chtit, treba muslimske zeny podle prava sarija se musi manzelovi podvolit kdykoliv krome obdobi nemoci nebo tak nejak, ale ja ani manzel nejsme muslimove. Kdyz se manzelovi takova prisaha nelibila, nemel mi prisahat. Kdybych mu byla neverna ja a on by mi tu neveru zacal oplacet, to bych pochopila. To by jsme byli vini oba.
CO se tyce jeho pudovych potreb, mozna to bude znit smesne, ale proc sve potreby neresi masturbaci? Ja s jeho masturbaci nemam problem, klidne muze koukat na po*no, mit divoke sexualni predstavy a sny, muze si treba opatrit i nafukovaci hracku, pokud o to ma zajem. Nic z toho mi nevadi. A on to vi. Podle mne kazdemu chlapovi v jeho veku, pokud to neni vylozene sexualni maniak, klidne staci sex jednou za mesic a masturbace kolik kdo chce (i desetkrat denne). A ze manzel nevyuziva ruce, to je jeho vec. Ja ho nevidela delat si to dobrych deset let, po*no jsem doma nikdy nenasla. Kdybych mu zakazovala masturbaci, veskere po*no, jakykoliv projev sexuality, tak chapu, ze by asi brzy zesilel. Ale nas domov prece neni zaden klaster, ve kterem je manzel uvezneny a musi to resit tajnymi utekmi za milenkou.
Tot muj nazor. Mimochodem, budu reagovat i na dotazy, ktere mi tady kladli jini, ted jsem pouze psala reakci na Kiaru. Nemam ted moc casu, nezlobte se.

tak ted uz se mu celkem nedivim

helena napsal(a):

Ale pro chlapa je sex pudova zalezitost.
Ano... buď to pude nebo nepude... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Žádný zdraví muž nevydrží tak dlouho "abstinovat"
To se dost pleteš...

ale moc jich nebude

Lamatko napsal(a):

Hlavní je aby se ti dva spolu domluvili a dělali kompromisy

sex postaveny na kompromisu neni nic moc ani pro jednoho

helena napsal(a):

ze svého okolí vím, ze spis muž je ten iniciátor
Iniciátor ČEHO, prosím?

no sexu prece :)

Grainne napsal(a):

no sexu prece :)

Grainne, myslíš Ty vůbec na něco jiného, než na sex :D

aprill napsal(a):

helena napsal(a):

Také mě zaujalo, že manžel chodí v 50-ti do posilovny, že o sebe pečuje.
Co je na tom divnýho?
Ty jsi v podobným věku a nepečuješ snad o sebe? Nebo je to tím, že nejsi chlap?

ona může (protože vypadá mladě a nikdo by ji tolik let nehádal :lol: )  , ostatní od tohoto věku asi mají v klidu čekat na smrt, jinak si to nedovedu vysvětlit

Ja jsem vam to rikala , ze 50.tka je konecna , ale nenerily jste... ted to mate cerne na bilem :P

Grainne napsal(a):

aprill napsal(a):

helena napsal(a):

Také mě zaujalo, že manžel chodí v 50-ti do posilovny, že o sebe pečuje.
Co je na tom divnýho?
Ty jsi v podobným věku a nepečuješ snad o sebe? Nebo je to tím, že nejsi chlap?

ona může (protože vypadá mladě a nikdo by ji tolik let nehádal :lol: )  , ostatní od tohoto věku asi mají v klidu čekat na smrt, jinak si to nedovedu vysvětlit

Ja jsem vam to rikala , ze 50.tka je konecna , ale nenerily jste... ted to mate cerne na bilem :P

jsi praštěná :dumbom:

Mikeš napsal(a):

Barča napsal(a):

Nebo kam myslíš, že se mají ti nešťastníci uchýlit? Myslíš, že má každý na to, aby si pořídil šmajchlkabinet nebo na hodinový hotel?

Barčo, šmarjá, ty nemáš fantazii, nebo co? :D V autě, na louce, v kanceláři... možností je spousta... :gloria:

V autě, na louce, v kanceláři

no nevim , jestli na tohle zensky zrovna leti :/

Grainne napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Barča napsal(a):

Nebo kam myslíš, že se mají ti nešťastníci uchýlit? Myslíš, že má každý na to, aby si pořídil šmajchlkabinet nebo na hodinový hotel?

Barčo, šmarjá, ty nemáš fantazii, nebo co? :D V autě, na louce, v kanceláři... možností je spousta... :gloria:

V autě, na louce, v kanceláři

no nevim , jestli na tohle zensky zrovna leti :/

To by ses divila :D

Mikeš napsal(a):

Natasa.Gollova napsal(a):

Jenze s timhle elanem rostla i chut na sex a zastavila se na pozadavce cca 5xtydne.

No tak mu 5x týdně podržíš - v čem je problém?

