Jak hodnotíte vývoj své životní úrovně po listopadu 1989? Z tohohle srovnání cen a platů vyplývá, že kupní síla většiny obyvatel ČR stoupla až o stovky procent: http://kupnisila.cz/kupni-sila-1989-2014/ Nejsem si jist, zda lze měřit blahobyt takhle jednoduše. Často slýchám nářky lidí, že to s námi jde od desíti k pěti. Zkreslují statistiky realitu, nebo jsou lidi škarohlídové?

Ponti napsal(a):

Jak hodnotíte vývoj své životní úrovně po listopadu 1989? Z tohohle srovnání cen a platů vyplývá, že kupní síla většiny obyvatel ČR stoupla až o stovky procent: http://kupnisila.cz/kupni-sila-1989-2014/ Nejsem si jist, zda lze měřit blahobyt takhle jednoduše. Často slýchám nářky lidí, že to s námi jde od desíti k pěti. Zkreslují statistiky realitu, nebo jsou lidi škarohlídové?

ne :)

Ne,zilo se me lip pred rokem 1989.

Žije se vám lépe než v roce 1989?
Ano, děkuju za optání...

Zatím teda diskuse vyznívá ve prospěch minulého režimu. Zajímalo by mě, v čem konkrétně si kdo pohoršil - ale nechci být příliš osobní.

Teď se mi žije lépe než v roce 1989.

Eva. napsal(a):

Teď se mi žije lépe než v roce 1989.

taky tak.

Ano, žije se mi lépe nežli před rokem 1989 :jojo:

Kiara napsal(a):

Ano, žije se mi lépe nežli před rokem 1989 :jojo:

taky tak ;)

Žije..........tak žije se mi velmi podobně, ale mnohonásobně líp se mi dejchá. To jo. Na totáči byla nejhorší ta nehybnost, kupní síla mně nikdy moc netankovala.
Takže se mi vlastně žije lépe.
Ponti, lidi nejsou škarohlídi - jenom na lepší se zvyká strašně snadno, bez ohledu na dobu, pohlaví, stav, náboženskou příslušnost i rasu. A jak se zvykne, tak to přijde všem normální.
A lidi mají krátkou paměť.

Ale abych dala konkrétní odpověď na konkrétní otázku: životní úroveň mi nijak zvlášť nestoupla, materiálně se mám trochu lépe, ale žádná závrať.
Co mně osobně těší je spousta dobrého jídla - zrovna nedávno jsem komusi mladému líčila stav socialistických zelovoců, masen a samoobsluh. Mně tehdy strašně chyběla zelenina a ovoce. Jednou ročně jsem se namlsala v Bratislavě na Centrálnom trhovisku, které záhadně přežilo celý totáč a pak jsem trpěla - myslím i fyzicky. Soci strava mi prostě nedělala dobře - a to moje máma dokázala s tím málem zázraky.
Když jsem se dva roky stravovala u tchýně, která vařila "normálně", měla jsem žlučníkové záchvaty - první a též poslední v životě.
A opravdu strašlivě mi chyběla strava duševní a duchovní.

Žije se mi o moc lépe.Jak materiálně(ale to není pro mne priorita, nejsem materiálně založená), tak duchovně. Těší mne, že můžu číst , co chci, vybírat si z vícero zdrojů informací, můžu poznávat, co chci, cestovat , kam chci, pokud na to mám. Jsem odpovědná sama za sebe, mám mnohem větší možnosti se osobně rozvíjet. Mnohem lépe se mi "dýchá", což samozřejmě automaticky neznamená, že souhlasím naprosto se vším, co se děje.Ale mám alespoň hypotetickou možnost podílet se na změně, je tu politická pluralita a záleží na lidech, ne na rozhodnutí jedné strany, která má svoji vedoucí úlohu zakotvenu v ústavě. Ale to už je jiná otázka. :)

A souhlasím s Lupinou, že lidi mají hodně krátkou paměť. :)

Tak já jsem, co se týče jídla, velmi materialisticky založená. Souhlasím s Lupinou, že stav tehdejší ovoce a zeleniny byl tragický, a krom cibule a scvrklých brambor člověk nic nedostal koupit.
Na druhou stranu jídlo nebylo nastavované a šizené (nebo ne tolik), a dalo se jíst i jídlo z konzervy.
Ale čerstvé téměř nebylo. To je pravda.


Nedávno jsem viděla dokument retro, o pivě. Nebylo tak trvanlivé, koukali jsme, jestli nemá zákal, kupovali ty v hnědých lahvích...:-)
to mi třeba úplně vypadlo.

Jinak celkově se mi žije lépe, mám více možností, ale i zodpovědnosti.
Vyzkoušela jsem si výdobytky téhle doby, jako je nezaměstnanost, ale také studium v pokročilém věku.
Všechno má své pro i proti.
Celkově bych neměnila, je to vývoj, nedá se zastavit, a snad je všechno jak má být...

V době revoluce mi bylo 26 let. Dnes se mi žije určitě líp (nejen materiálně), a jsem za to hrozně ráda. Pod příspěvek Carpediem bych se mohla podepsat, mám to podobně. Jsem moc ráda, že můžeme cestovat (nejenom na východ), po revoluci hodně jezdím hlavně do Francie, ale byla jsem i v Itálii, Belgii, v Anglii, ve Švýcarsku, v Německu atd. O tom se mi předtím mohlo jenom zdát. A jsem šťastná, že ten jazyk, který jsem se v dětství učila jen z knížek (francouzština) můžu taky prakticky používat - v to jsem jako malá skoro ani nedoufala.

Žije se mi mnohem lépe než v roce 1989, i když jsem byla o 25 let mladší:-) nechápu jak se někomu mohlo tenkrát žít líp, lidi mají opravdu krátkou paměť :-(

No jo, lidé, kteří svobodu prodají za mísu čočky, ti evidentně nic nepochopili.
To, že dnes mohu svobodně dýchat a nejsem zavřená v zadrátované kleci, bych já za mísu čočky nevyměnila.

I přesto,že jsem byla nezaměstnaná, manžel nezaměstnaný, "nebyly" peníze (na chleba jsme tedy vždycky měli) i přesto se mám ted v dnešní době po 89 líp. Je to ten pocit. že můžu jen pět km za hranice a nestojím a nečekám na kontrolu celníků, pro mě to bylo nedůstojný, jako že něco pašujeme - např. oblečky z NDR. :tesi:
Je to o vnitřním pocitu,  i když jsou problémy , tak je volnost. A problémy jsou v každé době. Je to o tom,že ted si můžu vše zařídit podle sebe, a ne podle toho, že takhle se to má dělat, jak se to dělalo za komunistů
Před 89 mi nějak nic jako dítěti nechybělo. Vzpomínám na to kouzlo mandarinek a banánů na Mikuláše.
vadilo mi- když jsme jeli k rodině do východních Čech - nepochopila jsem, proč v Mimoňském lese se nemůže zastavit. Vadilo mi,že jsme se museli povinně účastnit ruských soutěží. Ale to vidím z pozice dítěte.

holcina napsal(a):

Žije se mi mnohem lépe než v roce 1989, i když jsem byla o 25 let mladší:-) nechápu jak se někomu mohlo tenkrát žít líp, lidi mají opravdu krátkou paměť :-(

mně se líp žilo , nevzpomínám si,, že by mi něco chybělo .... nejsem cestovatelský typ ani náročná na jídlo  , takže tohle mně nijak neovlivnuje ... určitě období revoluce byla doba , kdy jsem na tom v životě byla finančně nejlépe

Eva. napsal(a):

No jo, lidé, kteří svobodu prodají za mísu čočky, ti evidentně nic nepochopili.
To, že dnes mohu svobodně dýchat a nejsem zavřená v zadrátované kleci, bych já za mísu čočky nevyměnila.

nikdy jsem neměla pocit , že jsem v kleci ... možná proto , že rodiče pracovali v ZO a já se už jako dítě dostala do zemí , kam se běžně nejezdí , nehledě na to , že dovezli věci , které ostatní děti neměly a peněz bylo také více

žije se mi lépe teď...........a jak řekla Lupi........mnohem líp se mi dýchá......jsem ráda, že to tak je

Grainne napsal(a):

holcina napsal(a):

Žije se mi mnohem lépe než v roce 1989, i když jsem byla o 25 let mladší:-) nechápu jak se někomu mohlo tenkrát žít líp, lidi mají opravdu krátkou paměť :-(

mně se líp žilo , nevzpomínám si,, že by mi něco chybělo .... nejsem cestovatelský typ ani náročná na jídlo  , takže tohle mně nijak neovlivnuje ... určitě období revoluce byla doba , kdy jsem na tom v životě byla finančně nejlépe

Co ti chybí teď? Věřím, že pár lidí se mělo finančně možná líp, právě i v ZO a vysocí funkcionáři.
Neumírali jsme hlady, ale ta pakárna tady....brrr :rolleyes: snad už nikdy

To, že dnes mohu svobodně dýchat a nejsem zavřená v zadrátované kleci, bych já za mísu čočky nevyměnila.
Nojo... čočovice je plodina dnes poněkud demodé a zisky nepřinášející...
Ale s pravděpodobností hraničící s jistotou si troufám tvrdit, že pokud by zas měla svou tehdejší směnnou hodnotu, našlo by se mnoho těch, kteří by ji za zpěvu budovatelských písní odcházeli dobrovolně pěstovat při neplacených subotnicích... [img][/img]

nikdy jsem neměla pocit , že jsem v kleci
Jestliže tví "rodiče pracovali v ZO", pak jsi patřila do úplně jiný kategorie... v tom případě chápu, že už se nikdy nebudeš mít líp...

Stačí si teď zapnout ČT1, pro ty s krátkou pamětí

náš skorosoused dělal ředitele velké fabriky, měl jen ZŠ.........ale VUML-vysoké učení marxismu leninismu a stěžoval si, že mladí inženýři používají cizí slova a on jim nerozumí.......ale bral víc, než oni a tak byl spokojený a měl všechno

taky je teď nespokojený...... a velebí dobu před 1989..........to se žilo, říká
no jo.....

Když někomu dělali oba rodiče v ZO, pak není o čem diskutovat. Zvláště když tehdy ještě byl dítětem svých rodičů a neměl vlastní rodinu. Jako Grainne. A erem také nezažila život za socializmu se svou vlastní rodinou, svým mužem a svými dětmi. Myslím si, že srovnávat můžou jenom ti, kteří žili za socializmu i po roce 1989 se svou rodinou, mužem, dětmi. Ti, co byli dětmi anebo mladými lidmi v péči rodičů a navíc se moc se to, jak svět funguje, nezajímali, rodiče je to neučili, nemají objektivní hodnocení.

Me se zilo lip,protoze clovek mel moznost rict v zamestnani co se mu nelibi,rict svuj nazor,ted to bohuzel nejde,protoze by clovek okamzite letel.Lide k sobe meli bliz,byli pratelstejsi.Nekolikrat do roka jsme v zamestnani meli zranici,grilovacku.Bylo to proste hezky a ted nic, lide jsou uspechany, nekdo ma dve zamestnani,aby se uzivil.Proste honba za penezma.Lide se podle majetku povysuji.....
Co se tyce potravin byli kvalitnejsi a chutnejsi i kdyz omezene mnozstvi.Ted mame 20 druhu salamu a nevyberes si,protoze jeden je hnusnejsi nez druhy s rychlou kazivosti.Maso napichane vodou jeden podvod za druhym.
Chybi me ta jistota v zivote,ze budu mit praci a ne se denne trast,ze o ni prijdu.Chybi me svoboda v komunikaci s nadrizenym.
Je uvolnena moralka,ze se clovek boji vyjit v noci ven.Zvysila se kriminalita.

eremuruss napsal(a):

Me se zilo lip,protoze clovek mel moznost rict v zamestnani co se mu nelibi,rict svuj nazor,ted to bohuzel nejde,protoze by clovek okamzite letel.Lide k sobe meli bliz,byli pratelstejsi.Nekolikrat do roka jsme v zamestnani meli zranici,grilovacku.Bylo to proste hezky a ted nic, lide jsou uspechany, nekdo ma dve zamestnani,aby se uzivil.Proste honba za penezma.Lide se podle majetku povysuji.....
Co se tyce potravin byli kvalitnejsi a chutnejsi i kdyz omezene mnozstvi.Ted mame 20 druhu salamu a nevyberes si,protoze jeden je hnusnejsi nez druhy s rychlou kazivosti.Maso napichane vodou jeden podvod za druhym.
Chybi me ta jistota v zivote,ze budu mit praci a ne se denne trast,ze o ni prijdu.Chybi me svoboda v komunikaci s nadrizenym.
Je uvolnena moralka,ze se clovek boji vyjit v noci ven.Zvysila se kriminalita.

mluviti stříbro, mlčeti zlato, drž se toho....

holcina napsal(a):

Grainne napsal(a):

holcina napsal(a):

Žije se mi mnohem lépe než v roce 1989, i když jsem byla o 25 let mladší:-) nechápu jak se někomu mohlo tenkrát žít líp, lidi mají opravdu krátkou paměť :-(

mně se líp žilo , nevzpomínám si,, že by mi něco chybělo .... nejsem cestovatelský typ ani náročná na jídlo  , takže tohle mně nijak neovlivnuje ... určitě období revoluce byla doba , kdy jsem na tom v životě byla finančně nejlépe

Co ti chybí teď? Věřím, že pár lidí se mělo finančně možná líp, právě i v ZO a vysocí funkcionáři.
Neumírali jsme hlady, ale ta pakárna tady....brrr :rolleyes: snad už nikdy

penízky :):)

Já jsem teda tehdy v zaměstnání (ve škole) říct svůj názor nemohla, dokonce jsme museli ty lži učit i děti. A museli jsme povinně jednou týdně chodit na školení marxismu-leninismu - brrrr :usch:
Zato teď se svůj názor říct nebojím a klidně můžu, nikdo mě za to nevyhodí. A o práci se nebojím, když o ni přijdu, najdu si novou, vždyť je tolik možností!
A na žranice a grilovačky mě nějak neužije, není to zdravý :jojo:

clovek mel moznost rict v zamestnani co se mu nelibi,rict svuj nazor,ted to bohuzel nejde,protoze by clovek okamzite letel
:lol::lol::lol:
Lide se podle majetku povysuji
Zatímco "tenkrát" měli všichni stejně akorát holý (_._) - páč o těch, co nějakej ten majetek měli, se mohlo nanejvejš šeptat v noci pod dekou... :vissla:

penízky
Nojo, Grainne... ale to není "vina" systému...

Eva. napsal(a):

Když někomu dělali oba rodiče v ZO, pak není o čem diskutovat. Zvláště když tehdy ještě byl dítětem svých rodičů a neměl vlastní rodinu. Jako Grainne. A erem také nezažila život za socializmu se svou vlastní rodinou, svým mužem a svými dětmi. Myslím si, že srovnávat můžou jenom ti, kteří žili za socializmu i po roce 1989 se svou rodinou, mužem, dětmi. Ti, co byli dětmi anebo mladými lidmi v péči rodičů a navíc se moc se to, jak svět funguje, nezajímali, rodiče je to neučili, nemají objektivní hodnocení.

Já se vdávala v 87 . .. v době revoluce jsem akorát zjistila , že bude druhé dítě ... už jsem tedy nebyla u rodičů

eremuruss napsal(a):

Me se zilo lip,protoze clovek mel moznost rict v zamestnani co se mu nelibi,rict svuj nazor,ted to bohuzel nejde,protoze by clovek okamzite letel.Lide k sobe meli bliz,byli pratelstejsi.Nekolikrat do roka jsme v zamestnani meli zranici,grilovacku.Bylo to proste hezky a ted nic, lide jsou uspechany, nekdo ma dve zamestnani,aby se uzivil.Proste honba za penezma.Lide se podle majetku povysuji.....
Co se tyce potravin byli kvalitnejsi a chutnejsi i kdyz omezene mnozstvi.Ted mame 20 druhu salamu a nevyberes si,protoze jeden je hnusnejsi nez druhy s rychlou kazivosti.Maso napichane vodou jeden podvod za druhym.
Chybi me ta jistota v zivote,ze budu mit praci a ne se denne trast,ze o ni prijdu.Chybi me svoboda v komunikaci s nadrizenym.
Je uvolnena moralka,ze se clovek boji vyjit v noci ven.Zvysila se kriminalita.

Ty potraviny apod neřeším , protože na to nejsem nijak vysazená .... žranice v práci jsou i dnes záleží na tom, kde děláš . Ale také si myslím, že lidi měli k sobě blíž , nežrali tak tu práci , více se scházeli třeba o víkendech atd.

lidi měli k sobě blíž , nežrali tak tu práci , více se scházeli třeba o víkendech atd.
Oni taky moc jinejch možností neměli, než se scházet - v kině sovětskej film, v divadle východoněmecká komedi, v televizi rumunský drama... a v práci, pokud měli hodinovku, dostali stejně ať žrali nebo ne... tak co se honit, když za vejplatu stejně nic moc nepořídili...

Grainne napsal(a):

holcina napsal(a):

Grainne napsal(a):

mně se líp žilo , nevzpomínám si,, že by mi něco chybělo .... nejsem cestovatelský typ ani náročná na jídlo  , takže tohle mně nijak neovlivnuje ... určitě období revoluce byla doba , kdy jsem na tom v životě byla finančně nejlépe

Co ti chybí teď? Věřím, že pár lidí se mělo finančně možná líp, právě i v ZO a vysocí funkcionáři.
Neumírali jsme hlady, ale ta pakárna tady....brrr :rolleyes: snad už nikdy

penízky :):)

kdyby jsi nesplácela dluhy, byla by jsi na tom až tak zle?

aprill napsal(a):

Grainne napsal(a):

holcina napsal(a):

Co ti chybí teď? Věřím, že pár lidí se mělo finančně možná líp, právě i v ZO a vysocí funkcionáři.
Neumírali jsme hlady, ale ta pakárna tady....brrr :rolleyes: snad už nikdy

penízky :):)

kdyby jsi nesplácela dluhy, byla by jsi na tom až tak zle?

splácím jen ex .. jinak žádné dluhy nemám :) jo byla bych na tom lépe :)  nemám zase nějak podprumerný plat , ale když z něj máš vše zaplatit ,tak nic moc ... ještě s mým sklonem k " partnerům "  ve finanční krizi , kdy ještě za ne občas platím já :(  žádný zázrak se z toho vykutat nedá :)  ale zase tak moc si nestěžuju .. prostě žiju tak , jak se dá

helena napsal(a):

lidi měli k sobě blíž , nežrali tak tu práci , více se scházeli třeba o víkendech atd.
Oni taky moc jinejch možností neměli, než se scházet - v kině sovětskej film, v divadle východoněmecká komedi, v televizi rumunský drama... a v práci, pokud měli hodinovku, dostali stejně ať žrali nebo ne... tak co se honit, když za vejplatu stejně nic moc nepořídili...

jj, o tom právě píšu

eremuruss napsal(a):

Me se zilo lip,protoze clovek mel moznost rict v zamestnani co se mu nelibi,rict svuj nazor,ted to bohuzel nejde,protoze by clovek okamzite letel.Lide k sobe meli bliz,byli pratelstejsi.Nekolikrat do roka jsme v zamestnani meli zranici,grilovacku.Bylo to proste hezky a ted nic, lide jsou uspechany, nekdo ma dve zamestnani,aby se uzivil.Proste honba za penezma.Lide se podle majetku povysuji.....
Co se tyce potravin byli kvalitnejsi a chutnejsi i kdyz omezene mnozstvi.Ted mame 20 druhu salamu a nevyberes si,protoze jeden je hnusnejsi nez druhy s rychlou kazivosti.Maso napichane vodou jeden podvod za druhym.
Chybi me ta jistota v zivote,ze budu mit praci a ne se denne trast,ze o ni prijdu.Chybi me svoboda v komunikaci s nadrizenym.
Je uvolnena moralka,ze se clovek boji vyjit v noci ven.Zvysila se kriminalita.

Prosím tě Erem, a jak dlouho si pracovala před rokem 89? Vždyt jsme tak nějak stejně starý.

Grainne napsal(a):

Eva. napsal(a):

Když někomu dělali oba rodiče v ZO, pak není o čem diskutovat. Zvláště když tehdy ještě byl dítětem svých rodičů a neměl vlastní rodinu. Jako Grainne. A erem také nezažila život za socializmu se svou vlastní rodinou, svým mužem a svými dětmi. Myslím si, že srovnávat můžou jenom ti, kteří žili za socializmu i po roce 1989 se svou rodinou, mužem, dětmi. Ti, co byli dětmi anebo mladými lidmi v péči rodičů a navíc se moc se to, jak svět funguje, nezajímali, rodiče je to neučili, nemají objektivní hodnocení.

Já se vdávala v 87 . .. v době revoluce jsem akorát zjistila , že bude druhé dítě ... už jsem tedy nebyla u rodičů

Ja se den po revoluci vdavala.Nikdo s rodiny vubec nevedel,ze se neco deje v Praze

dusička napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Me se zilo lip,protoze clovek mel moznost rict v zamestnani co se mu nelibi,rict svuj nazor,ted to bohuzel nejde,protoze by clovek okamzite letel.Lide k sobe meli bliz,byli pratelstejsi.Nekolikrat do roka jsme v zamestnani meli zranici,grilovacku.Bylo to proste hezky a ted nic, lide jsou uspechany, nekdo ma dve zamestnani,aby se uzivil.Proste honba za penezma.Lide se podle majetku povysuji.....
Co se tyce potravin byli kvalitnejsi a chutnejsi i kdyz omezene mnozstvi.Ted mame 20 druhu salamu a nevyberes si,protoze jeden je hnusnejsi nez druhy s rychlou kazivosti.Maso napichane vodou jeden podvod za druhym.
Chybi me ta jistota v zivote,ze budu mit praci a ne se denne trast,ze o ni prijdu.Chybi me svoboda v komunikaci s nadrizenym.
Je uvolnena moralka,ze se clovek boji vyjit v noci ven.Zvysila se kriminalita.

Prosím tě Erem, a jak dlouho si pracovala před rokem 89? Vždyt jsme tak nějak stejně starý.

No ono jeste do me materske se nic nezmenilo na mem pracovisti.Stale stejne k sobe meli lide blizko,obcasne vecirky ktere platil podnik......

helena napsal(a):

lidi měli k sobě blíž , nežrali tak tu práci , více se scházeli třeba o víkendech atd.
Oni taky moc jinejch možností neměli, než se scházet - v kině sovětskej film, v divadle východoněmecká komedi, v televizi rumunský drama... a v práci, pokud měli hodinovku, dostali stejně ať žrali nebo ne... tak co se honit, když za vejplatu stejně nic moc nepořídili...

Zato ted toho s te vyplaty poridis.......

eremuruss napsal(a):

helena napsal(a):

lidi měli k sobě blíž , nežrali tak tu práci , více se scházeli třeba o víkendech atd.
Oni taky moc jinejch možností neměli, než se scházet - v kině sovětskej film, v divadle východoněmecká komedi, v televizi rumunský drama... a v práci, pokud měli hodinovku, dostali stejně ať žrali nebo ne... tak co se honit, když za vejplatu stejně nic moc nepořídili...

Zato ted toho s te vyplaty poridis.......

máš výplatu sama pro sebe, tak neskuhrej, že si nemůžeš nic dovolit.

vera napsal(a):

náš skorosoused dělal ředitele velké fabriky, měl jen ZŠ.........ale VUML-vysoké učení marxismu leninismu a stěžoval si, že mladí inženýři používají cizí slova a on jim nerozumí.......ale bral víc, než oni a tak byl spokojený a měl všechno

taky je teď nespokojený...... a velebí dobu před 1989..........to se žilo, říká
no jo.....

I teď se zadaří. Viz nový primátor Plzně s výučním listem. Dobře, je to funkce politická, ale on před tím dělal i ekonomického náměstka a to mi hlava nebere.
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/region … zrzavecky/

Tohle mluvi za vse


http://www.novinky.cz/domaci/353678-zak … anovi.html

eremuruss napsal(a):

helena napsal(a):

lidi měli k sobě blíž , nežrali tak tu práci , více se scházeli třeba o víkendech atd.
Oni taky moc jinejch možností neměli, než se scházet - v kině sovětskej film, v divadle východoněmecká komedi, v televizi rumunský drama... a v práci, pokud měli hodinovku, dostali stejně ať žrali nebo ne... tak co se honit, když za vejplatu stejně nic moc nepořídili...

Zato ted toho s te vyplaty poridis.......

jak kdo ... dříve na tom byli lidi stejně .... dnes jsou velké rozdíly

Erem - věřím tomu, že sis stěžovala i za komunistů. Jsou takoví lidi, co si stěžujou furt :tesi:

Zato ted toho s te vyplaty poridis
erem - jakou máš pracovní dobu?

dříve na tom byli lidi stejně .... dnes jsou velké rozdíly
Ale běž...

helena napsal(a):

Zato ted toho s te vyplaty poridis
erem - jakou máš pracovní dobu?

dříve na tom byli lidi stejně .... dnes jsou velké rozdíly
Ale běž...

s čím nesouhlasíš ?

s čím nesouhlasíš ?
S těma rozdílama... ony byly tehdá taky, jen se "neukazovaly", páč bylo jaksi vhodnější nedráždit buď "prostej lid" nebo obvodního prokurátora - to podle zdrojů...

helena napsal(a):

s čím nesouhlasíš ?
S těma rozdílama... ony byly tehdá taky, jen se "neukazovaly", páč bylo jaksi vhodnější nedráždit buď "prostej lid" nebo obvodního prokurátora - to podle zdrojů...

jo , to je možný

helena napsal(a):

Zato ted toho s te vyplaty poridis
erem - jakou máš pracovní dobu?

dříve na tom byli lidi stejně .... dnes jsou velké rozdíly
Ale běž...

Stejne hodin jako kazdy jiny zamestnanec.165-180 HODIN.Podle poctu dni v mesici

eremuruss napsal(a):

helena napsal(a):

Zato ted toho s te vyplaty poridis
erem - jakou máš pracovní dobu?

dříve na tom byli lidi stejně .... dnes jsou velké rozdíly
Ale běž...

Stejne hodin jako kazdy jiny zamestnanec.165-180 HODIN.Podle poctu dni v mesici

ty už neděláš na zkrácený úvazek?

Nejsem si jistá, jestli lze porovnávat dobu před rokem 89 a nynější. Protože bez ohledu na politiku, jde o celkový vývoj. Ano, lidé k sobě měli bezesporu dřív blíž, ale to souvisí i s rozvojem technologií, které by se i k nám bezesporu dostaly, i když možná o něco později.
Svoboda slova - nejsem si jistá, zda je to teď lepší. Ano, nikdo mě za můj názor nezavře, ale i nyní se lidi bojí říct nahlas třeba to, že volili komunisty. Nebo třeba i to, že dřív bylo líp, jelikož jsou hned označeni téměř za hlupáky. Takže se poopravím - ano, je to lepší, ale ne dobré. Já osobně jsem si třeba nikdy servítky nebrala a přeci se nic nestalo. Ale možná by k tomu došlo, kdyby nebylo revoluce, nevím. Třeba to byla jen otázka času. V práci jsem mohla říct svůj názor a navrhnout řešení problému dokonce i nadřízenému. Teď když udělám to samé, vypadá to na vyhazov. Ale zase - to je jen můj konkrétní případ.
Pracovní podmínky v poprůměrně placených zaměstnáních jsou dostatečně známy - někde jde doslova i o lidskou důstojnost. A lidé, kteří pracují za plat do 10 000 měsíčně (jsem z malého města a je jich kolem mě dost), mají co dělat, aby se uživili. Ale je to lepší než nic, když odejdou, práci těžko seženou. A lidé 50+, tak ti se myslím určitě měli za socíku líp  - viz to, že měli zaměstnání (dnes je prý zhruba polovina z těchto lidí nejen nezaměstnaných, ale nezaměstnatelných) a měli krátce do důchodu. Ale to už vůbec nemůžu porovnat, jelikož mi v době revoluce bylo 24 let.
Co se týče potravin - dřív jich opravdu moc nebylo, ale nyní aby byl člověk "mladým chemikem", aby si dokázal vybrat z toho kvanta náhražek něco lepšího. Ale zase - za to si můžem trochu i my sami tím, že koukáme na kvantitu a ne na kvalitu. Když zahraniční výrobci zjistili, že jsme ochotni komzumovat i jídlo, které je nekvalitní,  tak proč by nám to "nedopřáli"? (Ale může si např. samoživitelka s platem okolo 10 000 moc vybírat? Ovšem to si nemohla ani za totáče).
Bydlení - bydlím v tom samém bytě, co před rokem 89 a v poměru k platu je pro mě bydlení teď levnější.
Teď je svět otevřený, což je dobře, máme fůru informaci, což je dobře v případě, že všemu nebudeme slepě věřit. Na jednu stranu nás dnešní doba nutí víc na sobě pracovat a tak to má být.

