VolkodavKO — 18. 8. 2014 17:57

Je běžné, že v sobě filmy a televizní seriály ukrývají tzv. "připomenutí Pekla" a nejinak je tomu i v televizním seriálu "Černí baroni". Rozhodl jsem se poukázat na několik těchto připomenutí a poučit i pobavit normální lidi, kteří o tomto většinou nic neví.

První díl, což je vlastně úvod seriálu, začíná zdůrazněním bot a oka, kouskem červené, buldokem, prstenem a podobně, a po chůzi bot do schodů je zvednutí ruky a pak znovu boty. Tím končí úvodní připomenutí Pekla, doprovázené hudbou (která po posledním zdůraznění bot také končí).

Díl druhý (47:15) Poručík Hamáček mluví s Marcelou, sestrou Jaruš, kterou si právě bere. Dojde k pozici "dolů a nahoru" se zvedlým komponentem, je vysloveno číslo 23, řeč je o znásilnění a Marcela, oblečená v červeném s červenými rty a červeným vínem řekne "ponožky" a pak zvedne jeden prst. Slova "My totiž držíme pohromadě", která zazní potom, připomenou soudržnost Pekelných lidí, když jde o jejich hlavní věci (to je ten zvedlý prst - "all for one"). Pak je ještě řečeno "To je největší podraz, o jakém jsem kdy slyšel" (to připomíná, jak Pekelní lidé podvádějí ty normální).

http://img24.eu/images/76260801239716602280.jpg

Díl druhý (28:00). Důstojník ve tmě pronásleduje vojáky, ohne se a zvedne průkaz spadlý na zem. Pak major s kapitánem sejdou dolů ze schodů, dohadují se, major opakovaně ukazuje jeden prst, kapitán pak ukáže dva prsty, po té je záběr na dveře s číslem 13, pak je vhození knihy do ohně, důstojník s brýlemi a vojenskou čepicí v ruce (malinko s ní hýbe, čímž na ní upozorní, a přitom jí drží v takové poloze, aby vypadala jako kruh, a kulaté věci vzdáleně připomínají vír), a pak si nasadí čepici a po té i brýle (přičemž samozřejmě zvedne ruce).

http://img24.eu/images/44109900733534008577.jpg

Díl třetí (13:00) Nadporučík Moucha poklepe propiskou na stůl a pak píše na papír. Na stole se objeví moucha a major Haluška ji zaplácne. Pak na něj nadporučík Moucha zírá a pak je vidět venku (též pozice "dolů a nahoru"), sundá si čepici a pak si jí zase nasadí, přičemž samozřejmě zvedne ruku (možná je to vedlejší, ale scéna se odehraje v zakouřené místnosti, její vrchol má také hudební doprovod a major při posledním pohledu na nadporučíka Mouchu zdůrazní oči).

Díl čtvrtý (00:09:50). Přitažlivá hudba společně s Pekelnými barvami, zvedlou rukou, zdůrazněním úst a očí a psanými slovy o boji s vnitřním nepřítelem (mimochodem, po této scéně je pozvednutí ruky, věta zmiňující rohy, zdůraznění směru dolů opřením dlaní o stůl a červená lampa). Tento boj byla věc použitá Peklem, aby se mnoho dobrých lidí nechalo trpět a zničil se jim život.

http://img24.eu/images/47988235851341208011.jpg

Díl čtvrtý (45:15) Pohled na noční měsíc (zakončuje rozhovor o kuně) a pak záblesky při výstřelech. Nakonec vojín Kefalín koulí vytřeštěnýma očima a sesouvá se z žebříku dolů (také pozice & pohledy dolů a nahoru, zvednutá ruka s puškou a snad i kousek něčeho červeného pod světlem; mimochodem, o něco později je vidět mnoho zastřelených zvířat [i s nějakou babkou] a nohy jdoucí přes ně, ale to už asi k tomuto připomenutí nepatří).

Díl šestý (25:00) Je vidět tvář vojína Vaty s výrazem směsi zájmu, zaujetí i údivu (malinko připomíná jeden z Pekelných výrazů), zdůrazňující oči, jsou slyšet slova "vole" a "doba temna" a pak jsou ve tmě vidět záblesky (po té vyjde slunce).

http://img24.eu/images/87150082104328364627.jpg

Díl sedmý (39:35) Plukovník honí vojáka v civilním oděvu a ten se po chvíli rukama zachytí kulatého sloupku, kolem kterého se otočí. Plukovník padne dolů do vody a dál pak padá malým vodopádem. Tam se ocitne na čtyřech a otře si obličej (pak je scéna, kdy vystraší svojí ženu s milencem ve svém bytě, přičemž přitom vypadá trochu strašidelně, dokonce zavře oči a zařve).

Díl osmý (35:55) Cvrnknutí prsty dolů do papíru, řeč o vojákovi nemocném schizofrenií, pozice dolů a nahoru, změna polohy brýlí, aniž by si na ně dotyčný důstojník sáhnul, slovo "kravina" (= rohaté zvíře), dva prsty, vtip o tom, že takový vojín sám na stráži vytvoří dvojici a opět dva prsty.

http://img24.eu/images/75456087902097537978.jpg

Díl devátý (25:00) Vojín Kefalín uprosí dva vojáky, aby ho nechali si zatelefonovat a jeden z nich zvedne dva prsty. Pak je vidět opilý poručík Hamáček, na ulici zvedá ruku (i s nožem), pak zdůrazní nohu s botou a zvedne ruku, pak pomocí pumpy zdůrazní směr dolů, padne dolů a zdůrazní kulatou vojenskou čepici, zatočí se kolem sloupku barvy blízké červené a padne na zem, kde zůstane ležet (nakonec zavře oči a sešpulí rty; možná to nebylo důležité, ale řekl slovo "řezník").

Díl jedenáctý (poslední episoda, ve které je vícero připomenutí). Začátek (první řádka obrázků): Předkloněný voják zametá koštětem podlahu a druhý s červenou páskou na sobě ho míjí. Zazní sprosté slovo zdůrazňující směr dolů, voják upustí koště na zem a zvedne ruku. Pak je záběr na dalšího vojáka, který je na čtyřech a kartáčem drhne podlahu. Konec (druhá řádka obrázků): (Několik minut před koncem seriálu se jako oční předzvěst "připomenutí Pekla" důstojník kontrarozvědky dívá bez mrkání a pak) Vojáci se chystají odejít z kasáren do civilu. Na okamžik je vidět zohavený voják, pouhým vzezřením svého obličeje zdůrazňující oči a ústa (mimoto nějaký voják foukne kouř před kameru), pak má jiný voják zakrytou spodní část svého obličeje, což zdůrazňuje oči. Pak je záběr na důstojníky, přičemž jeden z nich, zbrojíř, se podívá do kamery a také hýbe ústy. Pak je záběr na vojáka, majícího v ústech sirku a každé oko jinak. A pak další voják zvedne dva prsty (jedním se poškrábe na obočí). Tato scéna vlastně znamená "připomenutí Pekelné humanoidní duše".

http://img24.eu/images/81467153349339366216.jpg

Mimochodem, kruhové věci, vzdáleně připomínající vír, se Pekelnými lidmi do připomenutí jejich démonického paralelního světa dávají pravidelně. Zde je další příklad z posledního dílu tohoto televizního seriálu. Vidíme několikero zdůraznění směru dolů s opřením se o kruhovou kamennou zídku (což na ní upozorní). Poručík řekne generálovi jedna a ta samá slova třikrát, pak generál zakopne, je záběr na jeho botu a po té v podřepu zatočí páčkou na telefonním přístroji.

http://img24.eu/images/68253840886699565744.jpg

Chcete-li vědět více, stáhněte si kolekci "Hellish People" (= "Pekelní lidé"), což je směs hlavně česky-, ale také anglicky psaných článků:

https://www.mediafire.com/?hlf128wpdnca923

nebo

http://uloz.to/xkJKKiiW/hellish-people-zip

Tulipánka — 18. 8. 2014 21:13

Tak to je dobrá pr... :godlike: . Možná dokonce lepší než příspěvky od m.s. :supr:

Judyna — 18. 8. 2014 23:38

Tulipánko, to není žádná sranda. Uvědomuješ si, že ten Tvůj smajlík, co je na konci Tvého příspěvku má taky jeden prst nahoře? A vlastně ten první - to je zdůraznění směru dolů. Já teda nevím.....
Že ty seš taky Pekelná holka?

VolkodavKO — 18. 8. 2014 23:59

Tulipánka napsal(a):

Tak to je dobrá pr... :godlike: . Možná dokonce lepší než příspěvky od m.s. :supr:

Ne všechny zdánlivě srandovně vypadající věci jsou jenom srandovní, vážená.

Ukázka z "Co skrývají hudební videoklipy":

Kvůli utajení své pravé podstaty nemohli Pekelní lidé před těmi normálními používat žádné přímé označení věcí, vztahujících se k jejich Pekelnému národu. Kdyby na nějakou ceduli přímo napsali: "My jsme Pekelní lidé a tohle je naše dílo s našimi znameními", ti normální by si ten nápis přečetli a tak by se to dozvěděli. Jenže když normálním lidem přímo všechno neřeknete a pouze jim to naznačíte, už se nechytají, protože jsou hloupí. A když je jim něco podezřelé, jdou se na to zeptat těch Pekelných a od nich dostanou lživou odpověď.

VolkodavKO — 19. 8. 2014 0:04

Judyna napsal(a):

Tulipánko, to není žádná sranda. Uvědomuješ si, že ten Tvůj smajlík, co je na konci Tvého příspěvku má taky jeden prst nahoře? A vlastně ten první - to je zdůraznění směru dolů. Já teda nevím.....
Že ty seš taky Pekelná holka?

Připomenutí Pekla se obvykle skládá z více komponentů, většinou dokonce i normálně se vyskytujících:

http://www.pavelkastl.cz/cteni/pripomenuti_pekla.htm

V daném případě je zvedlý prst normální věcí, ale kdyby byl zvedlý v Pekelných okolnostech, už by normální věcí přestal být a stal by se Pekelnou indikací, neboli znamením.

Eva. — 19. 8. 2014 7:41

Tobě to nějak leze na mozek. Nu, každý máme nějakou úchylku. Jen dej pozor, aby tě to nepohltilo.

Tulipánka — 19. 8. 2014 9:21

Judyna napsal(a):

Tulipánko, to není žádná sranda. Uvědomuješ si, že ten Tvůj smajlík, co je na konci Tvého příspěvku má taky jeden prst nahoře? A vlastně ten první - to je zdůraznění směru dolů. Já teda nevím.....
Že ty seš taky Pekelná holka?

Jsi mě odhalila! :rock:

VolkodavKO — 20. 8. 2014 1:36

Eva. napsal(a):

Tobě to nějak leze na mozek. Nu, každý máme nějakou úchylku. Jen dej pozor, aby tě to nepohltilo.

Pokud mě to leze na mozek, pak jsem jedním z mnoha. V tyto věci věří až příliš mnoho lidí, většina z nich pouze předstírá, že ne. Ve skutečnosti jsou tato znamení ve filmech v Pekelných kruzích velmi známou věcí.

olasik — 20. 8. 2014 7:48

VolkodavKO napsal(a):

Eva. napsal(a):

Tobě to nějak leze na mozek. Nu, každý máme nějakou úchylku. Jen dej pozor, aby tě to nepohltilo.

Pokud mě to leze na mozek, pak jsem jedním z mnoha. V tyto věci věří až příliš mnoho lidí, většina z nich pouze předstírá, že ne. Ve skutečnosti jsou tato znamení ve filmech v Pekelných kruzích velmi známou věcí.

Ano, to jsi jeden z mnoha, Kosmonosy jsou plný takových lidí .
Zkus nějaký antipsychotikum.

Vilemína — 20. 8. 2014 23:54

Na mě to dělá dojem, že má VolkodavKO paranoidní schizofrenii, pokud to myslí zcela vážně a není to jen legrace.

VolkodavKO — 21. 8. 2014 0:39

Myslím to zcela vážně, stejně jako většina lidí, protože většina lidí je Pekelných. Vám normálním to může znít jako úplný nesmysl, ale po smrti se dozvíte, že tomu tak opravdu bylo a že jste do značné míry žili celý život ve lži.