:dumbom:

Mikeš napsal(a):

Grainne napsal(a):

no sexu prece :)

Grainne, myslíš Ty vůbec na něco jiného, než na sex :D

ano ... na stari a na smrt  :D

Grainne napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Grainne napsal(a):

no sexu prece :)

Grainne, myslíš Ty vůbec na něco jiného, než na sex :D

ano ... na stari a na smrt  :D

Neblázni, ženská... :par:

Mikeš napsal(a):

Natasa.Gollova napsal(a):

Umite si nekdo predstavit, ze by se odehrala scena mezi manzeli, ze ona vejde do loznice a on tam ma milenku

Tak to by byla jistě velmi zajímavá situace :D, ale pochybuji, že by si někdo vodil milenku / milence do bytu... :D

Budeš se tomu divit, ale i tací slaboduchové se najdou a dokonce nemusím chodit daleko. V domě, ve kterém žiji bydlel kdysi dávno manželský pár a pánovi se shodou okolností a nechtěně podařilo za bílého dne načapat v posteli manželku s milencem. Následovala bouřlivá scéna jako z italského filmu, na kterou maloměsto dodnes nezapomnělo :P a vzápětí rychlý rozvod ...

Natasa.Gollova napsal(a):

Barča napsal(a):

Natašo Gollová, jak dlouho trvá tahle nekompatibilita v četnosti sexuálních přání? Asi ne od začátku manželství, nebo ano?

Nejprve to bylo 2 az 3x do tydne a byli jsme oba spokojeni. Pak, za cca 15 let to u mne zacalo klesat, pozvolna az na jednou za mesic. Manzelovi to zda se nevadilo, ale pak, kdyz mu tahlo na padesat, jako kdyby popadl druhy dech (a to nejen v sexu). Zacal vyznavat neco jako teorii, ze po padesatce zivot jeste jenom zacina a ze se musi dohnat vse, co se nestihlo. Mne osobne sa tenhle jeho elan do zivota libi, jsem rada, ze z nej neni tloustnouci dedek v backorach. Jenze s timhle elanem rostla i chut na sex a zastavila se na pozadavce cca 5xtydne.

Elán do života je jedna věc, ale druhá(a další) míza a snaha strhnout všechno je věc druhá........ Na druhou stranu si nedovedu dost dobře představit opravdu šťastný vztah bez určité vstřícnosti i v sexu. Tím chci říct, že se sice teoreticky má frekvence řídit podle méně žádostivého partnera, ale že chtít potěšit milovanou osobu není vůbec špatné, a že když jsem se občas v duchu přemluvila, nakonec to vesměs bylo skvělé. Myslím si, že člověk v manželství, krom jiného, hledá i "hezké chvilky se zárukou".
Nestalo se ti něco, co  způsobilo to tvé ochladnutí?

Mikeš napsal(a):

Grainne napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Grainne, myslíš Ty vůbec na něco jiného, než na sex :D

ano ... na stari a na smrt  :D

Neblázni, ženská... :par:

no jeste je na to dost casu :storstark:

Grainne napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Grainne napsal(a):

ano ... na stari a na smrt  :D

Neblázni, ženská... :par:

no jeste je na to dost casu :storstark:

Ale dost to spolu souvisí ...........:vissla:

Grainne napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Natasa.Gollova napsal(a):

Jenze s timhle elanem rostla i chut na sex a zastavila se na pozadavce cca 5xtydne.

No tak mu 5x týdně podržíš - v čem je problém?

:dumbom:

Problem to bude do doby,nez bude pochopeno,vyzkouseno a overeno,jak je “kompromis“ tohoto typu uzitecny,ba co vic,ze se za urcitych okolnosti muze zmenit i na velmi prijemnou zalezitost,kdy ja partnera obdarovavam cimsi,co on ma tuze rad... A nasledne jsem ja obdarovana jeho slastnym uspokojenim se a naprostou odevzdanosti ... se? ... mi? ...
Myslim,ze muzi neznaji  vetsi zabavy a poteseni,nez je sexik,zvlaste jestli jako predehra byl predlozen rizek velikosti zachodoveho deklu... Treba i oblozen erotickym pradelkem,nebo radeji bez...

Kiara napsal(a):

za bílého dne načapat v posteli manželku s milencem.

Řečeno slovy Járy Cimrmana: "To musela bejt ženská!" :D

Máš plnou schránku. Jinak bych se zeptala tam, proč se nechápavě divíš věcem, které děláš sám. :co::offtopic:

Ja jsem vam to rikala , ze 50.tka je konecna , ale nenerily jste... ted to mate cerne na bilem
Neříkáš pravdu, Grainne... jak si mnozí pamatují ((a masochisti můžou dohledat ), říkala jsi, "ze 50.tka je konecna" jee konečná pro tebe... když do tý doby nenajdeš chlapa, kterej by byl ochotnej s tebou bejt... a když se ti to nepovede, tak celej sexuální život zabalíš.
Nataša a její manžel jsou v opačným postavení - "on by chtel petkrat do tydne", zatímco ona je ta nenadšená...a to jí dávno padesát není...

Eva. napsal(a):

Máš plnou schránku. Jinak bych se zeptala tam, proč se nechápavě divíš věcem, které děláš sám. :co::offtopic:

Uz si, Majko, zapomela podotknout jenom to, s kym...

Nemaluj čerty......:D

Uz si, Majko, zapomela podotknout jenom to, s kym...
Tobě to jméno schází?

Ani ne,Majce zrejme jo,nejaka  nostalgicka vzpominka?

Jméno tady neuváděl, to se musíš zeptat jeho. Ale jméno není podstatné. Podstatné je, že jen slaboduchové, jak to nazvala Kiara, si přivedou domů, tam, kde bydlí se svou rodinou, milenku. A taky nechápu ty milenky. Ale je možné, že ty milenky ani neví, že milenec je ženatý. Ale pán má zřejmě sklerózu. Když se ještě diví.