A lidé 50+, tak ti se myslím určitě měli za socíku líp  - viz to, že měli zaměstnání
Drobnej přípodotek - zaměstnání měli prakticky všichni, protože ho (až na drobný výjimky) mít museli, jinak se dostali do konfliktu s trestním zákonem.
Takže padesátníci zaměstnaní sice byli... ale taky se ptej jak a kde.

Helo, pokud jsem si v té době stačila všimnout, tak bylo hodně lidí, kteří ve svém zaměstnání vydrželi až do důchodu.

Grainne napsal(a):

holcina napsal(a):

Žije se mi mnohem lépe než v roce 1989, i když jsem byla o 25 let mladší:-) nechápu jak se někomu mohlo tenkrát žít líp, lidi mají opravdu krátkou paměť :-(

mně se líp žilo , nevzpomínám si,, že by mi něco chybělo .... nejsem cestovatelský typ ani náročná na jídlo  , takže tohle mně nijak neovlivnuje ... určitě období revoluce byla doba , kdy jsem na tom v životě byla finančně nejlépe

Mne taky celkem nic nechybelo, jidla bylo u nas vzdycky dost, bydleli jsme ve velkem meste, meli jsme auto, chatu.
Jedine, co mi vadilo, bylo to, ze se nedalo cestovat a ta komunisticka propaganda.... to byl fakt des.
Ziju pres 20 let v cizine, takze nemuzu posoudit, jestli by se mi v Cesku ted zilo lip. Co mi teda docela vadi, ze kdyz prijedu, tak vidim malo ceskeho.... mizi me oblibene obchody i hospudky a jsou nahrazovany zahranicnimi spolecnostmi.
Cesi by si vice meli vazit vsechno ceskeho a nelezt do zadku zapadnim zemim!
Urcite by si toho vsichni vice vazili, kdyby museli zit v cizine. Treba takovy cesky chleba - tak dobry nesezenete na celem svete! Jo a jeste jsem zapomnela na pivo, taky unikat.

Hm, já myslím, že lidi +50 se neměli o moc líp v tom smyslu, že kategorie "důchodce" se tenkrát skoro rovnala kategorii "polomrtvej bezdomáč". Jen si vzpomeň na Krylovu písničku.
Četla jsem tuhle jakousi detektivku z roku 63, bůhví, kde se ten sešitek objevil - no a čtu, že to byla "stárnoucí žena" - a pak zjistím, že jí bylo TŘICET! A pak tam byl stařec, kterýmu bylo šedesát :lol: no fakt.
Nikdy nezapomenu, jak jsem na Hradčanským náměstí uzřela autobus s anglickými důchodci....mně, sedmnáctileté spadla úplně čelist a léta jsem si to neuměla pořádně srovnat. To prostě nebyli důchodci jako ti naši..........
Jen tak mmch, když jsme měli 20 let od matury a koukali se na starý fotky zjistili jsme, že bez výjimky všichni vypadáme o sto procent lépe, než tehdy.
Ale jak říkám; to nebylo to nejpodstatnější. Nejhorší byl ten pocit mouchy v jantaru. Umrtvení.
Ale musím uznat, že mizerná pracovní morálka měla něco do sebe.....produkovala lepší mezilidské vztahy, apoň u nás v ústavu. :)

Je fakt, že dnes o sebe lidi víc dbají a vypadají líp než lidi v jejich věku vypadali dřív. To je další pozitivum dnešní doby.

Ale Lupi, já píšu o době před důchodem. Ta je teď náročnější než dřív. A dnešní důchodci? Ty si myslíš, že mají lepší statut než důchodci za totáče? Tak to bych opravdu neřekla, jelikož právě dnes se na důchodce hloupí lidé dívají jako na ty, kteří ubírají ze společného. To dřív nebylo. Dnes být starý (starší než 40) je horší, vládne kult mládí. A to je právě vidět i v té nezaměstnanosti lidí 50+.

Co se týče pracovní morálky konkrétně u mě, tak u nás je pořád stejná. Jen podmínky k tomu, abychom mohli pracovat dobře, jsou horší.

tak bylo hodně lidí, kteří ve svém zaměstnání vydrželi až do důchodu
Vždyť říkám - protože jim nic jinýho nezbejvalo...

kategorie "důchodce" se tenkrát skoro rovnala kategorii "polomrtvej bezdomáč"
No... čím dál od tak konce šedesátejch let, tím se to lepšilo. Zažila jsem dost penzistů (vědce, umělce a jim podobný pomíjím), co si k důchodu přivydělávali ne proto, že by museli, ale buď jako bonus nebo aby se doma nenudili - si vzpomeň na baby vrátný, členy závodní stráže, ale třeba i učitele/ky - "ona je soudružka taková zasloužilá..." - a podobně.
Jo a taky - pamatuješ? - třeba sekretářiky na opravdouvu práci, když na reprezentaci byla vzhledná, leč tupá kačenka.

Helo a ty to snad považuješ za mínus - že lidé měli zajištěnou práci až do důchodu? Ty si myslíš, že dnes jsou na tom lidi před důchodem líp? A to před důchodem" myslím tak 7 - 15 let před. Ty si opravdu myslíš, že to,k že nemohou sehnat práci, je lepší? V čem prosím?
A dnešní důchodci jsou podle tebe na tom také líp než byli důchodci dřív? A mají i lepší pozici ve společnosti?

lupina montana napsal(a):

. Nejhorší byl ten pocit mouchy v jantaru. Umrtvení.
Ale musím uznat, že mizerná pracovní morálka měla něco do sebe.....produkovala lepší mezilidské vztahy, apoň u nás v ústavu. :)

Pocit mouchy v jantaru...hodně zvláštní, ale dost přesný příměr.
A ta druhá myšlenka-méně práce, více prostoru na mezilidské vztahy...jo, na tom taky něco bude.
I když mně přijde, že se to zhoršuje rok od roku, ne v rámci revoluce. Teď v práci už nemáme čas ani na to, co jsme měli před čtyřmi pěti lety. Ani na oběd si spolu nemáme čas sednout, vyměnit informace, nic. Připadám si jak v centrifuze, kde se zvyšují otáčky.:|
Na jednu stranu dobrý, že máme hodně práce, že jsme potřební, na druhou stranu ten neustálý pocit, že jsem ve vleku, bordel na psacím stole v práci, vršící se lístečky co musím udělat, zařídit, donést...to není dobré.:kapitulation:

Co je dnes opravdu lepší, je ochrana životního prostředí. To se před rokem 89 ničilo naprosto bezohledně.

Já si myslím, že se mi žije v podstatě asi stejně. Co mě na nynějšku těší je otevřenost do světa a to, že jsem i jaksi úředně (i když od jaktěživa geograficky) Evropanka. Dlužno říci, že mě čím dál tím víc mrzí rozpad Rakouská-Uherska. Jak jsem se stala tou cestující Evropankou, vhání mi slzy do očí, když vidím kraj, kde jsem taky mohla být doma.

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

helena napsal(a):

Zato ted toho s te vyplaty poridis
erem - jakou máš pracovní dobu?

dříve na tom byli lidi stejně .... dnes jsou velké rozdíly
Ale běž...

Stejne hodin jako kazdy jiny zamestnanec.165-180 HODIN.Podle poctu dni v mesici

ty už neděláš na zkrácený úvazek?

Da se rict,ze ne,protoze beru hodiny navic,kdyz potrebuji,treba misto brigadniku.A pridali nam hodinu na vic rano takze chodime ,uz na 5 hodinu.

Damila napsal(a):

lupina montana napsal(a):

. Nejhorší byl ten pocit mouchy v jantaru. Umrtvení.
Ale musím uznat, že mizerná pracovní morálka měla něco do sebe.....produkovala lepší mezilidské vztahy, apoň u nás v ústavu. :)

Pocit mouchy v jantaru...hodně zvláštní, ale dost přesný příměr.
A ta druhá myšlenka-méně práce, více prostoru na mezilidské vztahy...jo, na tom taky něco bude.
I když mně přijde, že se to zhoršuje rok od roku, ne v rámci revoluce. Teď v práci už nemáme čas ani na to, co jsme měli před čtyřmi pěti lety. Ani na oběd si spolu nemáme čas sednout, vyměnit informace, nic. Připadám si jak v centrifuze, kde se zvyšují otáčky.:|
Na jednu stranu dobrý, že máme hodně práce, že jsme potřební, na druhou stranu ten neustálý pocit, že jsem ve vleku, bordel na psacím stole v práci, vršící se lístečky co musím udělat, zařídit, donést...to není dobré.:kapitulation:

Ani mi nemame zadnou prestavku na obed,neni cas.

Judyna napsal(a):

Nejsem si jistá, jestli lze porovnávat dobu před rokem 89 a nynější. Protože bez ohledu na politiku, jde o celkový vývoj. Ano, lidé k sobě měli bezesporu dřív blíž, ale to souvisí i s rozvojem technologií, které by se i k nám bezesporu dostaly, i když možná o něco později.
Svoboda slova - nejsem si jistá, zda je to teď lepší. Ano, nikdo mě za můj názor nezavře, ale i nyní se lidi bojí říct nahlas třeba to, že volili komunisty. Nebo třeba i to, že dřív bylo líp, jelikož jsou hned označeni téměř za hlupáky. Takže se poopravím - ano, je to lepší, ale ne dobré. Já osobně jsem si třeba nikdy servítky nebrala a přeci se nic nestalo. Ale možná by k tomu došlo, kdyby nebylo revoluce, nevím. Třeba to byla jen otázka času. V práci jsem mohla říct svůj názor a navrhnout řešení problému dokonce i nadřízenému. Teď když udělám to samé, vypadá to na vyhazov. Ale zase - to je jen můj konkrétní případ.
Pracovní podmínky v poprůměrně placených zaměstnáních jsou dostatečně známy - někde jde doslova i o lidskou důstojnost. A lidé, kteří pracují za plat do 10 000 měsíčně (jsem z malého města a je jich kolem mě dost), mají co dělat, aby se uživili. Ale je to lepší než nic, když odejdou, práci těžko seženou. A lidé 50+, tak ti se myslím určitě měli za socíku líp  - viz to, že měli zaměstnání (dnes je prý zhruba polovina z těchto lidí nejen nezaměstnaných, ale nezaměstnatelných) a měli krátce do důchodu. Ale to už vůbec nemůžu porovnat, jelikož mi v době revoluce bylo 24 let.
Co se týče potravin - dřív jich opravdu moc nebylo, ale nyní aby byl člověk "mladým chemikem", aby si dokázal vybrat z toho kvanta náhražek něco lepšího. Ale zase - za to si můžem trochu i my sami tím, že koukáme na kvantitu a ne na kvalitu. Když zahraniční výrobci zjistili, že jsme ochotni komzumovat i jídlo, které je nekvalitní,  tak proč by nám to "nedopřáli"? (Ale může si např. samoživitelka s platem okolo 10 000 moc vybírat? Ovšem to si nemohla ani za totáče).
Bydlení - bydlím v tom samém bytě, co před rokem 89 a v poměru k platu je pro mě bydlení teď levnější.
Teď je svět otevřený, což je dobře, máme fůru informaci, což je dobře v případě, že všemu nebudeme slepě věřit. Na jednu stranu nás dnešní doba nutí víc na sobě pracovat a tak to má být.

Tak se vsim souhlasim,az na to bydleni.Bydleni je o hodne drazsi.Ja v dobe komunistu sice nemela svuj byt,ale vim,ze kdyz jsem v roce 1995 zustala sama s dvema detma zila jsem ze socialnich davek s castkou 5800kc a bydleni me v tu dobu stalo 1600 kc.S porovnanim s dnesni dobou kdy muj plat cinil nez jsem se prestehovala 8500 kc a bydleni 7200 kc.

ty to snad považuješ za mínus - že lidé měli zajištěnou práci až do důchodu?
Tos mě špatně pochopila... tu práci "měli zajištěnou" pod sankcema
"Kdo se soustavně vyhýbá poctivé práci a dává se někým vydržovat nebo si prostředky k obživě opatřuje jiným nekalým způsobem, bude potrestán odnětím svobody až na tři léta."
přičemž pod pojem "nekalým způsobem" se vešlo úplně všechno, včetně třeba toho, že ti sousedka ušila šaty - pokud ji někdo prásknul, mohla mít větší či menší potíže.
A dnešní důchodci jsou podle tebe na tom také líp než byli důchodci dřív?
To jsem taky neřekla... jasně jsem napsala, že tehdejší důchodci - nebo aspoň většina - si k penzi nepřivydělávali kvůli holýmu přežití... na rozdíl od těch současnejch.

eremuruss napsal(a):

Ani mi nemame zadnou prestavku na obed,neni cas.

To je špatné, když nejsou vytvořeny základní podmínky k práci, a mezi ně patří samozřejmě i odpočinek a možnost se občerstvit, zajít na záchod...bez stresu, že mezitím po mě někdo bude něco chtít, a já nebudu tam kde mě hledá.

K čemu jsou všechny ty semináře o syndromu vyhoření, když to zůstává v teoretické rovině?
Zaměstnavatel chápe naše potřeby, ale prakticky není schopen nám je umožnit, protože je tlačen zase shora. Nesplníte, nebudete fungovat-nedostanete dotace, granty, a tedy skončíte.

Kam asi dlouhodobě tento tlak povede?

helena napsal(a):

ty to snad považuješ za mínus - že lidé měli zajištěnou práci až do důchodu?
Tos mě špatně pochopila... tu práci "měli zajištěnou" pod sankcema
"Kdo se soustavně vyhýbá poctivé práci a dává se někým vydržovat nebo si prostředky k obživě opatřuje jiným nekalým způsobem, bude potrestán odnětím svobody až na tři léta."
přičemž pod pojem "nekalým způsobem" se vešlo úplně všechno, včetně třeba toho, že ti sousedka ušila šaty - pokud ji někdo prásknul, mohla mít větší či menší potíže.
A dnešní důchodci jsou podle tebe na tom také líp než byli důchodci dřív?
To jsem taky neřekla... jasně jsem napsala, že tehdejší důchodci - nebo aspoň většina - si k penzi nepřivydělávali kvůli holýmu přežití... na rozdíl od těch současnejch.

A tak s tím musím jaksi souhlasit.
Tohle všechno je pravda.

Ale stejně mám nějaký vnitřní pocit, že bych neměnila.
Cítím se více jako tvůrce svého života.
I když ta cena je vysoká. Mám pocit, že nyní mám větší zodpovědnost sama za sebe, zatímco dříve to bylo pohodlnější, ale nesvobodnější.

Mě tahle doba ubíjí, protože nejsem moc průbojný typ a v přírodě bych nepřežila, přesto cosi ve mně je spokojené s tím, že ty možnosti jsou, a že si svůj život řídím sama. Pocit svobody. Vnitřní svobody. Mohu se rozhodnout téměř jakkoliv. Třeba umřít. A je mi dovoleno umřít. Můj život už nepatří státu, straně...přeháním, vím, jde o ten pocit.

dříve to bylo pohodlnější, ale nesvobodnější
Jak praví klasik - v tomto případě Jean de La Fontaine (s přispěním Wiki, páč se mi to nechce psát "vlastními slovy" ):

Jednoho času byli psi tak ostražitými hlídači, že se nechtělo vlkům v oblíbeném jim loupení domácího skotu nikterak dařiti. Byla to bída pro vlky, kteří tak dosti hladu zakusili a tím až na kost a kůži zhubeněli.
Takovýto vychrtlý, sesláblý vlk potkal kdysi psa krásného, silného, vykrmeného, jehožto srst tučností se leskla. Rád by se byl vlk na něj vrhl, jej zadávil a do svého brlohu zavlekl, aby si zas jednou pochutnal; avšak necítil se k tomu dosti silným a na psu bylo viděti, žeby se statečně bránil. Protož přiblížil se k němu pokorně a jal se oulisně jej chválit, jak jest tučný, že se jeho mocné postavě obdivuje.
„Záleží jenom na tobě,“ odpověděl pes, „abys byl rovněž tak vykrmený jako já. Opusť les, tím si prospěješ, neboť ty i tvoji soudruzi tam trpíte nouzi, a konečně vám tam nezbude nic jiného, než hladem zahynout; a k tomu jste ve stálém nebezpečí a nejistotě, smrt na vás číhá se všech stran. Následuj mne, a povede se ti výborně.“
„A co bych musel činit?“ ptal se vlk.
„Skoro nic,“ řekl pes; „štěkat na lidi, kteří nosí hole, a na žebráky a vyhánět je, lichotit se k domácím a lísati se k pánovi. Zato se ti dostane kostí kuřecích, holubích a jiných lahůdek.“
„Což o to, to vše by se mně líbilo,“ pravil vlk a již běží vedle psa k domovu jeho. Cestou ale spozoroval, že krk psův jest odřen. „Co to znamená?“ ptal se.
„Nic, maličkost,“ odpověděl pes; „to jest od obojku, kterým jsem připoután.“
„Připoután?“ s úžasem zvolal vlk. „Nemůžeš tedy běhat kudy ti libo?“
„Ne vždycky,“ byla odpověd. „Ale co na tom záleží?“
„Tolik, že ze všech tvých rozkoší se mi už nechce žádné a že bych za tu cenu nechtěl žádný poklad.“
To praviv odběhl vlk a posud volně lesem se toulá.

helena napsal(a):

ty to snad považuješ za mínus - že lidé měli zajištěnou práci až do důchodu?
Tos mě špatně pochopila... tu práci "měli zajištěnou" pod sankcema
"Kdo se soustavně vyhýbá poctivé práci a dává se někým vydržovat nebo si prostředky k obživě opatřuje jiným nekalým způsobem, bude potrestán odnětím svobody až na tři léta."
přičemž pod pojem "nekalým způsobem" se vešlo úplně všechno, včetně třeba toho, že ti sousedka ušila šaty - pokud ji někdo prásknul, mohla mít větší či menší potíže.
A dnešní důchodci jsou podle tebe na tom také líp než byli důchodci dřív?
To jsem taky neřekla... jasně jsem napsala, že tehdejší důchodci - nebo aspoň většina - si k penzi nepřivydělávali kvůli holýmu přežití... na rozdíl od těch současnejch.

Helo, já vím, že před rokem 89 byla práce pro všechny povinná a lidi dělat prostě museli.  Ale ptala jsem se tě na něco jiného - jestli to, že lidi měli práci (i když někteří nedobrovolně - nemakačenka byli a jsou) považuješ za mínus?

Pocit svobody. Vnitřní svobody

Ale ten pocit já měla i před rokem 89. Jak jsem psala dřív - nikdy se mi nestalo, že jsem za svoje názory dostala přes prsty, ale možná jsem jen měla štěstí na lidi. Když jsem chtěla opravdovou svobodu - šla jsem se prostě toulat, jít kam chceš, spát, kde tě napadne. Ale na to jsem nepotřebovala být za hranicemi.....
I když teď máme svobodu politickou - můžeš volit, koho chceš, můžeš ovlivnit dění ve svém městě - to je super. Ale může se svobodně cítit člověk, který má nad sebou hypotéku nebo onemocní a má strach, že neuživí rodinu nebo už je dokonce bez práce? A když se do takového svrabu dostaneš, tak se na tebe ještě někteří dívají jako na póvl?

eremuruss napsal(a):

Judyna napsal(a):

Nejsem si jistá, jestli lze porovnávat dobu před rokem 89 a nynější. Protože bez ohledu na politiku, jde o celkový vývoj. Ano, lidé k sobě měli bezesporu dřív blíž, ale to souvisí i s rozvojem technologií, které by se i k nám bezesporu dostaly, i když možná o něco později.
Svoboda slova - nejsem si jistá, zda je to teď lepší. Ano, nikdo mě za můj názor nezavře, ale i nyní se lidi bojí říct nahlas třeba to, že volili komunisty. Nebo třeba i to, že dřív bylo líp, jelikož jsou hned označeni téměř za hlupáky. Takže se poopravím - ano, je to lepší, ale ne dobré. Já osobně jsem si třeba nikdy servítky nebrala a přeci se nic nestalo. Ale možná by k tomu došlo, kdyby nebylo revoluce, nevím. Třeba to byla jen otázka času. V práci jsem mohla říct svůj názor a navrhnout řešení problému dokonce i nadřízenému. Teď když udělám to samé, vypadá to na vyhazov. Ale zase - to je jen můj konkrétní případ.
Pracovní podmínky v poprůměrně placených zaměstnáních jsou dostatečně známy - někde jde doslova i o lidskou důstojnost. A lidé, kteří pracují za plat do 10 000 měsíčně (jsem z malého města a je jich kolem mě dost), mají co dělat, aby se uživili. Ale je to lepší než nic, když odejdou, práci těžko seženou. A lidé 50+, tak ti se myslím určitě měli za socíku líp  - viz to, že měli zaměstnání (dnes je prý zhruba polovina z těchto lidí nejen nezaměstnaných, ale nezaměstnatelných) a měli krátce do důchodu. Ale to už vůbec nemůžu porovnat, jelikož mi v době revoluce bylo 24 let.
Co se týče potravin - dřív jich opravdu moc nebylo, ale nyní aby byl člověk "mladým chemikem", aby si dokázal vybrat z toho kvanta náhražek něco lepšího. Ale zase - za to si můžem trochu i my sami tím, že koukáme na kvantitu a ne na kvalitu. Když zahraniční výrobci zjistili, že jsme ochotni komzumovat i jídlo, které je nekvalitní,  tak proč by nám to "nedopřáli"? (Ale může si např. samoživitelka s platem okolo 10 000 moc vybírat? Ovšem to si nemohla ani za totáče).
Bydlení - bydlím v tom samém bytě, co před rokem 89 a v poměru k platu je pro mě bydlení teď levnější.
Teď je svět otevřený, což je dobře, máme fůru informaci, což je dobře v případě, že všemu nebudeme slepě věřit. Na jednu stranu nás dnešní doba nutí víc na sobě pracovat a tak to má být.

Tak se vsim souhlasim,az na to bydleni.Bydleni je o hodne drazsi.Ja v dobe komunistu sice nemela svuj byt,ale vim,ze kdyz jsem v roce 1995 zustala sama s dvema detma zila jsem ze socialnich davek s castkou 5800kc a bydleni me v tu dobu stalo 1600 kc.S porovnanim s dnesni dobou kdy muj plat cinil nez jsem se prestehovala 8500 kc a bydleni 7200 kc.

Erem, náš byt byl drahý i za komunistů. za bydlení i s energiemi jsme dali 600 Kč, vlastně Kčs měsíčně a já měla nástupní plat 1600 hrubého. Teď jsem m tom v tomto poměru o malinko líp.

jestli to, že lidi měli práci považuješ za mínus?
Mám dojem, že si nerozumíme... jo, (skoro) všichni "lidi měli práci" - ale jednak zdaleka ne všichni mohli dělat tu "svoji", jednak právě proto, že ji měli, respektive mít museli, byly výsledky takový, jaký byly, lépe řečeno nebyly.
Ona je určitá jistota hezká věc, s tím souhlasím... ovšem když je "vyvážená" tím, že tu není k dstání tohle, jindy je "úzkej profil" něco jinýho, o tom, zda vyjedeš za hranice rozhoduje baba z uličního výboru a jestli tvý dítě bude študovat závisí na "dělnickým původu" předků do třetího kolena... no, nevím.

Judyna napsal(a):

Pocit svobody. Vnitřní svobody

Ale ten pocit já měla i před rokem 89. Jak jsem psala dřív - nikdy se mi nestalo, že jsem za svoje názory dostala přes prsty, ale možná jsem jen měla štěstí na lidi. Když jsem chtěla opravdovou svobodu - šla jsem se prostě toulat, jít kam chceš, spát, kde tě napadne. Ale na to jsem nepotřebovala být za hranicemi.....
I když teď máme svobodu politickou - můžeš volit, koho chceš, můžeš ovlivnit dění ve svém městě - to je super. Ale může se svobodně cítit člověk, který má nad sebou hypotéku nebo onemocní a má strach, že neuživí rodinu nebo už je dokonce bez práce? A když se do takového svrabu dostaneš, tak se na tebe ještě někteří dívají jako na póvl?

U mě je to asi nynější potřeba vidět věci pozitivně, abych přežila.
Zároveň vnímám, že to co píšeš, je také pravda.

Ale rozhodla jsem se cítit dobře, tak se tak cítím. Zatím. A nějak nechci vědět, co bude pak.  "Pak" tady nemusíme být....

helena napsal(a):

jestli to, že lidi měli práci považuješ za mínus?
Mám dojem, že si nerozumíme... jo, (skoro) všichni "lidi měli práci" - ale jednak zdaleka ne všichni mohli dělat tu "svoji", jednak právě proto, že ji měli, respektive mít museli, byly výsledky takový, jaký byly, lépe řečeno nebyly.
Ona je určitá jistota hezká věc, s tím souhlasím... ovšem když je "vyvážená" tím, že tu není k dstání tohle, jindy je "úzkej profil" něco jinýho, o tom, zda vyjedeš za hranice rozhoduje baba z uličního výboru a jestli tvý dítě bude študovat závisí na "dělnickým původu" předků do třetího kolena... no, nevím.

..to je i dnes. A to další už je zase mimo otázku.
Já osobně to, že lidi měli práci, považuji za velké plus. To ostatní, co píšeš, za velké mínus.

Damila napsal(a):

Judyna napsal(a):

Pocit svobody. Vnitřní svobody

Ale ten pocit já měla i před rokem 89. Jak jsem psala dřív - nikdy se mi nestalo, že jsem za svoje názory dostala přes prsty, ale možná jsem jen měla štěstí na lidi. Když jsem chtěla opravdovou svobodu - šla jsem se prostě toulat, jít kam chceš, spát, kde tě napadne. Ale na to jsem nepotřebovala být za hranicemi.....
I když teď máme svobodu politickou - můžeš volit, koho chceš, můžeš ovlivnit dění ve svém městě - to je super. Ale může se svobodně cítit člověk, který má nad sebou hypotéku nebo onemocní a má strach, že neuživí rodinu nebo už je dokonce bez práce? A když se do takového svrabu dostaneš, tak se na tebe ještě někteří dívají jako na póvl?

U mě je to asi nynější potřeba vidět věci pozitivně, abych přežila.
Zároveň vnímám, že to co píšeš, je také pravda.

Ale rozhodla jsem se cítit dobře, tak se tak cítím. Zatím. A nějak nechci vědět, co bude pak.  "Pak" tady nemusíme být....