Pokud jde o názory na můj psychický stav, nic proti nim, ovšem jen pokud si ti, co je zde vyjádřili, uvnitř tajně nemyslí něco dost jiného. Když totiž někdo začne odhalovat Pekelné lidi nebo něco, o čem nechtějí, aby se to vědělo, jedním z jejich oblíbených způsobů je nasměrovat ho na psychiatrii, kterou vedou.

carpediem — 21. 8. 2014 6:56

Právní prohlášení: Text umístěný na této vzdělávací stránce zobrazuje pouze osobní úhel pohledu, fantastické představy a subjektivní pocity jednotlivce. Autor se zříká právní odpovědnosti za jakoukoli škodu vzniklou komukoli v důsledku použití tohoto textu a/nebo nesprávného nakládání s informacemi v něm uvedenými, a zároveň neručí za jejich přesnost, pravdivost, kompletnost, bezpečnost ani užitečnost. Autor se omlouvá tvůrcům televizního seriálu "Černí baroni" za to, že o nich mluvil v negativním kontextu a že použil ukázku z jejich díla.

:lol:   :lol:   :lol:

gymnasión — 21. 8. 2014 7:27

VolkodavKO napsal(a):

Myslím to zcela vážně, stejně jako většina lidí, protože většina lidí je Pekelných. Vám normálním to může znít jako úplný nesmysl, ale po smrti se dozvíte, že tomu tak opravdu bylo a že jste do značné míry žili celý život ve lži.

Pokud jde o názory na můj psychický stav, nic proti nim, ovšem jen pokud si ti, co je zde vyjádřili, uvnitř tajně nemyslí něco dost jiného. Když totiž někdo začne odhalovat Pekelné lidi nebo něco, o čem nechtějí, aby se to vědělo, jedním z jejich oblíbených způsobů je nasměrovat ho na psychiatrii, kterou vedou.

Ty píšeš ze záhrobí, že máš takový informace? Je tam internet? To by bylo skvělý...

olasik — 21. 8. 2014 8:14

gymnasión napsal(a):

VolkodavKO napsal(a):

Myslím to zcela vážně, stejně jako většina lidí, protože většina lidí je Pekelných. Vám normálním to může znít jako úplný nesmysl, ale po smrti se dozvíte, že tomu tak opravdu bylo a že jste do značné míry žili celý život ve lži.

Pokud jde o názory na můj psychický stav, nic proti nim, ovšem jen pokud si ti, co je zde vyjádřili, uvnitř tajně nemyslí něco dost jiného. Když totiž někdo začne odhalovat Pekelné lidi nebo něco, o čem nechtějí, aby se to vědělo, jedním z jejich oblíbených způsobů je nasměrovat ho na psychiatrii, kterou vedou.

Ty píšeš ze záhrobí, že máš takový informace? Je tam internet? To by bylo skvělý...

To by nebylo skvělý ,od tý závislosti si naopak potřebujeme konečně odpočinout .............

olasik — 21. 8. 2014 8:18

VolkodavKO napsal(a):

Myslím to zcela vážně, stejně jako většina lidí, protože většina lidí je Pekelných. Vám normálním to může znít jako úplný nesmysl, ale po smrti se dozvíte, že tomu tak opravdu bylo a že jste do značné míry žili celý život ve lži.

Pokud jde o názory na můj psychický stav, nic proti nim, ovšem jen pokud si ti, co je zde vyjádřili, uvnitř tajně nemyslí něco dost jiného. Když totiž někdo začne odhalovat Pekelné lidi nebo něco, o čem nechtějí, aby se to vědělo, jedním z jejich oblíbených způsobů je nasměrovat ho na psychiatrii, kterou vedou.

Takhle přesně vypadá člověk,který nemá náhled nad svým stavem................to je jasná psychoza .
Občas se takový lidé objevují na diskuzích ,bez léčby se to nezlepší.

haiel — 21. 8. 2014 20:59

VolkodavKO napsal(a):

Myslím to zcela vážně, stejně jako většina lidí, protože většina lidí je Pekelných. Vám normálním to může znít jako úplný nesmysl, ale po smrti se dozvíte, že tomu tak opravdu bylo a že jste do značné míry žili celý život ve lži.

Pokud jde o názory na můj psychický stav, nic proti nim, ovšem jen pokud si ti, co je zde vyjádřili, uvnitř tajně nemyslí něco dost jiného. Když totiž někdo začne odhalovat Pekelné lidi nebo něco, o čem nechtějí, aby se to vědělo, jedním z jejich oblíbených způsobů je nasměrovat ho na psychiatrii, kterou vedou.

Nikoliv. Ty, co tě zde „diagnostikují“, jsou bývalé, stávající či budoucí psychiatrické pacientky.

To tvoje podání je hodně svérázné, jen co je pravda. Maně jsem si při tom vzpomněla na Vondráčkovo Fantastické a magické z hlediska psychiatrie  a napadlo mě, že kdybys  ty čerty nahradil odbornými názvy diagnóz, zbaštily by ti to, i kdyby sis to jenom vymýšlel.

Jinak – to, že ten druh lidí, který sebou nechá dobrovolně prostupovat zlo, má společný jmenovatel m.j. i v gestikulaci, je nabíledni.  Já to ale nemám tak pečlivě vypozorované jak ty, protože jsou mi venkoncem šumák.

Vilemína — 21. 8. 2014 23:35

haiel napsal(a):

VolkodavKO napsal(a):

Myslím to zcela vážně, stejně jako většina lidí, protože většina lidí je Pekelných. Vám normálním to může znít jako úplný nesmysl, ale po smrti se dozvíte, že tomu tak opravdu bylo a že jste do značné míry žili celý život ve lži.

Pokud jde o názory na můj psychický stav, nic proti nim, ovšem jen pokud si ti, co je zde vyjádřili, uvnitř tajně nemyslí něco dost jiného. Když totiž někdo začne odhalovat Pekelné lidi nebo něco, o čem nechtějí, aby se to vědělo, jedním z jejich oblíbených způsobů je nasměrovat ho na psychiatrii, kterou vedou.

Nikoliv. Ty, co tě zde „diagnostikují“, jsou bývalé, stávající či budoucí psychiatrické pacientky.

To tvoje podání je hodně svérázné, jen co je pravda. Maně jsem si při tom vzpomněla na Vondráčkovo Fantastické a magické z hlediska psychiatrie  a napadlo mě, že kdybys  ty čerty nahradil odbornými názvy diagnóz, zbaštily by ti to, i kdyby sis to jenom vymýšlel.

Jinak – to, že ten druh lidí, který sebou nechá dobrovolně prostupovat zlo, má společný jmenovatel m.j. i v gestikulaci, je nabíledni.  Já to ale nemám tak pečlivě vypozorované jak ty, protože jsou mi venkoncem šumák.

??? Nechápu.

VolkodavKO — 21. 8. 2014 23:39

gymnasión napsal(a):

Ty píšeš ze záhrobí, že máš takový informace? Je tam internet? To by bylo skvělý...

:D Internet tam není, je tam něco lepšího. Nebo vlastně je tam i internet, ale jinak. Internet je produktem Pekelných lidí (to hlavně oni rozvíjejí techniku) a oni byli vymyšleni včetně všeho, co sami vymyslí. O něco podrobněji zde:

http://www.pavelkastl.cz/cteni/superbuh.htm

Vilemína — 21. 8. 2014 23:43

VolkodavKO napsal(a):

Myslím to zcela vážně, stejně jako většina lidí, protože většina lidí je Pekelných. Vám normálním to může znít jako úplný nesmysl, ale po smrti se dozvíte, že tomu tak opravdu bylo a že jste do značné míry žili celý život ve lži.

Pokud jde o názory na můj psychický stav, nic proti nim, ovšem jen pokud si ti, co je zde vyjádřili, uvnitř tajně nemyslí něco dost jiného. Když totiž někdo začne odhalovat Pekelné lidi nebo něco, o čem nechtějí, aby se to vědělo, jedním z jejich oblíbených způsobů je nasměrovat ho na psychiatrii, kterou vedou.

Nejsem psychiatr, nevlastním psychiatrickou léčebnu, nepracuju ve farmaceutickém průmyslu. Pokud to, co jsi napsal, myslíš opravdu vážně, nejsi v pořádku a měl bys vyhledat odbornou pomoc, určitě by se ti po psychické stránce ulevilo (bez ironie), ne všichni psychiatři to myslí s pacienty špatně (vlastní zkušenost, mám nemocného bratra, má psychózu, jinou dg než paranoidní schizofrenie, svoje bludy si uvědomuje a chce se léčit, naštěstí!). Mám tu zkušenost, že zvlášt v psychiatrických léčebnách pracuje řada psychiatrů, která chce pacientům opravdu pomoct.

VolkodavKO — 21. 8. 2014 23:45

olasik napsal(a):

Takhle přesně vypadá člověk,který nemá náhled nad svým stavem................to je jasná psychoza .
Občas se takový lidé objevují na diskuzích ,bez léčby se to nezlepší.

A jakou diagnózu by měla mít drtivá většina psychiatrů? Jsou to totiž Pekelní lidé. Mají roztříštěné vědomí, bludnou projekci; vidiny bytostí z jiného paralelního světa, které znají dokonce i jménem (!!!); připadá jim, že část jejich vědomí často kmitá; vidí záblesky, půlkou vnímají sebe jako toho psychiatra, kterým jsou, ale zároveň se těm magorům zdá, že jsou ještě někým jiným, kdo patří do jiného paralelního světa. Prostě hrůza (Freud byl také jedním z nich)!

Zde je vysvětlující video:

https://www.youtube.com/watch?v=Fdbb6R6gLHg

Selima — 22. 8. 2014 0:12

VolkodavKO napsal(a):

Tulipánka napsal(a):

Tak to je dobrá pr... :godlike: . Možná dokonce lepší než příspěvky od m.s. :supr:

Ne všechny zdánlivě srandovně vypadající věci jsou jenom srandovní, vážená.

Ukázka z "Co skrývají hudební videoklipy":

Kvůli utajení své pravé podstaty nemohli Pekelní lidé před těmi normálními používat žádné přímé označení věcí, vztahujících se k jejich Pekelnému národu. Kdyby na nějakou ceduli přímo napsali: "My jsme Pekelní lidé a tohle je naše dílo s našimi znameními", ti normální by si ten nápis přečetli a tak by se to dozvěděli. Jenže když normálním lidem přímo všechno neřeknete a pouze jim to naznačíte, už se nechytají, protože jsou hloupí. A když je jim něco podezřelé, jdou se na to zeptat těch Pekelných a od nich dostanou lživou odpověď.

Nechceš zmeniť medikáciu? Alebo skúsiť psychoterapiu...? Toto mi už fakt normálne nepripadá...

Ivana — 22. 8. 2014 0:14

Aškoliv nejsem odborník, tak ten pán má psychózu, to je nad slunce jasnější. On to nevnímá, naopak má asi pocit, že nám zprostředkuje nové poznání, které on vnímá jako jasnou pravdu, a ony jsou to bludy. Měl by se jít léčit, jenže nepůjde, vnímá se jako zdravého. Je to moc smutné a je mi to líto, protože to je podle projevu inteligentní člověk. Snad má rodiče nebo jiné blízké osoby, které ho k léčení přivedou. Je mi to moc líto a držím pěsti, ať se uzdraví, ať se nemusí trápit takovými věcmi.
Nejdřív mi připadal na hraně Luděk, ale proti tomuhle je naprosto zdravý a racionální tvor.

olasik — 22. 8. 2014 5:39

VolkodavKO napsal(a):

olasik napsal(a):

Takhle přesně vypadá člověk,který nemá náhled nad svým stavem................to je jasná psychoza .
Občas se takový lidé objevují na diskuzích ,bez léčby se to nezlepší.

A jakou diagnózu by měla mít drtivá většina psychiatrů? Jsou to totiž Pekelní lidé. Mají roztříštěné vědomí, bludnou projekci; vidiny bytostí z jiného paralelního světa, které znají dokonce i jménem (!!!); připadá jim, že část jejich vědomí často kmitá; vidí záblesky, půlkou vnímají sebe jako toho psychiatra, kterým jsou, ale zároveň se těm magorům zdá, že jsou ještě někým jiným, kdo patří do jiného paralelního světa. Prostě hrůza (Freud byl také jedním z nich)!