Ale, čemu se vlastně divím já. :dumbom::offtopic:

A taky nechápu ty milenky.
To víš... nemá každá mileka ženatýho pána k dispozici vlastní hnízdečko...

Majko,tvuj milenec je vlastne taky zenaty,ze jo?Jeho pani o tobe jiste vi a take ji to nevadi,psalas,ze jeho rodinu to nijak neposkozuje..., tak bys tady pani zakladatelku mohla nejak utvrdit v tom,ze jeji nervozita je zbytecna a ze budete nadale zit stastne ve vzajemne shode,ev.pokud je jeji pribeh rodicim se literarnim bestsellerem,nahid nejakou veselou prihodu z nataceni,co rikas?

PS:... Teda pardon,ze budou...

Barča napsal(a):

Natasa.Gollova napsal(a):

Barča napsal(a):

Natašo Gollová, jak dlouho trvá tahle nekompatibilita v četnosti sexuálních přání? Asi ne od začátku manželství, nebo ano?

Nejprve to bylo 2 az 3x do tydne a byli jsme oba spokojeni. Pak, za cca 15 let to u mne zacalo klesat, pozvolna az na jednou za mesic. Manzelovi to zda se nevadilo, ale pak, kdyz mu tahlo na padesat, jako kdyby popadl druhy dech (a to nejen v sexu). Zacal vyznavat neco jako teorii, ze po padesatce zivot jeste jenom zacina a ze se musi dohnat vse, co se nestihlo. Mne osobne sa tenhle jeho elan do zivota libi, jsem rada, ze z nej neni tloustnouci dedek v backorach. Jenze s timhle elanem rostla i chut na sex a zastavila se na pozadavce cca 5xtydne.

Elán do života je jedna věc, ale druhá(a další) míza a snaha strhnout všechno je věc druhá........ Na druhou stranu si nedovedu dost dobře představit opravdu šťastný vztah bez určité vstřícnosti i v sexu. Tím chci říct, že se sice teoreticky má frekvence řídit podle méně žádostivého partnera, ale že chtít potěšit milovanou osobu není vůbec špatné, a že když jsem se občas v duchu přemluvila, nakonec to vesměs bylo skvělé. Myslím si, že člověk v manželství, krom jiného, hledá i "hezké chvilky se zárukou".
Nestalo se ti něco, co  způsobilo to tvé ochladnutí?

No, tohle je na jinou debatu, ale strucne se vyjadrim: Ja byla vzdycky vychovana v duchu perfekcionismu. Nejsem perfektni, ale snazim se byt a moje okoli to vi. Moje chyby nikdo nikdy netoleroval (ani rodice, ani v praci, ani moji sourozenci, ani muj manzel, ani moje deti) a ja od nich ani necekam, ze budou moje chyby tolerovat. Jenze ani ja nejsem tolerantni vuci chybam jinych lidi. Muj manzel to vsechno vedel od prvniho dne, vedel jaka jsem a presto se mnou stastne zije uz mnoho let (az na ten sex). Ale to vse neznamena, ze jsem spatna nebo chladna jako led.
A co se tyce poklesu chuti na sex, ani nevim, nikdy jsem nad tim nepremyslela. Mozna to byl stres v praci, ale to urcite to neni hlavny faktor, moje prace zas neni nejak extra narocna. Pokud jdmeme patrat freudovskym smerem:D, ani z detstvi nemam zadnou traumu, diky ktere bych mela nejaky sexualni blok. Proste na to nemam chut. Mam svoje eroticke predstavy, fantazie, ktera zena je nema. Rada se treba s manzelem libam a mazlim, ale manzel si mysli (mozna si to mysli kazdy chlap), ze petiminutove libani musi zakonite vzdycky skoncit odchodem do loznice.

Moje chyby nikdo nikdy netoleroval (ani rodice, ani v praci, ani moji sourozenci, ani muj manzel, ani moje deti) a ja od nich ani necekam, ze budou moje chyby tolerovat. Jenze ani ja nejsem tolerantni vuci chybam jinych lidi.
To je pak prů... švih, když se nějaká ta "chybička" vyskytne... jenže (možná, že nejen) v tomhle případě si jaksi nepřipouštíš i svoje pochybení.
Proste na to nemam chut.
Co se poradit se svým gynekologem? Hormonální substituce někdy dokáže divy...
ale manzel si mysli (mozna si to mysli kazdy chlap), ze petiminutove libani musi zakonite vzdycky skoncit odchodem do loznic
No... možná se mejlíš...
Možná očekává, že tentokrát by se mohlo zadařit... ;)

helena napsal(a):

ale manzel si mysli (mozna si to mysli kazdy chlap), ze petiminutove libani musi zakonite vzdycky skoncit odchodem do loznic
No... možná se mejlíš...
Možná očekává, že tentokrát by se mohlo zadařit... ;)

A nemuselo by to bejt ani v ložnici, že? :D

Eva. napsal(a):

Jméno tady neuváděl, to se musíš zeptat jeho. Ale jméno není podstatné. Podstatné je, že jen slaboduchové, jak to nazvala Kiara, si přivedou domů, tam, kde bydlí se svou rodinou, milenku. A taky nechápu ty milenky. Ale je možné, že ty milenky ani neví, že milenec je ženatý. Ale pán má zřejmě sklerózu. Když se ještě diví.