Tomu rozumím.

eremuruss napsal(a):

Damila napsal(a):

lupina montana napsal(a):

. Nejhorší byl ten pocit mouchy v jantaru. Umrtvení.
Ale musím uznat, že mizerná pracovní morálka měla něco do sebe.....produkovala lepší mezilidské vztahy, apoň u nás v ústavu. :)

Pocit mouchy v jantaru...hodně zvláštní, ale dost přesný příměr.
A ta druhá myšlenka-méně práce, více prostoru na mezilidské vztahy...jo, na tom taky něco bude.
I když mně přijde, že se to zhoršuje rok od roku, ne v rámci revoluce. Teď v práci už nemáme čas ani na to, co jsme měli před čtyřmi pěti lety. Ani na oběd si spolu nemáme čas sednout, vyměnit informace, nic. Připadám si jak v centrifuze, kde se zvyšují otáčky.:|
Na jednu stranu dobrý, že máme hodně práce, že jsme potřební, na druhou stranu ten neustálý pocit, že jsem ve vleku, bordel na psacím stole v práci, vršící se lístečky co musím udělat, zařídit, donést...to není dobré.:kapitulation:

Ani mi nemame zadnou prestavku na obed,neni cas.

mne pripada , ze cim mene placena prace tim tvrdsi rezim

Já jsem se měla před r. 1989 po materiální stránce podobně jako dnes. Zato mě děsně štvalo, že nemůžu cestovat, nevycházejí knížky, o které bych měla zájem, nebo je jich tak málo, že si je nemůžu  koupit, vadilo mi, že musím každou věc shánět, podplácet prodavače, aby mi laskavě sdělili, kdy co přivezou a pak stát frontu, aby se na mě dostalo a nejvíc ze všeho mi pila krev všudypřítomná ideologická a politická propaganda. V dnešní době mám strach o práci, jinak jsem spokojená. procestovala jsem kus světa, číst si můžu, co chci, nemusím chodit na stranické schůze a školení a nikdo nám nevtlouká do hlavy lásku k SSSR a jiné ptákoviny. Můžu si zajít do obchodu a koupit si, co chci a můžu si i vybrat. Já jsem v dnešní době spokojenější, než v době socialismu a jsem ráda, že jsem se toho dožila.

Judyna napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Judyna napsal(a):

Nejsem si jistá, jestli lze porovnávat dobu před rokem 89 a nynější. Protože bez ohledu na politiku, jde o celkový vývoj. Ano, lidé k sobě měli bezesporu dřív blíž, ale to souvisí i s rozvojem technologií, které by se i k nám bezesporu dostaly, i když možná o něco později.
Svoboda slova - nejsem si jistá, zda je to teď lepší. Ano, nikdo mě za můj názor nezavře, ale i nyní se lidi bojí říct nahlas třeba to, že volili komunisty. Nebo třeba i to, že dřív bylo líp, jelikož jsou hned označeni téměř za hlupáky. Takže se poopravím - ano, je to lepší, ale ne dobré. Já osobně jsem si třeba nikdy servítky nebrala a přeci se nic nestalo. Ale možná by k tomu došlo, kdyby nebylo revoluce, nevím. Třeba to byla jen otázka času. V práci jsem mohla říct svůj názor a navrhnout řešení problému dokonce i nadřízenému. Teď když udělám to samé, vypadá to na vyhazov. Ale zase - to je jen můj konkrétní případ.
Pracovní podmínky v poprůměrně placených zaměstnáních jsou dostatečně známy - někde jde doslova i o lidskou důstojnost. A lidé, kteří pracují za plat do 10 000 měsíčně (jsem z malého města a je jich kolem mě dost), mají co dělat, aby se uživili. Ale je to lepší než nic, když odejdou, práci těžko seženou. A lidé 50+, tak ti se myslím určitě měli za socíku líp  - viz to, že měli zaměstnání (dnes je prý zhruba polovina z těchto lidí nejen nezaměstnaných, ale nezaměstnatelných) a měli krátce do důchodu. Ale to už vůbec nemůžu porovnat, jelikož mi v době revoluce bylo 24 let.
Co se týče potravin - dřív jich opravdu moc nebylo, ale nyní aby byl člověk "mladým chemikem", aby si dokázal vybrat z toho kvanta náhražek něco lepšího. Ale zase - za to si můžem trochu i my sami tím, že koukáme na kvantitu a ne na kvalitu. Když zahraniční výrobci zjistili, že jsme ochotni komzumovat i jídlo, které je nekvalitní,  tak proč by nám to "nedopřáli"? (Ale může si např. samoživitelka s platem okolo 10 000 moc vybírat? Ovšem to si nemohla ani za totáče).
Bydlení - bydlím v tom samém bytě, co před rokem 89 a v poměru k platu je pro mě bydlení teď levnější.
Teď je svět otevřený, což je dobře, máme fůru informaci, což je dobře v případě, že všemu nebudeme slepě věřit. Na jednu stranu nás dnešní doba nutí víc na sobě pracovat a tak to má být.

Tak se vsim souhlasim,az na to bydleni.Bydleni je o hodne drazsi.Ja v dobe komunistu sice nemela svuj byt,ale vim,ze kdyz jsem v roce 1995 zustala sama s dvema detma zila jsem ze socialnich davek s castkou 5800kc a bydleni me v tu dobu stalo 1600 kc.S porovnanim s dnesni dobou kdy muj plat cinil nez jsem se prestehovala 8500 kc a bydleni 7200 kc.

Erem, náš byt byl drahý i za komunistů. za bydlení i s energiemi jsme dali 600 Kč, vlastně Kčs měsíčně a já měla nástupní plat 1600 hrubého. Teď jsem m tom v tomto poměru o malinko líp.

Nejses na tom lip.Po zaplaceni bydleni te zbyla vice nez polovicka platu.Kdybych bydlela sama nezbyla by me ani ctvrtina z platu.A takovych lidi je bohuzel vic .

mne pripada , ze cim mene placena prace tim tvrdsi rezim
No samozřejmě... když už někdo dělá za minimum, asi tu práci hodně potřebuje... tudíž je logicky snadněji ovladatelnej.

Judyna napsal(a):

helena napsal(a):

jestli to, že lidi měli práci považuješ za mínus?
Mám dojem, že si nerozumíme... jo, (skoro) všichni "lidi měli práci" - ale jednak zdaleka ne všichni mohli dělat tu "svoji", jednak právě proto, že ji měli, respektive mít museli, byly výsledky takový, jaký byly, lépe řečeno nebyly.
Ona je určitá jistota hezká věc, s tím souhlasím... ovšem když je "vyvážená" tím, že tu není k dstání tohle, jindy je "úzkej profil" něco jinýho, o tom, zda vyjedeš za hranice rozhoduje baba z uličního výboru a jestli tvý dítě bude študovat závisí na "dělnickým původu" předků do třetího kolena... no, nevím.

..to je i dnes. A to další už je zase mimo otázku.
Já osobně to, že lidi měli práci, považuji za velké plus. To ostatní, co píšeš, za velké mínus.

Ani ted lide nemohou delat tu svoji praci kterou by chteli.Spousta lidi je nucena vzit praci co je,protoze prace proste neni.

to je i dnes
Nepopírám... ale ne proto, že by jim to někdo zakazoval.

erem, ty nevidíš ten rozdíl mezi tím, že všichni měli práci - povinně, příkazem a dnes? Nikdo nemusí pracovat,nezavřou ho za to

holcina napsal(a):

erem, ty nevidíš ten rozdíl mezi tím, že všichni měli práci - povinně, příkazem a dnes? Nikdo nemusí pracovat,nezavřou ho za to

A ty nevidis ten rozdil,ze kdyz nekdo pracovat chce praci nemuze najit?Zadluzi se,prijde o bydleni.....co je horsi povinne pracovat nebo skoncit na ulici?

helena napsal(a):

mne pripada , ze cim mene placena prace tim tvrdsi rezim
No samozřejmě... když už někdo dělá za minimum, asi tu práci hodně potřebuje... tudíž je logicky snadněji ovladatelnej.

Jsou i takové alternativy, že člověk má tuhle práci rád a dělá ji protože ho baví, naplňuje (obecně, ten obor), vnímá, že má smysl, a tak u ní zůstává i s vědomím, že není dobře placená a že ty podmínky tam nejsou skvělé.

Jinak v tom, že těch možností není mnoho, naprosto souhlasím.

ze kdyz nekdo pracovat chce praci nemuze najit
Ano, jsou takoví - lidé nemocní, samoživitelky, bez vzdělání či s jiným omezením... ale na druhou stranu je dost těch, kteří prostě nezvednou zadek z rodnýho hnízda a za prací nepůjdou, i když by mohli.

u ní zůstává i s vědomím, že není dobře placená a že ty podmínky tam nejsou skvělé
Jenže ti si převážně nestěžujou... ne, že by nestáli o to, mít se líp, ale ne za každou cenu.

Ivana napsal(a):

Já jsem se měla před r. 1989 po materiální stránce podobně jako dnes. Zato mě děsně štvalo, že nemůžu cestovat, nevycházejí knížky, o které bych měla zájem, nebo je jich tak málo, že si je nemůžu  koupit, vadilo mi, že musím každou věc shánět, podplácet prodavače, aby mi laskavě sdělili, kdy co přivezou a pak stát frontu, aby se na mě dostalo a nejvíc ze všeho mi pila krev všudypřítomná ideologická a politická propaganda. V dnešní době mám strach o práci, jinak jsem spokojená. procestovala jsem kus světa, číst si můžu, co chci, nemusím chodit na stranické schůze a školení a nikdo nám nevtlouká do hlavy lásku k SSSR a jiné ptákoviny. Můžu si zajít do obchodu a koupit si, co chci a můžu si i vybrat. Já jsem v dnešní době spokojenější, než v době socialismu a jsem ráda, že jsem se toho dožila.

co se tyka tech schuzi a skoleni , tak to zase zalezi na tom , jakou praci delas a kde. U nas je schuzi a skoleni tolik , ze se tomu drivejsi rezim nemuze rovnat . nejak se to obraci zase zpet .

eremuruss napsal(a):

Judyna napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Tak se vsim souhlasim,az na to bydleni.Bydleni je o hodne drazsi.Ja v dobe komunistu sice nemela svuj byt,ale vim,ze kdyz jsem v roce 1995 zustala sama s dvema detma zila jsem ze socialnich davek s castkou 5800kc a bydleni me v tu dobu stalo 1600 kc.S porovnanim s dnesni dobou kdy muj plat cinil nez jsem se prestehovala 8500 kc a bydleni 7200 kc.

Erem, náš byt byl drahý i za komunistů. za bydlení i s energiemi jsme dali 600 Kč, vlastně Kčs měsíčně a já měla nástupní plat 1600 hrubého. Teď jsem m tom v tomto poměru o malinko líp.

Nejses na tom lip.Po zaplaceni bydleni te zbyla vice nez polovicka platu.Kdybych bydlela sama nezbyla by me ani ctvrtina z platu.A takovych lidi je bohuzel vic .

se hlasim :)

U nas je schuzi a skoleni tolik
Politickejch?

Ivana napsal(a):

Já jsem se měla před r. 1989 po materiální stránce podobně jako dnes. Zato mě děsně štvalo, že nemůžu cestovat, nevycházejí knížky, o které bych měla zájem, nebo je jich tak málo, že si je nemůžu  koupit, vadilo mi, že musím každou věc shánět, podplácet prodavače, aby mi laskavě sdělili, kdy co přivezou a pak stát frontu, aby se na mě dostalo a nejvíc ze všeho mi pila krev všudypřítomná ideologická a politická propaganda. V dnešní době mám strach o práci, jinak jsem spokojená. procestovala jsem kus světa, číst si můžu, co chci, nemusím chodit na stranické schůze a školení a nikdo nám nevtlouká do hlavy lásku k SSSR a jiné ptákoviny. Můžu si zajít do obchodu a koupit si, co chci a můžu si i vybrat. Já jsem v dnešní době spokojenější, než v době socialismu a jsem ráda, že jsem se toho dožila.

ano, souhlasím.......taky se mám po materiální stránce podobně jako kdysi, ale miluju sekáče, tam nakupuju, topím dřevem a tak podobně a za život vlastně utratím málo...........ale jezdím autem a cestuju

a že bych mohla dříve říkat, co jsem chtěla......tak to ani náhodou a znám dost lidí, kteří na to šeredně doplatili
to valím oči, že to u nás bylo někde jinak
vzpomínám si, jak na VŠ nám říkal jeden vyučující..........komu se tu nelíbí, tak nemusí přijít k volbám....a to bylo dost odvážné.........kamaráda vyhodili z 5. ročníku na sociologii, když kritizoval tehdejší poměry a mohla bych pokračovat
a jak stačila rudá knížka......a mohl ředitelovat a někteří se i vysmívali.....doktore, tata u vás dělal pacholka a máme se líp něž ty, ty máš 2 VŠ  a já jsem 2x hukl, nemám ani ZŠ........a vydělám si víc než ty
no a ten teď nadává, že nemá práci, že ho vyhodili........nejen, že neměl ani ZŠ, ale ani neuměl pracovat, tlustý a líný
a hrozně mě štve ten doktor, že mu to nepřipomene..........asi to tak má být
to jsem se zase rozohnila

helena napsal(a):

u ní zůstává i s vědomím, že není dobře placená a že ty podmínky tam nejsou skvělé
Jenže ti si převážně nestěžujou... ne, že by nestáli o to, mít se líp, ale ne za každou cenu.

Tak nevím, jestli to lze považovat na stěžování si, ale já tu o podmínkách své práce napsala, zcela realisticky, a přesto ji dělám ráda, a nechci dělat v jiném oboru.
Tak jsem možná výjimka, co potvrzuje pravidlo.:)

helena napsal(a):

U nas je schuzi a skoleni tolik
Politickejch? http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif

to snad ne

přesto ji dělám ráda, a nechci dělat v jiném oboru
Celej život jsem tvrdila, že radši slušný zacházení a v práci se neotravovat, než pár peněz navíc... to jsem si je radši vydělala jinde...

to snad ne
Tak vidíš. Jestli máte školení k práci, tak asi zaměstnavatel ví, proč to dělá.

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

erem, ty nevidíš ten rozdíl mezi tím, že všichni měli práci - povinně, příkazem a dnes? Nikdo nemusí pracovat,nezavřou ho za to

A ty nevidis ten rozdil,ze kdyz nekdo pracovat chce praci nemuze najit?Zadluzi se,prijde o bydleni.....co je horsi povinne pracovat nebo skoncit na ulici?

Pro mě je horší to první. Všechny bezdomovce  co znám skončili na ulici vlastním přičiněním. A to je právě o té zodpovědnosti, kterou v totalitě nemáš. Ale to asi nepochopí někdo, kdo vidí jediný rozdíl v lepším salámu (ten si mimochodem koupíš i dnes)

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

erem, ty nevidíš ten rozdíl mezi tím, že všichni měli práci - povinně, příkazem a dnes? Nikdo nemusí pracovat,nezavřou ho za to

A ty nevidis ten rozdil,ze kdyz nekdo pracovat chce praci nemuze najit?Zadluzi se,prijde o bydleni.....co je horsi povinne pracovat nebo skoncit na ulici?

Pro mě je horší to první. Všechny bezdomovce  co znám skončili na ulici vlastním přičiněním. A to je právě o té zodpovědnosti, kterou v totalitě nemáš. Ale to asi nepochopí někdo, kdo vidí jediný rozdíl v lepším salámu (ten si mimochodem koupíš i dnes)

konečně............

ano, všechny bezdomovce, které znám, skončili na ulici vlastním přičiněním..........tak pravdivé

holcina napsal(a):

Ale to asi nepochopí někdo, kdo vidí jediný rozdíl v lepším salámu (ten si mimochodem koupíš i dnes)

Marná snaha.

Mně bylo 32 když se to zlomilo a dodnes jsem šťastná jak blecha, že jsem se toho dočkala. Každá doba má svoje plusy i mínusy, a v tomto mi současnost z mého pohledu vychází mnohem lépe. S mužem jsme oba trampové, takže v totáči jsme si užili oba svoje. Nesměla jsem studovat, nesměla jsem dělat to co mě baví, nesměla jsem do zahraničí ( ani toho socialistického).Nikdy nezapomenu na chvíli, kdy jsem musela jít škemrat k závodnímu lékaři o neschopenku, protože jsem dostala menses a neměla žádné vložky.  Taky jsme zažili období kdy muž neměl práci, bylo to těžké, ale tenkrát to bylo horší. Jsem ráda, že moje děti mohly studovat a nikdo je nebuzeruje kvůli tomu, že rodiče jsou podvratné živly.
Můj pocit vnitřní svobody nevymizel dodnes, i když je doba taková jaká je.

Máme se nepoměrně lépe a slovy pana Horáčka: "žijeme v krásné době".
Před plyšákem mnoho lidí rozhodovalo o nás bez nás. Dnes máme křídla a nikdo nám, krom nás samotných, nemůže zabránit vzlétnout ... Je to tak ... Dnes jsem se o tom přesvědčila ... :)

Dobrá debata. Někomu prostě chybí ten lahváč za kačkušedesát, bůček za dvacku a Marsky za čtyři kačky.

To není jen "lahváč za kačkušedesát, bůček za dvacku a Marsky za čtyři kačky"... to je taky (podle mýho názoru) stesk po "laskavým státu", kterej se postaral... zatímco dneska musí každej sám za sebe, což se leckomu zajídá.
Mně jen zaráží/překvapuje/udivuje či jak to nazvat, že často skuhrají i ti, co jsou o dost mladší než já - nebo že by to bylo právě proto, že vidí jen to "lepší" a chybí jim zkušenost prožitku?

Jo jo Heleno, laskavý stát se uměl dobře postarat. Pro ty, kteří zapomínají.

V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:

* 234 občanů popraveno
* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici
* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.
* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních
* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších
* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů
* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.

helena napsal(a):

To není jen "lahváč za kačkušedesát, bůček za dvacku a Marsky za čtyři kačky"... to je taky (podle mýho názoru) stesk po "laskavým státu", kterej se postaral... zatímco dneska musí každej sám za sebe, což se leckomu zajídá.
Mně jen zaráží/překvapuje/udivuje či jak to nazvat, že často skuhrají i ti, co jsou o dost mladší než já - nebo že by to bylo právě proto, že vidí jen to "lepší" a chybí jim zkušenost prožitku?

jj, asi v tom to bude...

Petr100 napsal(a):

Jo jo Heleno, laskavý stát se uměl dobře postarat. Pro ty, kteří zapomínají.

V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:

* 234 občanů popraveno
* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici
* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.
* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních
* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších
* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů
* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.

a k tomuto vyctu  pripojim aprill

. to je taky (podle mýho názoru) stesk po "laskavým státu", kterej se postaral... zatímco dneska musí každej sám za sebe, což se leckomu zajídá.

Jojo...................."laskavy stat".... moje rodina figuruje v tomhle vyctu skoro ve vsech polozkach....

Mimochodem argumentovat  tim, ze kazdy mel praci a byt je smesne.  To je fakt jen doznivajici znelka bolsevicke propagandy.  Naprosta lez.

Když máme ten svátek:

CHTĚL NĚKDO Z VÁS V ROCE 1989: -aby bylo 600 000 nezaměstnaných a 30 000 bezdomovců
-aby žilo 1 200 000 lidí na hranici chudoby
-aby voda zdražila na 80 násobek ceny roku 89
-aby plyn zdražil na 15 násobek
-aby elektrika zdražila na 15 násobek
-aby se bytů stavěla polovina a byty zdražily na 50 násobek
-aby uhlí a dříví zdražilo na 15 násobek
-aby Metro zdražilo na 32 násobek
-aby se neobdělávalo 7 miliard m 2 zemědělské půdy
-aby masmédia manipulovala s veřejným míněním
-aby se vybily 2 miliony kusů skotu a trávu neměl kdo žrát
-aby zdraví bylo hlavně pro bohaté
-aby se rodilo v průměru každý rok o 50 000 dětí méně
-aby na místo dětí K NÁM přicházeli imigranti z Rumunska ,Ukrajiny, Vietnamu, atd.
-aby vzrostla kriminalita o 300 %
-aby stoupl počet vražd o 100%
-aby bylo milion exekucí ročně
-aby se národní podniky předaly zahraničním vlastníkům a ti si odváželi 500 miliard výnosů a zisku ročně
aby schopní a inteligentní odešli do ciziny
-aby byla rozpoutána skrytá občanská válka a slušně rozeštván národ
-aby tady byla gigantická byrokracie a přibylo 50 000 státních úředníků
-abychom měli stejné ceny jako v Německu, ale třetinové platy
-aby nám ukradli vodárny, plynárny, energetiku, doly, pískovny, cementárny, cihelny, ocelárny, banky, obchody či tisíce podniků
-aby tady byla diskriminace větší než tady byla
aby člověk měl strach vyjít sám večer na ulici
-aby se hodně lidí bálo každého dalšího dne
-aby si brali advokáta na kde co ze strachu, že je někdo napálí
-aby si například prodavačky nevydělaly za 8 hodin na bydlení, jídlo, oblečení, poplatkya dopravu do práce
aby tady bylo desetitisíce narkomanů, gambleři na hracích automatech, prostitutky v příhraničí u hlavních silnic, bezohlednost, pokrytectví a BĚŽNĚ VÍTĚZILA LEŽ A NENÁVIST.

To všechno tu totiž n e b y l o, víte?
Hlavně vy mladí?!
Ale zato jsme stáli frontu na banány! ... Oh ta hrůza

Tuto statistiku si také vymyslel zaměstnanec prognostického úřadu Zeman, stejně jako tu, co prezentoval v listopadu 1989 a my jsme mu ji tenkrát v ovzduší revoluce věřili?
Jen namátkově podle pár řádek to vypadá, že nejsem daleko od pravdy. Kdopak to neumí počítat tentokrát?

Jo, obzvláště mě rozesmáli imigranti z Vietnamu. Kdypak k nám přišli Vietnamci? :lol: Třeba v Tatra nábytku Pravenec pracovali dávno před rokem 1989... :D

Judyna napsal(a):

Co je dnes opravdu lepší, je ochrana životního prostředí. To se před rokem 89 ničilo naprosto bezohledně.

To je pravda :mad: Pamatuješ, jak měli lidi z Ostravska a Severních Čech regulérní otravu kyslíkem, když přijeli třeba do Krkonoš?
A Labe, to byla hrůza............mrtvá stoka. Sestřenice chemička, když sem přijela poprvé, tak se ptala, kdeže tu máme rafinerku. Já na ni jakou rafinerku? Nejblíž je tuším v Pardubicích! A ona že cejtí fenoly.....od řeky jsme byly kilometr. Tam když se vlezlo s odřeninama, tak to pálilo, že jsme se mohli zbláznit, však se tam taky tenkrát nikdo nekoupal. Prý mělo vlastní stupeň znečištění, úplně mimo normy.
A jak byly spálený Krušný hory i půlka Jizerek........mrtvý lesy nastojato.
A Praha smrděla v zimě hnědým uhlím, pamatujete?

Jojo, u nás na Sněžníku byly suchý stromy. :dumbom: Přitom ted se to fakt zlepšuje , je tam nádherně.
Jinak - jsem si vzpomněla, babička se narodila na čarodějnice, rozumějte před prvním májem, průvodem. Když jsme odcházeli od babičky, stavěla nás Lidová milice (mně ne, já byla dítě) a zjištovala, jestli dospělí nejsou opilý. Na 30.dubna se nesmělo pít. :dumbom: V tom bych ted tedy nechtěla žít.
A taky mi hodně vadilo to bratříčkování se SSSR. Na věčné časy a nikdy jinak. Do okna ruskou a naší vlajku . Hnus. :skurt: Při každé příležitosti za českou hymnou následovala ruská. :lyssna:

http://alenarubesova.blog.idnes.cz/c/43 … ip.html#t2

Když máme ten svátek...
... tak bych řekla, žes dost lidí pobavila
Proboha - kdes to vzala???

dusička napsal(a):

http://alenarubesova.blog.idnes.cz/c/434919/Prej-za-komancu-bylo-lip.html#t2

Když vidím tu zakořeněnou nenávist a závist z dob komunismu, která podporovala jen práskače, udavače a neschopné nuly. Tady to nikdy jiné nebude, lidé nikdy nebudou spokojení a budou pořád jen nadávat. Svoji neschopnost se prosadit v jakékoliv době budou svalovat na systém? Ale na co si stěžují, co se jim nelíbí, vždyť mají VŠECHNO ! Mají úplně všechno a pořád je jim to málo. No jo ...  ,,ON TOTIŽ SOUSED MÁ URČITĚ LEPŠÍ, ŽE ?




Pod tato slova z blogu bych se podepsala.:)

Petr100 napsal(a):

Dobrá debata. Někomu prostě chybí ten lahváč za kačkušedesát, bůček za dvacku a Marsky za čtyři kačky.

Nevím, jak Tobě, ale mně rozhodně chybí vyhrožování za oslovení pane, paní... a fotku TGM na pracovním stole.....:gloria:,školení, kde soudružské kádry neuměly pomalu ani slabikovat, vedoucí katedry, který vyslovoval stylem piš , jak slyš a měl "ohromný rozhled".....

eremuruss napsal(a):

Když máme ten svátek:

CHTĚL NĚKDO Z VÁS V ROCE 1989: -aby bylo 600 000 nezaměstnaných a 30 000 bezdomovců
-aby žilo 1 200 000 lidí na hranici chudoby
-aby voda zdražila na 80 násobek ceny roku 89
-aby plyn zdražil na 15 násobek
-aby elektrika zdražila na 15 násobek
-aby se bytů stavěla polovina a byty zdražily na 50 násobek
-aby uhlí a dříví zdražilo na 15 násobek
-aby Metro zdražilo na 32 násobek
-aby se neobdělávalo 7 miliard m 2 zemědělské půdy
-aby masmédia manipulovala s veřejným míněním
-aby se vybily 2 miliony kusů skotu a trávu neměl kdo žrát
-aby zdraví bylo hlavně pro bohaté
-aby se rodilo v průměru každý rok o 50 000 dětí méně
-aby na místo dětí K NÁM přicházeli imigranti z Rumunska ,Ukrajiny, Vietnamu, atd.
-aby vzrostla kriminalita o 300 %
-aby stoupl počet vražd o 100%
-aby bylo milion exekucí ročně
-aby se národní podniky předaly zahraničním vlastníkům a ti si odváželi 500 miliard výnosů a zisku ročně
aby schopní a inteligentní odešli do ciziny
-aby byla rozpoutána skrytá občanská válka a slušně rozeštván národ
-aby tady byla gigantická byrokracie a přibylo 50 000 státních úředníků
-abychom měli stejné ceny jako v Německu, ale třetinové platy
-aby nám ukradli vodárny, plynárny, energetiku, doly, pískovny, cementárny, cihelny, ocelárny, banky, obchody či tisíce podniků
-aby tady byla diskriminace větší než tady byla
aby člověk měl strach vyjít sám večer na ulici
-aby se hodně lidí bálo každého dalšího dne
-aby si brali advokáta na kde co ze strachu, že je někdo napálí
-aby si například prodavačky nevydělaly za 8 hodin na bydlení, jídlo, oblečení, poplatkya dopravu do práce
aby tady bylo desetitisíce narkomanů, gambleři na hracích automatech, prostitutky v příhraničí u hlavních silnic, bezohlednost, pokrytectví a BĚŽNĚ VÍTĚZILA LEŽ A NENÁVIST.

To všechno tu totiž n e b y l o, víte?
Hlavně vy mladí?!
Ale zato jsme stáli frontu na banány! ... Oh ta hrůza

No, ještě že jsou tu i ti starší, kteří nejsou stiženi amnézií. :D Některé výroky mi skutečně připadají jako kouzelný vtip, kouzlo nechtěného......

carpediem napsal(a):

dusička napsal(a):

http://alenarubesova.blog.idnes.cz/c/434919/Prej-za-komancu-bylo-lip.html#t2

Když vidím tu zakořeněnou nenávist a závist z dob komunismu, která podporovala jen práskače, udavače a neschopné nuly. Tady to nikdy jiné nebude, lidé nikdy nebudou spokojení a budou pořád jen nadávat. Svoji neschopnost se prosadit v jakékoliv době budou svalovat na systém? Ale na co si stěžují, co se jim nelíbí, vždyť mají VŠECHNO ! Mají úplně všechno a pořád je jim to málo. No jo ...  ,,ON TOTIŽ SOUSED MÁ URČITĚ LEPŠÍ, ŽE ?




Pod tato slova z blogu bych se podepsala.:)

Tak to je fakt přesné :supr:

ON TOTIŽ SOUSED MÁ URČITĚ LEPŠÍ, ŽE ?
Je na čase, aby mu ta koza chcípla...