Zde je vysvětlující video:

https://www.youtube.com/watch?v=Fdbb6R6gLHg

Přesně tohle tvrdí rozjetí psychotici ,kteří se neléčí .To jsou bludný výlevy ,nic víc .
Běž se podívat na diskuze lidí,  co maj neléčenou psychozu .
Uvědom si,že psychiatři pomohli spoustě lidem zlepšit život ,řadě lidí zachránili život.........ty máš mnohem blíž k pekelným lidem než oni, oni pomáhají ,ty pomlouváš a škodíš .

olasik — 22. 8. 2014 5:42

Ivana napsal(a):

Aškoliv nejsem odborník, tak ten pán má psychózu, to je nad slunce jasnější. On to nevnímá, naopak má asi pocit, že nám zprostředkuje nové poznání, které on vnímá jako jasnou pravdu, a ony jsou to bludy. Měl by se jít léčit, jenže nepůjde, vnímá se jako zdravého. Je to moc smutné a je mi to líto, protože to je podle projevu inteligentní člověk. Snad má rodiče nebo jiné blízké osoby, které ho k léčení přivedou. Je mi to moc líto a držím pěsti, ať se uzdraví, ať se nemusí trápit takovými věcmi.
Nejdřív mi připadal na hraně Luděk, ale proti tomuhle je naprosto zdravý a racionální tvor.

To je jeden z hlavních projevů psychozy , že člověk nemá náhled , že je nemocný .
A blizcí nepomůžou , ten člověk si bude myslet, že chtějí ubližit , když ho budou nutit do léčby.
Já takhle odolávala léčbě několik let a málem jsem přišla o všechno.

Eva. — 22. 8. 2014 7:33

Udivuje mě, že si někdo dá takovou práci, rozpitvat dlouhé dílo a dohledávat tam věci, které si vytvořil ve své vlastní hlavě. Můžu si vymyslet téměř cokoliv a když budu chtít, tak to pak ve svém okolí uvidím. Lidský mozek je zrádný, stejně jako lidské smysly.

lupina montana — 22. 8. 2014 14:43

haiel napsal(a):

Jinak – to, že ten druh lidí, který sebou nechá dobrovolně prostupovat zlo, má společný jmenovatel m.j. i v gestikulaci, je nabíledni.  Já to ale nemám tak pečlivě vypozorované jak ty, protože jsou mi venkoncem šumák.

Prostupovat zlo................to zní, jako by zlo bylo médium, něco jako rybník, do kterýho se ne/dobrovolně namočíš a to mi teda nepřijde, Draku. Ledaže bys tím myslela něco, jako že nekorigujou směr?
Každopádně mě zaujala ta gestikulace. Můžeš specifikovat? Uvést nějakou příkladu? Já mám na "temné síly" nějakej blok, nebo co.

vrabčák — 22. 8. 2014 14:58

A je to tady, asi mezi ně taky patřím. Tuhle jsem si trochu povídala s jednou známou a tu hrozně znepokojovala moje gestikulace. Měla strach, že ji píchnu do oka. Do téhle chvíle mi nikdo nic takovýho neřek', tak mě to dost nepříjemně překvapilo. Příště jedině strčit ruce do kapes, za záda, nebo se s ní jen pozdravit...

carpediem — 22. 8. 2014 15:42

lupina montana napsal(a):

haiel napsal(a):

Jinak – to, že ten druh lidí, který sebou nechá dobrovolně prostupovat zlo, má společný jmenovatel m.j. i v gestikulaci, je nabíledni.  Já to ale nemám tak pečlivě vypozorované jak ty, protože jsou mi venkoncem šumák.

Prostupovat zlo................to zní, jako by zlo bylo médium, něco jako rybník, do kterýho se ne/dobrovolně namočíš a to mi teda nepřijde, Draku. Ledaže bys tím myslela něco, jako že nekorigujou směr?
Každopádně mě zaujala ta gestikulace. Můžeš specifikovat? Uvést nějakou příkladu? Já mám na "temné síly" nějakej blok, nebo co.

Třeba na tribunách a za řečnickými pulty? :P

lupina montana — 22. 8. 2014 19:32

No....myslela jsem poněkud přesněji :)

haiel — 22. 8. 2014 20:41

Poslyšte, vy doktorky Zorky Horký…..  kdyby, čistě teoreticky, zakladatel vlákna onou psychózou doopravdy trpěl, tak jste ho svým nejapným doporučováním k vyšetření v tom jeho bludu akorát úspěšně utvrdily.

haiel — 22. 8. 2014 20:42

lupina montana napsal(a):

haiel napsal(a):

Jinak – to, že ten druh lidí, který sebou nechá dobrovolně prostupovat zlo, má společný jmenovatel m.j. i v gestikulaci, je nabíledni.  Já to ale nemám tak pečlivě vypozorované jak ty, protože jsou mi venkoncem šumák.

Prostupovat zlo................to zní, jako by zlo bylo médium, něco jako rybník, do kterýho se ne/dobrovolně namočíš a to mi teda nepřijde, Draku. Ledaže bys tím myslela něco, jako že nekorigujou směr?
Každopádně mě zaujala ta gestikulace. Můžeš specifikovat? Uvést nějakou příkladu? Já mám na "temné síly" nějakej blok, nebo co.

Hoj, Vlku.  Žádnej blok nemáš.  Přiblížím ti to do tvýho vlčího modu – jsou to lidi, co ti smrděj už na dálku. A tento instinkt ti, jak vím, funguje bezchybně.  Jinak carpediem celkem přesně naznačila i typická místa jejich výskytu :D

Ne zlo jako médium, ale když už jsi použila to slovo, tak byl myšlen člověk jako médium.
Kterej prostě….má sníženou odolnost. Však Volkodav nepíše o ničem jiným než co se tu probíralo xkrát, akorát má takový…..jiný přístup. Který pro mě není nikterak neuchopitelný :cool: :D

Míša Kulička — 22. 8. 2014 21:08

Aby mohli existovat pekelní lidé, muselo by existovat peklo ... a co je to peklo?

„Peklo je prožitek nejhoršího možného výsledku vašich rozhodnutí a činnosti. Je to přirozený důsledek všech myšlenek, které popírají Boha nebo odmítají to, čím jste ve vztahu ke mně.

Je to bolest, která je důsledkem nesprávného myšlení. Ale dokonce i výraz „nesprávné myšlení“ je nepřesný, neboť neexistuje nic, co by bylo nesprávné.

Peklo je opakem radosti. Je to nespokojenost. Znamená to vědět čím jste, ale nezakoušet to. Znamená to být něčím míň. To je peklo, a vaše duše nezná nic horšího.

Peklo však není oním místem, které jste si vymyslili, místem, kde vás spaluje věčný oheň a kde věčně trpíte. Jaký by to mělo smysl ?

I kdyby mě napadla neobvykle bezbožná myšlenka, že si „nezasloužíte“ nebe, proč bych měl potřebu mstít se vám nebo vás trestat ?  Nebylo by pro mě jednodušší prostě se vás zbavit ?  Jaká mstivá část mé povahy by mě vedla k tomu, abych vás odsoudil k věčnému utrpení, jež ani nelze popsat ?

Jestliže se domníváš, že jsem motivován touhou po spravedlnosti, nemyslíš, že by účelům spravedlnosti posloužilo stejně, kdybych vám jednoduše odepřel nebeské společenství ?  Je také nutné, abych vám působil nekonečnou bolest ?

Říkám vám, že po smrti vás nečeká nic z toho, co jste si vykonstruovali ve svých mytologiích založených na strachu. A přece existují duše tak nešťastné, tak nedokonalé, tak oddělené od Boží radosti, že to pro ně je peklem. Ale já vás do takového pekla neposílám, já vás takto netrestám. Vy sami si to způsobujete, kdykoli oddělujete své já od své nejvznešenější představy o sobě samých, kdykoli popíráte své já a kdykoli odmítáte to, čím skutečně jste.

Ale tak nemusíte žít věčně. Tak žít nemůžete, neboť není v mém plánu, abyste ode mne zůstali navždy odděleni. Něco takového je ve skutečnosti nemožné - neboť abyste toho dosáhli, nejen vy byste museli popřít to, čím jste, ale musel bych to udělat i já. To však nikdy neudělám. A pokud alespoň jeden z nás zůstane věrný této pravdě o vás, tato pravda nakonec zvítězí.“

Jestliže však neexistuje peklo, znamená to, že si člověk může dělat, co chce, a nemusí se bát odplaty ?

„Potřebujete strach k tomu, abyste byli, dělali a měli to, co je správné ?  Musí vám být vyhrožováno, abyste byli „dobří“ ?  A co to znamená „být dobrý“ ?  Kdo o tom nakonec rozhoduje ?  Kdo určuje pravidla ?

Řeknu vám tohle: Vy sami si vytváříte pravidla. A vy sami posuzujete, jak je dodržujete. Neboť vy jste ti, kdo rozhodli o tom, čím skutečně jste - a čím chcete být. A vy jste jediní, kdo mohou posoudit, jak na tom jste.

Nikdo jiný vás nikdy nebude soudit, neboť proč by měl Bůh soudit tvory, které sám stvořil ?  Kdybych byl chtěl, abyste dělali všechno dokonale, byl bych vás nechal ve stavu naprosté dokonalosti, z kterého pocházíte. Cílem celého životního procesu je, abyste objevili sami sebe, abyste sami sebe vytvořili takové, jací skutečně jste - a jakými skutečně chcete být. Tím však nemůžete být, pokud nemáte možnost být něčem jiným.

Měl bych vás tedy trestat za to, že jste učinili rozhodnutí, které jsem vám umožnil ?  Kdybych nechtěl, abyste učinili toto druhé rozhodnutí, proč bych vám k tomu dával příležitost ?

Na tuto otázku si musíte odpovědět, než mi připíšete roli odsuzujícího Boha.

Proto odpověď na tvou otázku zní: ano, můžete si dělat, co chcete, a nemusíte se bát odplaty. Bude však dobré, když si uvědomíte důsledky.

Důsledky jsou přirozené následky. Ty jsou něčím jiným než odplatou nebo trestem. Následky jsou prostě tím, k čemu vede aplikace přírodních zákonů. Jsou tím, co se děje v důsledku toho, co se událo předtím.

Veškerý fyzický život funguje ve shodě s přírodními zákony. Jestliže si tyto zákony zapamatujete a budete se jimi řídit, zvládnete život na fyzické úrovni.

To, co vám připadá jako trest - nebo to, co považujete za zlo - není ničím než působením přírodních zákonů.“

Neale Donald Walsch: Hovory s Bohem I.

Pokud na to budeme nahlížet takto, je možné že my všichni jsme pekelní lidé ... někdy ... a někdy třeba andělští ... a tím pádem v podstatě docela obyčejní :)

Tulipánka — 22. 8. 2014 21:23

Holky, já nevím, ale pokud někdo prožívá peklo, tak jedině díky nepříjemným pocitům tady na zemi. Fakt si nedokážu představit, co by v nehmotné podobě mohlo být ještě horšího - bolest jako duše člověk necítí, nejistota z budoucnosti také není na pořadu dne s smrt hladem díky nedostatku financí též nehrozí :P

olasik — 22. 8. 2014 21:45

haiel napsal(a):

Poslyšte, vy doktorky Zorky Horký…..  kdyby, čistě teoreticky, zakladatel vlákna onou psychózou doopravdy trpěl, tak jste ho svým nejapným doporučováním k vyšetření v tom jeho bludu akorát úspěšně utvrdily.

Hele to máš jednom, tam můžeš klidně klidně medově , nebo spustit bandurskou, výsledek je stejnej , léčit se nebude.

Musel by někomu ublížit , nebo sobě, pak mu dají léky násilím.

Mně rok psychiatr prosil, abych si vzala lék a stejně jsem si ho vzala jen proto , že to byl mladý pohledný muž.......:lol:

haiel — 22. 8. 2014 22:31

Míša Kulička napsal(a):

.......


Nikdo jiný vás nikdy nebude soudit, neboť proč by měl Bůh soudit tvory, které sám stvořil ? Kdybych byl chtěl, abyste dělali všechno dokonale, byl bych vás nechal ve stavu naprosté dokonalosti, z kterého pocházíte. Cílem celého životního procesu je, abyste objevili sami sebe, abyste sami sebe vytvořili takové, jací skutečně jste - a jakými skutečně chcete být. Tím však nemůžete být, pokud nemáte možnost být něčem jiným.
.......