Ale, čemu se vlastně divím já. :dumbom::offtopic:

hm, též se divím... vidím to na alzheimera

Natasa.Gollova napsal(a):

No, tohle je na jinou debatu, ale strucne se vyjadrim: Ja byla vzdycky vychovana v duchu perfekcionismu. Nejsem perfektni, ale snazim se byt a moje okoli to vi. Moje chyby nikdo nikdy netoleroval (ani rodice, ani v praci, ani moji sourozenci, ani muj manzel, ani moje deti) a ja od nich ani necekam, ze budou moje chyby tolerovat. Jenze ani ja nejsem tolerantni vuci chybam jinych lidi. Muj manzel to vsechno vedel od prvniho dne, vedel jaka jsem a presto se mnou stastne zije uz mnoho let (az na ten sex). Ale to vse neznamena, ze jsem spatna nebo chladna jako led.

To zní docela děsně a je mi tě líto, máš to těžké ....... ačkoli mi k tomu úplně nesedí ta tvá zmiňovaná flegmatičnost, obtížně se mi představuje perfekcionistický netolerantní flegmatik. Tvůj manžel je podobná povaha?
Nemyslela jsem nějakou událost v dětství, i když je také možná, spíš nějakou třeba nenápadnou, třeba zapomenutou nebo vytěsněnou neshodu s manželem, kritiku, poznámku, přání, na které ty jsi reagovala postupným stahováním a odtahováním se.
Ostatní "mladistvé" aktivity spolu sdílíte?
Jinak, myslím si, že pokud člověk není tím, komu se dříve říkalo psychopat, těžko se bude s někým opakovaně sexuálně stýkat bez nějakého citového zaujetí, bez vztahu.

helena napsal(a):

Ja jsem vam to rikala , ze 50.tka je konecna , ale nenerily jste... ted to mate cerne na bilem
Neříkáš pravdu, Grainne... jak si mnozí pamatují ((a masochisti můžou dohledat http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png), říkala jsi, "ze 50.tka je konecna" jee konečná pro tebe... když do tý doby nenajdeš chlapa, kterej by byl ochotnej s tebou bejt... a když se ti to nepovede, tak celej sexuální život zabalíš.
Nataša a její manžel jsou v opačným postavení - "on by chtel petkrat do tydne", zatímco ona je ta nenadšená...a to jí dávno padesát není... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

no to je pech , jak to lidem nevychází .


když do tý doby nenajdeš chlapa, kterej by byl ochotnej s tebou bejt.

oprava : s kterým bych byla ochotná být i já :) nedělej ze mně někoho, kdo bere všechno ..to už bych byla s někým dávno , kdyby šlo o tohle

Mikeš napsal(a):

helena napsal(a):

ale manzel si mysli (mozna si to mysli kazdy chlap), ze petiminutove libani musi zakonite vzdycky skoncit odchodem do loznic
No... možná se mejlíš...
Možná očekává, že tentokrát by se mohlo zadařit... ;)

A nemuselo by to bejt ani v ložnici, že? :D

no taková kuchyň může být dost zajímavá :D

Natasa.Gollova napsal(a):

Kiara napsal(a):

Natašo, asi Ti nesdělím nic překvapujícího - ale za vzniklou situaci můžete s manželem oba dva, rukou společnou a nerozdílnou :jojo: Chápu Tebe, že nikdo na světě nemá právo nutit Tě proti Tvé vůli k sexu vícekrát, než jednou za měsíc :), chápu i Tvého manžela, že nikdo na světě nemá právo nutit ho k sexuálnímu půstu trvajícímu čtyři týdny a tak nějak očekávat, že si své přirozené potřeby bude řešit sebeuspokojováním, než na něj jednou za měsíc přijde řada. Takové uspořádání by možná mohlo vyhovovat manželovi neduživému či přestárlému, ale ne zdravému chlapovi v nejlepších letech :jojo:

Ve Tvé situaci je každá dobrá rada drahá: ve Tvém příběhu už nejste dva, ale tři: Ty, Tvůj muž a vaše milenka. Pozitivní je jen to, že Tvůj manžel se s milenkou scházívá pouze 1x za měsíc, proběhne sex a manžel se zase vrátí domů jakoby nic, čliliže mimomanželský vztah se odehrává pouze v rovině nezávazného sexu. Nejsou tam žádné romantické schůzky, žádný společně trávený volný čas, žádné večeře v restauracích a podobně. Nějak si nedovedu představit třiadvacetiletou atraktivní slečnu, kterou by takový zakonspirovaný vztah s padesátiletým ženáčem dlouhodobě bavil, leda že by jí z takového vztahu-nevztahu plynuly určité výhody a milenecký vztah by byl spíše o té obchodní stránce stylem "něco za něco" :)

Na Tvém místě bych přijala svůj díl viny na vzniklé situaci a pokud by mi záleželo na manželovi, rodině a dětech, raději bych předstírala, že o ničem nevím :jojo: Muži si pořizují milenky z daleko malichernějších důvodů, než tomu bylo u vás, Tvůj muž měl ke svému počínání důvody vcelku pochopitelné a omluvitelné. Proto bych na celou situaci hleděla spíše z této stránky, nepátrala bych a ani bych neřešila :jojo:

Kiaro, to cos napsala je nepochybne velice zajimave a v mnohem mas pravdu, jenze na jedne veci se neshodneme: pises, ze nikdo na svete nema pravo nutit meho manzela k sexualnimu pustu. Neni to tak docela pravda. Nuti ho k tomu manzelska prisaha. Ja nejsem zadna nabozenska fanaticka, i kdyz v Boha verim (ale taky nemam problem s antikoncepci, masturbaci, homosexualitou atd.), ale tohle je spis otazka moralky. Pravda, v dnesni dobe, kdy se lidi zabijeji pro par korun a nad nama visi hrozba 3. svetove vlaky kvuli Ukrajine, je smesne resit manzelskou neveru. Jenze ja to vidim tak, ze mi manzel prisahal a ja jemu taky, ze jsi budeme verni v dobrem i zlem, v zdravi i nemoci... vsak to znate. Neprisahala jsem mu, ze se s nim vyspim, kolik krat bude on chtit, treba muslimske zeny podle prava sarija se musi manzelovi podvolit kdykoliv krome obdobi nemoci nebo tak nejak, ale ja ani manzel nejsme muslimove. Kdyz se manzelovi takova prisaha nelibila, nemel mi prisahat. Kdybych mu byla neverna ja a on by mi tu neveru zacal oplacet, to bych pochopila. To by jsme byli vini oba.
CO se tyce jeho pudovych potreb, mozna to bude znit smesne, ale proc sve potreby neresi masturbaci? Ja s jeho masturbaci nemam problem, klidne muze koukat na po*no, mit divoke sexualni predstavy a sny, muze si treba opatrit i nafukovaci hracku, pokud o to ma zajem. Nic z toho mi nevadi. A on to vi. Podle mne kazdemu chlapovi v jeho veku, pokud to neni vylozene sexualni maniak, klidne staci sex jednou za mesic a masturbace kolik kdo chce (i desetkrat denne). A ze manzel nevyuziva ruce, to je jeho vec. Ja ho nevidela delat si to dobrych deset let, po*no jsem doma nikdy nenasla. Kdybych mu zakazovala masturbaci, veskere po*no, jakykoliv projev sexuality, tak chapu, ze by asi brzy zesilel. Ale nas domov prece neni zaden klaster, ve kterem je manzel uvezneny a musi to resit tajnymi utekmi za milenkou.
Tot muj nazor. Mimochodem, budu reagovat i na dotazy, ktere mi tady kladli jini, ted jsem pouze psala reakci na Kiaru. Nemam ted moc casu, nezlobte se.

To je práve prúser, tá prísaha - nedá sa odprisahať (resp. dá, ale s nulovou výpovednou hodnotou) ani "večná láska", ani to, že ťa ten druhý bude priťahovať a budeš sa s ním chcieť milovať furtumfurt, až do domova dôchodcov. Tento sľub je proste nerealizovateľný. A sex, milovanie, fyzické dotyky sú podstatnou zložkou partnerského vzťahu (ktorý je práve týmto výlučný), takže bez neho sa stráca niečo podstatné. Čo môže byť ešte bezproblémové keď majú obaja 80 a iné starosti (ale nemusí to nastať u oboch naraz!), ale nie uprostred života... Ty si prisahala, že mu budeš pomáhať - napríklad aj od sexuálneho napätia, ktoré vzniká pri nedostatku sexu... A robíš to? Alebo považuješ sa "pomoc" len to, čo uznáš za vhodné, a jeho potreby proste zmetieš pod stôl tým, že kedysi prisahal v kostole, a basta? Mmch, neplynie tvoja erotická nechuť aj z kostolných kecov o tom, že keď už vlastne máte deti, nemáte spolu vôbec čo súložiť...? :rolleyes:

Natasa.Gollova napsal(a):

Kiara napsal(a):

Natašo, asi Ti nesdělím nic překvapujícího - ale za vzniklou situaci můžete s manželem oba dva, rukou společnou a nerozdílnou :jojo: Chápu Tebe, že nikdo na světě nemá právo nutit Tě proti Tvé vůli k sexu vícekrát, než jednou za měsíc :), chápu i Tvého manžela, že nikdo na světě nemá právo nutit ho k sexuálnímu půstu trvajícímu čtyři týdny a tak nějak očekávat, že si své přirozené potřeby bude řešit sebeuspokojováním, než na něj jednou za měsíc přijde řada. Takové uspořádání by možná mohlo vyhovovat manželovi neduživému či přestárlému, ale ne zdravému chlapovi v nejlepších letech :jojo:

Ve Tvé situaci je každá dobrá rada drahá: ve Tvém příběhu už nejste dva, ale tři: Ty, Tvůj muž a vaše milenka. Pozitivní je jen to, že Tvůj manžel se s milenkou scházívá pouze 1x za měsíc, proběhne sex a manžel se zase vrátí domů jakoby nic, čliliže mimomanželský vztah se odehrává pouze v rovině nezávazného sexu. Nejsou tam žádné romantické schůzky, žádný společně trávený volný čas, žádné večeře v restauracích a podobně. Nějak si nedovedu představit třiadvacetiletou atraktivní slečnu, kterou by takový zakonspirovaný vztah s padesátiletým ženáčem dlouhodobě bavil, leda že by jí z takového vztahu-nevztahu plynuly určité výhody a milenecký vztah by byl spíše o té obchodní stránce stylem "něco za něco" :)

Na Tvém místě bych přijala svůj díl viny na vzniklé situaci a pokud by mi záleželo na manželovi, rodině a dětech, raději bych předstírala, že o ničem nevím :jojo: Muži si pořizují milenky z daleko malichernějších důvodů, než tomu bylo u vás, Tvůj muž měl ke svému počínání důvody vcelku pochopitelné a omluvitelné. Proto bych na celou situaci hleděla spíše z této stránky, nepátrala bych a ani bych neřešila :jojo:

Kiaro, to cos napsala je nepochybne velice zajimave a v mnohem mas pravdu, jenze na jedne veci se neshodneme: pises, ze nikdo na svete nema pravo nutit meho manzela k sexualnimu pustu. Neni to tak docela pravda. Nuti ho k tomu manzelska prisaha. Ja nejsem zadna nabozenska fanaticka, i kdyz v Boha verim (ale taky nemam problem s antikoncepci, masturbaci, homosexualitou atd.), ale tohle je spis otazka moralky. Pravda, v dnesni dobe, kdy se lidi zabijeji pro par korun a nad nama visi hrozba 3. svetove vlaky kvuli Ukrajine, je smesne resit manzelskou neveru. Jenze ja to vidim tak, ze mi manzel prisahal a ja jemu taky, ze jsi budeme verni v dobrem i zlem, v zdravi i nemoci... vsak to znate. Neprisahala jsem mu, ze se s nim vyspim, kolik krat bude on chtit, treba muslimske zeny podle prava sarija se musi manzelovi podvolit kdykoliv krome obdobi nemoci nebo tak nejak, ale ja ani manzel nejsme muslimove. Kdyz se manzelovi takova prisaha nelibila, nemel mi prisahat. Kdybych mu byla neverna ja a on by mi tu neveru zacal oplacet, to bych pochopila. To by jsme byli vini oba.
CO se tyce jeho pudovych potreb, mozna to bude znit smesne, ale proc sve potreby neresi masturbaci? Ja s jeho masturbaci nemam problem, klidne muze koukat na po*no, mit divoke sexualni predstavy a sny, muze si treba opatrit i nafukovaci hracku, pokud o to ma zajem. Nic z toho mi nevadi. A on to vi. Podle mne kazdemu chlapovi v jeho veku, pokud to neni vylozene sexualni maniak, klidne staci sex jednou za mesic a masturbace kolik kdo chce (i desetkrat denne). A ze manzel nevyuziva ruce, to je jeho vec. Ja ho nevidela delat si to dobrych deset let, po*no jsem doma nikdy nenasla. Kdybych mu zakazovala masturbaci, veskere po*no, jakykoliv projev sexuality, tak chapu, ze by asi brzy zesilel. Ale nas domov prece neni zaden klaster, ve kterem je manzel uvezneny a musi to resit tajnymi utekmi za milenkou.
Tot muj nazor. Mimochodem, budu reagovat i na dotazy, ktere mi tady kladli jini, ted jsem pouze psala reakci na Kiaru. Nemam ted moc casu, nezlobte se.

A sorry, ale mať partnerský vzťah, v ktorom prevažne sexujem v zložení "Já a já" :mad: - to je podľa mňa horšie ako byť úplne sám (OK, ak partner ochorie, má úraz, atď., to mení situáciu...). Masturbovať vedľa milujúceho a milovaného partnera je číre zúfalstvo - nie vzťah.

Lamatko napsal(a):

Ale pro chlapa je sex pudova zalezitost. Mít sex jednou za měsíc je pro zdravého muže opravdu hodně málo. Jenže pro nás ženy je težké pochopit ze zkratka pro muže znamená sex víc než pro ženy. Žádný zdraví muž nevydrží tak dlouho ,, abstinovat" to se pak nemůžeme přeci divit ze odolá Švédům nebo ze sám začne vyhledávat příležitost k sexu. A masturbace pro muže nenahrazuje z dlouhodobého hlediska jeho pud. Mnohé zeny nechápou muže mysli si ze když s nim budou spát tak málo ze se vlastně nic neděje ze přece u nás to taky není pohroma. Bohužel pro opačné pohlaví je.

A pre ženy je to čo? Povinnosť voči socdemákom /alebo ODS), aby sa rozmnožoval počet občanov? Ty pri tom trpíš, zatváraš oči a opakuješ si "vydržať za vlasť, za Praotca Čecha"...?

Natasa.Gollova napsal(a):

Eva. napsal(a):

Natašo, ty popisuješ extrém. Mezi tebou popsaným extrémem a tvým chováním je celá škála. Miluješ svého muže?

Ano, miluji. Celym svym srdcem, naprosto bezhranicne, to ti prisaham.

Ako brata alebo ako milenca...? ;)

S nechutí k sexu mám velké zkušenosti (kdo mě zná, tak ví). Ale musím říct, že svého manžela jsem milovala nikoli jako bratra nebo kámoše i tak, chtěla jsem se s ním objímat, nesexuálně mazlit, čuchat si k němu, pusinkovat se (nikoli líbat s jazykem v puse), vodit se s ním za ruku, hladit ho a nechat se od něj hladit. Bohužel, muži to mají většinou tak, že pokud doteky a mazlení, tak sex a jinak radši nic. Takže u nás to bylo nic, což mě hrozně moc mrzelo.