Míša Kulička napsal(a):

carpediem napsal(a):

dusička napsal(a):

http://alenarubesova.blog.idnes.cz/c/434919/Prej-za-komancu-bylo-lip.html#t2

Když vidím tu zakořeněnou nenávist a závist z dob komunismu, která podporovala jen práskače, udavače a neschopné nuly. Tady to nikdy jiné nebude, lidé nikdy nebudou spokojení a budou pořád jen nadávat. Svoji neschopnost se prosadit v jakékoliv době budou svalovat na systém? Ale na co si stěžují, co se jim nelíbí, vždyť mají VŠECHNO ! Mají úplně všechno a pořád je jim to málo. No jo ...  ,,ON TOTIŽ SOUSED MÁ URČITĚ LEPŠÍ, ŽE ?




Pod tato slova z blogu bych se podepsala.:)

Tak to je fakt přesné :supr:

jo, taky bych se podepsala.......................

carpediem napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Když máme ten svátek:

CHTĚL NĚKDO Z VÁS V ROCE 1989: -aby bylo 600 000 nezaměstnaných a 30 000 bezdomovců
-aby žilo 1 200 000 lidí na hranici chudoby
-aby voda zdražila na 80 násobek ceny roku 89
-aby plyn zdražil na 15 násobek
-aby elektrika zdražila na 15 násobek
-aby se bytů stavěla polovina a byty zdražily na 50 násobek
-aby uhlí a dříví zdražilo na 15 násobek
-aby Metro zdražilo na 32 násobek
-aby se neobdělávalo 7 miliard m 2 zemědělské půdy
-aby masmédia manipulovala s veřejným míněním
-aby se vybily 2 miliony kusů skotu a trávu neměl kdo žrát
-aby zdraví bylo hlavně pro bohaté
-aby se rodilo v průměru každý rok o 50 000 dětí méně
-aby na místo dětí K NÁM přicházeli imigranti z Rumunska ,Ukrajiny, Vietnamu, atd.
-aby vzrostla kriminalita o 300 %
-aby stoupl počet vražd o 100%
-aby bylo milion exekucí ročně
-aby se národní podniky předaly zahraničním vlastníkům a ti si odváželi 500 miliard výnosů a zisku ročně
aby schopní a inteligentní odešli do ciziny
-aby byla rozpoutána skrytá občanská válka a slušně rozeštván národ
-aby tady byla gigantická byrokracie a přibylo 50 000 státních úředníků
-abychom měli stejné ceny jako v Německu, ale třetinové platy
-aby nám ukradli vodárny, plynárny, energetiku, doly, pískovny, cementárny, cihelny, ocelárny, banky, obchody či tisíce podniků
-aby tady byla diskriminace větší než tady byla
aby člověk měl strach vyjít sám večer na ulici
-aby se hodně lidí bálo každého dalšího dne
-aby si brali advokáta na kde co ze strachu, že je někdo napálí
-aby si například prodavačky nevydělaly za 8 hodin na bydlení, jídlo, oblečení, poplatkya dopravu do práce
aby tady bylo desetitisíce narkomanů, gambleři na hracích automatech, prostitutky v příhraničí u hlavních silnic, bezohlednost, pokrytectví a BĚŽNĚ VÍTĚZILA LEŽ A NENÁVIST.

To všechno tu totiž n e b y l o, víte?
Hlavně vy mladí?!
Ale zato jsme stáli frontu na banány! ... Oh ta hrůza

No, ještě že jsou tu i ti starší, kteří nejsou stiženi amnézií. :D Některé výroky mi skutečně připadají jako kouzelný vtip, kouzlo nechtěného......

no to jsem se pobavila........ale když si představím, že to někdo bere vážně, tak je to spíš k pláči.....jak to někdo má nastavené
mám hodně přátel a známých..............ale nikdo takto nesmýšlí..............a jsou to obyčejní normální lidé, žádní boháči
ešivá to nebude něčím jiným

vera napsal(a):

carpediem napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Když máme ten svátek:

CHTĚL NĚKDO Z VÁS V ROCE 1989: -aby bylo 600 000 nezaměstnaných a 30 000 bezdomovců
-aby žilo 1 200 000 lidí na hranici chudoby
-aby voda zdražila na 80 násobek ceny roku 89
-aby plyn zdražil na 15 násobek
-aby elektrika zdražila na 15 násobek
-aby se bytů stavěla polovina a byty zdražily na 50 násobek
-aby uhlí a dříví zdražilo na 15 násobek
-aby Metro zdražilo na 32 násobek
-aby se neobdělávalo 7 miliard m 2 zemědělské půdy
-aby masmédia manipulovala s veřejným míněním
-aby se vybily 2 miliony kusů skotu a trávu neměl kdo žrát
-aby zdraví bylo hlavně pro bohaté
-aby se rodilo v průměru každý rok o 50 000 dětí méně
-aby na místo dětí K NÁM přicházeli imigranti z Rumunska ,Ukrajiny, Vietnamu, atd.
-aby vzrostla kriminalita o 300 %
-aby stoupl počet vražd o 100%
-aby bylo milion exekucí ročně
-aby se národní podniky předaly zahraničním vlastníkům a ti si odváželi 500 miliard výnosů a zisku ročně
aby schopní a inteligentní odešli do ciziny
-aby byla rozpoutána skrytá občanská válka a slušně rozeštván národ
-aby tady byla gigantická byrokracie a přibylo 50 000 státních úředníků
-abychom měli stejné ceny jako v Německu, ale třetinové platy
-aby nám ukradli vodárny, plynárny, energetiku, doly, pískovny, cementárny, cihelny, ocelárny, banky, obchody či tisíce podniků
-aby tady byla diskriminace větší než tady byla
aby člověk měl strach vyjít sám večer na ulici
-aby se hodně lidí bálo každého dalšího dne
-aby si brali advokáta na kde co ze strachu, že je někdo napálí
-aby si například prodavačky nevydělaly za 8 hodin na bydlení, jídlo, oblečení, poplatkya dopravu do práce
aby tady bylo desetitisíce narkomanů, gambleři na hracích automatech, prostitutky v příhraničí u hlavních silnic, bezohlednost, pokrytectví a BĚŽNĚ VÍTĚZILA LEŽ A NENÁVIST.

To všechno tu totiž n e b y l o, víte?
Hlavně vy mladí?!
Ale zato jsme stáli frontu na banány! ... Oh ta hrůza

No, ještě že jsou tu i ti starší, kteří nejsou stiženi amnézií. :D Některé výroky mi skutečně připadají jako kouzelný vtip, kouzlo nechtěného......

no to jsem se pobavila........ale když si představím, že to někdo bere vážně, tak je to spíš k pláči.....jak to někdo má nastavené
mám hodně přátel a známých..............ale nikdo takto nesmýšlí..............a jsou to obyčejní normální lidé, žádní boháči
ešivá to nebude něčím jiným

Tak takových, kteří tohle všechno beze zbytku berou vážně, se najde bezpochyby dost, o tom nepochybuju. Lidi se v podstatě nemění, mění jenom svoje kabáty. Pořád je to o prioritách, o způsobu myšlení nebo nemyšlení.

carpediem napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Když máme ten svátek:

CHTĚL NĚKDO Z VÁS V ROCE 1989: -aby bylo 600 000 nezaměstnaných a 30 000 bezdomovců
-aby žilo 1 200 000 lidí na hranici chudoby
-aby voda zdražila na 80 násobek ceny roku 89
-aby plyn zdražil na 15 násobek
-aby elektrika zdražila na 15 násobek
-aby se bytů stavěla polovina a byty zdražily na 50 násobek
-aby uhlí a dříví zdražilo na 15 násobek
-aby Metro zdražilo na 32 násobek
-aby se neobdělávalo 7 miliard m 2 zemědělské půdy
-aby masmédia manipulovala s veřejným míněním
-aby se vybily 2 miliony kusů skotu a trávu neměl kdo žrát
-aby zdraví bylo hlavně pro bohaté
-aby se rodilo v průměru každý rok o 50 000 dětí méně
-aby na místo dětí K NÁM přicházeli imigranti z Rumunska ,Ukrajiny, Vietnamu, atd.
-aby vzrostla kriminalita o 300 %
-aby stoupl počet vražd o 100%
-aby bylo milion exekucí ročně
-aby se národní podniky předaly zahraničním vlastníkům a ti si odváželi 500 miliard výnosů a zisku ročně
aby schopní a inteligentní odešli do ciziny
-aby byla rozpoutána skrytá občanská válka a slušně rozeštván národ
-aby tady byla gigantická byrokracie a přibylo 50 000 státních úředníků
-abychom měli stejné ceny jako v Německu, ale třetinové platy
-aby nám ukradli vodárny, plynárny, energetiku, doly, pískovny, cementárny, cihelny, ocelárny, banky, obchody či tisíce podniků
-aby tady byla diskriminace větší než tady byla
aby člověk měl strach vyjít sám večer na ulici
-aby se hodně lidí bálo každého dalšího dne
-aby si brali advokáta na kde co ze strachu, že je někdo napálí
-aby si například prodavačky nevydělaly za 8 hodin na bydlení, jídlo, oblečení, poplatkya dopravu do práce
aby tady bylo desetitisíce narkomanů, gambleři na hracích automatech, prostitutky v příhraničí u hlavních silnic, bezohlednost, pokrytectví a BĚŽNĚ VÍTĚZILA LEŽ A NENÁVIST.

To všechno tu totiž n e b y l o, víte?
Hlavně vy mladí?!
Ale zato jsme stáli frontu na banány! ... Oh ta hrůza

No, ještě že jsou tu i ti starší, kteří nejsou stiženi amnézií. :D Některé výroky mi skutečně připadají jako kouzelný vtip, kouzlo nechtěného......

Já asi ano , mně se prostě nic hrozného nedělo

Grainne napsal(a):

Já asi ano , mně se prostě nic hrozného nedělo

To je pochopitelné, když jsi byla dítětem prominentů režimu. V ZO nemohl pracovat jen tak někdo, pouze prověřené a pro stranu spolehlivé osoby.

Evo, ale tobě snad taky ne - ze známých důvodů....

Judyna napsal(a):

Evo, ale tobě snad taky ne - ze známých důvodů....

Mně samozřejmě ano. Jinak bych půl roku před revolucí nevstupovala do KSČ s úmyslem být českým Gorbačovem, když to jinak změnit nejde.

Děcka já nevím..... Hodně mluvíte o závisti. Já mám asi fakt štěstí na lidi nebo to prostě nevidím, já nevím. Ale závist kolem sebe nevnímám. Jenom o ní slyším mluvit - zde nebo v médiích.
Já myslím, že není třeba se hádat nebo druhé přesvědčovat - každý máme z totáče svou zkušenost a jenom si ji zde sdělujeme, ne? A že zkušenosti nejsou stejné, to je snad normální?
Mám opravdu štěstí.

Eva. napsal(a):

Judyna napsal(a):

Evo, ale tobě snad taky ne - ze známých důvodů....

Mně samozřejmě ano. Jinak bych půl roku před revolucí nevstupovala do KSČ s úmyslem být českým Gorbačovem, když to jinak změnit nejde.

:)
Mě do strany nikdy nechtěli....Dokonce ani jako kandidátku.

Judyna napsal(a):

Mě do strany nikdy nechtěli....Dokonce ani jako kandidátku.

Tak to je jasné, že ani jako kandidátku.
Mě tehdy už chtěli, protože mě chtěli na práci, která nebyla tolik žádaná, ale přesto bylo členství podmínkou. Jinak by mě nechtěli, vzhledem ke kádrovému profilu mých rodičů.

Judyna napsal(a):

Děcka já nevím..... Hodně mluvíte o závisti. Já mám asi fakt štěstí na lidi nebo to prostě nevidím, já nevím. Ale závist kolem sebe nevnímám. Jenom o ní slyším mluvit - zde nebo v médiích.
Já myslím, že není třeba se hádat nebo druhé přesvědčovat - každý máme z totáče svou zkušenost a jenom si ji zde sdělujeme, ne? A že zkušenosti nejsou stejné, to je snad normální?
Mám opravdu štěstí.

Jsem na tom stejně, nevidím kolem sebe žádnou závist.

lupina montana napsal(a):

Judyna napsal(a):

Co je dnes opravdu lepší, je ochrana životního prostředí. To se před rokem 89 ničilo naprosto bezohledně.

To je pravda :mad: Pamatuješ, jak měli lidi z Ostravska a Severních Čech regulérní otravu kyslíkem, když přijeli třeba do Krkonoš?
A Labe, to byla hrůza............mrtvá stoka. Sestřenice chemička, když sem přijela poprvé, tak se ptala, kdeže tu máme rafinerku. Já na ni jakou rafinerku? Nejblíž je tuším v Pardubicích! A ona že cejtí fenoly.....od řeky jsme byly kilometr. Tam když se vlezlo s odřeninama, tak to pálilo, že jsme se mohli zbláznit, však se tam taky tenkrát nikdo nekoupal. Prý mělo vlastní stupeň znečištění, úplně mimo normy.
A jak byly spálený Krušný hory i půlka Jizerek........mrtvý lesy nastojato.
A Praha smrděla v zimě hnědým uhlím, pamatujete?

Ano, to všechno je pravda. Já to vidím i u nás - jak se vyčistily řeky - jedna neskutečně smrděla, jelikož se do ní vypouštěly splašky z fabriky. dokonce se objevili raci. Ovzduší je myslím u nás taky lepší, ale pořád je co zlepšovat. Teď myslím u nás na Vysočině.
Tohle ja fakt velké plus. A je taky moc dobré, že zde vznikla různá ta sdružení, která se ochranou životního prostředí zabývají. I když je někteří nazývají ekoteroristy. Dřív byl pokud vím jen Brontosaurus.

mně se prostě nic hrozného nedělo
Kdyby moji "rodiče pracovali v ZO a já se už jako dítě dostala do zemí , kam se běžně nejezdí , nehledě na to , že dovezli věci , které ostatní děti neměly a peněz bylo také více", taky bych si na doby minulý nijak nestěžovala...

helena napsal(a):

mně se prostě nic hrozného nedělo
Kdyby moji "rodiče pracovali v ZO a já se už jako dítě dostala do zemí , kam se běžně nejezdí , nehledě na to , že dovezli věci , které ostatní děti neměly a peněz bylo také více", taky bych si na doby minulý nijak nestěžovala...

no jo , o tom to je .... stěžuje si ten , komu se něco děje a je nespokojený :)

Grainne napsal(a):

helena napsal(a):

mně se prostě nic hrozného nedělo
Kdyby moji "rodiče pracovali v ZO a já se už jako dítě dostala do zemí , kam se běžně nejezdí , nehledě na to , že dovezli věci , které ostatní děti neměly a peněz bylo také více", taky bych si na doby minulý nijak nestěžovala...

no jo , o tom to je .... stěžuje si ten , komu se něco děje a je nespokojený :)

Ale tobě se nic neděje. A finanční problémy máš nejspíš kvůli své vlastní blbosti, jestli jsem to dobře pochopila. Takže stěžovat si můžeš maximálně tak na sebe.

Eva. napsal(a):

Grainne napsal(a):

helena napsal(a):

mně se prostě nic hrozného nedělo
Kdyby moji "rodiče pracovali v ZO a já se už jako dítě dostala do zemí , kam se běžně nejezdí , nehledě na to , že dovezli věci , které ostatní děti neměly a peněz bylo také více", taky bych si na doby minulý nijak nestěžovala...

no jo , o tom to je .... stěžuje si ten , komu se něco děje a je nespokojený :)

Ale tobě se nic neděje. A finanční problémy máš nejspíš kvůli své vlastní blbosti, jestli jsem to dobře pochopila. Takže stěžovat si můžeš maximálně tak na sebe.

Já si nijak zvlášť nestěžuju .... vše má své pro a proti  ... a nebudu špinit dobu , kdy mně nikdo nic neprovedl a nic se mi nedělo

Judyna napsal(a):

Děcka já nevím..... Hodně mluvíte o závisti. Já mám asi fakt štěstí na lidi nebo to prostě nevidím, já nevím. Ale závist kolem sebe nevnímám. Jenom o ní slyším mluvit - zde nebo v médiích.
Já myslím, že není třeba se hádat nebo druhé přesvědčovat - každý máme z totáče svou zkušenost a jenom si ji zde sdělujeme, ne? A že zkušenosti nejsou stejné, to je snad normální?
Mám opravdu štěstí.

hm........ani zde ji nevidíš ?

Eva. napsal(a):

Judyna napsal(a):

Evo, ale tobě snad taky ne - ze známých důvodů....

Mně samozřejmě ano. Jinak bych půl roku před revolucí nevstupovala do KSČ s úmyslem být českým Gorbačovem, když to jinak změnit nejde.

Tys to měla rozkládat zevnitř? :lol::lol::lol:

carpediem, no jo, já jsem pořád naivka. :jojo:

Grainne napsal(a):

Eva. napsal(a):

Grainne napsal(a):

no jo , o tom to je .... stěžuje si ten , komu se něco děje a je nespokojený :)

Ale tobě se nic neděje. A finanční problémy máš nejspíš kvůli své vlastní blbosti, jestli jsem to dobře pochopila. Takže stěžovat si můžeš maximálně tak na sebe.

Já si nijak zvlášť nestěžuju .... vše má své pro a proti  ... a nebudu špinit dobu , kdy mně nikdo nic neprovedl a nic se mi nedělo

Doporučuju přečíst si Doznání Arthura Londona. To, co se mnou otřáslo mnohem víc, než nahlédnutí pod pokličku politických procesů, bylo to, že výše jmenovaný komunista dospěl ke stejnému závěru jako svého času Zápotocký: Když se kácí les, létají třísky. Chyba není v systému, ale pouze v lidech.

Nad touhle sentencí by asi bylo dobré se zamyslet i dnes.:co:

Eva. napsal(a):

carpediem, no jo, já jsem pořád naivka. :jojo:

Njn, ale ty konce!:)  Taky mne tam cpali,moji předkové by se však v hrobě obracet museli. Navíc by se to absolutně neslučovalo s tím, co jsem si myslela a žila.:)

helena napsal(a):

mně se prostě nic hrozného nedělo
Kdyby moji "rodiče pracovali v ZO a já se už jako dítě dostala do zemí , kam se běžně nejezdí , nehledě na to , že dovezli věci , které ostatní děti neměly a peněz bylo také více", taky bych si na doby minulý nijak nestěžovala...

Helo, ty chceš slyšet, že všichni se měli hrozně zle? Moji rodiče nepracovali v ZO, mamka byla prodavačka, pak v ID, takťka po odchodu ze strany šel dělat do fabriky. Přesto nemůžu říct, že jsme se měli zle. Měla jsem hezké dětství, naštěstí v láskyplném ovzduší. Nějakou nenávist, závist jsem nepoznala. Nebyla jsem žádný velký bojovník proti totalitě, i když svůj názor jsem si řekla vždy - byli lidi, kteří mě před určitými jinými lidmi varovali, že před nimi bych neměla, ale já na to stejně vždycky zapomněla.
Někteří lidé to všechno zjednodušují prohlášením o bůčku a levném salámu. O to přece nejde. Ale o uspokojení základních lidských potřeb, aby mohl člověk žít důstojně a to za jakéhokoliv režimu a v jakékoliv životní situaci, o to by jít mělo všem. Nebo se můžem vrátit o pár století zpátky a nechat bezmocné umírat někde v křovinách. Ale aby se nám to za čas nevrátilo. Pozor na "moc bezmocných".

Doznání je i zfilmováno. Hodně těžký a k zamyšlení.
http://www.csfd.cz/film/1732-doznani/

vera napsal(a):

Judyna napsal(a):

Děcka já nevím..... Hodně mluvíte o závisti. Já mám asi fakt štěstí na lidi nebo to prostě nevidím, já nevím. Ale závist kolem sebe nevnímám. Jenom o ní slyším mluvit - zde nebo v médiích.
Já myslím, že není třeba se hádat nebo druhé přesvědčovat - každý máme z totáče svou zkušenost a jenom si ji zde sdělujeme, ne? A že zkušenosti nejsou stejné, to je snad normální?
Mám opravdu štěstí.

hm........ani zde ji nevidíš ?

:) vytučnila jsem

carpediem napsal(a):

Njn, ale ty konce!:)  Taky mne tam cpali,moji předkové by se však v hrobě obracet museli. Navíc by se to absolutně neslučovalo s tím, co jsem si myslela a žila.:)

U mě se to taky neslučovalo s tím, co jsem si myslela a žila, ale chtěla jsem se obětovat, aby bylo líp. Aby zmizela vláda jedné strany, až budu jednou generální tajemnicí... Když nám v Československu nedokázal rozsvítit v hlavách ani Gorbačov. Vždyť říkám, naivka. Však jsem se za to hodně styděla, že tam jsem, ale věřila jsem, že změním/rozložím režim.
Díkybohu za rok 1989. :jojo:

carpediem napsal(a):

Eva. napsal(a):

carpediem, no jo, já jsem pořád naivka. :jojo:

Njn, ale ty konce!:)  Taky mne tam cpali,moji předkové by se však v hrobě obracet museli. Navíc by se to absolutně neslučovalo s tím, co jsem si myslela a žila.:)

:D Teda já se cejtím tak opomíjená - jak to, že mě tam nikdo nechtěl?  Takový nadějný kádr jsem mohla být....:D

Eva. napsal(a):

carpediem napsal(a):

Njn, ale ty konce!:)  Taky mne tam cpali,moji předkové by se však v hrobě obracet museli. Navíc by se to absolutně neslučovalo s tím, co jsem si myslela a žila.:)

U mě se to taky neslučovalo s tím, co jsem si myslela a žila, ale chtěla jsem se obětovat, aby bylo líp. Aby zmizela vláda jedné strany, až budu jednou generální tajemnicí... Když nám v Československu nedokázal rozsvítit v hlavách ani Gorbačov. Vždyť říkám, naivka.
Díkybohu za rok 1989. :jojo:

Gorbačovovi by měl děkovat celý svět. A my v tehdejším bloku - zvlášť.

Asi jsi nebyla nadějný kádr, když tě tam nechtěli. Nejdříve musíš být nadějná a až pak... Ne naopak, jak píšeš ty. :D

Nikdy nepřestanu být Gorbačovovi vděčná. Bez něj by to trvalo daleko déle a bylo by to nejspíš hodně krvavé.

Eva. napsal(a):

Asi jsi nebyla nadějný kádr, když tě tam nechtěli. Nejdříve musíš být nadějná a až pak... Ne naopak, jak píšeš ty. :D

No jo, já se v tom nevyznám :D
Ale udělali chybu, soudruzi.....

Eva. napsal(a):

Nikdy nepřestanu být Gorbačovovi vděčná. Bez něj by to trvalo daleko déle a bylo by to nejspíš hodně krvavé.

Přesně tak. Tak, jak to bylo už dlouhou dobu před 89 v Polsku.

Eva. napsal(a):

Doznání je i zfilmováno. Hodně těžký a k zamyšlení.
http://www.csfd.cz/film/1732-doznani/

Díky.:)

Judyna napsal(a):

carpediem napsal(a):

Eva. napsal(a):

carpediem, no jo, já jsem pořád naivka. :jojo:

Njn, ale ty konce!:)  Taky mne tam cpali,moji předkové by se však v hrobě obracet museli. Navíc by se to absolutně neslučovalo s tím, co jsem si myslela a žila.:)

:D Teda já se cejtím tak opomíjená - jak to, že mě tam nikdo nechtěl?  Takový nadějný kádr jsem mohla být....:D

Ty jo, buď ráda, že jsi třeba nemusela mít dilema.

Tak to bych teda neměla.

eremuruss napsal(a):

Když máme ten svátek:

CHTĚL NĚKDO Z VÁS V ROCE 1989: -aby bylo 600 000 nezaměstnaných a 30 000 bezdomovců
-aby žilo 1 200 000 lidí na hranici chudoby
-aby voda zdražila na 80 násobek ceny roku 89
-aby plyn zdražil na 15 násobek
-aby elektrika zdražila na 15 násobek
-aby se bytů stavěla polovina a byty zdražily na 50 násobek
-aby uhlí a dříví zdražilo na 15 násobek
-aby Metro zdražilo na 32 násobek
-aby se neobdělávalo 7 miliard m 2 zemědělské půdy
-aby masmédia manipulovala s veřejným míněním
-aby se vybily 2 miliony kusů skotu a trávu neměl kdo žrát
-aby zdraví bylo hlavně pro bohaté
-aby se rodilo v průměru každý rok o 50 000 dětí méně
-aby na místo dětí K NÁM přicházeli imigranti z Rumunska ,Ukrajiny, Vietnamu, atd.
-aby vzrostla kriminalita o 300 %
-aby stoupl počet vražd o 100%
-aby bylo milion exekucí ročně
-aby se národní podniky předaly zahraničním vlastníkům a ti si odváželi 500 miliard výnosů a zisku ročně
aby schopní a inteligentní odešli do ciziny
-aby byla rozpoutána skrytá občanská válka a slušně rozeštván národ
-aby tady byla gigantická byrokracie a přibylo 50 000 státních úředníků
-abychom měli stejné ceny jako v Německu, ale třetinové platy
-aby nám ukradli vodárny, plynárny, energetiku, doly, pískovny, cementárny, cihelny, ocelárny, banky, obchody či tisíce podniků
-aby tady byla diskriminace větší než tady byla
aby člověk měl strach vyjít sám večer na ulici
-aby se hodně lidí bálo každého dalšího dne
-aby si brali advokáta na kde co ze strachu, že je někdo napálí
-aby si například prodavačky nevydělaly za 8 hodin na bydlení, jídlo, oblečení, poplatkya dopravu do práce
aby tady bylo desetitisíce narkomanů, gambleři na hracích automatech, prostitutky v příhraničí u hlavních silnic, bezohlednost, pokrytectví a BĚŽNĚ VÍTĚZILA LEŽ A NENÁVIST.

To všechno tu totiž n e b y l o, víte?
Hlavně vy mladí?!
Ale zato jsme stáli frontu na banány! ... Oh ta hrůza

Ale no tak, errem.
Ty už jsi jak Petr. Jenže ta jeho statistika se alespoň zakládá na neoddiskutovetelných faktech, tohle je ale jen tendenční, jednostranný blábol.

carpediem napsal(a):

Eva. napsal(a):

Doznání je i zfilmováno. Hodně těžký a k zamyšlení.
http://www.csfd.cz/film/1732-doznani/

Díky.:)

Se Slánským se prý na pár dní setkal můj děda někdy během svého pobyxtu v nacistických lágrech. Bohužel o tom nechtěl - nemohl mluvit. Můj děda byl komunista - idealista. Když viděl, co se v padesátých letech děje, vystoupil ze strany. Naštěstí bez následků - byl jen řadovým členem a držel nad ním ochrannou ruku Svaz protifašistických bojovníků, takže se mu nic nestalo. Akorát ho to postihlo tím, že dostal v družstvu jen tu nejhorší práci.
To musela být opravu moc těžká a krutá doba. I když pro naši rodinu byla nejhorší doba války - vzhledem k dědovu odboji. Mamka doteď nesnáší němčinu a dlouhé kožené kabáty.....

Jinak mě se žije dobře, jsem vděčná za to, že jsme se vrátili z té slepé odbočky. Ještě si asi trochu pobloudíme, ale bude to nakonec dobré. O tom nepochybuji.