Takže toho hada jsi tam Evě narafičil ty sám, Taťko?? :co: :usch:

haiel — 22. 8. 2014 22:33

olasik napsal(a):

haiel napsal(a):

Poslyšte, vy doktorky Zorky Horký…..  kdyby, čistě teoreticky, zakladatel vlákna onou psychózou doopravdy trpěl, tak jste ho svým nejapným doporučováním k vyšetření v tom jeho bludu akorát úspěšně utvrdily.

Hele to máš jednom, tam můžeš klidně klidně medově , nebo spustit bandurskou, výsledek je stejnej , léčit se nebude.

Musel by někomu ublížit , nebo sobě, pak mu dají léky násilím.

Mně rok psychiatr prosil, abych si vzala lék a stejně jsem si ho vzala jen proto , že to byl mladý pohledný muž.......:lol:

:lol: No, to znám. Já to mám odmalička. U doktora chlapa jsem s úsměvem přestála cokoliv, na doktorku babu jsem nechtěla ani vypláznout jazyk.

K tomu Volkodavovi – jak už jsi naťukla, když tím nikomu neubližuje, tak je myslím úplně jedno, jakým způsobem kdo referuje o svým vidění světa.

lupina montana — 22. 8. 2014 22:39

haiel napsal(a):

Hoj, Vlku.  Žádnej blok nemáš.  Přiblížím ti to do tvýho vlčího modu – jsou to lidi, co ti smrděj už na dálku. A tento instinkt ti, jak vím, funguje bezchybně.

Tomu rozumím - ale to může být velmi subjektivní, Draku. Ona je to zapeklitá otázka....pamatuješ Jitro kouzelníků? Tam se to taky silně řešilo. Tribuny bych do toho nemíchala - ty mi nijak zvláště nesmrděj. Upouští se tam pára....lepší, než natlakováno...........blokem jsme myslela, že třeba "tmavá místa", kde se ostatní oklepou a mají husinu, já nějak nevnímám. A co mi smrdí, tomu se vyhnu - takže blok ne, to máš pravdu :)

lupina montana — 22. 8. 2014 22:44

Míša Kulička napsal(a):

... a co je to peklo?

Peklo jsou přece ti druzí :)
Ale vážně - věta o tom "vědět kdo jsme, ale nezakoušet to" mi přijde velmi trefná.
Každý z našich životů by měl být svým způsobem návratem k sobě.........prý že jak se pozná, žijeme-li dle plánu duše? Inu tak, že pokud jsme se svým životem čím dále spokojenější, tak ano, pokud nejsme, tak nežijeme.
To se mně zdá přesné.

Míša Kulička — 22. 8. 2014 22:49

haiel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

.......


Nikdo jiný vás nikdy nebude soudit, neboť proč by měl Bůh soudit tvory, které sám stvořil ? Kdybych byl chtěl, abyste dělali všechno dokonale, byl bych vás nechal ve stavu naprosté dokonalosti, z kterého pocházíte. Cílem celého životního procesu je, abyste objevili sami sebe, abyste sami sebe vytvořili takové, jací skutečně jste - a jakými skutečně chcete být. Tím však nemůžete být, pokud nemáte možnost být něčem jiným.
.......

Takže toho hada jsi tam Evě narafičil ty sám, Taťko?? :co: :usch:

Čoveče, i to má Walsch docela dobře zmáknuté:

"... Adam a Eva - první muž a první žena - byli Otcem a Matkou lidské zkušenosti.

To, co mytologie popisuje jako Adamův pád, bylo ve skutečnosti Adamovým povznesením; byla to největší událost v historii lidstva. Neboť bez toho by neexistoval svět relativity. Čin Adama a Evy nebyl prvotním hříchem, byl ve skutečnosti prvním požehnáním. Měli byste jim děkovat, neboť tím, že učinili první „nesprávné“ rozhodnutí, vytvořili možnost činit jakákoli rozhodnutí.

Vaše mytologie popisuje Evu jako špatnou - neboť nabídla Adamovi jablko ze zakázaného stromu dobra a zla. Tato mýtická událost vám od té doby dovoluje považovat ženu za příčinu mužova „pádu“... "

VolkodavKO — 23. 8. 2014 2:47

Eva. napsal(a):

Udivuje mě, že si někdo dá takovou práci, rozpitvat dlouhé dílo a dohledávat tam věci, které si vytvořil ve své vlastní hlavě. Můžu si vymyslet téměř cokoliv a když budu chtít, tak to pak ve svém okolí uvidím. Lidský mozek je zrádný, stejně jako lidské smysly.

Když někdo vykrádá banky, nechce, aby se na něj přišlo. A když Pekelní lidé skrývají některé zlé věci, které dělají, před těmi normálními, také nechtějí, aby se na to přišlo. A když na to někdo začne přicházet, je prostě duševně nemocný (a aby se skutečně začal chovat jako blázen, může se někdy přistoupit i k různým prostředkům včetně těch chemických).

Pro normální lidi:

Ač se vám to zdá neuvěřitelné, Pekelných lidí je většina a nejlépe dokáží argumentovat proti mé teorii. Asi polovina z vás (ne-li pak většina) má za životní přátele Pekelné lidi. Oni mnou ukázaná znamení okamžitě poznávají a jenom dělají, že ne. Podívejte se na prezidenty Ameriky a Ruska, na papeže a jiné velké autority. To jsou Pekelní lidé. Oni prostě vedou lidskou společnost. Jednou se dozvíte, jak před vámi skryli, že tajně zabránili tomu, aby se mohlo mnohým z vás a hlavně vašim duším stát to skutečné Dobro.

VolkodavKO — 23. 8. 2014 2:51

Míša Kulička napsal(a):

Aby mohli existovat pekelní lidé, muselo by existovat peklo ... a co je to peklo?

Peklo je paralelní svět, ve kterém existují Pekelné humanoidní duše, démoni a podobně.

VolkodavKO — 23. 8. 2014 2:59

Tulipánka napsal(a):

Holky, já nevím, ale pokud někdo prožívá peklo, tak jedině díky nepříjemným pocitům tady na zemi. Fakt si nedokážu představit, co by v nehmotné podobě mohlo být ještě horšího - bolest jako duše člověk necítí, nejistota z budoucnosti také není na pořadu dne s smrt hladem díky nedostatku financí též nehrozí :P

No, musím s vámi souhlasit, že nepříjemné pocity (mírně řečeno), nebo přímo velká muka, jsou určitým Peklem. Ovšem Pekelná humanoidní duše prožívá lidské utrpení neúplně (díky neúplnému připojení k fyzickému tělu, což vysvětluje video, na které odkazuji). Pouze normální lidé trpí úplně.

https://www.youtube.com/watch?v=Fdbb6R6gLHg

VolkodavKO — 23. 8. 2014 3:06

Mimochodem, zde jsou dodatečné informace k mé kolekci článků:

http://www.pavelkastl.cz/cteni/kolekce_ … i_lide.htm

haiel — 23. 8. 2014 13:54

Míša Kulička napsal(a):

haiel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

.......


Nikdo jiný vás nikdy nebude soudit, neboť proč by měl Bůh soudit tvory, které sám stvořil ? Kdybych byl chtěl, abyste dělali všechno dokonale, byl bych vás nechal ve stavu naprosté dokonalosti, z kterého pocházíte. Cílem celého životního procesu je, abyste objevili sami sebe, abyste sami sebe vytvořili takové, jací skutečně jste - a jakými skutečně chcete být. Tím však nemůžete být, pokud nemáte možnost být něčem jiným.
.......

Takže toho hada jsi tam Evě narafičil ty sám, Taťko?? :co: :usch:

Čoveče, i to má Walsch docela dobře zmáknuté:

"... Adam a Eva - první muž a první žena - byli Otcem a Matkou lidské zkušenosti.

To, co mytologie popisuje jako Adamův pád, bylo ve skutečnosti Adamovým povznesením; byla to největší událost v historii lidstva. Neboť bez toho by neexistoval svět relativity. Čin Adama a Evy nebyl prvotním hříchem, byl ve skutečnosti prvním požehnáním. Měli byste jim děkovat, neboť tím, že učinili první „nesprávné“ rozhodnutí, vytvořili možnost činit jakákoli rozhodnutí.

Vaše mytologie popisuje Evu jako špatnou - neboť nabídla Adamovi jablko ze zakázaného stromu dobra a zla. Tato mýtická událost vám od té doby dovoluje považovat ženu za příčinu mužova „pádu“... "

Uffff..... zmáknuté, pravíš..... Násilně přemudrované bych řekla. "...vytvořili možnost činit jakákoli rozhodnutí."
A jsme tam, kde jsme byli a motáme se v tom jak veverka v bubnu, což nám umožňuje vymýšlet libovolné množství libovolných  a hlavně líbivých teorií..... :(

Míša Kulička — 23. 8. 2014 23:37

haiel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

haiel napsal(a):


Takže toho hada jsi tam Evě narafičil ty sám, Taťko?? :co: :usch:

Čoveče, i to má Walsch docela dobře zmáknuté:

"... Adam a Eva - první muž a první žena - byli Otcem a Matkou lidské zkušenosti.

To, co mytologie popisuje jako Adamův pád, bylo ve skutečnosti Adamovým povznesením; byla to největší událost v historii lidstva. Neboť bez toho by neexistoval svět relativity. Čin Adama a Evy nebyl prvotním hříchem, byl ve skutečnosti prvním požehnáním. Měli byste jim děkovat, neboť tím, že učinili první „nesprávné“ rozhodnutí, vytvořili možnost činit jakákoli rozhodnutí.

Vaše mytologie popisuje Evu jako špatnou - neboť nabídla Adamovi jablko ze zakázaného stromu dobra a zla. Tato mýtická událost vám od té doby dovoluje považovat ženu za příčinu mužova „pádu“... "

Uffff..... zmáknuté, pravíš..... Násilně přemudrované bych řekla. "...vytvořili možnost činit jakákoli rozhodnutí."
A jsme tam, kde jsme byli a motáme se v tom jak veverka v bubnu, což nám umožňuje vymýšlet libovolné množství libovolných  a hlavně líbivých teorií..... :(

Nemyslím ... dokonce bych spíš označila za "násilně přemudrovaný" oficiální výklad ... Walschovo pojetí má ke konceptu boží lásky a milosrdenství daleko blíže ... osobně myslím, že příběh s jabkem je příběh o dospívání, o přechodu z bezstarostného dětství řízeného "rodičovskými" pravidly ke svobodnému dospělému životu, kdy si pravidla stanovujeme sami - a to se všemi důsledky a vší odpovědností ...

haiel — 24. 8. 2014 10:56

Míša Kulička napsal(a):

..............
Nemyslím ... dokonce bych spíš označila za "násilně přemudrovaný" oficiální výklad ... Walschovo pojetí má ke konceptu boží lásky a milosrdenství daleko blíže ... osobně myslím, že příběh s jabkem je příběh o dospívání, o přechodu z bezstarostného dětství řízeného "rodičovskými" pravidly ke svobodnému dospělému životu, kdy si pravidla stanovujeme sami - a to se všemi důsledky a vší odpovědností ...

…a to právě roztáčí ty karmický kola. (Tu zmínku o té odpovědnosti jsem jakože přehlídla, ona sice existuje v rovině konceptů a požadavků jak náboženských, filosofických i čistě světských, ale prakticky „funguje“ tak, jak to všichni známe) Mně se na ten líbivý špek, jak je jakože úžasný mít svobodnou vůli, opravdu nechce skákat. Není to nic moc. Je to ve stvoření jedinečné, to ano, ale přináší to utrpení. Právě tím odštěpením od vůle pravé.  S celou tou parádou svobodné vůle je osud každého člověka akorát jednou z podob pekla. (ha, dopustila jsem se pekelné metafory, su zvědavá, která dobračka mě pošle na vyšetření :D )  Jistě ne nadarmo je vrcholem vědomého duchovního úsilí člověka, ono vysvobození se z kol karmických, ať už k tomu vrcholu směřuje odkudkoliv, jedno zda ze směru křesťanství, budhismu, mystiky….. podřízení vůle osobní vůli vyšší, tedy jejich sjednocení.
Tož ale někdo si v tom bludišti miliard svobodných vůlí libuje, o tom žádná :)

Selima — 24. 8. 2014 14:52

Tulipánka napsal(a):

Holky, já nevím, ale pokud někdo prožívá peklo, tak jedině díky nepříjemným pocitům tady na zemi. Fakt si nedokážu představit, co by v nehmotné podobě mohlo být ještě horšího - bolest jako duše člověk necítí, nejistota z budoucnosti také není na pořadu dne s smrt hladem díky nedostatku financí též nehrozí :P

Možno občas trochu chýba to telo na komunikáciu ;) , ale inak to tiež vidím tak, že Peklo máme už tu, na Zemi... a bohužiaľ si ho väčšinou vytvárame sami, žiadnych Pekelníkov k tomu nepotrebujeme, či už s gestami alebo bez nich.