Ivana napsal(a):

S nechutí k sexu mám velké zkušenosti (kdo mě zná, tak ví). Ale musím říct, že svého manžela jsem milovala nikoli jako bratra nebo kámoše i tak, chtěla jsem se s ním objímat, nesexuálně mazlit, čuchat si k němu, pusinkovat se (nikoli líbat s jazykem v puse), vodit se s ním za ruku, hladit ho a nechat se od něj hladit. Bohužel, muži to mají většinou tak, že pokud doteky a mazlení, tak sex a jinak radši nic. Takže u nás to bylo nic, což mě hrozně moc mrzelo.

popsalas to naprosto presne :supr: :godlike: tak nejak to je i u nas doma

tak nejak to je i u nas doma
Hm... a co s tím (nebo proti tomu ) dáláš?

helena napsal(a):

tak nejak to je i u nas doma
Hm... a co s tím (nebo proti tomu http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png) dáláš?

s tim se nic delat neda

helena napsal(a):

tak nejak to je i u nas doma
Hm... a co s tím (nebo proti tomu http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png) dáláš?

A dá se s tím vůbec něco dělat, když je někdo takhle založený?

s tim se nic delat neda
A dá se s tím vůbec něco dělat, když je někdo takhle založený?
Ale ona není člověk "takhle založený" - to by se projevilo výrazně dřív, než jak Nataša píše, že "Nejprve to bylo 2 az 3x do tydne a byli jsme oba spokojeni. Pak, za cca 15 let to u mne zacalo klesat, pozvolna az na jednou za mesic." - a na dámu v depresi zrovna nevypadá...
Ptala jsem se jí, zda se ptala gynekologa na hormonální substituci, například... neodpověděla.
Jenže mi to celý připadá, že ona se svojí apetencí problémy nemá... jí vadí, že manžel má skutečnou milenkou místo levý ruky.

helena napsal(a):

s tim se nic delat neda
A dá se s tím vůbec něco dělat, když je někdo takhle založený?
Ale ona není člověk "takhle založený" - to by se projevilo výrazně dřív, než jak Nataša píše, že "Nejprve to bylo 2 az 3x do tydne a byli jsme oba spokojeni. Pak, za cca 15 let to u mne zacalo klesat, pozvolna az na jednou za mesic." - a na dámu v depresi zrovna nevypadá...
Ptala jsem se jí, zda se ptala gynekologa na hormonální substituci, například... neodpověděla.
Jenže mi to celý připadá, že ona se svojí apetencí problémy nemá... jí vadí, že manžel má skutečnou milenkou místo levý ruky.

Jo, četla jsem to a souhlasím s tebou. Já to myslela obecně, ani ne přesně na Natašu.

Natašo, popsalo se tady už sedm stran Tvého vlákna. Poněkud mě zaráží, že sis ještě pořád nevytvořila nějaký plán, jak na svém manželství zapracovat a připadá mi, že si nejenže odmítáš připustit svůj díl viny, ale že veškerou vinu za vzniklou situaci přesouváš na svého manžela a na milenku :/

Pokud ovšem zastáváš názor typu "Nic a nikdo mě nedonutí spát se svým manželem častějí, než jednou za měsíc a tak to také zůstane", nevidím budoucnost Tvého manželství nijak růžově :grater:

vrabčák napsal(a):

helena napsal(a):

tak nejak to je i u nas doma
Hm... a co s tím (nebo proti tomu http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png) dáláš?

A dá se s tím vůbec něco dělat, když je někdo takhle založený?

Dá. Netrápiť sexuchtivého partnera a sám si nájsť asexuála, ktorý s takýmto vzťahom bude šťastný. :jojo:

Netrápiť sexuchtivého partnera
Když se tak zamyslím, bůhvíjak to je...
Nataša tvrdí o manželovi "on by chtel petkrat do tydne", ale o jeho "odskoku", s překvapivou informovaností, píše "ale jednou mesicne, POUZE jednou mesicne, za ni zajde, vyhradne pres den (nocni nepritomnost by manzel nevysvetlil), spolu jdou k ni, tam se miluji (neptejte se, jak to vim, proste to vim) a pak se rozejdou".
Ledaže by měl chlapec smůlu a milenka na tom byla stejěn jako manželka...
Pak ovšem nechápu, proč by je měl...

Tak možno po pôste aj malá zmena jedálničku padne vhod... len sem-tam... občas jedno sústo. :vissla: Čo my vieme? (A čo vie Nataša Gollka? :gloria:)

Lamatko napsal(a):

Ahoj Nataso,
Doma tak trochu taky řešíme problém sexu. Je mi 35 let a máme společně jedno dítě a každy ma ještě z předchozího manželství. Taky by mi stačil sex jednou za měsíc. Kolikrát jsme se kvůli tomu hádali, ale vím ze ten chlap to zkratka potřebuje víc než ženská je to pud. Tak děláme kompromis alespoň jednou týdne. Většinou ale přijdu já, protože manžel už ví, ze nesmí nalézat jako dřív to u mě způsobovaly odpor. Ale je to tedy prekerni situace. stát se taky muže cokoliv, ze se muž zamiluje nebo, ze slečna otěhotní. Buď mu to budeš tolerovat nebo uděláte nějaký kompromis v sexu. Je to ale těžký.

holky omlouvám se, ale jestli chlapovi plánujete sex jednou týdně, nebo dokonce /proboha/ jednou měsíčně tak je opravdu asi jen otázka času kdy ho klofne slečna, která má sex ráda. Neumím si představit takovou bídnou frekvenci sexu...ale je to asi tím, že vás to nebaví a pak bohužel, těch co je to baví je dost :dumbom: a pak samozřejmě můžete očekávat zamilovaného trubce, rozvod, tahanice o majetek a nemanželské dětičky a to že i vaše peníze se přesunou k milenkám. Kdyby chlap milostivě dal jednou týdně už bych měla milence taky