No, řekla bych, že je to tak aspoň ještě na dvě nezatížené generace. :)

Pandorraa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Když máme ten svátek:

CHTĚL NĚKDO Z VÁS V ROCE 1989: -aby bylo 600 000 nezaměstnaných a 30 000 bezdomovců
-aby žilo 1 200 000 lidí na hranici chudoby
-aby voda zdražila na 80 násobek ceny roku 89
-aby plyn zdražil na 15 násobek
-aby elektrika zdražila na 15 násobek
-aby se bytů stavěla polovina a byty zdražily na 50 násobek
-aby uhlí a dříví zdražilo na 15 násobek
-aby Metro zdražilo na 32 násobek
-aby se neobdělávalo 7 miliard m 2 zemědělské půdy
-aby masmédia manipulovala s veřejným míněním
-aby se vybily 2 miliony kusů skotu a trávu neměl kdo žrát
-aby zdraví bylo hlavně pro bohaté
-aby se rodilo v průměru každý rok o 50 000 dětí méně
-aby na místo dětí K NÁM přicházeli imigranti z Rumunska ,Ukrajiny, Vietnamu, atd.
-aby vzrostla kriminalita o 300 %
-aby stoupl počet vražd o 100%
-aby bylo milion exekucí ročně
-aby se národní podniky předaly zahraničním vlastníkům a ti si odváželi 500 miliard výnosů a zisku ročně
aby schopní a inteligentní odešli do ciziny
-aby byla rozpoutána skrytá občanská válka a slušně rozeštván národ
-aby tady byla gigantická byrokracie a přibylo 50 000 státních úředníků
-abychom měli stejné ceny jako v Německu, ale třetinové platy
-aby nám ukradli vodárny, plynárny, energetiku, doly, pískovny, cementárny, cihelny, ocelárny, banky, obchody či tisíce podniků
-aby tady byla diskriminace větší než tady byla
aby člověk měl strach vyjít sám večer na ulici
-aby se hodně lidí bálo každého dalšího dne
-aby si brali advokáta na kde co ze strachu, že je někdo napálí
-aby si například prodavačky nevydělaly za 8 hodin na bydlení, jídlo, oblečení, poplatkya dopravu do práce
aby tady bylo desetitisíce narkomanů, gambleři na hracích automatech, prostitutky v příhraničí u hlavních silnic, bezohlednost, pokrytectví a BĚŽNĚ VÍTĚZILA LEŽ A NENÁVIST.

To všechno tu totiž n e b y l o, víte?
Hlavně vy mladí?!
Ale zato jsme stáli frontu na banány! ... Oh ta hrůza

Ale no tak, errem.
Ty už jsi jak Petr. Jenže ta jeho statistika se alespoň zakládá na neoddiskutovetelných faktech, tohle je ale jen tendenční, jednostranný blábol.

Pro me to rozhodne blabol neni.

Judyna napsal(a):

carpediem napsal(a):

Eva. napsal(a):

Doznání je i zfilmováno. Hodně těžký a k zamyšlení.
http://www.csfd.cz/film/1732-doznani/

Díky.:)

Se Slánským se prý na pár dní setkal můj děda někdy během svého pobyxtu v nacistických lágrech. Bohužel o tom nechtěl - nemohl mluvit. Můj děda byl komunista - idealista. Když viděl, co se v padesátých letech děje, vystoupil ze strany. Naštěstí bez následků - byl jen řadovým členem a držel nad ním ochrannou ruku Svaz protifašistických bojovníků, takže se mu nic nestalo. Akorát ho to postihlo tím, že dostal v družstvu jen tu nejhorší práci.
To musela být opravu moc těžká a krutá doba. I když pro naši rodinu byla nejhorší doba války - vzhledem k dědovu odboji. Mamka doteď nesnáší němčinu a dlouhé kožené kabáty.....

Judy, Rudolf Slánský byl spolu s vedením KSČ od roku 1938 v Moskvě. Až v roce 1944 se účastnil SNP( během procesu mu hodili za vinu smrt Švermy), nesetkal se dědeček s někým jiným?

venuše napsal(a):

Grainne napsal(a):

holcina napsal(a):

Žije se mi mnohem lépe než v roce 1989, i když jsem byla o 25 let mladší:-) nechápu jak se někomu mohlo tenkrát žít líp, lidi mají opravdu krátkou paměť :-(

mně se líp žilo , nevzpomínám si,, že by mi něco chybělo .... nejsem cestovatelský typ ani náročná na jídlo  , takže tohle mně nijak neovlivnuje ... určitě období revoluce byla doba , kdy jsem na tom v životě byla finančně nejlépe

Mne taky celkem nic nechybelo, jidla bylo u nas vzdycky dost, bydleli jsme ve velkem meste, meli jsme auto, chatu.
Jedine, co mi vadilo, bylo to, ze se nedalo cestovat a ta komunisticka propaganda.... to byl fakt des.
Ziju pres 20 let v cizine, takze nemuzu posoudit, jestli by se mi v Cesku ted zilo lip. Co mi teda docela vadi, ze kdyz prijedu, tak vidim malo ceskeho.... mizi me oblibene obchody i hospudky a jsou nahrazovany zahranicnimi spolecnostmi.
Cesi by si vice meli vazit vsechno ceskeho a nelezt do zadku zapadnim zemim!
Urcite by si toho vsichni vice vazili, kdyby museli zit v cizine. Treba takovy cesky chleba - tak dobry nesezenete na celem svete! Jo a jeste jsem zapomnela na pivo, taky unikat.

Tak ,tak . Hodne lidi vzhlizi k zapadnim statum jako k Bohu. Ja jen doufam ,ze se Cesi umoudri a zacnou si vazit toho naseho ceskeho. Lezeni zap.zemim do zadku bylo a bude a pritom Cesi vubec nevidi ,ze se jim vlastne zije dobre. Hodne si jich mysli ,ze by se melo nekde jinde lepe. Neni to ale casto tak.Spise vyjimky

eremuruss napsal(a):

Pro me to rozhodne blabol neni.

Nožná proto, že se díváš jen na polovinu celého toho obrazu.....ta jeho druhá půlka, to jsou třeba sociální dávky, bez kterých bys asi nevyžila, plné obchody, kam ochotně nosíš i to málo, co si vyděláš a jistě své peníze neutrácíš jen za věci nutné pro holé přežití, internet, u kterého teď sedíš a můžeš si tu přečíst, ale i napsat, co chceš, možnost svobodně vyjádřit svůj názor a to nejen tady, ale i ve volbách a to dokonce i tím, že k ním prostě nepůjdeš.....atd. atd.

Díváš se na věci jednostranně.
Osobně to některým lidem nezazlívám, jiným zase velmi.
To především těm, co mají titul před i za jménem, přečtené stohy knih, nastudované miliony mouder, ale v hlavě mají pořád stejnou řezanku, jako podle nich ti, kterým mají tu drzost říkat "lůza".

Helo, ty chceš slyšet, že všichni se měli hrozně zle?
Ale vůbec ne... jen si (možná hloupě) myslím, že bude-li se mluvit převážně o tom, že se tehdá vlastně skoro všichni měli fajn, za chvíli se nikdo nebude obávat toho, "aby se nám to za čas nevrátilo"...
uspokojení základních lidských potřeb, aby mohl člověk žít důstojně a to za jakéhokoliv režimu
Jenže "žít důstojně" a "za jakéhokoliv režimu" se navzájem vylučuje...
Co jsou podle tebe ty "základní potřeby"?

Pro me to rozhodne blabol neni.
Hm... ale co kdybych tě, erem, poprosila, abys k tomu doložila ověřitelný data a informace?

Pan, to, co napsala erem, je blábol. Jsou tam napsané nesmysly. Někdo neumí počítat. Oproti roku 1989 se 32x zdražilo metro? :lol: Některé ty nesmysly mě opravdu rozesmály. Když už někdo chce vyrobit takovýhle elaborát, tak ať si to aspoň pořádně spočítá...

Oproti roku 1989 se 32x zdražilo metro?
V roce 1989 stála jízdenka na MHD vPraze 1,- Kčs, slovy jednu korunu.
Dneska je základní, tedy 90 minutová, za 32,- Kč, krátkodobá (30 min) pak 24,- Kč.

helena napsal(a):

Oproti roku 1989 se 32x zdražilo metro?
V roce 1989 stála jízdenka na MHD vPraze 1,- Kčs, slovy jednu korunu.
Dneska je základní, tedy 90 minutová, za 32,- Kč, krátkodobá (30 min) pak 24,- Kč.

Ještě je třeba porovnat tehdejší a dnešní hodnotu koruny a kupní sílu obyvatelstva. Nejlépe je vzít si průměrný plat tehdy a dnes, porovnat a spočítat si poměr mezi jeho výší a nakupovanou komoditou ... a člověk záhy zjistí, že i mnohé potraviny byly tehdy o dost dražší, než dnes.

helena napsal(a):

Oproti roku 1989 se 32x zdražilo metro?
V roce 1989 stála jízdenka na MHD vPraze 1,- Kčs, slovy jednu korunu.
Dneska je základní, tedy 90 minutová, za 32,- Kč, krátkodobá (30 min) pak 24,- Kč.

heleno, dotyčný píše metro. Dneska je základní i krátkodobá jízdenka přestupní. I na tramvaje...
A dotyčný se jaksi (chápu, proč) zapomněl zvýšit o průměrné mzdě, blábolí o Vietnamcích, které sem "přivezla" KSČ a další nesmysly.

Eva. napsal(a):

helena napsal(a):

Oproti roku 1989 se 32x zdražilo metro?
V roce 1989 stála jízdenka na MHD vPraze 1,- Kčs, slovy jednu korunu.
Dneska je základní, tedy 90 minutová, za 32,- Kč, krátkodobá (30 min) pak 24,- Kč.

heleno, dotyčný píše metro. Dneska je základní i krátkodobá jízdenka přestupní. I na tramvaje...
A dotyčný se jaksi (chápu, proč) zapomněl zvýšit o průměrné mzdě, blábolí o Vietnamcích, které sem "přivezla" KSČ a další nesmysly.

Osobně si myslím, že je zcela zbytečné se tím blábolem zabývat. Kdo mu chce věřit, bude mu věřit, i když mu snesete milion argumentů, že je to blbost.
Soudný člověk se tím zabývat nebude, protože je to poskládané zcela účelově a hloupě. Nicméně to bude na nespokojené lidi fungovat tak dlouho, pokud si neuvědomí, že jejich nespokojenost je jen a jen jejich problém a žádní politici ho za ně nevyřeší. Přesněji: ti už vůbec ne!

dotyčný píše metro
Metro není MHD?
Dneska je základní i krátkodobá jízdenka přestupní.
Ano... jenže třeba metro z Černýho mostu na Zličín jede podle jízdního řádu přes 40 minut... takže člověk vyplázne dvaatřicet kaček za jednu cestu a nějakej přestup mu je k ničemu.

protože je to poskládané zcela účelově a hloupě
Účel holt světí prostředky... :(
A někomu se ten účel sakra hodí.

Míša Kulička napsal(a):

helena napsal(a):

Oproti roku 1989 se 32x zdražilo metro?
V roce 1989 stála jízdenka na MHD vPraze 1,- Kčs, slovy jednu korunu.
Dneska je základní, tedy 90 minutová, za 32,- Kč, krátkodobá (30 min) pak 24,- Kč.

Ještě je třeba porovnat tehdejší a dnešní hodnotu koruny a kupní sílu obyvatelstva. Nejlépe je vzít si průměrný plat tehdy a dnes, porovnat a spočítat si poměr mezi jeho výší a nakupovanou komoditou ... a člověk záhy zjistí, že i mnohé potraviny byly tehdy o dost dražší, než dnes.

Ale bydleni byvalo o mnoho levnejsi.

carpediem napsal(a):

Judyna napsal(a):

carpediem napsal(a):

Díky.:)

Se Slánským se prý na pár dní setkal můj děda někdy během svého pobyxtu v nacistických lágrech. Bohužel o tom nechtěl - nemohl mluvit. Můj děda byl komunista - idealista. Když viděl, co se v padesátých letech děje, vystoupil ze strany. Naštěstí bez následků - byl jen řadovým členem a držel nad ním ochrannou ruku Svaz protifašistických bojovníků, takže se mu nic nestalo. Akorát ho to postihlo tím, že dostal v družstvu jen tu nejhorší práci.
To musela být opravu moc těžká a krutá doba. I když pro naši rodinu byla nejhorší doba války - vzhledem k dědovu odboji. Mamka doteď nesnáší němčinu a dlouhé kožené kabáty.....

Judy, Rudolf Slánský byl spolu s vedením KSČ od roku 1938 v Moskvě. Až v roce 1944 se účastnil SNP( během procesu mu hodili za vinu smrt Švermy), nesetkal se dědeček s někým jiným?

Jejdamane, tos mě zaskočila. Dědy už se bohužel nezeptám, ale podle toho, co píšeš, to on být opravdu nemohl. Zřejmě to byla tedy nějaký jiný komunista, který měl pak v 50. letech problémy. Bohužel, u nás se o tom nikdy vlastně nemluvilo, kvůli dědovi, jemu se to pak vracelo.

eremuruss napsal(a):

Ale bydleni byvalo o mnoho levnejsi.

erem, já tě nechápu. Nevěřím, že bys mohla být takhle zadubená.

eremuruss napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

helena napsal(a):

Oproti roku 1989 se 32x zdražilo metro?
V roce 1989 stála jízdenka na MHD vPraze 1,- Kčs, slovy jednu korunu.
Dneska je základní, tedy 90 minutová, za 32,- Kč, krátkodobá (30 min) pak 24,- Kč.

Ještě je třeba porovnat tehdejší a dnešní hodnotu koruny a kupní sílu obyvatelstva. Nejlépe je vzít si průměrný plat tehdy a dnes, porovnat a spočítat si poměr mezi jeho výší a nakupovanou komoditou ... a člověk záhy zjistí, že i mnohé potraviny byly tehdy o dost dražší, než dnes.

Ale bydleni byvalo o mnoho levnejsi.

Taky se na něj čekalo třeba dvacet let ...

helena napsal(a):

Helo, ty chceš slyšet, že všichni se měli hrozně zle?
Ale vůbec ne... jen si (možná hloupě) myslím, že bude-li se mluvit převážně o tom, že se tehdá vlastně skoro všichni měli fajn, za chvíli se nikdo nebude obávat toho, "aby se nám to za čas nevrátilo"...
uspokojení základních lidských potřeb, aby mohl člověk žít důstojně a to za jakéhokoliv režimu
Jenže "žít důstojně" a "za jakéhokoliv režimu" se navzájem vylučuje...
Co jsou podle tebe ty "základní potřeby"?

Pro me to rozhodne blabol neni.
Hm... ale co kdybych tě, erem, poprosila, abys k tomu doložila ověřitelný data a informace?

ad1 - tomu rozumím. Mně jenom vadí přístup - všechno dobře - všechno špatně. Ćernobílé vidění.
ad2 - mít co jíst(základ - aby nebyl hlad, aby děti mohly chodit na obědy např.) a mít kde (za co) bydlet

Ale bydleni byvalo o mnoho levnejsi.

Ale houby,byla jsem na mateřské koncem sedmdesátek,kdy u prvního dítětě nebyl po mateřské nárok na rodičák,až při druhém dítěti,takže jsme žili jen z manželova příjmu,než se nám narodilo druhé dítě a z bytu jsme včetně energií platili 500.- Kčs a rodičák byl zrovna těch 500.- Kčs.Příjem jsem měla 1.050.- Kčs
A moje rodiče stál družstevní byt konce šedesátých let 30.000.- Kčs,při tehdejších platech kolem tisícovky měsíčně.Spláceli ho pěkně dlouho.

ajka50 napsal(a):

Ale houby,byla jsem na mateřské koncem sedmdesátek,kdy u prvního dítětě nebyl po mateřské nárok na rodičák,až při druhém dítěti,takže jsme žili jen z manželova příjmu,než se nám narodilo druhé dítě a z bytu jsme včetně energií platili 500.- Kčs a rodičák byl zrovna těch 500.- Kčs.Příjem jsem měla 1.050.- Kčs
A moje rodiče stál družstevní byt konce šedesátých let 30.000.- Kčs,při tehdejších platech kolem tisícovky měsíčně.Spláceli ho pěkně dlouho.

30 tisíc byl v roce 1986 jen počáteční vklad, když se člověk chtěl stát členem bytového družstva. Ale byt dostal bůhvíkdy... :(

Ale bydleni byvalo o mnoho levnejsi.
Když jsem po prvním dítěti přišla na bytovej odbor Místního národního výboru s poníženým dotazem, jaká že je možnost bydlení lepšího než jedna cimra se studenou vadou na společný chodbě a hajzlíkem pro tři další partaje tamtéž, dostalo se mi odpovědi, že když nemám kde bydlet, nemám taky rodit...

mít co jíst(základ - aby nebyl hlad, aby děti mohly chodit na obědy např.) a mít kde (za co) bydlet
Ale to jsou "základní potřeby" každýho živýho tvora (aby mě někdo nechytal za slovo - modifikovaný podle druhu).
Člověk přece jen potřebuje víc... a nejen v materiálním směru.

Eva. napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Ale bydleni byvalo o mnoho levnejsi.

erem, já tě nechápu. Nevěřím, že bys mohla být takhle zadubená.

Muzu snad mit jiny nazor ne?Ja se v drivejsi dobe mela lepe.K cemu jsou lidem otevrene hranice,kdyz spousta lidi na to nema.K cemu jsou banany,kdyz si je clovek koupi zrovna tak casto jako za dob davno minulych.Mozna reknes,ze jsem byla priliz mlada,ale moji spolupracovnici co jsou o 7-10 let starsi maji stejny nazor.Pro mlade se delalo vic byli novomanzelske pujcky o kterych se vedelo,ze se bez problemu splati,protoze lidi meli praci.Byli podnikove byty bez kauce.Lidi nevedeli co je exekuce......
Ted je ten zivot plny stresu.Ano mame plne obchody vseho mozneho,ale vetsina se jen diva.Pracuji v obchode a je,az smesne ze lidi kupuji pouze uzeniny v akci malokdo si dovoli koupit jiny,.Mame potraviny plne stabilizatoru,proc treba tocenak ma jen 20% masa,proc tohle dovoli prodavat?

ajka50 napsal(a):

Ale bydleni byvalo o mnoho levnejsi.

Ale houby,byla jsem na mateřské koncem sedmdesátek,kdy u prvního dítětě nebyl po mateřské nárok na rodičák,až při druhém dítěti,takže jsme žili jen z manželova příjmu,než se nám narodilo druhé dítě a z bytu jsme včetně energií platili 500.- Kčs a rodičák byl zrovna těch 500.- Kčs.Příjem jsem měla 1.050.- Kčs
A moje rodiče stál družstevní byt konce šedesátých let 30.000.- Kčs,při tehdejších platech kolem tisícovky měsíčně.Spláceli ho pěkně dlouho.

Meho bratrance stal druzstevni byt pred 30 lety take 30 tisic s tim,ze musi u podniku odpracovat 10 let.V 70 letech moji rodice postavili za 50 tisic hrubou stavbu dvougeneracniho domu.

helena napsal(a):

Ale bydleni byvalo o mnoho levnejsi.
Když jsem po prvním dítěti přišla na bytovej odbor Místního národního výboru s poníženým dotazem, jaká že je možnost bydlení lepšího než jedna cimra se studenou vadou na společný chodbě a hajzlíkem pro tři další partaje tamtéž, dostalo se mi odpovědi, že když nemám kde bydlet, nemám taky rodit...

mít co jíst(základ - aby nebyl hlad, aby děti mohly chodit na obědy např.) a mít kde (za co) bydlet
Ale to jsou "základní potřeby" každýho živýho tvora (aby mě někdo nechytal za slovo - modifikovaný podle druhu).
Člověk přece jen potřebuje víc... a nejen v materiálním směru.

I nam rekli na NV,ze na byt je cekaci doba 10 let-byli jsme v roce 1990 150 v poradniku,byla jeste moznost vyuziti dalsi sance ziskani podnikoveho bytu.My ho ziskali do 1 roku.Ted,kdyz nemas penize na kauci nedostanes nic.

No jo, erem. Ty budeš furt měřit jenom těmi tvými salámy. Ale jednou ti to taky dojde. Když ne teď, tak v příštích životech.

helena napsal(a):

Ale bydleni byvalo o mnoho levnejsi.
Když jsem po prvním dítěti přišla na bytovej odbor Místního národního výboru s poníženým dotazem, jaká že je možnost bydlení lepšího než jedna cimra se studenou vadou na společný chodbě a hajzlíkem pro tři další partaje tamtéž, dostalo se mi odpovědi, že když nemám kde bydlet, nemám taky rodit...

mít co jíst(základ - aby nebyl hlad, aby děti mohly chodit na obědy např.) a mít kde (za co) bydlet
Ale to jsou "základní potřeby" každýho živýho tvora (aby mě někdo nechytal za slovo - modifikovaný podle druhu).
Člověk přece jen potřebuje víc... a nejen v materiálním směru.

Ano Helo, toto je jenom holý základ a na něj by lidi měli mít a o tom mluvím. To ostatní je jenom nadstavba.

Eva. napsal(a):

No jo, erem. Ty budeš furt měřit jenom těmi tvými salámy. Ale jednou ti to taky dojde. Když ne teď, tak v příštích životech.

To jen pro priklad,pracuji u toho,tak mam prehled.Vim,ze lidi penize nemaji a je jich vetsina.Vy jste mozna za vodou proto tohle vsechno se vam libi.

Mam kamaradku podnikatelku a voji komunisty,dokonce za ne i kandidovala.Nediva se jen na svuj blahobyt,ale i na druhe lidi jak ziji.

Míša Kulička napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Ještě je třeba porovnat tehdejší a dnešní hodnotu koruny a kupní sílu obyvatelstva. Nejlépe je vzít si průměrný plat tehdy a dnes, porovnat a spočítat si poměr mezi jeho výší a nakupovanou komoditou ... a člověk záhy zjistí, že i mnohé potraviny byly tehdy o dost dražší, než dnes.

Ale bydleni byvalo o mnoho levnejsi.

Taky se na něj čekalo třeba dvacet let ...

Já tě dám, dvacet let. Rodiče mé ženušky zažádali o družstevní byt pro ni, když ji bylo deset roků. Dostala ho když ji bylo 39 roků.

Eva. napsal(a):

No jo, erem. Ty budeš furt měřit jenom těmi tvými salámy. Ale jednou ti to taky dojde. Když ne teď, tak v příštích životech.

Nedojde nikdy.

eremuruss napsal(a):

Mam kamaradku podnikatelku a voji komunisty,dokonce za ne i kandidovala.Nediva se jen na svuj blahobyt,ale i na druhe lidi jak ziji.

:lol::lol::lol:

eremuruss napsal(a):

Eva. napsal(a):

No jo, erem. Ty budeš furt měřit jenom těmi tvými salámy. Ale jednou ti to taky dojde. Když ne teď, tak v příštích životech.

To jen pro priklad,pracuji u toho,tak mam prehled.Vim,ze lidi penize nemaji a je jich vetsina.Vy jste mozna za vodou proto tohle vsechno se vam libi.

Tak Erem, oni lidi peníze maj. :) Ono neznamená, že když přijdou do obchodu a kupují šunku v akci,že žijou na pokraji společnosti. Protože kdyby neměli prachy, tak si ani tu šunku v akci nekoupí.
Najdu tu kalkulačku - http://zpravy.aktualne.cz/finance/nakup … 5900fea04/

K cemu jsou lidem otevrene hranice,kdyz spousta lidi na to nema
Třeba proto, že spousta lidí našla práci v SRN a dál. Mladí můžou do světa. A není to přeci jen jestli mám na dovolenou nebo ne.

Eva. napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Mam kamaradku podnikatelku a voji komunisty,dokonce za ne i kandidovala.Nediva se jen na svuj blahobyt,ale i na druhe lidi jak ziji.

:lol::lol::lol:

jojo, kamarádka je výjimka, která potvrzuje pravidlo, viz to vytučněný :D

helena napsal(a):

protože je to poskládané zcela účelově a hloupě
Účel holt světí prostředky... :(
A někomu se ten účel sakra hodí.

To asi ano...
Víš, helčo, ale tohle je těžký...všelikých nás pánbožko má, jak říká Sel...a prostě některé má i takové, že mají jen ruce... tak je  používají jen jako lopaty. Nu a když jim ty lopaty vezmeš, tak jim zase zbudou jen ty ruce...tak je halt začnou používat jako praky, obušky...atd. atd.
Osobně jsem přesvědčená, že pokud chceme mluvit o lůze, je třeba taky mluvit o elitě.
A ta je kde?
A dělá co?
Je schopná převzít svoji zodpovědnost?
A nebo se bude donekonečna jen ohánět kecy, že za svůj život je každý zodpovědný sám a sám se o sebe musí postarat?
To pochopitelně je a musí. A každý to dělá tak, jak to umí.
Takže co?
A je tu vůbec nějaká elita?

Si někdy připadám, jak v té pohádce o slepičce, co šla kohoutkovi pro vodu....

Byli podnikove byty bez kauce.
Zato s upsáním se podniku na aspoň deset let... a nedej Bože, kdybys chtěla odejít - součástí smlouvy bylo, kolik v tom případě zaměstnavateli zaplatíš za byt, z kterýho ses odstěhovala...
Lidi nevedeli co je exekuce.
To si jen myslíš... jen neprobíhaly tak jako dneska, to je pravda. Vymahač nedal dlužníkovi po hubě, ale nechal ho rovnou zavřít.
Ted,kdyz nemas penize na kauci nedostanes nic.
To víš... když bylo "všechno nás všech", tak bylo celkem fuk, kdo případný škody na bytě či dluhy na nájmu zaplatí... dneska k tomu slouží kauce - vratná kauce. Takže nikomu nic nedáváš, jen máš "předplaceno".

Eva. napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Mam kamaradku podnikatelku a voji komunisty,dokonce za ne i kandidovala.Nediva se jen na svuj blahobyt,ale i na druhe lidi jak ziji.

:lol::lol::lol:

Proč není Erem také blahobytná podnikatelka?

Ted,kdyz nemas penize na kauci nedostanes nic.
Taky jsme za socializmu neměli 30 tisíc na vstup do bytového družstva. Takže jsme nedostali nic...

eremuruss napsal(a):

Eva. napsal(a):

No jo, erem. Ty budeš furt měřit jenom těmi tvými salámy. Ale jednou ti to taky dojde. Když ne teď, tak v příštích životech.

To jen pro priklad,pracuji u toho,tak mam prehled.Vim,ze lidi penize nemaji a je jich vetsina.Vy jste mozna za vodou proto tohle vsechno se vam libi.

Erem, tvrdit, že lidé peníze nemají, to je stejné, jako když budeš tvrdit, že slunce nesvítí.
Ono nesvítí možná právě na tvou hlavu, ale jinde třebas pere o sto šest.
Takže nezevšeobecňuj.
Stejně tak někteří lidé peníze mají, jiní jich nemají moc a ti, co je na základní potřeby - to jest jídlo a bydlení - skutečně nemají, ti si pro ně chodí na úřady.

Podle mne nejde ani tak o to, zda lidé peníze mají nebo ne - asi jich je mezi lidmi pořád dost, když to tvrdí NB, která má jistě přehled - ale o to, jak každý jeden vnímá svůj život. Ty ho vnímáš jako těžký a neuspokojivý. Otázkou je, co bys chtěla, aby byl pro tebe lehký a uspokojivý a co jsi pro to ty sama nejen schopna, ale i ochotná udělat.
Ochotná na prvním místě, pak schopná a nakonec až patří podmínky, které ti společnost utváří.
Je totiž dost těch, kteří jsou schopní, ale nejsou ochotní.
Taky je ale dost těch, kteří nejsou schopní, ale jsou ochotní, dokonce velmi chtějí. Ti si zaslouží pomoc, ti ostatní by měli zpytovat své svědomí.
No a největší průšvih jsou ti, kteří jsou schopní, nejsou ochotni a utvářejí podmínky pro druhé. Na ty si ale stěžovat nemá smysl, to už bys ve svém věku měla pochopit.

ano......je dost těch, kteří nejsou ochotni.........na sobě pracovat, něco se přiučit, zariskovat......atd., raději už serou v síni, jak říká Holubová................a nebo závidějí........a závist po česku.........soused má kozu-a ty chceš taky? - ne, já chci, aby mu chcípla

v současné době se máme dobře, dokonce prý nejlíp, co kdy jsme se měli.........jsem se dočetla a souhlasím
opakuji, že materiálně se mám stejně jako před 1989

Judyna napsal(a):

Se Slánským se prý na pár dní setkal můj děda někdy během svého pobyxtu v nacistických lágrech.

Můj taky, pro změnu v komunistickým lochu....a to děda nebyl ani komunista :/ Zařvali na to ovšem oba.

carpediem napsal(a):

"Když se kácí les, létají třísky. Chyba není v systému, ale pouze v lidech".Nad touhle sentencí by asi bylo dobré se zamyslet i dnes.:co:

Když to by nefungovalo, Carpe. Kdo se doopravdy zamyslí, nutně musí dojít k názoru, že myšlenka je v základě správná - protože ve slonech to nebude, že :cool: Ale málokdo už udělá myšlenkový krok č.2 a sice, že suma lidí nutně vytváří systém, který stejně nutně a zákonitě vstřebává, co jej posiluje a naopak vyvrhuje, co jej oslabuje.........