Míša Kulička — 24. 8. 2014 19:51

haiel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

..............
Nemyslím ... dokonce bych spíš označila za "násilně přemudrovaný" oficiální výklad ... Walschovo pojetí má ke konceptu boží lásky a milosrdenství daleko blíže ... osobně myslím, že příběh s jabkem je příběh o dospívání, o přechodu z bezstarostného dětství řízeného "rodičovskými" pravidly ke svobodnému dospělému životu, kdy si pravidla stanovujeme sami - a to se všemi důsledky a vší odpovědností ...

…a to právě roztáčí ty karmický kola. (Tu zmínku o té odpovědnosti jsem jakože přehlídla, ona sice existuje v rovině konceptů a požadavků jak náboženských, filosofických i čistě světských, ale prakticky „funguje“ tak, jak to všichni známe) Mně se na ten líbivý špek, jak je jakože úžasný mít svobodnou vůli, opravdu nechce skákat. Není to nic moc. Je to ve stvoření jedinečné, to ano, ale přináší to utrpení. Právě tím odštěpením od vůle pravé.  S celou tou parádou svobodné vůle je osud každého člověka akorát jednou z podob pekla. (ha, dopustila jsem se pekelné metafory, su zvědavá, která dobračka mě pošle na vyšetření :D )  Jistě ne nadarmo je vrcholem vědomého duchovního úsilí člověka, ono vysvobození se z kol karmických, ať už k tomu vrcholu směřuje odkudkoliv, jedno zda ze směru křesťanství, budhismu, mystiky….. podřízení vůle osobní vůli vyšší, tedy jejich sjednocení.
Tož ale někdo si v tom bludišti miliard svobodných vůlí libuje, o tom žádná :)

Co myslíš, že je vůle? Co je to svobodná vůle? Co je to boží vůle? Proč by měla být jedna podřizována druhé? Copak jsou v protikladu? A jak s tím vším souvisí láska? A co boží láska?
Karmická kola ... obávám se, že tak nějak obecně jsou chápána mylně ... viz např.: „Nevěřím na osud, který člověka dostihne, ať dělá cokoli. Věřím ale na osud, který člověka dostihne, když nedělá nic.“ (Siddhartha Gautama)

gymnasión — 24. 8. 2014 19:58

VolkodavKO napsal(a):

Mimochodem, zde jsou dodatečné informace k mé kolekci článků:

http://www.pavelkastl.cz/cteni/kolekce_ … i_lide.htm

Jo tááák, ty si tu děláš reklamu... No to je jiná!

gymnasión — 24. 8. 2014 19:59

VolkodavKO napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Aby mohli existovat pekelní lidé, muselo by existovat peklo ... a co je to peklo?

Peklo je paralelní svět, ve kterém existují Pekelné humanoidní duše, démoni a podobně.

Jaký si to uděláš, takový to máš

haiel — 24. 8. 2014 20:39

Míša Kulička napsal(a):

......
Co myslíš, že je vůle? Co je to svobodná vůle? Co je to boží vůle? Proč by měla být jedna podřizována druhé? Copak jsou v protikladu? A jak s tím vším souvisí láska? A co boží láska?
Karmická kola ... obávám se, že tak nějak obecně jsou chápána mylně ... viz např.: „Nevěřím na osud, který člověka dostihne, ať dělá cokoli. Věřím ale na osud, který člověka dostihne, když nedělá nic.“ (Siddhartha Gautama)

1) U lidí? Pohnutka k činům.
2)Řekněme sólová. Svobodná totiž vpravdě není. Ani trochu není svobodná, ba naopak. Pohnutka vycházející z úrovně pudové, emocionální, rozumové. Už tyto se u jednoho jediného sólisty  ne vždy shodují ve směru. Jedna ho často pohání zepředu, druhá zezadu, třetí zdola….to ovšem zotročenci nebrání myslet si, že jedná svobodně :D
3)To je ta, kterou hledající hledá. Protože jsme s ní ztratili kontakt. Údajně mystikové a jogíni a různí jiní podivíni o ní něco vědí.
4)Nevím, jestli v protikladu, ale jistě nejsou ve shodě. Kdyby byly ve shodě, žili bychom v ráji. Proto jsme ztamvocaď spadli, protože jsme pojedli, že :cool:
5) Já asi vím....asi určitě vím, jak s tím souvísí :D ale neumím o ní psát.
6)O té nic nevím. Spíš jenom tak domněnkuju. Možná ti odpoví nějaký boží oblíbenec :)

gymnasión — 24. 8. 2014 21:05

haiel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

......
Co myslíš, že je vůle? Co je to svobodná vůle? Co je to boží vůle? Proč by měla být jedna podřizována druhé? Copak jsou v protikladu? A jak s tím vším souvisí láska? A co boží láska?
Karmická kola ... obávám se, že tak nějak obecně jsou chápána mylně ... viz např.: „Nevěřím na osud, který člověka dostihne, ať dělá cokoli. Věřím ale na osud, který člověka dostihne, když nedělá nic.“ (Siddhartha Gautama)

1) U lidí? Pohnutka k činům.
2)Řekněme sólová. Svobodná totiž vpravdě není. Ani trochu není svobodná, ba naopak. Pohnutka vycházející z úrovně pudové, emocionální, rozumové. Už tyto se u jednoho jediného sólisty  ne vždy shodují ve směru. Jedna ho často pohání zepředu, druhá zezadu, třetí zdola….to ovšem zotročenci nebrání myslet si, že jedná svobodně :D
3)To je ta, kterou hledající hledá. Protože jsme s ní ztratili kontakt. Údajně mystikové a jogíni a různí jiní podivíni o ní něco vědí.
4)Nevím, jestli v protikladu, ale jistě nejsou ve shodě. Kdyby byly ve shodě, žili bychom v ráji. Proto jsme ztamvocaď spadli, protože jsme pojedli, že :cool:
5) Já asi vím....asi určitě vím, jak s tím souvísí :D ale neumím o ní psát.
6)O té nic nevím. Spíš jenom tak domněnkuju. Možná ti odpoví nějaký boží oblíbenec :)

To by mě echt zajímalo... Zkus to nahodit... jen tak, jak ti to přijde pod ruku :)

haiel — 24. 8. 2014 21:22

gymnasión napsal(a):

haiel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

......
Co myslíš, že je vůle? Co je to svobodná vůle? Co je to boží vůle? Proč by měla být jedna podřizována druhé? Copak jsou v protikladu? A jak s tím vším souvisí láska? A co boží láska?
Karmická kola ... obávám se, že tak nějak obecně jsou chápána mylně ... viz např.: „Nevěřím na osud, který člověka dostihne, ať dělá cokoli. Věřím ale na osud, který člověka dostihne, když nedělá nic.“ (Siddhartha Gautama)

1) U lidí? Pohnutka k činům.
2)Řekněme sólová. Svobodná totiž vpravdě není. Ani trochu není svobodná, ba naopak. Pohnutka vycházející z úrovně pudové, emocionální, rozumové. Už tyto se u jednoho jediného sólisty  ne vždy shodují ve směru. Jedna ho často pohání zepředu, druhá zezadu, třetí zdola….to ovšem zotročenci nebrání myslet si, že jedná svobodně :D
3)To je ta, kterou hledající hledá. Protože jsme s ní ztratili kontakt. Údajně mystikové a jogíni a různí jiní podivíni o ní něco vědí.
4)Nevím, jestli v protikladu, ale jistě nejsou ve shodě. Kdyby byly ve shodě, žili bychom v ráji. Proto jsme ztamvocaď spadli, protože jsme pojedli, že :cool:
5) Já asi vím....asi určitě vím, jak s tím souvísí :D ale neumím o ní psát.
6)O té nic nevím. Spíš jenom tak domněnkuju. Možná ti odpoví nějaký boží oblíbenec :)

To by mě echt zajímalo... Zkus to nahodit... jen tak, jak ti to přijde pod ruku :)

N e u m í m. A musím jít krájet houby. A bzučí tady jakýsi komár. A vůbec. :cool:

gymnasión — 24. 8. 2014 21:27

haiel napsal(a):

N e u m í m. A musím jít krájet houby. A bzučí tady jakýsi komár. A vůbec. :cool:

...ti to bzučí ten komár do ucha... :gloria: ... :)

Míša Kulička — 24. 8. 2014 21:32

haiel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

......
Co myslíš, že je vůle? Co je to svobodná vůle? Co je to boží vůle? Proč by měla být jedna podřizována druhé? Copak jsou v protikladu? A jak s tím vším souvisí láska? A co boží láska?
Karmická kola ... obávám se, že tak nějak obecně jsou chápána mylně ... viz např.: „Nevěřím na osud, který člověka dostihne, ať dělá cokoli. Věřím ale na osud, který člověka dostihne, když nedělá nic.“ (Siddhartha Gautama)

1) U lidí? Pohnutka k činům.
2)Řekněme sólová. Svobodná totiž vpravdě není. Ani trochu není svobodná, ba naopak. Pohnutka vycházející z úrovně pudové, emocionální, rozumové. Už tyto se u jednoho jediného sólisty  ne vždy shodují ve směru. Jedna ho často pohání zepředu, druhá zezadu, třetí zdola….to ovšem zotročenci nebrání myslet si, že jedná svobodně :D
3)To je ta, kterou hledající hledá. Protože jsme s ní ztratili kontakt. Údajně mystikové a jogíni a různí jiní podivíni o ní něco vědí.
4)Nevím, jestli v protikladu, ale jistě nejsou ve shodě. Kdyby byly ve shodě, žili bychom v ráji. Proto jsme ztamvocaď spadli, protože jsme pojedli, že :cool:
5) Já asi vím....asi určitě vím, jak s tím souvísí :D ale neumím o ní psát.
6)O té nic nevím. Spíš jenom tak domněnkuju. Možná ti odpoví nějaký boží oblíbenec :)

1. Pro jednoho možná jen pohnutka k činům, pro jiného spíše schopnost odolávat náporu smyslových pudů a řídit jednání na základě vědomého chtění, záměru ... ale to se dostávám ke
2. To, co ty vnímáš jako vůli, to mi připadá spíš jako žádostivost, chtění, pudovost ... to jsou pohnutky, které opravdu činí člověka nesvobodným ... podstatným znakem volního aktu je vědomí vlastního rozhodnutí.
3. Proč hledat něco, co máme v sobě? Copak nás Bůh nestvořil k obrazu svému?
4. Jak nahoře, tak i dole ... děláme co umíme na základě schopností, které jsme dostali od Boha ... a dále viz bod 3. otázka č. 2.
5. Též by mě zajímal tvůj názor ...
6. Opravdu jsi ji nikdy nepocítila? Ani malinko? ... přihazuju něco pro inspiraci

haiel — 24. 8. 2014 22:38

1.    Řídit jednání na základě vědomého chtění je stejná kvalita na kterékoliv z těch tří zmíněných úrovní. Sama o sobě vůbec neznamená, že člověk některou z nich ovládl. Můžeš ji použít ze směru pudového, emocionálního, rozumového, dokonce můžeš všechny tři jakkoliv racionalizovat, ale stále budeš nesvobodná.
2.    Vědomí vlastního rozhodnutí je sice znakem volního aktu, ale zdaleka není správným nasměrováním. Dnes a denně se lidé vědomě rozhodují. A stále jsou nesvobodní.
3.    A to, co máme v sobě, není třeba hledat?  Máme v sobě sice mnoho zjevného, ale ještě víc toho skrytého.
4.    No….právě že jsme asi podstatnou část těch schopností nechali tam kdesi nahoře.
6.  Napadá mě – jak by asi takový pocit nazval nebo popsal někdo, nějaký informacemi naprosto nepolíbený pasáček koz v zapomenutém koutě světa, který nikdy neslyšel o žádném bohu, natož o nějaké boží lásce. A věřím, že takový pocit  musí  dobře znát  :)