Natasa.Gollova napsal(a):

Kiara napsal(a):

Natašo, asi Ti nesdělím nic překvapujícího - ale za vzniklou situaci můžete s manželem oba dva, rukou společnou a nerozdílnou :jojo: Chápu Tebe, že nikdo na světě nemá právo nutit Tě proti Tvé vůli k sexu vícekrát, než jednou za měsíc :), chápu i Tvého manžela, že nikdo na světě nemá právo nutit ho k sexuálnímu půstu trvajícímu čtyři týdny a tak nějak očekávat, že si své přirozené potřeby bude řešit sebeuspokojováním, než na něj jednou za měsíc přijde řada. Takové uspořádání by možná mohlo vyhovovat manželovi neduživému či přestárlému, ale ne zdravému chlapovi v nejlepších letech :jojo:

Ve Tvé situaci je každá dobrá rada drahá: ve Tvém příběhu už nejste dva, ale tři: Ty, Tvůj muž a vaše milenka. Pozitivní je jen to, že Tvůj manžel se s milenkou scházívá pouze 1x za měsíc, proběhne sex a manžel se zase vrátí domů jakoby nic, čliliže mimomanželský vztah se odehrává pouze v rovině nezávazného sexu. Nejsou tam žádné romantické schůzky, žádný společně trávený volný čas, žádné večeře v restauracích a podobně. Nějak si nedovedu představit třiadvacetiletou atraktivní slečnu, kterou by takový zakonspirovaný vztah s padesátiletým ženáčem dlouhodobě bavil, leda že by jí z takového vztahu-nevztahu plynuly určité výhody a milenecký vztah by byl spíše o té obchodní stránce stylem "něco za něco" :)

Na Tvém místě bych přijala svůj díl viny na vzniklé situaci a pokud by mi záleželo na manželovi, rodině a dětech, raději bych předstírala, že o ničem nevím :jojo: Muži si pořizují milenky z daleko malichernějších důvodů, než tomu bylo u vás, Tvůj muž měl ke svému počínání důvody vcelku pochopitelné a omluvitelné. Proto bych na celou situaci hleděla spíše z této stránky, nepátrala bych a ani bych neřešila :jojo:

Kiaro, to cos napsala je nepochybne velice zajimave a v mnohem mas pravdu, jenze na jedne veci se neshodneme: pises, ze nikdo na svete nema pravo nutit meho manzela k sexualnimu pustu. Neni to tak docela pravda. Nuti ho k tomu manzelska prisaha. Ja nejsem zadna nabozenska fanaticka, i kdyz v Boha verim (ale taky nemam problem s antikoncepci, masturbaci, homosexualitou atd.), ale tohle je spis otazka moralky. Pravda, v dnesni dobe, kdy se lidi zabijeji pro par korun a nad nama visi hrozba 3. svetove vlaky kvuli Ukrajine, je smesne resit manzelskou neveru. Jenze ja to vidim tak, ze mi manzel prisahal a ja jemu taky, ze jsi budeme verni v dobrem i zlem, v zdravi i nemoci... vsak to znate. Neprisahala jsem mu, ze se s nim vyspim, kolik krat bude on chtit, treba muslimske zeny podle prava sarija se musi manzelovi podvolit kdykoliv krome obdobi nemoci nebo tak nejak, ale ja ani manzel nejsme muslimove. Kdyz se manzelovi takova prisaha nelibila, nemel mi prisahat. Kdybych mu byla neverna ja a on by mi tu neveru zacal oplacet, to bych pochopila. To by jsme byli vini oba.
CO se tyce jeho pudovych potreb, mozna to bude znit smesne, ale proc sve potreby neresi masturbaci? Ja s jeho masturbaci nemam problem, klidne muze koukat na po*no, mit divoke sexualni predstavy a sny, muze si treba opatrit i nafukovaci hracku, pokud o to ma zajem. Nic z toho mi nevadi. A on to vi. Podle mne kazdemu chlapovi v jeho veku, pokud to neni vylozene sexualni maniak, klidne staci sex jednou za mesic a masturbace kolik kdo chce (i desetkrat denne). A ze manzel nevyuziva ruce, to je jeho vec. Ja ho nevidela delat si to dobrych deset let, po*no jsem doma nikdy nenasla. Kdybych mu zakazovala masturbaci, veskere po*no, jakykoliv projev sexuality, tak chapu, ze by asi brzy zesilel. Ale nas domov prece neni zaden klaster, ve kterem je manzel uvezneny a musi to resit tajnymi utekmi za milenkou.
Tot muj nazor. Mimochodem, budu reagovat i na dotazy, ktere mi tady kladli jini, ted jsem pouze psala reakci na Kiaru. Nemam ted moc casu, nezlobte se.

ty jsi tak tolerantní...může si ho honit a  koupit si gumovou holku? Bože muj buď ráda, že ještě bydlí s tebou a tutlá to. Už si někdy přemýšlela o tom, že bys uspokojila ty jeho? Přísahu zapomeň ona přísaha je hezká věc, ale když touha volá jak vidíš vše jde stranou. A jestli můžu doporučit, hlavně mu neříkej, že si to má dělat sám a koupit si vyplachovací vagínu, protože mně tohle říct chlap místo toho, aby se snažil o vzájemnou spokojenost tak uvidí jen moje záda.