Judyna napsal(a):

Děcka já nevím..... Hodně mluvíte o závisti. Já mám asi fakt štěstí na lidi nebo to prostě nevidím, já nevím. Ale závist kolem sebe nevnímám.

Já taky ne.....co nám to zrcadlí, Judy? :co:

Judyna napsal(a):

Tohle ja fakt velké plus. A je taky moc dobré, že zde vznikla různá ta sdružení, která se ochranou životního prostředí zabývají. I když je někteří nazývají ekoteroristy. Dřív byl pokud vím jen Brontosaurus.

Tak jasně že není vyhráno - teď máš pro změnu všelijaké korporace, mocné firmy, developery a podobně. Brontosaurus, to bylo zjevení! Normálně - svěží vítr.

Judyna napsal(a):

:D Teda já se cejtím tak opomíjená - jak to, že mě tam nikdo nechtěl?  Takový nadějný kádr jsem mohla být....:D

Nebul - mně nechtěli ani v SSM :par::grater::lol:

ajka50 napsal(a):

Ale bydleni byvalo o mnoho levnejsi.

Ale houby,byla jsem na mateřské koncem sedmdesátek,kdy u prvního dítětě nebyl po mateřské nárok na rodičák,až při druhém dítěti,takže jsme žili jen z manželova příjmu,než se nám narodilo druhé dítě a z bytu jsme včetně energií platili 500.- Kčs a rodičák byl zrovna těch 500.- Kčs.Příjem jsem měla 1.050.- Kčs

To je pravda. Pamatuju se, jak jsem celých 760 Kč první výplaty po první mateřské utratila za ponožky a gaťénky a tílka, poněvadž jsem za dva roky neměla na to, aby se koupily nové.
S tím bydlením je to zajímavá věc - zjevně máme hluboko v mysli zafixováno, že bydlet není žádná sranda, že je to věc složitá, zapeklitá a těžko dosažitelná.....za totáče i teď i když z rozdílných příčin.

Pandorraa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Pro me to rozhodne blabol neni.

Nožná proto, že se díváš jen na polovinu celého toho obrazu.....ta jeho druhá půlka, to jsou třeba sociální dávky, bez kterých bys asi nevyžila, plné obchody, kam ochotně nosíš i to málo, co si vyděláš a jistě své peníze neutrácíš jen za věci nutné pro holé přežití, internet, u kterého teď sedíš a můžeš si tu přečíst, ale i napsat, co chceš, možnost svobodně vyjádřit svůj názor a to nejen tady, ale i ve volbách a to dokonce i tím, že k ním prostě nepůjdeš.....atd. atd.

Díváš se na věci jednostranně.
Osobně to některým lidem nezazlívám, jiným zase velmi.
To především těm, co mají titul před i za jménem, přečtené stohy knih, nastudované miliony mouder, ale v hlavě mají pořád stejnou řezanku, jako podle nich ti, kterým mají tu drzost říkat "lůza".

:supr::storstark:

lupina montana napsal(a):

S tím bydlením je to zajímavá věc - zjevně máme hluboko v mysli zafixováno, že bydlet není žádná sranda, že je to věc složitá, zapeklitá a těžko dosažitelná.....za totáče i teď i když z rozdílných příčin.

Ano, vždyť to je ta pravá voda na realitně agenturní a developerský mlýn. Jen závistivec by jim ji nechtěl dopřát. :D:vissla::D

Ježiš nojo........ :grater: Kaji se a okamžitě si v mozku mažu poznámku "Jak si přemiklíkovat myšlení via myšlenka = bydlení je snadné a lehko dostupné"
Developerský bavoráci by neměli co žrát :o

lupina montana napsal(a):

Judyna napsal(a):

Tohle ja fakt velké plus. A je taky moc dobré, že zde vznikla různá ta sdružení, která se ochranou životního prostředí zabývají. I když je někteří nazývají ekoteroristy. Dřív byl pokud vím jen Brontosaurus.

Tak jasně že není vyhráno - teď máš pro změnu všelijaké korporace, mocné firmy, developery a podobně. Brontosaurus, to bylo zjevení! Normálně - svěží vítr.

Nikdy nebude vyhráno, ale je to teď snad trochu rovnější. Na druhou stranu rychlost jíž mizí živočišné a rostlinné druhy - ta před pětadvaceti lety byla podstatně nižší. Docela by mě zajímalo, jestli je možné, že by s tou šílenou rychlostí zániku měly listopadové události něco do činění. Doufám, že ne, protože jinak by tahleta naše svoboda byla tak šíleně drahá, že bych si ji snad i vyčítala.

vera napsal(a):

ano......je dost těch, kteří nejsou ochotni.........na sobě pracovat, něco se přiučit, zariskovat......atd., raději už serou v síni, jak říká Holubová................a nebo závidějí........a závist po česku.........soused má kozu-a ty chceš taky? - ne, já chci, aby mu chcípla

v současné době se máme dobře, dokonce prý nejlíp, co kdy jsme se měli.........jsem se dočetla a souhlasím
opakuji, že materiálně se mám stejně jako před 1989

To jo,kdyz mame ten plat 25 tisic jak uvadeji statistiky,to se mame opravdu nadherne.

Barča napsal(a):

Nikdy nebude vyhráno, ale je to teď snad trochu rovnější. Na druhou stranu rychlost jíž mizí živočišné a rostlinné druhy - ta před pětadvaceti lety byla podstatně nižší. Docela by mě zajímalo, jestli je možné, že by s tou šílenou rychlostí zániku měly listopadové události něco do činění. Doufám, že ne, protože jinak by tahleta naše svoboda byla tak šíleně drahá, že bych si ji snad i vyčítala.

Přesně takhle jsem taky přemítala - ale asi ne. Nezapomínej, že uprostřed totáče, začátkem sedmdesátých let nás byla na zeměkouli zhruba polovina..........a nestavěli jsme takových blbin.
Já ti mám dojem, že mi těch developerských bavoráků přestane být líto :cool:
Zase Evropa je jediný kontinent, který momentálně zpětně zarůstá, kde se množí přese všechno ohrožené druhy a kde je udržitelný počet megapolí.....

eremuruss napsal(a):

vera napsal(a):

ano......je dost těch, kteří nejsou ochotni.........na sobě pracovat, něco se přiučit, zariskovat......atd., raději už serou v síni, jak říká Holubová................a nebo závidějí........a závist po česku.........soused má kozu-a ty chceš taky? - ne, já chci, aby mu chcípla

v současné době se máme dobře, dokonce prý nejlíp, co kdy jsme se měli.........jsem se dočetla a souhlasím
opakuji, že materiálně se mám stejně jako před 1989

To jo,kdyz mame ten plat 25 tisic jak uvadeji statistiky,to se mame opravdu nadherne.

erem a kolik ty sama dáš měsíčně dohromady se všemi sociálními dávkami?
Pokud žádné - ty dávky - nepotřebuješ, tak to ti gratuluji, jsi samostatný jedinec a máš se dobře i bez těch statistických pětadvaceti na hlavu.
Máš totiž střechu nad hlavou, v bytě ti teče teplá PITNÁ voda, zimou taky netrpíš, máš co jíst a na žádnou smrtelnou nemoc z hladu a bídy jistě taky neumíráš. Nehrozí ti znásilnění, vypálení domu ani podřezání dětí nějakou válečnou hordou a nebo zfanatizovanými davy. Tedy zatím...co není, ještě klidně může být. Bude-li víc lidí s tak selektivní a krátkou pamětí, jako máš ty...

eremuruss napsal(a):

vera napsal(a):

ano......je dost těch, kteří nejsou ochotni.........na sobě pracovat, něco se přiučit, zariskovat......atd., raději už serou v síni, jak říká Holubová................a nebo závidějí........a závist po česku.........soused má kozu-a ty chceš taky? - ne, já chci, aby mu chcípla

v současné době se máme dobře, dokonce prý nejlíp, co kdy jsme se měli.........jsem se dočetla a souhlasím
opakuji, že materiálně se mám stejně jako před 1989

To jo,kdyz mame ten plat 25 tisic jak uvadeji statistiky,to se mame opravdu nadherne.

Erem - ale malý plat jsme měli i před rokem 1989. Si pamatuju, že jsem plat jako mzdová účetní měla 2500kč hrubýho.
a průměrná hrubá mzda podle toho nemůžeš brát, do toho se počítaj i ředitelové a tak, tak to je jasný,že to naskáče.
Co ti Erem chybí v dnešní době? Máš novou kuchyn, máš střechu nad hlavou, máš co jíst. Co by si chtěla ještě víc?
Víš, člověk by se měl radovat, z toho, co má, a ne být neštastný, z toho, co nemá.
Život je změna, nikdy nevíš, jak na tom budeš zítra. Tak žij co je ted.
A řekla bych,že nejvíc si stěžujou lidi že nemaj, kteří si na penězích sedí a škudlí a chtěj ještě víc.

eremuruss napsal(a):

vera napsal(a):

ano......je dost těch, kteří nejsou ochotni.........na sobě pracovat, něco se přiučit, zariskovat......atd., raději už serou v síni, jak říká Holubová................a nebo závidějí........a závist po česku.........soused má kozu-a ty chceš taky? - ne, já chci, aby mu chcípla

v současné době se máme dobře, dokonce prý nejlíp, co kdy jsme se měli.........jsem se dočetla a souhlasím
opakuji, že materiálně se mám stejně jako před 1989

To jo,kdyz mame ten plat 25 tisic jak uvadeji statistiky,to se mame opravdu nadherne.

chápeš, že to není jenom o penězích?

Pan - :reta: :storstark: já tě miluju. Napsala jsem to cca ve stejném duchu, jak jsem tě pochopila z tvého příspěvku . ;)

dusička napsal(a):

eremuruss napsal(a):

vera napsal(a):

ano......je dost těch, kteří nejsou ochotni.........na sobě pracovat, něco se přiučit, zariskovat......atd., raději už serou v síni, jak říká Holubová................a nebo závidějí........a závist po česku.........soused má kozu-a ty chceš taky? - ne, já chci, aby mu chcípla

v současné době se máme dobře, dokonce prý nejlíp, co kdy jsme se měli.........jsem se dočetla a souhlasím
opakuji, že materiálně se mám stejně jako před 1989

To jo,kdyz mame ten plat 25 tisic jak uvadeji statistiky,to se mame opravdu nadherne.

Erem - ale malý plat jsme měli i před rokem 1989. Si pamatuju, že jsem plat jako mzdová účetní měla 2500kč hrubýho.
a průměrná hrubá mzda podle toho nemůžeš brát, do toho se počítaj i ředitelové a tak, tak to je jasný,že to naskáče.
Co ti Erem chybí v dnešní době? Máš novou kuchyn, máš střechu nad hlavou, máš co jíst. Co by si chtěla ještě víc?
Víš, člověk by se měl radovat, z toho, co má, a ne být neštastný, z toho, co nemá.
Život je změna, nikdy nevíš, jak na tom budeš zítra. Tak žij co je ted.
A řekla bych,že nejvíc si stěžujou lidi že nemaj, kteří si na penězích sedí a škudlí a chtěj ještě víc.

s tím souhlasím, moje babička říkává - kdo si stěžuje, tak tomu ještě ubrat.

lupina montana napsal(a):

Judyna napsal(a):

Se Slánským se prý na pár dní setkal můj děda někdy během svého pobyxtu v nacistických lágrech.

Můj taky, pro změnu v komunistickým lochu....a to děda nebyl ani komunista :/ Zařvali na to ovšem oba.

Můj děda také skončil komunistickém lochu. Také nebyl komunista ale byl kulak.

Můj předák partyzánské brigády :) Rodinné kulaky kupodivu nezavřeli.

To jo,kdyz mame ten plat 25 tisic jak uvadeji statistiky,to se mame opravdu nadherne.
erem, když zblajznu celý pečený kuře a ty na mně budeš hladově hledět, tak - "jak uvadeji statistiky" - jsme v průměru měla každá půlku ptáka...
Zkus si vygooglit rozdíl mezi mediánem a aritmetickým průměrem, než se ti zase začne nalejvat lalok...

kde se množí přese všechno ohrožené druhy
Tos mi připomněla, lupí, že jsem nedávno zaslechla a teď pro tebe našla cca dva tejdny starou informaci:
"Do Máchova jezera na Českolipsku se vrátili raci. Při vypouštění jezera před šesti lety ochránci přírody našli jen jednoho, při současném vypouštění už objevili desítky raků bahenních."

lupina montana napsal(a):

Můj předák partyzánské brigády :) Rodinné kulaky kupodivu nezavřeli.

Odmítl vstoupit do JZD a odevzdat soudruhům veškerý majetek. Tak mu ho posléze znárodnili.

Tak mu ho posléze znárodnili.
A taky musel platit daně, hypotéky a podobný i z toho, co už neměl?

Duši, ja tebe taky :)
Osobně nemám problém se sociálními rozdíly co do materiálního vlastnictví. Co mě ale nenechá nikdy klidnou, to je arogance moci a nenažranost shora, ale i zdola.

Průměrná mzda 1989- 3170,-, letos- 25.500,-
http://www.investia.cz/prumerna-mzda

Většina věcí je dnes levnějších.
http://www.zakomunistu.cz/

eremuruss napsal(a):

Eva. napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Ale bydleni byvalo o mnoho levnejsi.

erem, já tě nechápu. Nevěřím, že bys mohla být takhle zadubená.

Muzu snad mit jiny nazor ne?Ja se v drivejsi dobe mela lepe.K cemu jsou lidem otevrene hranice,kdyz spousta lidi na to nema.K cemu jsou banany,kdyz si je clovek koupi zrovna tak casto jako za dob davno minulych.Mozna reknes,ze jsem byla priliz mlada,ale moji spolupracovnici co jsou o 7-10 let starsi maji stejny nazor.Pro mlade se delalo vic byli novomanzelske pujcky o kterych se vedelo,ze se bez problemu splati,protoze lidi meli praci.Byli podnikove byty bez kauce.Lidi nevedeli co je exekuce......
Ted je ten zivot plny stresu.Ano mame plne obchody vseho mozneho,ale vetsina se jen diva.Pracuji v obchode a je,az smesne ze lidi kupuji pouze uzeniny v akci malokdo si dovoli koupit jiny,.Mame potraviny plne stabilizatoru,proc treba tocenak ma jen 20% masa,proc tohle dovoli prodavat?

- a spousta lidí na to má a hlavně MŮŽE
- u nás podnikové byty nebyly, co vím ak pár baráků pro lampasáky, jinak ani ň
- lidi nevěděli co je exekuce - ukaž mi ty nevinné, co po nich jdou pro nic za nic exekutoři ( i když je to smutné, uznávám, ale vidím to denně v práci)
- protože ho lidi kupují (jejich blbost)

eremuruss napsal(a):

Když máme ten svátek:

CHTĚL NĚKDO Z VÁS V ROCE 1989: -aby bylo 600 000 nezaměstnaných a 30 000 bezdomovců
-aby žilo 1 200 000 lidí na hranici chudoby
-aby voda zdražila na 80 násobek ceny roku 89
-aby plyn zdražil na 15 násobek
-aby elektrika zdražila na 15 násobek
-aby se bytů stavěla polovina a byty zdražily na 50 násobek
-aby uhlí a dříví zdražilo na 15 násobek
-aby Metro zdražilo na 32 násobek
-aby se neobdělávalo 7 miliard m 2 zemědělské půdy
-aby masmédia manipulovala s veřejným míněním
-aby se vybily 2 miliony kusů skotu a trávu neměl kdo žrát
-aby zdraví bylo hlavně pro bohaté
-aby se rodilo v průměru každý rok o 50 000 dětí méně
-aby na místo dětí K NÁM přicházeli imigranti z Rumunska ,Ukrajiny, Vietnamu, atd.
-aby vzrostla kriminalita o 300 %
-aby stoupl počet vražd o 100%
-aby bylo milion exekucí ročně
-aby se národní podniky předaly zahraničním vlastníkům a ti si odváželi 500 miliard výnosů a zisku ročně
aby schopní a inteligentní odešli do ciziny
-aby byla rozpoutána skrytá občanská válka a slušně rozeštván národ
-aby tady byla gigantická byrokracie a přibylo 50 000 státních úředníků
-abychom měli stejné ceny jako v Německu, ale třetinové platy
-aby nám ukradli vodárny, plynárny, energetiku, doly, pískovny, cementárny, cihelny, ocelárny, banky, obchody či tisíce podniků
-aby tady byla diskriminace větší než tady byla
aby člověk měl strach vyjít sám večer na ulici
-aby se hodně lidí bálo každého dalšího dne
-aby si brali advokáta na kde co ze strachu, že je někdo napálí
-aby si například prodavačky nevydělaly za 8 hodin na bydlení, jídlo, oblečení, poplatkya dopravu do práce
aby tady bylo desetitisíce narkomanů, gambleři na hracích automatech, prostitutky v příhraničí u hlavních silnic, bezohlednost, pokrytectví a BĚŽNĚ VÍTĚZILA LEŽ A NENÁVIST.

To všechno tu totiž n e b y l o, víte?
Hlavně vy mladí?!
Ale zato jsme stáli frontu na banány! ... Oh ta hrůza

To jsou teda kecy a propaganda. Dneska je zdravi jen pro bohate? Tady se nemuze vyjit vecer ven? Voda zdrazila na 80 ti nasobek? Ty chces fakt dneska platit za vodu petikorunu mesicne? Vzdyt bys to musela naopak dotovat? Kdo nam ukradl nase banky? A zavody? To ze patri zcasti cizincum neni kradez.  Diskriminaci teda zadnou nevidim.  A mimochodem ono se drvi moc nepsalo o kriminalite, vrazdach a ano o prostituci. Fakt nevim, kde jsi zila....

Samozrejme, ze nikdo nechtel nezamestnanost,a le umela zamestnanost je co? Je to lepsi? podle me ne.

Eva. napsal(a):

carpediem napsal(a):

Njn, ale ty konce!:)  Taky mne tam cpali,moji předkové by se však v hrobě obracet museli. Navíc by se to absolutně neslučovalo s tím, co jsem si myslela a žila.:)

U mě se to taky neslučovalo s tím, co jsem si myslela a žila, ale chtěla jsem se obětovat, aby bylo líp. Aby zmizela vláda jedné strany, až budu jednou generální tajemnicí... Když nám v Československu nedokázal rozsvítit v hlavách ani Gorbačov. Vždyť říkám, naivka. Však jsem se za to hodně styděla, že tam jsem, ale věřila jsem, že změním/rozložím režim.
Díkybohu za rok 1989. :jojo:

Mno, ja jsem mezi vas nepatrila. Mne rozhodne Gorbacov nic vysvetlovat nemusel. Aparatcik a komunista.

helena napsal(a):

Tos mi připomněla, lupí, že jsem nedávno zaslechla a teď pro tebe našla cca dva tejdny starou informaci:
"Do Máchova jezera na Českolipsku se vrátili raci. Při vypouštění jezera před šesti lety ochránci přírody našli jen jednoho, při současném vypouštění už objevili desítky raků bahenních."

Oni bojujou o přežití, chuděrky zvířátka......u nás je našli v Labi při opravě plavební komory někdy kolem Roku Plyšáka - to bylo Labe ještě zprasený jak čuňa. Teď když bagrujou písek, nacházíme tam hromady říčních perlorodek o racích nemluvě - jen nevím, jestli to nejsou ti amerikáni.

Pandorraa napsal(a):

arogance moci a nenažranost........

Ano. A První Zákon Bábi Zlopočasné a máme to komplet. Jen mám dojem, že Nenažranost je momentálně nejnebezpečnější.

Petr100 napsal(a):

Průměrná mzda 1989- 3170,-, letos- 25.500,-

Já Erem samozřejmě neznám, ale dokážu pochopit, že některým lidem se žilo "za komančů" subjektivně líp. Já se mám furt tak nějak stejně :)

Petr100 napsal(a):

Většina věcí je dnes levnějších

Tohle mi ale jasný není. Je známým faktem, že v Německu je průměrný plat x-krát vyšší, než v Česku - přesto se tam dá nakoupit (pokud myslím jen potraviny) levněji, než u nás... do Reichu to mám asi 30 km, a není problém...

dusička napsal(a):

eremuruss napsal(a):

vera napsal(a):

ano......je dost těch, kteří nejsou ochotni.........na sobě pracovat, něco se přiučit, zariskovat......atd., raději už serou v síni, jak říká Holubová................a nebo závidějí........a závist po česku.........soused má kozu-a ty chceš taky? - ne, já chci, aby mu chcípla

v současné době se máme dobře, dokonce prý nejlíp, co kdy jsme se měli.........jsem se dočetla a souhlasím
opakuji, že materiálně se mám stejně jako před 1989

To jo,kdyz mame ten plat 25 tisic jak uvadeji statistiky,to se mame opravdu nadherne.

Erem - ale malý plat jsme měli i před rokem 1989. Si pamatuju, že jsem plat jako mzdová účetní měla 2500kč hrubýho.
a průměrná hrubá mzda podle toho nemůžeš brát, do toho se počítaj i ředitelové a tak, tak to je jasný,že to naskáče.
Co ti Erem chybí v dnešní době? Máš novou kuchyn, máš střechu nad hlavou, máš co jíst. Co by si chtěla ještě víc?
Víš, člověk by se měl radovat, z toho, co má, a ne být neštastný, z toho, co nemá.
Život je změna, nikdy nevíš, jak na tom budeš zítra. Tak žij co je ted.
A řekla bych,že nejvíc si stěžujou lidi že nemaj, kteří si na penězích sedí a škudlí a chtěj ještě víc.

Co me chybi-jisota zamestnani.Jistota,ze treba za rok,dva budu mit praci a s ceho zit.Chybi me ,ze v zamestnani nemuzu pipnout jinak letim.Jinak me nic nechybi,mam vse co potrebuju.Nejsem narocna cestovat nepotrebuju.Ale ostatni lide na tom jsou hure,nezamestnany,maminky samozivitelky bez alimentu s 0 vymahanim.
Takze clovek nemuze myslet jen na sebe......

eremuruss napsal(a):

dusička napsal(a):

eremuruss napsal(a):

To jo,kdyz mame ten plat 25 tisic jak uvadeji statistiky,to se mame opravdu nadherne.

Erem - ale malý plat jsme měli i před rokem 1989. Si pamatuju, že jsem plat jako mzdová účetní měla 2500kč hrubýho.
a průměrná hrubá mzda podle toho nemůžeš brát, do toho se počítaj i ředitelové a tak, tak to je jasný,že to naskáče.
Co ti Erem chybí v dnešní době? Máš novou kuchyn, máš střechu nad hlavou, máš co jíst. Co by si chtěla ještě víc?
Víš, člověk by se měl radovat, z toho, co má, a ne být neštastný, z toho, co nemá.
Život je změna, nikdy nevíš, jak na tom budeš zítra. Tak žij co je ted.
A řekla bych,že nejvíc si stěžujou lidi že nemaj, kteří si na penězích sedí a škudlí a chtěj ještě víc.

Co me chybi-jisota zamestnani.Jistota,ze treba za rok,dva budu mit praci a s ceho zit.Chybi me ,ze v zamestnani nemuzu pipnout jinak letim.Jinak me nic nechybi,mam vse co potrebuju.Nejsem narocna cestovat nepotrebuju.Ale ostatni lide na tom jsou hure,nezamestnany,maminky samozivitelky bez alimentu s 0 vymahanim.
Takze clovek nemuze myslet jen na sebe......

jediná jistota je, že umřeš. na nic jiného se nemůžeš spoléhat.

Petr100 napsal(a):

Průměrná mzda 1989- 3170,-, letos- 25.500,-
http://www.investia.cz/prumerna-mzda

Většina věcí je dnes levnějších.
http://www.zakomunistu.cz/

Vetsina veci je levnejsich to je pravda,ale bydleni je tak drahy,ze s jednoho platu by se to nedalo utahnout.Teda s platu minimalni mzdy,protoze ta to spolkne cele.A bohuzel u nas spousta lidi zije neco malo nad minimalni mzdu.

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Eva. napsal(a):

erem, já tě nechápu. Nevěřím, že bys mohla být takhle zadubená.

Muzu snad mit jiny nazor ne?Ja se v drivejsi dobe mela lepe.K cemu jsou lidem otevrene hranice,kdyz spousta lidi na to nema.K cemu jsou banany,kdyz si je clovek koupi zrovna tak casto jako za dob davno minulych.Mozna reknes,ze jsem byla priliz mlada,ale moji spolupracovnici co jsou o 7-10 let starsi maji stejny nazor.Pro mlade se delalo vic byli novomanzelske pujcky o kterych se vedelo,ze se bez problemu splati,protoze lidi meli praci.Byli podnikove byty bez kauce.Lidi nevedeli co je exekuce......
Ted je ten zivot plny stresu.Ano mame plne obchody vseho mozneho,ale vetsina se jen diva.Pracuji v obchode a je,az smesne ze lidi kupuji pouze uzeniny v akci malokdo si dovoli koupit jiny,.Mame potraviny plne stabilizatoru,proc treba tocenak ma jen 20% masa,proc tohle dovoli prodavat?

- a spousta lidí na to má a hlavně MŮŽE
- u nás podnikové byty nebyly, co vím ak pár baráků pro lampasáky, jinak ani ň
- lidi nevěděli co je exekuce - ukaž mi ty nevinné, co po nich jdou pro nic za nic exekutoři ( i když je to smutné, uznávám, ale vidím to denně v práci)
- protože ho lidi kupují (jejich blbost)

Nektery kupuji kraviny to nepopiram.Ale zkus byt treba delsi dobu nezamestnana dostanes se do dluhu ani nevis jak.A ze tech lidi je.....

sahleb napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Když máme ten svátek:

CHTĚL NĚKDO Z VÁS V ROCE 1989: -aby bylo 600 000 nezaměstnaných a 30 000 bezdomovců
-aby žilo 1 200 000 lidí na hranici chudoby
-aby voda zdražila na 80 násobek ceny roku 89
-aby plyn zdražil na 15 násobek
-aby elektrika zdražila na 15 násobek
-aby se bytů stavěla polovina a byty zdražily na 50 násobek
-aby uhlí a dříví zdražilo na 15 násobek
-aby Metro zdražilo na 32 násobek
-aby se neobdělávalo 7 miliard m 2 zemědělské půdy
-aby masmédia manipulovala s veřejným míněním
-aby se vybily 2 miliony kusů skotu a trávu neměl kdo žrát
-aby zdraví bylo hlavně pro bohaté
-aby se rodilo v průměru každý rok o 50 000 dětí méně
-aby na místo dětí K NÁM přicházeli imigranti z Rumunska ,Ukrajiny, Vietnamu, atd.
-aby vzrostla kriminalita o 300 %
-aby stoupl počet vražd o 100%
-aby bylo milion exekucí ročně
-aby se národní podniky předaly zahraničním vlastníkům a ti si odváželi 500 miliard výnosů a zisku ročně
aby schopní a inteligentní odešli do ciziny
-aby byla rozpoutána skrytá občanská válka a slušně rozeštván národ
-aby tady byla gigantická byrokracie a přibylo 50 000 státních úředníků
-abychom měli stejné ceny jako v Německu, ale třetinové platy
-aby nám ukradli vodárny, plynárny, energetiku, doly, pískovny, cementárny, cihelny, ocelárny, banky, obchody či tisíce podniků
-aby tady byla diskriminace větší než tady byla
aby člověk měl strach vyjít sám večer na ulici
-aby se hodně lidí bálo každého dalšího dne
-aby si brali advokáta na kde co ze strachu, že je někdo napálí
-aby si například prodavačky nevydělaly za 8 hodin na bydlení, jídlo, oblečení, poplatkya dopravu do práce
aby tady bylo desetitisíce narkomanů, gambleři na hracích automatech, prostitutky v příhraničí u hlavních silnic, bezohlednost, pokrytectví a BĚŽNĚ VÍTĚZILA LEŽ A NENÁVIST.