Míša Kulička — 25. 8. 2014 0:46

haiel napsal(a):

1.    Řídit jednání na základě vědomého chtění je stejná kvalita na kterékoliv z těch tří zmíněných úrovní. Sama o sobě vůbec neznamená, že člověk některou z nich ovládl. Můžeš ji použít ze směru pudového, emocionálního, rozumového, dokonce můžeš všechny tři jakkoliv racionalizovat, ale stále budeš nesvobodná.
2.    Vědomí vlastního rozhodnutí je sice znakem volního aktu, ale zdaleka není správným nasměrováním. Dnes a denně se lidé vědomě rozhodují. A stále jsou nesvobodní.
3.    A to, co máme v sobě, není třeba hledat?  Máme v sobě sice mnoho zjevného, ale ještě víc toho skrytého.
4.    No….právě že jsme asi podstatnou část těch schopností nechali tam kdesi nahoře.
6.  Napadá mě – jak by asi takový pocit nazval nebo popsal někdo, nějaký informacemi naprosto nepolíbený pasáček koz v zapomenutém koutě světa, který nikdy neslyšel o žádném bohu, natož o nějaké boží lásce. A věřím, že takový pocit  musí  dobře znát  :)

Ad 1. - Co se týče vůle, neshodneme se zřejmě na samotném pojmu, takže přemýšlím, zda vůbec pokračovat dále ... ale tak, ještě něco málo:
Ad 2. - Pro mě pojem svobodná vůle výborně vystihl Henri Boulad v knize Žij svobodně:
"... Svobodný je ten, kdo volil to, že bude svobodný. SVOBODA JE VOLBA. Stojím před touto volbou jako svobodný člověk. Jestliže však jednám tak, že sám sebe omlouvám, že vlastně nejsem svobodná bytost, pak se nemohu zároveň cítit odpovědný za důsledky svého jednání, a to by se rovnalo tomu, že jsem se sám zbavil svéprávnosti; tím, jak se vymlouvám na život, poukazuji na sebe jako na nesvobodnou bytost. Svobodný se naproti tomu přiznává k činu a k odpovědnosti za něj. Nesvaluje vinu na své rodiče, učitele, životní partnery, kolegy, na výměnu hormonů, na nervový systém, na svoje žlázy, nežije v neustálých výčitkách, že musí tohle všechno snášet. Ne, svobodný člověk má opravdu činné ruce. Ví dobře o svobodě vůle. Je si samozřejmě vědom všech překážek, které mu stojí v cestě, a bere je sebou. S nimi, právě s touto výbavou, uskutečňuje svou osobní svobodu a tím vlastně vyšel ze svých omezení ke svobodě ..."
Ad 3. a 4. - Máme vše, co potřebujeme ... a co máme v sobě, není třeba hledat ... mám dojem, že hledající se akorát odsoudili k věčnému hledání ... jejich volba ... jejich vůle :)
Ad 6. - V podstatě je úplně jedno, jak by to popsal ... důležité je, že ví ... :)

VolkodavKO — 25. 8. 2014 1:14

Míša Kulička napsal(a):

Co myslíš, že je vůle? Co je to svobodná vůle? Co je to boží vůle? Proč by měla být jedna podřizována druhé? Copak jsou v protikladu? A jak s tím vším souvisí láska? A co boží láska?

Promiňte, že vám na ty otázky odpovím (i?) já.

Vůle jako taková je, ale ta svobodná jen v jistém smyslu. Je totálně předurčeno, jak budeme žít, ale u některých lidí je předurčeno to, že budou žít tak, jak žít chtějí, a takoví lidé jsou zdánlivě svobodní.

Boží vůle je ve skutečnosti výsledkem matematiky. Žijeme v uzavřené realitě (tzv. "Superboží Koule"), jejíž vnitřní uspořádání je uděláno podle matematického vzorce. Náš Bůh je zhmotnělým projevem nejvyššího "já" jejího majitele - Superboha. A o tom, jak miluje lidi, je psáno zde: http://www.pavelkastl.cz/cteni/self-love.htm

VolkodavKO — 25. 8. 2014 1:53

Co se týče tajných indikací například v televizních seriálech, jejich účelovost je zřejmá. Například "Game of Thrones" (Hra o trůny). Každé závěrečné připomenutí Pekla z konce posledního dílu každého seasonu v sobě ukrývá "indikaci víru", kterou je něco kulatého. V prvním seasonu jsou to plameny v kruzích, ve druhém kulatá proutěný košík, ve třetím otáčejí Khaleesi dokola a ve čtvrtém jsou to svinuté svitky papíru v podpaží.

http://img24.eu/images/21385615164968781837.jpg

Zde je popis začátku a konce posledních episod:

"Game of Thrones", Season 1, episoda "Fire and Blood" (ta poslední). Začátek: Meč směřující dolů, jehož čepel je pokrytá krví, která z ní kape dolů. Pak vidíme především rozmazané lidi, zvednuté ruce a zavřené oči (a slovo "look" [= zdůraznění očí], pohledy dolů a nahoru a znovu zvedlé ruce + pád na zem a chůze dolů po schodech). Konec: Žena v plamenech, které jsou ve dvou kruzích (+ lidé ležící na zemi, sedící na bobku, něčí nohy a kouř), která je pak na bobku (se skloněnou hlavou a pozvedlou rukou), majíce na sobě tři malé draky (dokonce i s červenou barvou + lidé na čtyřech se skloněnou hlavou). Potom zakřičí "červený drak" a vzepne křídla.

"Game of Thrones", Season 2, episoda "Valar Morghulis" (ta poslední). Začátek: Zdůraznění oka (na okamžik je v něm vidět oheň), (pohledy nahoru a dolů) rozmazaná figura a kousek červené krve (a trochu později prst, ukazující dolů). Konec: (Pád na zem vedle kulatého košíku, po té sezení na zemi a pak) Nohy koně, kousek červené (maso), pohledy nahoru a dolů, modré oči monstra (každé z nich má jiný tvar), sklonění hlavy (se zavřením očí) a zvednutá ruka (s kopím a výkřikem).

"Game of Thrones", Season 3, episoda "Mhysa" (ta poslední). Začátek: (Noc s měsícem a) Plameny včetně hořícího člověka, vlajky s šelmou a kusem červené (na vlajce). Konec: (Nejprve si prosím povšimněte mírně Pekelné kombinace barev šatů a vlasů "Matky draků") Zvedlé ruce kolem "Matky draků", kolem ní je kruh z lidí a ti, co jí nesou, jí otáčejí (což možná připomíná vír). Jsou tam také tři draci letící nahoru, přičemž ten nejvýše, kterým to (i s trochou kouře) končí, je ten s červenou barvou.

"Game of Thrones", season 4, episoda "The Children" (ta poslední). Začátek: John Snow jde kolem plamenů a kouře (chvíli je jeho postava vidět za nimi) a je vidět několik krkavců na mrtvole, padlé tváří k zemi. Konec: Arya jede kolem vodopádu a krátce na to sejde dolů po schodech ze kapitánem (který má ruličky papíru jako malé kroužky) a na jejich konci přitom poskočí dolů. On zdůrazní jeden prst jeho přiložením na minci a pak zvedne dva prsty (zazní slova "Valar morghulis"). Krátce po té je Arya na lodi, podívá se na doutnající vesnici (takže také trochu kouře a ohně), rozeběhne se na příď lodi (všichni kolem ní jsou předkloněni), která na sobě má sochu se zvedlou rukou se dvěma vztyčenými prsty (a vzadu na lodi někdo točí kormidlem; tím dané "připomenutí Pekla" končí, ale možná k němu patří ještě to, jak na vzdalující se lodi někdo ukáže rukou se vztyčeným prstem a lodníci vytírají podlahu).

Pro zajímavost, čtvrtá episoda 4 seasonu: Mezi 10 a 11 minutou je "připomenutí Pekla" v průběhu šermování. Začíná pohledem dolů na umělou ruku "Kingslayera", která je mu odebrána a je s ní sražen s tváří k zemi, je řečeno slovo "Hell", následuje pozice "dolů a nahoru" a zvednutí umělé ruky jako symbol "vítězství Pekla". Pak je její odhození a pohled dolů s "Kingslayerem" na kolenou, přičemž celá scéna se samozřejmě odlišuje od toho ostatního (konkrétně než začne se zpomalí šermování a "Kingslayer" se chvíli usmívá).

http://img24.eu/images/85164859552014465001.jpg

Stejně jako v tomto případě, někdy se po "zvedlém komponentu" ještě jednou zdůrazní směr dolů k Peklu (to bylo to hození umělé ruky dolů na "Kingslayera" na kolenou). V úvodu "Černých baronů" jsou to boty po zvednutí ruky, na začátku posledního dílu pro změnu Vata na všech čtyřech s dlaněmi na zemi po té, co se zametala podlaha, řeklo se sprosté slovo (ser na to = dolů) a došlo k upuštění koštěte na zem.

Detaily jsou vždy jiné, ale princip stejný. U víru to v "Arabele" pro změnu byly točivé pohyby ruky při slovách o zvonečku a pak kulatý bojler, v "Arabela se vrací" to bylo opakované otočení prstenem a jeho přendání z ruky čaroděje na ruku krále, v "Návštěvníci" to bylo otáčení vejce, se kterým si při připomenutí Pekla v tiskárně pohazuje slepice, v "Жёлтый дракон" se otočí milenci při líbání a pak je otáčeno soškou draka, v "Медвежий угол" se roztočí ohňostroj ve tvaru víru a tak dále. Ale ještě nevím, do jakých připomenutí se ta "kulatá věc" vlastně dává a do jakých ne. Zatím jsem viděl jen pár seriálů. Ale je na nich vidět, že je dělali Pekelní lidé a že do nich dali svá tajná připomenutí Pekla.

gymnasión — 25. 8. 2014 10:21

VolkodavKO napsal(a):

Co se týče tajných indikací například v televizních seriálech, jejich účelovost je zřejmá.
[... viz celý tvůj text]
Zatím jsem viděl jen pár seriálů. Ale je na nich vidět, že je dělali Pekelní lidé a že do nich dali svá tajná připomenutí Pekla.

Moc koukáš na seriály, generuješ světy z médií a málo se staráš sám v sobě o sebe. Smutný... A zbytečný

haiel — 25. 8. 2014 11:10

Míša Kulička napsal(a):

..............
Ad 1. - Co se týče vůle, neshodneme se zřejmě na samotném pojmu, takže přemýšlím, zda vůbec pokračovat dále ... ale tak, ještě něco málo:
Ad 2. - Pro mě pojem svobodná vůle výborně vystihl Henri Boulad v knize Žij svobodně:
"... Svobodný je ten, kdo volil to, že bude svobodný. SVOBODA JE VOLBA. Stojím před touto volbou jako svobodný člověk. Jestliže však jednám tak, že sám sebe omlouvám, že vlastně nejsem svobodná bytost, pak se nemohu zároveň cítit odpovědný za důsledky svého jednání, a to by se rovnalo tomu, že jsem se sám zbavil svéprávnosti; tím, jak se vymlouvám na život, poukazuji na sebe jako na nesvobodnou bytost. Svobodný se naproti tomu přiznává k činu a k odpovědnosti za něj. Nesvaluje vinu na své rodiče, učitele, životní partnery, kolegy, na výměnu hormonů, na nervový systém, na svoje žlázy, nežije v neustálých výčitkách, že musí tohle všechno snášet. Ne, svobodný člověk má opravdu činné ruce. Ví dobře o svobodě vůle. Je si samozřejmě vědom všech překážek, které mu stojí v cestě, a bere je sebou. S nimi, právě s touto výbavou, uskutečňuje svou osobní svobodu a tím vlastně vyšel ze svých omezení ke svobodě ..."
Ad 3. a 4. - Máme vše, co potřebujeme ... a co máme v sobě, není třeba hledat ... mám dojem, že hledající se akorát odsoudili k věčnému hledání ... jejich volba ... jejich vůle :)
Ad 6. - V podstatě je úplně jedno, jak by to popsal ... důležité je, že ví ... :)

Ano, tak i k tomu, jak budeme pojem svoboda chápat, můžeme svobodně přistupovat, že ;)
To, co se zde míní svobodou, je pro mne zodpovědnost za své konání. Henri Boulad mezi svobodu a zodpovědnost , pokud jsem dobře pochopila, klade rovnítko. Proč ne.
Bouladovo pojetí pravděpodobně vychází z předpokladu, že  člověk, který se vnímá jako nesvobodný, je automaticky také nespokojený nebo dokonce nešťastný. Autor tedy ve své snaze ulehčit člověku v jeho tíživém sebeprožívání umísťuje svobodu již do aktu rozhodování a následně do zodpovědnosti. Stejně tak do postoje ke svému okolí a ke všem záležitostem formujícím jeho individuální osud. To je pro mnoho lidí pocitově osvobozující a je to tak dobře. Potřebuje-li se člověk cítit svobodný, může toho nějakými psychologickými  technikami docílit i v řetězech. (a nemám na mysli jenom fyzická pouta)

Pak ještě existují lidé, kteří jsou si vědomi své nesvobody, avšak nečiní je to nešťastnými ani nespokojenými. Tito lidé by možná svobodou nazvali až stav existence mimo karmické zákonitosti. Kdo ví. Ostatně tam někam mnozí lidé svým duchovním úsilím směřují.  Bylo by myslím chybou podsouvat jim pomýlenost jenom proto, že jsou si vědomi své nesvobody. Oni ji přijímají a nemají  potřebu s ní jakkoliv psychologicky manipulovat.