To všechno tu totiž n e b y l o, víte?
Hlavně vy mladí?!
Ale zato jsme stáli frontu na banány! ... Oh ta hrůza

To jsou teda kecy a propaganda. Dneska je zdravi jen pro bohate? Tady se nemuze vyjit vecer ven? Voda zdrazila na 80 ti nasobek? Ty chces fakt dneska platit za vodu petikorunu mesicne? Vzdyt bys to musela naopak dotovat? Kdo nam ukradl nase banky? A zavody? To ze patri zcasti cizincum neni kradez.  Diskriminaci teda zadnou nevidim.  A mimochodem ono se drvi moc nepsalo o kriminalite, vrazdach a ano o prostituci. Fakt nevim, kde jsi zila....

Samozrejme, ze nikdo nechtel nezamestnanost,a le umela zamestnanost je co? Je to lepsi? podle me ne.

Je jedno jestli byla umela zamestnanost,ted neni a stat vyda mnoho penez za socialni davky.Takze pro stat to vyjde nastejno.

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Průměrná mzda 1989- 3170,-, letos- 25.500,-

Já Erem samozřejmě neznám, ale dokážu pochopit, že některým lidem se žilo "za komančů" subjektivně líp. Já se mám furt tak nějak stejně :)

Petr100 napsal(a):

Většina věcí je dnes levnějších

Tohle mi ale jasný není. Je známým faktem, že v Německu je průměrný plat x-krát vyšší, než v Česku - přesto se tam dá nakoupit (pokud myslím jen potraviny) levněji, než u nás... do Reichu to mám asi 30 km, a není problém...

Mikesi v Nemecku jsem byla nakupovat jen jednou a ze by to tam bylo levnejsi rict nemohu.Rekla bych,ze o neco drazsi nez u nas.Ale je pravda,ze kvalita je lepsi.

Je jedno jestli byla umela zamestnanost,ted neni a stat vyda mnoho penez za socialni davky.Takze pro stat to vyjde nastejno.
Ale prd a vořech... umělá zaměstnanost je vždycky - nejen pro stát - dražší.
Není efektivní mít víc zaměstnanců, než je potřeba pro maximální zisk.

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Muzu snad mit jiny nazor ne?Ja se v drivejsi dobe mela lepe.K cemu jsou lidem otevrene hranice,kdyz spousta lidi na to nema.K cemu jsou banany,kdyz si je clovek koupi zrovna tak casto jako za dob davno minulych.Mozna reknes,ze jsem byla priliz mlada,ale moji spolupracovnici co jsou o 7-10 let starsi maji stejny nazor.Pro mlade se delalo vic byli novomanzelske pujcky o kterych se vedelo,ze se bez problemu splati,protoze lidi meli praci.Byli podnikove byty bez kauce.Lidi nevedeli co je exekuce......
Ted je ten zivot plny stresu.Ano mame plne obchody vseho mozneho,ale vetsina se jen diva.Pracuji v obchode a je,az smesne ze lidi kupuji pouze uzeniny v akci malokdo si dovoli koupit jiny,.Mame potraviny plne stabilizatoru,proc treba tocenak ma jen 20% masa,proc tohle dovoli prodavat?

- a spousta lidí na to má a hlavně MŮŽE
- u nás podnikové byty nebyly, co vím ak pár baráků pro lampasáky, jinak ani ň
- lidi nevěděli co je exekuce - ukaž mi ty nevinné, co po nich jdou pro nic za nic exekutoři ( i když je to smutné, uznávám, ale vidím to denně v práci)
- protože ho lidi kupují (jejich blbost)

Nektery kupuji kraviny to nepopiram.Ale zkus byt treba delsi dobu nezamestnana dostanes se do dluhu ani nevis jak.A ze tech lidi je.....

A jak víš jak já žiju? Co jsem zkusila a co ne?

eremuruss napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Průměrná mzda 1989- 3170,-, letos- 25.500,-
http://www.investia.cz/prumerna-mzda

Většina věcí je dnes levnějších.
http://www.zakomunistu.cz/

Vetsina veci je levnejsich to je pravda,ale bydleni je tak drahy,ze s jednoho platu by se to nedalo utahnout.Teda s platu minimalni mzdy,protoze ta to spolkne cele.A bohuzel u nas spousta lidi zije neco malo nad minimalni mzdu.

Kdyz ma nekdo maly plat nebo duchod, tak si muze pozadat o prispevek na bydleni! Spousta lidi to nevi nebo jim to nestoji za to si na ten urad dojit.

helena napsal(a):

Je jedno jestli byla umela zamestnanost,ted neni a stat vyda mnoho penez za socialni davky.Takze pro stat to vyjde nastejno.
Ale prd a vořech... umělá zaměstnanost je vždycky - nejen pro stát - dražší.
Není efektivní mít víc zaměstnanců, než je potřeba pro maximální zisk.

I když počítáš kupříkladu náklady na vězeňství a spol.? Nemůže být někdy levnější, když je Pepa poněkud uměle zaměstnán, místo aby v témže čase prohrál v herně poslední kalhoty a šel si něco ukrást, někoho zabít, či drogu opatřit?
Co ta Kadlíkova hladová zeď?

lupina montana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

arogance moci a nenažranost........

Ano. A První Zákon Bábi Zlopočasné a máme to komplet. Jen mám dojem, že Nenažranost je momentálně nejnebezpečnější.

Proti kalikovi mohu mít tisíc výhrad (a jako, že jich pár mám :)), ale ten citát Matky Terezy, co má v zápatí, je naprosto trefný.

venuše napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Průměrná mzda 1989- 3170,-, letos- 25.500,-
http://www.investia.cz/prumerna-mzda

Většina věcí je dnes levnějších.
http://www.zakomunistu.cz/

Vetsina veci je levnejsich to je pravda,ale bydleni je tak drahy,ze s jednoho platu by se to nedalo utahnout.Teda s platu minimalni mzdy,protoze ta to spolkne cele.A bohuzel u nas spousta lidi zije neco malo nad minimalni mzdu.

Kdyz ma nekdo maly plat nebo duchod, tak si muze pozadat o prispevek na bydleni! Spousta lidi to nevi nebo jim to nestoji za to si na ten urad dojit.

Jo, ale to musí bydlet v nájemním bytě a přijmy všech bydlících v bytě nesmí přesáhnout za poslední čtvrtletí určitou částku, a dokládat to musíš každé čtvrtletí zpětně, a chodíš tedy na socku v ty nejhorší měsíce, kdy je tam nával...spousta lidí si tohle rozmyslí. Pokud to jde. Už i dojít 4x ročně pro některé babičky na ten úřad a vystát tam tu frontu, je hrozně zničující.

Damila napsal(a):

venuše napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Vetsina veci je levnejsich to je pravda,ale bydleni je tak drahy,ze s jednoho platu by se to nedalo utahnout.Teda s platu minimalni mzdy,protoze ta to spolkne cele.A bohuzel u nas spousta lidi zije neco malo nad minimalni mzdu.

Kdyz ma nekdo maly plat nebo duchod, tak si muze pozadat o prispevek na bydleni! Spousta lidi to nevi nebo jim to nestoji za to si na ten urad dojit.

Jo, ale to musí bydlet v nájemním bytě a přijmy všech bydlících v bytě nesmí přesáhnout za poslední čtvrtletí určitou částku, a dokládat to musíš každé čtvrtletí zpětně, a chodíš tedy na socku v ty nejhorší měsíce, kdy je tam nával...spousta lidí si tohle rozmyslí. Pokud to jde. Už i dojít 4x ročně pro některé babičky na ten úřad a vystát tam tu frontu, je hrozně zničující.

ony ty "babičky" snad mají i rodinu... není problém za starou , nemohoucí příbuznou žádost podat ;) . a ty fronty taky nejsou až tak šílené... snad na začátku měsíce.

aprill napsal(a):

ony ty "babičky" snad mají i rodinu... není problém za starou , nemohoucí příbuznou žádost podat ;) . a ty fronty taky nejsou až tak šílené... snad na začátku měsíce.

Píšu to z praxe, jak to chodí.
Ty čtvrtletní měsíce jsou šílené, a nejvíc ke konci, kdy si vzpomenou někteří lidé, že jim "dochází čas".Většinou takoví, co nepracují a mají čas furt.
Stát dvě hodiny v neklimatizované chodbě v červenci, kde jsou dvě lavice na x lidí, kde ti i dvakrát týdně v tuhle dobu  jezdí záchranka, pro lidi, co omdlévají...
Tohle fakt není v pořádku.
Jsou pak nevrlí jak klienti, tak pracovníci.

To si nevymýšlím, tohle se děje na konkrétním pracovišti v Ostravě v centru.

Damila napsal(a):

aprill napsal(a):

ony ty "babičky" snad mají i rodinu... není problém za starou , nemohoucí příbuznou žádost podat ;) . a ty fronty taky nejsou až tak šílené... snad na začátku měsíce.

Píšu to z praxe, jak to chodí.
Ty čtvrtletní měsíce jsou šílené, a nejvíc ke konci, kdy si vzpomenou někteří lidé, že jim "dochází čas".Většinou takoví, co nepracují a mají čas furt.
Stát dvě hodiny v neklimatizované chodbě v červenci, kde jsou dvě lavice na x lidí, kde ti i dvakrát týdně v tuhle dobu  jezdí záchranka, pro lidi, co omdlévají...
Tohle fakt není v pořádku.
Jsou pak nevrlí jak klienti, tak pracovníci.

To si nevymýšlím, tohle se děje na konkrétním pracovišti v Ostravě v centru.

není problém si PnB  vyřídit až v srpnu , to tam nebude ani noha. kdo chce najde si možnost, kdo nechce, hledá nesmyslné důvody.

aprill napsal(a):

Damila napsal(a):

aprill napsal(a):

ony ty "babičky" snad mají i rodinu... není problém za starou , nemohoucí příbuznou žádost podat ;) . a ty fronty taky nejsou až tak šílené... snad na začátku měsíce.

Píšu to z praxe, jak to chodí.
Ty čtvrtletní měsíce jsou šílené, a nejvíc ke konci, kdy si vzpomenou někteří lidé, že jim "dochází čas".Většinou takoví, co nepracují a mají čas furt.
Stát dvě hodiny v neklimatizované chodbě v červenci, kde jsou dvě lavice na x lidí, kde ti i dvakrát týdně v tuhle dobu  jezdí záchranka, pro lidi, co omdlévají...
Tohle fakt není v pořádku.
Jsou pak nevrlí jak klienti, tak pracovníci.

To si nevymýšlím, tohle se děje na konkrétním pracovišti v Ostravě v centru.

není problém si PnB  vyřídit až v srpnu , to tam nebude ani noha. kdo chce najde si možnost, kdo nechce, hledá nesmyslné důvody.

Když potřebuješ peníze, tak asi problém je, protože se výplata o měsíc zpozdí.
A předpokládám, že kvůli penězům tam člověk chodí. Jinak by se takového nedůstojného klání nezúčastňoval.
Označení mého popisu skutečnosti jako výmluvy, se mě dotýká.
Já chtěla jen vysvětlit, že to zas tak skvělé není, jakože podat si žádost a mám prachy.
Možná pro zdravé, nepracující, a duševně silné lidi to je brnkačka. A těch tam je dost z řad nepřizpůsobivých.

Jinak máš pravdu v tom, že o tom neví mnoho lidí, kteří by měli nárok.
I na jiné dávky. Co si nezjistí sami, to nemají.

eremuruss napsal(a):

dusička napsal(a):

eremuruss napsal(a):

To jo,kdyz mame ten plat 25 tisic jak uvadeji statistiky,to se mame opravdu nadherne.

Erem - ale malý plat jsme měli i před rokem 1989. Si pamatuju, že jsem plat jako mzdová účetní měla 2500kč hrubýho.
a průměrná hrubá mzda podle toho nemůžeš brát, do toho se počítaj i ředitelové a tak, tak to je jasný,že to naskáče.
Co ti Erem chybí v dnešní době? Máš novou kuchyn, máš střechu nad hlavou, máš co jíst. Co by si chtěla ještě víc?
Víš, člověk by se měl radovat, z toho, co má, a ne být neštastný, z toho, co nemá.
Život je změna, nikdy nevíš, jak na tom budeš zítra. Tak žij co je ted.
A řekla bych,že nejvíc si stěžujou lidi že nemaj, kteří si na penězích sedí a škudlí a chtěj ještě víc.

Co me chybi-jisota zamestnani.Jistota,ze treba za rok,dva budu mit praci a s ceho zit.Chybi me ,ze v zamestnani nemuzu pipnout jinak letim.Jinak me nic nechybi,mam vse co potrebuju.Nejsem narocna cestovat nepotrebuju.Ale ostatni lide na tom jsou hure,nezamestnany,maminky samozivitelky bez alimentu s 0 vymahanim.
Takze clovek nemuze myslet jen na sebe......

jistota zaměstnání..........tu nemá nikdo a je to tak správné........musí se snažit
a ze nemůžeš pípnout......to je tvůj problém........pípni a když jsi dobrá, tak si tě tam rádi ponechaji
a když tě vyhodí..............co můžeš nabídnout?..........na jaké místo se hlásíš?........jakou máš praxi ?
aha..........
zkrátka určitá skupina lidí strádá.........

Je to tak, jak píše vera. Člověk musí být nejdříve dobrý a pak může i pípat. Nejenom za sebe, ale i za jiné.
Já jsem se ozývala už ve škole, když jsem vnímala něco jako nespravedlivé. Učitelé na mě dali. Byla jsem nejlepší...
A taky pípám :) v práci. Současně, když je to možné, přijdu i s návrhem na změnu, zlepšení. Majitel přinejmenším poslouchá a často i něco použije nebo to můžu změnit já s jeho souhlasem.
A pořád si mě nechává, i když jsem někdy ostřejší. Jednou jsem hodně překročila mez, neměla jsem co ztratit. A majitel mi následně, když se uklidnil, "vynadal", proč jsem s tím nepřišla dříve. Nu proto, že jsem dříve nechtěla přijít o zaměstnání...

Já si  myslím, že je to tak, jak píše kterákoli z nás, všechny máme pravdu, tu svoji. Každá má a měla jiné priority, jinou minulost (kterou si vytvořila i vytváří teď), formovaly ji jiné tlaky.
Něco jiného a jiným mohla říkat v práci účetní (?), něco jiného středoškolská profesorka, něco jiného dělnice ....... pamatujete si?
Erem, z toho pamfletu, který jsi sem dala, na mě vystrčila rohy zrovna ta péče o zdraví především pro bohaté. Nedávno jsem si říkala, jak zrovna v tomhle, v dostupnosti zdravotní péče pro všechny nastala po 89. neuvěřitelná změna. Vzpomněla jsem si, jak moje šéfová koncem osmesátých potichu umírala na selhání ledvin, protože dialýza byla jen do 60, pak jen pro pár zvlášť zasloužilých, jak jinak. Jaký byl problém s léky ...... s čímkoliv. A byly to zásadní věci, ne nějaké zbytné rozmařilosti.

Co se tyce tech socialnich davek tak treba v mem pripade plat 8000 kc pred 5 lety,doma studujici dceru.Sla jsem na socialku zda-li mam na neco narok-na pridavky jsem narok nemela,protoze pred rokem jsem mela vyssi plat.Dostala jsem prispevek na bydleni 1000 kc takze jsme s dcerou meli vyzit s 9000.Kdyz jsme platili za byt 7000kc + 800 kc stalo dcery jizdne do skoly..Takze nam zbylo 1200 kc na jidlo a obleceni na cely mesic to by jsme se fakt meli skvele.
Ja vim mela jsem doma jeste pracujiciho syna,ktery samozrejme daval penize na domacnost,ale toho nikdo neposuzoval i kdyz jsem na to upozornovala,ale bylo me receno,ze u prispevku na bydleni se tohle neposuzuje,chteli jen muj prijem.Takze kdyby jsme zili s dcerou sami tak by jsme museli chcipnout hlady a nepomohl by nam ani prispevek na bydleni a nebo by dcera nemohla ani studovat a jit makat.
Kdyz jsem potom byla u soudu kvuli vymahani alimentu a uvedla tam svuj prijem vcetne socialni davky,soudkyne nechapala jak jsme s tim mohli vyzit.Stasne ji zajimalo kdo me pomahal.......vztek se ve me jen varil,vzdyd prece stat to tak nastavil,ze se s toho vyzit da,tak co se soudkyne divi.

Barča napsal(a):

Já si  myslím, že je to tak, jak píše kterákoli z nás, všechny máme pravdu, tu svoji. Každá má a měla jiné priority, jinou minulost (kterou si vytvořila i vytváří teď), formovaly ji jiné tlaky.
Něco jiného a jiným mohla říkat v práci účetní (?), něco jiného středoškolská profesorka, něco jiného dělnice ....... pamatujete si?
Erem, z toho pamfletu, který jsi sem dala, na mě vystrčila rohy zrovna ta péče o zdraví především pro bohaté. Nedávno jsem si říkala, jak zrovna v tomhle, v dostupnosti zdravotní péče pro všechny nastala po 89. neuvěřitelná změna. Vzpomněla jsem si, jak moje šéfová koncem osmesátých potichu umírala na selhání ledvin, protože dialýza byla jen do 60, pak jen pro pár zvlášť zasloužilých, jak jinak. Jaký byl problém s léky ...... s čímkoliv. A byly to zásadní věci, ne nějaké zbytné rozmařilosti.

V cem je to jine,vzdyd spousta duchodcu nema na leky,byla jsem v lekarne svedkem,kdy babicka mela na pulte,uz vyskladane krabicky s leky a kdyz ji byla vycislena cena.Zacala vybirat co si nemuze dovolit a lekarnice odebirala krabicky zpet.Samozrejme,ze babicce ty leky museli chybet,takze jsme ta tom uplne stejne......ne kazdy ma dostupnou kvalitni zdravotni peci.

lupina montana napsal(a):

Judyna napsal(a):

Děcka já nevím..... Hodně mluvíte o závisti. Já mám asi fakt štěstí na lidi nebo to prostě nevidím, já nevím. Ale závist kolem sebe nevnímám.

Já taky ne.....co nám to zrcadlí, Judy? :co:

Mám to naštěstí stejně jako vy děvčata.Jsem zvědavá na co přijdete,protože jsem o tom zrcadlení už taky přemýšlela. :)

Barča napsal(a):

Já si  myslím, že je to tak, jak píše kterákoli z nás, všechny máme pravdu, tu svoji. Každá má a měla jiné priority, jinou minulost (kterou si vytvořila i vytváří teď), formovaly ji jiné tlaky.
Něco jiného a jiným mohla říkat v práci účetní (?), něco jiného středoškolská profesorka, něco jiného dělnice ....... pamatujete si?

Barčo, to přesně píšu já i vera.
Když bude dělnice dobrá, nejlépe nejlepší v pracovním kolektivu, může leccos. Nejlépe když je přirozenou autoritou. A když překročí hranici a přijde o práci, má co nabídnout a najde práci novou. Je to v nastavení v její hlavě, v tom, co vyzařuje.

Eva. napsal(a):

Barča napsal(a):

Já si  myslím, že je to tak, jak píše kterákoli z nás, všechny máme pravdu, tu svoji. Každá má a měla jiné priority, jinou minulost (kterou si vytvořila i vytváří teď), formovaly ji jiné tlaky.
Něco jiného a jiným mohla říkat v práci účetní (?), něco jiného středoškolská profesorka, něco jiného dělnice ....... pamatujete si?

Barčo, to přesně píšu já i vera.
Když bude dělnice dobrá, nejlépe nejlepší v pracovním kolektivu, může leccos. Nejlépe když je přirozenou autoritou. A když překročí hranici a přijde o práci, má co nabídnout a najde práci novou. Je to v nastavení v její hlavě, v tom, co vyzařuje.

Evo., co se svobody projevu v práci týče, psala jsem o předsametové éře. A jestli je podle tebe nyní nutné být nejlepší z nejlepších, abys mohla něco říct - je to v pořádku?

Barča napsal(a):

Evo., co se svobody projevu v práci týče, psala jsem o předsametové éře. A jestli je podle tebe nyní nutné být nejlepší z nejlepších, abys mohla něco říct - je to v pořádku?

Pro mě ano, já to tak cítím a snažím se takhle dělat směrem k připomínkám k mému šéfovi. A nejenom nyní, ale pořád. Že když mám zameteno před vlastním prahem, pak mám oprávnění zametat i jinde, když uznám za vhodné.
Mé zaměstnance jsem ovšem vyslechla, kdykoliv mi chtěli něco říct a nehleděla jsem na jejich pracovní výsledky, ale přemýšlela nad tím, co mi říkají.

No... já jsem si před dvěma lety v práci "pípnul", resp. ironicky jsem okomentoval jisté rozhodnutí jednoho vysoce postaveného člověka... sice mě z práce nevyhodili (asi jsem dobrej :D), ale když jsem pak přibližně před rokem naznačil nadřízenému, že určitá úprava mého platu směrem nahoru by mi určitě udělala radost, bylo mi řečeno, že mám smůlu, a že jsem si "neměl pouštět hubu na špacír" :( Nejsmutnější na tom je pro mě fakt, že já jsem ten svůj komentář pronesl pouze před mými 4 kolegy/kolegyněmi, takže je jasný, že mě někdo z nich prásknul :(

No tak,že v dnešní době je u nás v České republice bordel, to je fakt. Ono ne že by nebyla práce, ale zaměstnavatel raději "strhá" zaměstnaného člověka a nejradši ,aby makal na 200 procent. Na místo toho,aby vzal člověka z venku. Ale že bych se kvůli tomu měla hůř, než před rokem 1989 , tak to ne.
Pusu se nebojím otevřít, když se mi něco nelíbí. Ale taky by se člověk měl naučit vážit slova, jak se říká, bláznům a ožralům se nemá odporovat. Tak i to, že vedoucí má poslední slovo. Ano, říct připomínku, to jo, to je něco jinýho.

Nemůže být někdy levnější, když je Pepa poněkud uměle zaměstnán, místo aby v témže čase prohrál v herně poslední kalhoty a šel si něco ukrást, někoho zabít, či drogu opatřit?
Obávám se, že takovejhle Pepa je nezaměstnatelnej...

vzdyd spousta duchodcu nema na leky
Nejsou všichni důchodci osamělí... mají i děti (či vnoučata), který by jim mohly přispět... jenže jich znám dost, kteří by si nejen nevzali, ale ani neřekli...
Krom toho snad pořád ještě platí zákon, podle kterýho musí v každý skupině bejt jeden lék plně hrazenej pojišťovnou. Vím, že někdy to nemusí bejt pro konkrétního pacienta ten pravej... ale na druhou stranu dost lidí o týhle možnosti nemá ani tušení.

helena napsal(a):

Nemůže být někdy levnější, když je Pepa poněkud uměle zaměstnán, místo aby v témže čase prohrál v herně poslední kalhoty a šel si něco ukrást, někoho zabít, či drogu opatřit?
Obávám se, že takovejhle Pepa je nezaměstnatelnej...

Jasně, ale takovejhle Pepa prošel pravděpodobně vývojem. Vím, že se to jeví naivní (a je to tak), ale kdyby byl zaměstnán něčím jiným, třeba by neměl tolik času zaměstnat se hraním v automaty a mohl nevyvinout závislost.
A navíc, nejsou všichni Pepy.

helena napsal(a):

Nemůže být někdy levnější, když je Pepa poněkud uměle zaměstnán, místo aby v témže čase prohrál v herně poslední kalhoty a šel si něco ukrást, někoho zabít, či drogu opatřit?
Obávám se, že takovejhle Pepa je nezaměstnatelnej...

vzdyd spousta duchodcu nema na leky
Nejsou všichni důchodci osamělí... mají i děti (či vnoučata), který by jim mohly přispět... jenže jich znám dost, kteří by si nejen nevzali, ale ani neřekli...
Krom toho snad pořád ještě platí zákon, podle kterýho musí v každý skupině bejt jeden lék plně hrazenej pojišťovnou. Vím, že někdy to nemusí bejt pro konkrétního pacienta ten pravej... ale na druhou stranu dost lidí o týhle možnosti nemá ani tušení.

Není nějaký roční limit na výdaje? Co je navíc pojišťovna vrací?

Není nějaký roční limit na výdaje?
http://doplnek.com/content/vite-o-rocni … nem-limitu

venuše napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Průměrná mzda 1989- 3170,-, letos- 25.500,-
http://www.investia.cz/prumerna-mzda

Většina věcí je dnes levnějších.
http://www.zakomunistu.cz/

Vetsina veci je levnejsich to je pravda,ale bydleni je tak drahy,ze s jednoho platu by se to nedalo utahnout.Teda s platu minimalni mzdy,protoze ta to spolkne cele.A bohuzel u nas spousta lidi zije neco malo nad minimalni mzdu.

Kdyz ma nekdo maly plat nebo duchod, tak si muze pozadat o prispevek na bydleni! Spousta lidi to nevi nebo jim to nestoji za to si na ten urad dojit.

Ony tam jsou určité podmínky ... a každý je nesplňuje

Mikeš napsal(a):

No... já jsem si před dvěma lety v práci "pípnul", resp. ironicky jsem okomentoval jisté rozhodnutí jednoho vysoce postaveného člověka... sice mě z práce nevyhodili (asi jsem dobrej :D), ale když jsem pak přibližně před rokem naznačil nadřízenému, že určitá úprava mého platu směrem nahoru by mi určitě udělala radost, bylo mi řečeno, že mám smůlu, a že jsem si "neměl pouštět hubu na špacír" :( Nejsmutnější na tom je pro mě fakt, že já jsem ten svůj komentář pronesl pouze před mými 4 kolegy/kolegyněmi, takže je jasný, že mě někdo z nich prásknul :(

jj, důvěra ve vlastní lidi se nevyplácí ... mám tu samou zkušenost ..... už si dávám pozor na hubu před kýmkoliv , nikdy nevíš, kdo tě napráší .... a většinou ten , od koho to nejméně čekáš a považuješ ho za přítele

Mikeš napsal(a):

No... já jsem si před dvěma lety v práci "pípnul", resp. ironicky jsem okomentoval jisté rozhodnutí jednoho vysoce postaveného člověka... sice mě z práce nevyhodili (asi jsem dobrej :D), ale když jsem pak přibližně před rokem naznačil nadřízenému, že určitá úprava mého platu směrem nahoru by mi určitě udělala radost, bylo mi řečeno, že mám smůlu, a že jsem si "neměl pouštět hubu na špacír" :( Nejsmutnější na tom je pro mě fakt, že já jsem ten svůj komentář pronesl pouze před mými 4 kolegy/kolegyněmi, takže je jasný, že mě někdo z nich prásknul :(

Ale o tomhle jsem já nepsala. Psala jsem o konstruktivním řešení přímo s dotyčným člověkem a ne o JPP.

helena napsal(a):

Není nějaký roční limit na výdaje?
http://doplnek.com/content/vite-o-rocni … nem-limitu

Tak co zde některé blábolí bláboly? Takže měsíčně za léky 208,33 kaček. A nic víc.

Mikešu před babama držet ústní dutinu.

Petr100 napsal(a):

helena napsal(a):

Není nějaký roční limit na výdaje?
http://doplnek.com/content/vite-o-rocni … nem-limitu

Tak co zde některé blábolí bláboly? Takže měsíčně za léky 208,33 kaček. A nic víc.

Mesicne muze dat treba 1000kc,pak na konci roku to vyuctujou,ale co je to starym lidem platne,kdyz jist potrebujou ten mesic a ne za rok.....

pak na konci roku to vyuctujou
Kdyby sis aspoň ten odkaz přečetla, věděla bys, že je to kvartálně...

eremuruss napsal(a):

Petr100 napsal(a):

helena napsal(a):

Není nějaký roční limit na výdaje?
http://doplnek.com/content/vite-o-rocni … nem-limitu

Tak co zde některé blábolí bláboly? Takže měsíčně za léky 208,33 kaček. A nic víc.

Mesicne muze dat treba 1000kc,pak na konci roku to vyuctujou,ale co je to starym lidem platne,kdyz jist potrebujou ten mesic a ne za rok.....

Založ nadaci na podporu důchodců když s tím máš takový problém. Kdy si otevřeš nějakou živnost aby jsi stále jen nenaříkala? Budeš mít hafo korunek a budeš vysmátá.

ano, někteři lidé umí jen nadávat, kritizovat...........a nic, ale zhola nic neudělají, aby si polepšili....to přece nejde
a jejich děti mají přesně takové vzorce chování........a situace se opakuje
kde jinde by se takoví lidé měli tak dobře.....

Tak abychom si zase jen tak nefandili - Česko se z výrobce stává montovnou s téměř otrockou prací agenturních i kmenových zaměstnanců, čipem hlídanými odchody na jídlo, toaletu...bankami přesčasových hodin pokud možno neproplácenými...bez možnosti změny a výměny práce. Jsou regiony s abnormální nezaměstnaností a ne všichni odtud mohou utéci jinam.
Ono to není zase všechno jen růžové, všichni nemohou být podnikateli a ne všichni podnikatelé mají reálnou představu o tom, co je to podnikat.

Tvrdím stále: příide doba, kdy práce nebude pro mnohé nepříjemnou nutností, ale výsadou pro tvůrčí lidi.

...žije se mi rozhodně lépe, nikdy jsem se neměla líp. O práci se nebojím, rodiče každý rok posílám na dva týdny do tepla k moři, udržuju i jejich dům a auta, aby se měli dobře, syn jde v mých šlépějích. Když jsem si jako holka malovala svoje sny tak byla takové jako je teď žiju. Jediné co potřebuji je stálé zdraví :godlike:

lupina montana napsal(a):

Judyna napsal(a):

Tohle ja fakt velké plus. A je taky moc dobré, že zde vznikla různá ta sdružení, která se ochranou životního prostředí zabývají. I když je někteří nazývají ekoteroristy. Dřív byl pokud vím jen Brontosaurus.

Tak jasně že není vyhráno - teď máš pro změnu všelijaké korporace, mocné firmy, developery a podobně. Brontosaurus, to bylo zjevení! Normálně - svěží vítr.

To jo, na pár akcích jsem byla a bylo to moc fajn. Sešli se tam perfektní lidi.

eremuruss napsal(a):

Co se tyce tech socialnich davek tak treba v mem pripade plat 8000 kc pred 5 lety,doma studujici dceru.Sla jsem na socialku zda-li mam na neco narok-na pridavky jsem narok nemela,protoze pred rokem jsem mela vyssi plat.Dostala jsem prispevek na bydleni 1000 kc takze jsme s dcerou meli vyzit s 9000.Kdyz jsme platili za byt 7000kc + 800 kc stalo dcery jizdne do skoly..Takze nam zbylo 1200 kc na jidlo a obleceni na cely mesic to by jsme se fakt meli skvele.
Ja vim mela jsem doma jeste pracujiciho syna,ktery samozrejme daval penize na domacnost,ale toho nikdo neposuzoval i kdyz jsem na to upozornovala,ale bylo me receno,ze u prispevku na bydleni se tohle neposuzuje,chteli jen muj prijem.Takze kdyby jsme zili s dcerou sami tak by jsme museli chcipnout hlady a nepomohl by nam ani prispevek na bydleni a nebo by dcera nemohla ani studovat a jit makat.
Kdyz jsem potom byla u soudu kvuli vymahani alimentu a uvedla tam svuj prijem vcetne socialni davky,soudkyne nechapala jak jsme s tim mohli vyzit.Stasne ji zajimalo kdo me pomahal.......vztek se ve me jen varil,vzdyd prece stat to tak nastavil,ze se s toho vyzit da,tak co se soudkyne divi.

u příspěvku na bydlení se posuzují všichni co mají v bytě trvalý pobyt a jsou hlášeni na službách.

taonata napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Judyna napsal(a):

Děcka já nevím..... Hodně mluvíte o závisti. Já mám asi fakt štěstí na lidi nebo to prostě nevidím, já nevím. Ale závist kolem sebe nevnímám.

Já taky ne.....co nám to zrcadlí, Judy? :co:

Mám to naštěstí stejně jako vy děvčata.Jsem zvědavá na co přijdete,protože jsem o tom zrcadlení už taky přemýšlela. :)

...já se v tomhle nevyznám. Zrcadlení nerozumím. Ale normálním selským rozumem - buďto i zde platí "podle sebe, soudím tebe" - čili nezávidím-li já, nevidím ani závist kolem - nebo prostě blbě vidíme :D

Judyna napsal(a):

i zde platí "podle sebe, soudím tebe" - čili nezávidím-li já, nevidím ani závist kolem - nebo prostě blbě vidíme :D

Přesně tak! :rock::lol:

Pandorraa napsal(a):

Tak abychom si zase jen tak nefandili - Česko se z výrobce stává montovnou s téměř otrockou prací agenturních i kmenových zaměstnanců, čipem hlídanými odchody na jídlo, toaletu...bankami přesčasových hodin pokud možno neproplácenými...bez možnosti změny a výměny práce. Jsou regiony s abnormální nezaměstnaností a ne všichni odtud mohou utéci jinam.
Ono to není zase všechno jen růžové, všichni nemohou být podnikateli a ne všichni podnikatelé mají reálnou představu o tom, co je to podnikat.

Tvrdím stále: příide doba, kdy práce nebude pro mnohé nepříjemnou nutností, ale výsadou pro tvůrčí lidi.

Jo...Přesně o tomto jsem psala někde na začátku - o velice nedůstojných podmínkách, které někde panují.....
To je špatné. každý, kdo pracuje - i ten, který má jednoduchou manuální práci (ovšem i tak je potřebná), by měl dostat takový plat, který pokryje jeho základní potřeby (jídlo, bydlení). A na člověku, který žije sám nebo navíc i živí děti, plat něco přes 8 000 (minimální mzda) nestačí.
Navíc - mluvíte pořád o sociální dávkách - v tomto se nevyznám, nikdy jsem žádnou nebrala, ale slýchávám, že sociální dávky berete jen nějakou dobu - ale to je možná podpora. Ti, co nemají nárok na podporu to mají jak? Příspěvek na bydlení, nějaké to existenční minimum - dá se z toho žít? A je pravda, že berou majetek když tyto dávky berete?

xxxx napsal(a):

...žije se mi rozhodně lépe, nikdy jsem se neměla líp. O práci se nebojím, rodiče každý rok posílám na dva týdny do tepla k moři, udržuju i jejich dům a auta, aby se měli dobře, syn jde v mých šlépějích. Když jsem si jako holka malovala svoje sny tak byla takové jako je teď žiju. Jediné co potřebuji je stálé zdraví :godlike:

Ježíš, to je krásný.
Tak stálé zdraví přeju :)

Judyna napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Tak abychom si zase jen tak nefandili - Česko se z výrobce stává montovnou s téměř otrockou prací agenturních i kmenových zaměstnanců, čipem hlídanými odchody na jídlo, toaletu...bankami přesčasových hodin pokud možno neproplácenými...bez možnosti změny a výměny práce. Jsou regiony s abnormální nezaměstnaností a ne všichni odtud mohou utéci jinam.
Ono to není zase všechno jen růžové, všichni nemohou být podnikateli a ne všichni podnikatelé mají reálnou představu o tom, co je to podnikat.

Tvrdím stále: příide doba, kdy práce nebude pro mnohé nepříjemnou nutností, ale výsadou pro tvůrčí lidi.

Jo...Přesně o tomto jsem psala někde na začátku - o velice nedůstojných podmínkách, které někde panují.....
To je špatné. každý, kdo pracuje - i ten, který má jednoduchou manuální práci (ovšem i tak je potřebná), by měl dostat takový plat, který pokryje jeho základní potřeby (jídlo, bydlení). A na člověku, který žije sám nebo navíc i živí děti, plat něco přes 8 000 (minimální mzda) nestačí.
Navíc - mluvíte pořád o sociální dávkách - v tomto se nevyznám, nikdy jsem žádnou nebrala, ale slýchávám, že sociální dávky berete jen nějakou dobu - ale to je možná podpora. Ti, co nemají nárok na podporu to mají jak? Příspěvek na bydlení, nějaké to existenční minimum - dá se z toho žít? A je pravda, že berou majetek když tyto dávky berete?

omezené časově jsou jen podpory v nezaměstnanosti, ostatní dávky se vyplácejí po celou dobu co trvá nárok.
u majetku se přihlíží k nemovitosti, která neslouží k trvalému bydlení, kapitálovému životnímu pojištění, stavebnímu spoření, motorovému vozidlu . k majetku se přihlíží pouze u dávek hmotné nouze - příspěvek na živobytí, doplatek na bydlení a MOP
povídání o dávkách je na hodně dlouhou dobu :-( .

dusička napsal(a):

Ono ne že by nebyla práce, ale zaměstnavatel raději "strhá" zaměstnaného člověka a nejradši ,aby makal na 200 procent. Na místo toho,aby vzal člověka z venku.

Přesně Duši. Systémová logistiká vada, která už ten systém pomalu štěpí. Ono se ukazuje, že jedna ruka trhu netleská, ať už je viditelná či ne. A kapitalismus funguje pouze v určitých hranicích - asi jako všechno.
Například podle mně bychom klidně mohli mít pracovní dobu 6 hodin a nejenže by se prd stalo, ale spíše by to bylo ku prospěchu.....práce by se dala podělit mezi více lidí jak říkáš a navíc jsou tisíce míst, navíc skvěle placených, který produkujou jenom systémový zmatek....ale tak to asi musí být. Podle té logiky, že kapři si rybník nevypustí.
Prostě za totáče nebyli lidi, dneska není práce a obojí je stejná kravina.

Barča napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

arogance moci a nenažranost........

Ano. A První Zákon Bábi Zlopočasné a máme to komplet. Jen mám dojem, že Nenažranost je momentálně nejnebezpečnější.

Proti kalikovi mohu mít tisíc výhrad (a jako, že jich pár mám :)), ale ten citát Matky Terezy, co má v zápatí, je naprosto trefný.

Jo.....až na to, že z toho jedný vstávají chlupy na krku, co.

aprill napsal(a):

Judyna napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Tak abychom si zase jen tak nefandili - Česko se z výrobce stává montovnou s téměř otrockou prací agenturních i kmenových zaměstnanců, čipem hlídanými odchody na jídlo, toaletu...bankami přesčasových hodin pokud možno neproplácenými...bez možnosti změny a výměny práce. Jsou regiony s abnormální nezaměstnaností a ne všichni odtud mohou utéci jinam.
Ono to není zase všechno jen růžové, všichni nemohou být podnikateli a ne všichni podnikatelé mají reálnou představu o tom, co je to podnikat.

Tvrdím stále: příide doba, kdy práce nebude pro mnohé nepříjemnou nutností, ale výsadou pro tvůrčí lidi.

Jo...Přesně o tomto jsem psala někde na začátku - o velice nedůstojných podmínkách, které někde panují.....
To je špatné. každý, kdo pracuje - i ten, který má jednoduchou manuální práci (ovšem i tak je potřebná), by měl dostat takový plat, který pokryje jeho základní potřeby (jídlo, bydlení). A na člověku, který žije sám nebo navíc i živí děti, plat něco přes 8 000 (minimální mzda) nestačí.
Navíc - mluvíte pořád o sociální dávkách - v tomto se nevyznám, nikdy jsem žádnou nebrala, ale slýchávám, že sociální dávky berete jen nějakou dobu - ale to je možná podpora. Ti, co nemají nárok na podporu to mají jak? Příspěvek na bydlení, nějaké to existenční minimum - dá se z toho žít? A je pravda, že berou majetek když tyto dávky berete?

omezené časově jsou jen podpory v nezaměstnanosti, ostatní dávky se vyplácejí po celou dobu co trvá nárok.
u majetku se přihlíží k nemovitosti, která neslouží k trvalému bydlení, kapitálovému životnímu pojištění, stavebnímu spoření, motorovému vozidlu . k majetku se přihlíží pouze u dávek hmotné nouze - příspěvek na živobytí, doplatek na bydlení a MOP
povídání o dávkách je na hodně dlouhou dobu :-( .

Děkuju i za toto.

lupina montana napsal(a):

dusička napsal(a):

Ono ne že by nebyla práce, ale zaměstnavatel raději "strhá" zaměstnaného člověka a nejradši ,aby makal na 200 procent. Na místo toho,aby vzal člověka z venku.

Přesně Duši. Systémová logistiká vada, která už ten systém pomalu štěpí. Ono se ukazuje, že jedna ruka trhu netleská, ať už je viditelná či ne. A kapitalismus funguje pouze v určitých hranicích - asi jako všechno.
Například podle mně bychom klidně mohli mít pracovní dobu 6 hodin a nejenže by se prd stalo, ale spíše by to bylo ku prospěchu.....práce by se dala podělit mezi více lidí jak říkáš a navíc jsou tisíce míst, navíc skvěle placených, který produkujou jenom systémový zmatek....ale tak to asi musí být. Podle té logiky, že kapři si rybník nevypustí.
Prostě za totáče nebyli lidi, dneska není práce a obojí je stejná kravina.

Ano. Poslední věta - dvakrát ano.

mluvíte pořád o sociální dávkách - v tomto se nevyznám
Konkrétně si můžeš počíst tady http://www.mpsv.cz/cs/ - nahoře jsou záložky, najdi si, co tě zajímá.

Prostě za totáče nebyli lidi, dneska není práce a obojí je stejná kravina.
Oni by tehdá "lidi" byli, kdyby se právě nevyráběly kraviny... stejně jako by dneska byla práce, kdyby česká představa "kapitalismu" zatém ještě porád nespočívala v tom, že "sami máme málo".

Helo díky za odkaz - už ho mám v záložkách.

helena napsal(a):

Prostě za totáče nebyli lidi, dneska není práce a obojí je stejná kravina.
Oni by tehdá "lidi" byli, kdyby se právě nevyráběly kraviny... stejně jako by dneska byla práce, kdyby česká představa "kapitalismu" zatém ještě porád nespočívala v tom, že "sami máme málo".

Vždyť proto říkám kravina. Ale Helí to není česká představa kapitalismu - to je fakt systémová chyba.
Podle mně to mohlo dobře fungovat, dokud byly firmy jakžtakž omezeny svými (národními) státy a (národními) zájmy - pak nemohly přerůst určité hranice. Dneska vidíš, že nepodchytitelné, nepolapitelné a nedohledatelné nadnárodní korporace jsou mocnější, než státy - ale nepanuje v nich ani omylem demokracie, nýbrž čistý, nefalšovaný totáč......takže to vypadá, že v určitém bodě se začne demokracie s kapitalismem velmi nepříjemně dostávat do střetu.

že v určitém bodě se začne demokracie s kapitalismem velmi nepříjemně dostávat do střetu
Střety většinou přinášejí pokrok... sice ne hned, páč když se kácí les... ale málokdy se stalo, že by jejich účastník/ci se vrátili o patro níž. Tak se vlaastně můžeme těšit - i když my už asi nedožijem...

No tak to sakra doufám! Mohly bychom se i dožít - vydrž deset let, pak by měly nastat nějaké ty systémové změny.

Tak já se teda pokusím... ale běda ti, jestli ne... tě budu chodit strašit

Mně ne běda - to nadávej Plutovi, případně Amíkům, kteří ho mocí mermo zbavili statutu planety :lol:

Jo Amíci - "... a my jsme je milovali"

Pandorraa napsal(a):

Tak abychom si zase jen tak nefandili - Česko se z výrobce stává montovnou s téměř otrockou prací agenturních i kmenových zaměstnanců, čipem hlídanými odchody na jídlo, toaletu...bankami přesčasových hodin pokud možno neproplácenými...bez možnosti změny a výměny práce. Jsou regiony s abnormální nezaměstnaností a ne všichni odtud mohou utéci jinam.
Ono to není zase všechno jen růžové, všichni nemohou být podnikateli a ne všichni podnikatelé mají reálnou představu o tom, co je to podnikat.

Tvrdím stále: příide doba, kdy práce nebude pro mnohé nepříjemnou nutností, ale výsadou pro tvůrčí lidi.

Nemyslím si, že se Česko stává montovnou... Myslím si, že už jí bohužel dávno je. Ale co s tím? Když tam lidé nebudou dělat za stávajících podmínek, budou muset ty podmínky změnit. Anebo přesunout své montovny jinam. Přemýšlím, co by to znamenalo pro náš stát.

Petr100 napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tak co zde některé blábolí bláboly? Takže měsíčně za léky 208,33 kaček. A nic víc.

Mesicne muze dat treba 1000kc,pak na konci roku to vyuctujou,ale co je to starym lidem platne,kdyz jist potrebujou ten mesic a ne za rok.....

Založ nadaci na podporu důchodců když s tím máš takový problém. Kdy si otevřeš nějakou živnost aby jsi stále jen nenaříkala? Budeš mít hafo korunek a budeš vysmátá.

Me nejde o me,uz jsem to tu psala.Me jde o jine lidi.Nejsem jako ty,kdyz se mam dobre,at ostatni chcipnou.Prozila jsem si co je jit s koruny do koruny,proziva to ted spousta samozivitelek,nezamestnanych a osamelych duchodcu.

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Co se tyce tech socialnich davek tak treba v mem pripade plat 8000 kc pred 5 lety,doma studujici dceru.Sla jsem na socialku zda-li mam na neco narok-na pridavky jsem narok nemela,protoze pred rokem jsem mela vyssi plat.Dostala jsem prispevek na bydleni 1000 kc takze jsme s dcerou meli vyzit s 9000.Kdyz jsme platili za byt 7000kc + 800 kc stalo dcery jizdne do skoly..Takze nam zbylo 1200 kc na jidlo a obleceni na cely mesic to by jsme se fakt meli skvele.
Ja vim mela jsem doma jeste pracujiciho syna,ktery samozrejme daval penize na domacnost,ale toho nikdo neposuzoval i kdyz jsem na to upozornovala,ale bylo me receno,ze u prispevku na bydleni se tohle neposuzuje,chteli jen muj prijem.Takze kdyby jsme zili s dcerou sami tak by jsme museli chcipnout hlady a nepomohl by nam ani prispevek na bydleni a nebo by dcera nemohla ani studovat a jit makat.
Kdyz jsem potom byla u soudu kvuli vymahani alimentu a uvedla tam svuj prijem vcetne socialni davky,soudkyne nechapala jak jsme s tim mohli vyzit.Stasne ji zajimalo kdo me pomahal.......vztek se ve me jen varil,vzdyd prece stat to tak nastavil,ze se s toho vyzit da,tak co se soudkyne divi.

u příspěvku na bydlení se posuzují všichni co mají v bytě trvalý pobyt a jsou hlášeni na službách.

Take me to prislo divne,ale synovo prijem nechteli.Ted jsem si uvedomila,ze to nebyl prispevek na bydleni,ale socialni prispevek.Prece jenom,uz je to nejaky ten rok zpet.

aprill napsal(a):

Judyna napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Tak abychom si zase jen tak nefandili - Česko se z výrobce stává montovnou s téměř otrockou prací agenturních i kmenových zaměstnanců, čipem hlídanými odchody na jídlo, toaletu...bankami přesčasových hodin pokud možno neproplácenými...bez možnosti změny a výměny práce. Jsou regiony s abnormální nezaměstnaností a ne všichni odtud mohou utéci jinam.
Ono to není zase všechno jen růžové, všichni nemohou být podnikateli a ne všichni podnikatelé mají reálnou představu o tom, co je to podnikat.

Tvrdím stále: příide doba, kdy práce nebude pro mnohé nepříjemnou nutností, ale výsadou pro tvůrčí lidi.

Jo...Přesně o tomto jsem psala někde na začátku - o velice nedůstojných podmínkách, které někde panují.....
To je špatné. každý, kdo pracuje - i ten, který má jednoduchou manuální práci (ovšem i tak je potřebná), by měl dostat takový plat, který pokryje jeho základní potřeby (jídlo, bydlení). A na člověku, který žije sám nebo navíc i živí děti, plat něco přes 8 000 (minimální mzda) nestačí.
Navíc - mluvíte pořád o sociální dávkách - v tomto se nevyznám, nikdy jsem žádnou nebrala, ale slýchávám, že sociální dávky berete jen nějakou dobu - ale to je možná podpora. Ti, co nemají nárok na podporu to mají jak? Příspěvek na bydlení, nějaké to existenční minimum - dá se z toho žít? A je pravda, že berou majetek když tyto dávky berete?

omezené časově jsou jen podpory v nezaměstnanosti, ostatní dávky se vyplácejí po celou dobu co trvá nárok.
u majetku se přihlíží k nemovitosti, která neslouží k trvalému bydlení, kapitálovému životnímu pojištění, stavebnímu spoření, motorovému vozidlu . k majetku se přihlíží pouze u dávek hmotné nouze - příspěvek na živobytí, doplatek na bydlení a MOP
povídání o dávkách je na hodně dlouhou dobu :-( .

U prispevku na bydleni je omezena doba-nevim presne kolik,ale je mozna 2-5 let

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):

Judyna napsal(a):

Jo...Přesně o tomto jsem psala někde na začátku - o velice nedůstojných podmínkách, které někde panují.....
To je špatné. každý, kdo pracuje - i ten, který má jednoduchou manuální práci (ovšem i tak je potřebná), by měl dostat takový plat, který pokryje jeho základní potřeby (jídlo, bydlení). A na člověku, který žije sám nebo navíc i živí děti, plat něco přes 8 000 (minimální mzda) nestačí.
Navíc - mluvíte pořád o sociální dávkách - v tomto se nevyznám, nikdy jsem žádnou nebrala, ale slýchávám, že sociální dávky berete jen nějakou dobu - ale to je možná podpora. Ti, co nemají nárok na podporu to mají jak? Příspěvek na bydlení, nějaké to existenční minimum - dá se z toho žít? A je pravda, že berou majetek když tyto dávky berete?

omezené časově jsou jen podpory v nezaměstnanosti, ostatní dávky se vyplácejí po celou dobu co trvá nárok.
u majetku se přihlíží k nemovitosti, která neslouží k trvalému bydlení, kapitálovému životnímu pojištění, stavebnímu spoření, motorovému vozidlu . k majetku se přihlíží pouze u dávek hmotné nouze - příspěvek na živobytí, doplatek na bydlení a MOP
povídání o dávkách je na hodně dlouhou dobu :-( .

U prispevku na bydleni je omezena doba-nevim presne kolik,ale je mozna 2-5 let

tuším od roku 2012 to bylo jen 84 měsíců, od ledna 2015 zrušeno.... takže neomezeně

eremuruss napsal(a):

Petr100 napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Mesicne muze dat treba 1000kc,pak na konci roku to vyuctujou,ale co je to starym lidem platne,kdyz jist potrebujou ten mesic a ne za rok.....

Založ nadaci na podporu důchodců když s tím máš takový problém. Kdy si otevřeš nějakou živnost aby jsi stále jen nenaříkala? Budeš mít hafo korunek a budeš vysmátá.

Me nejde o me,uz jsem to tu psala.Me jde o jine lidi.Nejsem jako ty,kdyz se mam dobre,at ostatni chcipnou.Prozila jsem si co je jit s koruny do koruny,proziva to ted spousta samozivitelek,nezamestnanych a osamelych duchodcu.

Co děláš pro to, aby se ti JINÍ LIDÉ měli lépe?

Petr100 napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Založ nadaci na podporu důchodců když s tím máš takový problém. Kdy si otevřeš nějakou živnost aby jsi stále jen nenaříkala? Budeš mít hafo korunek a budeš vysmátá.

Me nejde o me,uz jsem to tu psala.Me jde o jine lidi.Nejsem jako ty,kdyz se mam dobre,at ostatni chcipnou.Prozila jsem si co je jit s koruny do koruny,proziva to ted spousta samozivitelek,nezamestnanych a osamelych duchodcu.

Co děláš pro to, aby se ti JINÍ LIDÉ měli lépe?

no to jsem zvědavá na odpověď

Eva. napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Tak abychom si zase jen tak nefandili - Česko se z výrobce stává montovnou s téměř otrockou prací agenturních i kmenových zaměstnanců, čipem hlídanými odchody na jídlo, toaletu...bankami přesčasových hodin pokud možno neproplácenými...bez možnosti změny a výměny práce. Jsou regiony s abnormální nezaměstnaností a ne všichni odtud mohou utéci jinam.
Ono to není zase všechno jen růžové, všichni nemohou být podnikateli a ne všichni podnikatelé mají reálnou představu o tom, co je to podnikat.

Tvrdím stále: příide doba, kdy práce nebude pro mnohé nepříjemnou nutností, ale výsadou pro tvůrčí lidi.

Nemyslím si, že se Česko stává montovnou... Myslím si, že už jí bohužel dávno je. Ale co s tím? Když tam lidé nebudou dělat za stávajících podmínek, budou muset ty podmínky změnit. Anebo přesunout své montovny jinam. Přemýšlím, co by to znamenalo pro náš stát.

Ve chvíli, kdy se ty montovny pomalu stěhují na východ a u nás se konečně začínají prosazovat i větší než malé české firmy, slibuje pan prezident Zeman čínským společnostem "nadstandardní podmínky" pro investice v Česku ... tož teď budeme montovat pro Číňany ... čeští dělníci z toho budou mít určitě radost. Připomínám, že na rozdíl od zahraničních firem operujících zde v "nadstandardním režimu" daňových prázdnin musí čeští podnikatelé dodržovat v případě svých zaměstnanců zákoník práce a odvádět daně i další odvody v plné výši, tzn. - jsou vcelku dost znevýhodněni.

Mame se lepe, jednoznacne.  Lide se dozovaji delsiho veku, zivotni prostredi je taky radikalne lepsi. 

Pri nedavnych vzpominkach k 17.11. jsem se divala na televizi. Jeden pan tam povidal, jak opravoval auto v garazi a pritom si poustel Hlas Ameriky. Garaz kerasne s plechovymi dvermi rezonovala vysilani, ktere bylo velice "nedovolene".  pory k nemu bezela vydesena manzelka z domku, kvuli tomu aby ho na to upozornila, ze to ze on posloucha radio je slyset po okoli !!!!....VELMI NEBEZPECNE.

A tohle mi stacilo k tomu, abych vedela, ze se mame velmi dobre, daleko lepe nez driv.

Míšo ještě pár stávek v montovnách a jak píšeš, na východě na ně čekají. A konečně bude u nás klid.

lupina montana napsal(a):

Judyna napsal(a):

i zde platí "podle sebe, soudím tebe" - čili nezávidím-li já, nevidím ani závist kolem - nebo prostě blbě vidíme :D

Přesně tak! :rock::lol:

Hmm,tak to jste mi moc nepomohly. :) To,,podle sebe soudím tebe"mě napadne,když mi tady někdo podsouvá něco,co jsem neřekla,nebo mluví o té závisti.Ale okolo sebe nikoho takového fakt nevidím a to jsem byla nedávno na oční prohlídce. Nebo mi to zrcadlí,že mám změnit očního doktora? :D

Tao, princip zrcadlení se to jmenuje proto, že je to prostě jako se zrcadlem. Nevidíš to tam? Tak to nemáš...

Míša Kulička napsal(a):

Připomínám, že na rozdíl od zahraničních firem operujících zde v "nadstandardním režimu" daňových prázdnin musí čeští podnikatelé dodržovat v případě svých zaměstnanců zákoník práce a odvádět daně i další odvody v plné výši, tzn. - jsou vcelku dost znevýhodněni.

Jo, to je na palici. Patrně to měla být počáteční pobídka investorům, kterých tu zkraje moc nebylo, ale už by to měli vygumovat.......když pak slyším, že Japonci v Lovosicích smontujou za víkend plechovou halu a tvářej se, že rozšiřujou provozy, aby se jim prodloužily daňový prázdniny, tak by mně kleplo. Ale ne z Japonců, samozřejmě.

musí čeští podnikatelé dodržovat
To víš... na chudej lid muší bejt přísnost... oni, na rozdíl od těch "hejčkanejch", nemají moc kam odejít - až na pár výjimek, který by tu stejně neplatily.