Ještě bych chtěla připoznamenat, že vnímám rozdíl mezi vůlí a volbou.  Volbu uskutečňuji i tehdy, když jsem k tomu nucena, nejenom tehdy, když mohu. Volba pro mne tedy není automaticky aktem svobodné vůle.

haiel — 25. 8. 2014 11:16

VolkodavKO napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Co myslíš, že je vůle? Co je to svobodná vůle? Co je to boží vůle? Proč by měla být jedna podřizována druhé? Copak jsou v protikladu? A jak s tím vším souvisí láska? A co boží láska?

Promiňte, že vám na ty otázky odpovím (i?) já.

Vůle jako taková je, ale ta svobodná jen v jistém smyslu. Je totálně předurčeno, jak budeme žít, ale u některých lidí je předurčeno to, že budou žít tak, jak žít chtějí, a takoví lidé jsou zdánlivě svobodní.

Boží vůle je ve skutečnosti výsledkem matematiky. Žijeme v uzavřené realitě (tzv. "Superboží Koule"), jejíž vnitřní uspořádání je uděláno podle matematického vzorce. Náš Bůh je zhmotnělým projevem nejvyššího "já" jejího majitele - Superboha. A o tom, jak miluje lidi, je psáno zde: http://www.pavelkastl.cz/cteni/self-love.htm

Jen odpovídej. Je moudré, když zakladatel tématu se svým přispěvatelům sem tam trošku věnuje.  Jinak mu hrozí, že drazí přispěvatelé celé téma kompletně zku…  posunou jinam :D

K té matematice. Je pro mne nepochopitelné, že by něco, cokoliv, jakýkoliv jev, bylo výsledkem matematiky.  Vím jenom o tom, že téměř cokoliv lze matematicky vyjádřit. Napřed je něco a pak teprve je nějaký jazyk, kterým to postihnu. Jedním z jazyků je matematika. Nanejvýš snad lze matematikou některé skutečnosti a souvislosti odhalit. Ale ne stvořit. Proto si neumím představit, že by stvořitel napřed cosi počítal. Ale možná jsem tě jenom špatně pochopila.

haiel — 25. 8. 2014 11:19

Jinak, Volkodav, vím, že když něco nejsem schopna vnímat, neznamená to, že to neexistuje.  Ty v těch filmech jakési nám ostatním skryté souvislosti vidíš, patrně tam tedy jsou. Otázka je, zdali jim nepřisuzuješ nemístnou důležitost. Když si  vypůjčím tvé pojetí, nechápu, proč by pekelníci takto pracně a složitě skrývali symboliku do filmů, když mají jedinečné možnosti díky lidské slepotě řádit v reálu. Ty souvislosti, které tam vidíš, nejsou, dle mého, jejich záměrem a patrně o nich vůbec netuší.  Jejich význam bude tedy pravděpodobně mnohem okultnější. To ale neznamená, že závažnější. A nějaký hodně fajnový hermetický hnidopich by tam určitě našel i to, co nevidíš ani ty :D

Selima — 25. 8. 2014 13:02

Asi tak - amen.

Míša Kulička — 25. 8. 2014 19:43

haiel napsal(a):

Ano, tak i k tomu, jak budeme pojem svoboda chápat, můžeme svobodně přistupovat, že ;)

Samozřejmě ... sjednocovat termíny má význam jen v případku, že chceme skutečně diskutovat ... :)

haiel napsal(a):

To, co se zde míní svobodou, je pro mne zodpovědnost za své konání. Henri Boulad mezi svobodu a zodpovědnost , pokud jsem dobře pochopila, klade rovnítko.

Nemyslím si to ... Boulad především vnímá svobodu jako sebepřijetí se ... se vším všudy, co ke mě patří, co mi bylo dáno případně odepřeno ... avšak "zůstanu vždycky otrokem toho, co jsem ještě nepřijal". Zodpovědnost z vědomí svobody více méně vyplývá, ale není to totéž ...

haiel napsal(a):

Bouladovo pojetí pravděpodobně vychází z předpokladu, že  člověk, který se vnímá jako nesvobodný, je automaticky také nespokojený nebo dokonce nešťastný. Autor tedy ve své snaze ulehčit člověku v jeho tíživém sebeprožívání umísťuje svobodu již do aktu rozhodování a následně do zodpovědnosti. Stejně tak do postoje ke svému okolí a ke všem záležitostem formujícím jeho individuální osud. To je pro mnoho lidí pocitově osvobozující a je to tak dobře. Potřebuje-li se člověk cítit svobodný, může toho nějakými psychologickými  technikami docílit i v řetězech. (a nemám na mysli jenom fyzická pouta) ...

Bouladovo pojetí vychází z předpokladu, že bez svobody neexistuje lidství ani duchovnost ... Nikdo z nás není zmítaný životem jako korková zátka ve vlnách, když použiju jeho poetický jazyk ... :)

haiel napsal(a):

Pak ještě existují lidé, kteří jsou si vědomi své nesvobody, avšak nečiní je to nešťastnými ani nespokojenými. Tito lidé by možná svobodou nazvali až stav existence mimo karmické zákonitosti. Kdo ví. Ostatně tam někam mnozí lidé svým duchovním úsilím směřují.  Bylo by myslím chybou podsouvat jim pomýlenost jenom proto, že jsou si vědomi své nesvobody. Oni ji přijímají a nemají  potřebu s ní jakkoliv psychologicky manipulovat.

Řekla bych, že toto je přesně ten případ, kdy slova matou, že jedna z nás mluví o tom, že sklenice je poloprázdná a druhá oponuje, že je poloplná, protože jak píšu výše, Boulad chápe svobodu jako schopnost přijmout se se vším všudy, tzn. , že např. nevidomý se stává svobodným ve chvíli, kdy přijme svou slepotu a začlení ji do svého života ... pro tebe možná zůstává nesvobodný, avšak spokojený - což je pocitově totéž, jen slova jsou volena jinak ...

Karmické zákonitosti bych do toho vůbec nepletla, ty platí jen pro ty, kteří je k životu z nějakého důvodu potřebují ... :)

haiel napsal(a):

Ještě bych chtěla připoznamenat, že vnímám rozdíl mezi vůlí a volbou.

To já taky ... nepsala jsem, že je to totéž.

haiel — 25. 8. 2014 20:37

Míša Kulička napsal(a):

............
Řekla bych, že toto je přesně ten případ, kdy slova matou, že jedna z nás mluví o tom, že sklenice je poloprázdná a druhá oponuje, že je poloplná, protože jak píšu výše, Boulad chápe svobodu jako schopnost přijmout se se vším všudy, tzn. , že např. nevidomý se stává svobodným ve chvíli, kdy přijme svou slepotu a začlení ji do svého života ... pro tebe možná zůstává nesvobodný, avšak spokojený - což je pocitově totéž, jen slova jsou volena jinak ...

.

Ano, takhle nějak to nejspíš bude. Souhlas :jojo:

VolkodavKO — 26. 8. 2014 1:46

haiel napsal(a):

K té matematice. Je pro mne nepochopitelné, že by něco, cokoliv, jakýkoliv jev, bylo výsledkem matematiky.  Vím jenom o tom, že téměř cokoliv lze matematicky vyjádřit. Napřed je něco a pak teprve je nějaký jazyk, kterým to postihnu. Jedním z jazyků je matematika. Nanejvýš snad lze matematikou některé skutečnosti a souvislosti odhalit. Ale ne stvořit. Proto si neumím představit, že by stvořitel napřed cosi počítal. Ale možná jsem tě jenom špatně pochopila.

V uzavřené realitě může být výsledkem matematiky úplně všechno, je-li všechno v ní dopředu naprogramováno a plně ovládáno, přičemž matematikou lze skutečnosti a souvislosti nejen odhalovat, nýbrž i utvářet.

Selima — 26. 8. 2014 8:14

Akurát nechápem, prečo by som sa mala zaoberať ausgerechnet uzavretou realitou... a prečo ju radšej neotvoriť. ;)

gymnasión — 26. 8. 2014 8:22

Selima napsal(a):

Akurát nechápem, prečo by som sa mala zaoberať ausgerechnet uzavretou realitou... a prečo ju radšej neotvoriť. ;)

Protože zakladatel vlákna si přečetl něco z Hawkinse, trochu to zašmodrchal a pak je z toho velký kulový

haiel — 26. 8. 2014 23:21

VolkodavKO napsal(a):

haiel napsal(a):

K té matematice. Je pro mne nepochopitelné, že by něco, cokoliv, jakýkoliv jev, bylo výsledkem matematiky.  Vím jenom o tom, že téměř cokoliv lze matematicky vyjádřit. Napřed je něco a pak teprve je nějaký jazyk, kterým to postihnu. Jedním z jazyků je matematika. Nanejvýš snad lze matematikou některé skutečnosti a souvislosti odhalit. Ale ne stvořit. Proto si neumím představit, že by stvořitel napřed cosi počítal. Ale možná jsem tě jenom špatně pochopila.

V uzavřené realitě může být výsledkem matematiky úplně všechno, je-li všechno v ní dopředu naprogramováno a plně ovládáno, přičemž matematikou lze skutečnosti a souvislosti nejen odhalovat, nýbrž i utvářet.

Žertuješ, dobrý muži? :co: :) Snad se ti do tvého světonázoru připletly tiše a nenápadně nějaké prvky kultu Zlatého Telete. Totiž utvářet novou realitu pomocí čísel zná snad jen finanční ekonomie a účetnictví…. Průnik těchto pekelných pavěd na tento svět  je umožněn existencí klifotické brány – slepé skvrny poznání - zakódované škodolibým stvořitelem již v Adamu Kadmonovi – lidově zvané blbost. Jedná se zároveň o duchovní předobraz populárního ku****ítka, které se od  počátku lidské existence objevuje záměrně či mimoděk i ve všech dílech lidských. Matematika zcela jistě nedokáže tvořit nové světy :cool:

haiel — 26. 8. 2014 23:24

Selima napsal(a):

Akurát nechápem, prečo by som sa mala zaoberať ausgerechnet uzavretou realitou... a prečo ju radšej neotvoriť. ;)

Realita je uzavřená z Vůle Boží. Otevřít si můžeš tak leda ústa nebo okno. :cool:

Selima — 27. 8. 2014 0:22

To je TVOJA realita.... :jojo: ;) a ja ti ju neberiem. Moja je ale iná. Aj Božia vôľa, aj realita.

VolkodavKO — 27. 8. 2014 1:13

Jednotlivé duševní druhy a do jisté míry i jednotliví jedinci mají různé reality, rozličné pocity a podobně. Každý je nějak jiný, než ti druzí, ať již strašně nebo jen relativně málo. To je přirozené. Každý svojí existencí transformuje jiný kousek "všehmoty" této Koule a jiný kousek duševního těla Superboha, kterému tato Koule patří.

Selima — 27. 8. 2014 9:30

Tento posledný príspevok ma zaujal - pravdupovediac oveľa viac ako tajomné znamenia v seriáloch, na ktoré sa tak či onak nedívam... ;)

Ivana — 27. 8. 2014 9:50

Můj názor je ten, že pán asi přestal brát prášky. Měl by zajít ke svému psychiatrovi a nechat si je urychleně napsat. Chudák...

olasik — 27. 8. 2014 10:03

Ivana napsal(a):

Můj názor je ten, že pán asi přestal brát prášky. Měl by zajít ke svému psychiatrovi a nechat si je urychleně napsat. Chudák...

Je možné že je bere ,přesně takhle odulí jsou dlouholetí schizofrenici , mám takovýho souseda na sídlišti ...........ale jak jistě víš , třetina schizofreniků má bludy i s léky ........nezabírájí jim a mají zničenej život,sedí doma a vypisujou nesmysly na netu .

haiel — 27. 8. 2014 11:15

olasik napsal(a):

Ivana napsal(a):

Můj názor je ten, že pán asi přestal brát prášky. Měl by zajít ke svému psychiatrovi a nechat si je urychleně napsat. Chudák...

Je možné že je bere ,přesně takhle odulí jsou dlouholetí schizofrenici , mám takovýho souseda na sídlišti ...........ale jak jistě víš , třetina schizofreniků má bludy i s léky ........nezabírájí jim a mají zničenej život,sedí doma a vypisujou nesmysly na netu .

On se do vás nějak naváží? Nebo vás dokonce ohrožuje? Jestli ne, tak je vám po tom, zda je někdo léčen, velký kulový.
Ta vaše „upřímná starost“….. :usch:

olasik — 27. 8. 2014 11:24

haiel napsal(a):

olasik napsal(a):

Ivana napsal(a):

Můj názor je ten, že pán asi přestal brát prášky. Měl by zajít ke svému psychiatrovi a nechat si je urychleně napsat. Chudák...

Je možné že je bere ,přesně takhle odulí jsou dlouholetí schizofrenici , mám takovýho souseda na sídlišti ...........ale jak jistě víš , třetina schizofreniků má bludy i s léky ........nezabírájí jim a mají zničenej život,sedí doma a vypisujou nesmysly na netu .

On se do vás nějak naváží? Nebo vás dokonce ohrožuje? Jestli ne, tak je vám po tom, zda je někdo léčen, velký kulový.
Ta vaše „upřímná starost“….. :usch:

On někdo píše že se naváží?
Jsme na diskuzi a píšeme k tématu a tenhle pán je zjevně neléčená psychoza ........nebo mu lék nezabírá .
To je diskuze ,která může mnohé naučit .

haiel — 27. 8. 2014 11:56

olasik napsal(a):

haiel napsal(a):

olasik napsal(a):


Je možné že je bere ,přesně takhle odulí jsou dlouholetí schizofrenici , mám takovýho souseda na sídlišti ...........ale jak jistě víš , třetina schizofreniků má bludy i s léky ........nezabírájí jim a mají zničenej život,sedí doma a vypisujou nesmysly na netu .

On se do vás nějak naváží? Nebo vás dokonce ohrožuje? Jestli ne, tak je vám po tom, zda je někdo léčen, velký kulový.
Ta vaše „upřímná starost“….. :usch:

On někdo píše že se naváží?
Jsme na diskuzi a píšeme k tématu a tenhle pán je zjevně neléčená psychoza ........nebo mu lék nezabírá .
To je diskuze ,která může mnohé naučit .

Olasik, k tématu je to, co on jako téma nanesl. Coby autor vlákna. S ostatním jsme mimo.
A jsme na duchovním. Nikoliv na oddělení standardizace, unifikace a normalizace světonázoru ....

olasik — 27. 8. 2014 12:17

haiel napsal(a):

olasik napsal(a):

haiel napsal(a):


On se do vás nějak naváží? Nebo vás dokonce ohrožuje? Jestli ne, tak je vám po tom, zda je někdo léčen, velký kulový.
Ta vaše „upřímná starost“….. :usch:

On někdo píše že se naváží?
Jsme na diskuzi a píšeme k tématu a tenhle pán je zjevně neléčená psychoza ........nebo mu lék nezabírá .
To je diskuze ,která může mnohé naučit .

Olasik, k tématu je to, co on jako téma nanesl. Coby autor vlákna. S ostatním jsme mimo.
A jsme na duchovním. Nikoliv na oddělení standardizace, unifikace a normalizace světonázoru ....

Nebran lidem aby rozpoznali nemocného psychotika ,může se jim to hodit v reálu..........

Selima — 27. 8. 2014 14:08

haiel napsal(a):

olasik napsal(a):

Ivana napsal(a):

Můj názor je ten, že pán asi přestal brát prášky. Měl by zajít ke svému psychiatrovi a nechat si je urychleně napsat. Chudák...

Je možné že je bere ,přesně takhle odulí jsou dlouholetí schizofrenici , mám takovýho souseda na sídlišti ...........ale jak jistě víš , třetina schizofreniků má bludy i s léky ........nezabírájí jim a mají zničenej život,sedí doma a vypisujou nesmysly na netu .

On se do vás nějak naváží? Nebo vás dokonce ohrožuje? Jestli ne, tak je vám po tom, zda je někdo léčen, velký kulový.
Ta vaše „upřímná starost“….. :usch:

Tak, kto by to mohol vedieť lepšie ako celoživotný pacient, nie? ;) A zjavne nič tak nepoteší ako spolupacient...

haiel — 27. 8. 2014 14:13

olasik napsal(a):

haiel napsal(a):

olasik napsal(a):


On někdo píše že se naváží?
Jsme na diskuzi a píšeme k tématu a tenhle pán je zjevně neléčená psychoza ........nebo mu lék nezabírá .
To je diskuze ,která může mnohé naučit .

Olasik, k tématu je to, co on jako téma nanesl. Coby autor vlákna. S ostatním jsme mimo.
A jsme na duchovním. Nikoliv na oddělení standardizace, unifikace a normalizace světonázoru ....

Nebran lidem aby rozpoznali nemocného psychotika ,může se jim to hodit v reálu..........

K čemu se jim to má hodit? Jména skutečně nebezpečných psychopatů zvesela hážou do volebních uren a nikdo to moc neřeší, zdá se....
Komu Volkodav škodí, že podle tebe musí být napraven? Pardon - uzdraven :cool:

olasik — 27. 8. 2014 14:51

haiel napsal(a):

olasik napsal(a):

haiel napsal(a):


Olasik, k tématu je to, co on jako téma nanesl. Coby autor vlákna. S ostatním jsme mimo.
A jsme na duchovním. Nikoliv na oddělení standardizace, unifikace a normalizace světonázoru ....

Nebran lidem aby rozpoznali nemocného psychotika ,může se jim to hodit v reálu..........

K čemu se jim to má hodit? Jména skutečně nebezpečných psychopatů zvesela hážou do volebních uren a nikdo to moc neřeší, zdá se....
Komu Volkodav škodí, že podle tebe musí být napraven? Pardon - uzdraven :cool:

Zdá se že vůbec nejsi v obraze , pleteš si schizofrenika s psychopatem.

haiel — 27. 8. 2014 15:00

olasik napsal(a):

haiel napsal(a):

olasik napsal(a):


Nebran lidem aby rozpoznali nemocného psychotika ,může se jim to hodit v reálu..........

K čemu se jim to má hodit? Jména skutečně nebezpečných psychopatů zvesela hážou do volebních uren a nikdo to moc neřeší, zdá se....
Komu Volkodav škodí, že podle tebe musí být napraven? Pardon - uzdraven :cool:

Zdá se že vůbec nejsi v obraze , pleteš si schizofrenika s psychopatem.

:rolleyes: Bavíme se o společenské nebezpečnosti jistého netypického světonázoru. 
Jsem se tě na něco ptala. :/

olasik — 27. 8. 2014 15:06

haiel napsal(a):

olasik napsal(a):

haiel napsal(a):


K čemu se jim to má hodit? Jména skutečně nebezpečných psychopatů zvesela hážou do volebních uren a nikdo to moc neřeší, zdá se....
Komu Volkodav škodí, že podle tebe musí být napraven? Pardon - uzdraven :cool:

Zdá se že vůbec nejsi v obraze , pleteš si schizofrenika s psychopatem.

:rolleyes: Bavíme se o společenské nebezpečnosti jistého netypického světonázoru. 
Jsem se tě na něco ptala. :/

Schizofrenik může být moc nebezpečný sobě i jiným,může se v afektu i zabít , když se neléčí .
A ty nemůžeš vědět co Vlakodav vyvádí v reálu, víš kolik psychotiků někoho zabilo ?
Prostě žít v bludu je dycky nebezpečný,třeba ho rozhodí, že s ním nesouhlasíme a vyhodí panelák do povětří........

haiel — 27. 8. 2014 15:20

olasik napsal(a):

....
Schizofrenik může být moc nebezpečný sobě i jiným,může se v afektu i zabít , když se neléčí .
A ty nemůžeš vědět co Vlakodav vyvádí v reálu, víš kolik psychotiků někoho zabilo ?
Prostě žít v bludu je dycky nebezpečný,třeba ho rozhodí, že s ním nesouhlasíme a vyhodí panelák do povětří........

Tak přiznávám, že netuším, kolik schizofreniků vyhodilo kolik paneláků do luftu....
A mohlas to vybalit celý. Ohledně těch sebevražd.  Mohou ji spáchat i v průběhu léčení a dokonce i po absolvování "úspěšné léčby", že.  Pak je ovšem snadný říct, že by se toho jistojistě dopustili i bez léčby :/

haiel — 27. 8. 2014 15:36

A ještě – někoho zabít může kdokoliv z nás. Stačí,když se před auto přimotá blbej cyklista…. A tyhle případy, kdy „zabíjel“  zdravý člověk, jsou, pokud vím, na denním pořádku. Nebylo by lepší, kdybychom si všichni preventivně a dobrovolně sbalili bačkůrky a pyžamko a šli si hajnout na psychinu? Nikdo by nebyl ohrožen na životě a byl by klid na světě :cool: :)

Barča — 27. 8. 2014 15:52

olasik napsal(a):

haiel napsal(a):

olasik napsal(a):

Je možné že je bere ,přesně takhle odulí jsou dlouholetí schizofrenici , mám takovýho souseda na sídlišti ...........ale jak jistě víš , třetina schizofreniků má bludy i s léky ........nezabírájí jim a mají zničenej život,sedí doma a vypisujou nesmysly na netu .

On se do vás nějak naváží? Nebo vás dokonce ohrožuje? Jestli ne, tak je vám po tom, zda je někdo léčen, velký kulový.
Ta vaše „upřímná starost“….. :usch:

On někdo píše že se naváží?
Jsme na diskuzi a píšeme k tématu a tenhle pán je zjevně neléčená psychoza ........nebo mu lék nezabírá .
To je diskuze ,která může mnohé naučit .

A dál? :co:

Barča — 27. 8. 2014 15:54

olasik napsal(a):

Schizofrenik může být moc nebezpečný sobě i jiným,může se v afektu i zabít , když se neléčí .
A ty nemůžeš vědět co Vlakodav vyvádí v reálu, víš kolik psychotiků někoho zabilo ?
Prostě žít v bludu je dycky nebezpečný,třeba ho rozhodí, že s ním nesouhlasíme a vyhodí panelák do povětří........

Aha. A co s tím naděláme? Co, jako znalec, doporučuješ? Bezvýhradně souhlasit?

Ivana — 27. 8. 2014 16:04

Já jen vyslovila názor, že ten člověk je duševně nemocný. Pokud někdo ty jeho bláboly bere vážně, měl by se nad sebou hluboce zamyslet. Je pravda, že k internetu má přístup každý a každý si tam může psát, co chce. Ale na evidentní bludy by neměl nikdo soudný reagovat. I když - neměl? Ať si nakonec každý dělá, co chce.

gymnasión — 27. 8. 2014 16:40

olasik napsal(a):

Ivana napsal(a):

Můj názor je ten, že pán asi přestal brát prášky. Měl by zajít ke svému psychiatrovi a nechat si je urychleně napsat. Chudák...

Je možné že je bere ,přesně takhle odulí jsou dlouholetí schizofrenici , mám takovýho souseda na sídlišti ...........ale jak jistě víš , třetina schizofreniků má bludy i s léky ........nezabírájí jim a mají zničenej život,sedí doma a vypisujou nesmysly na netu .

Kecáš...

gymnasión — 27. 8. 2014 16:42

olasik napsal(a):

haiel napsal(a):

Komu Volkodav škodí, že podle tebe musí být napraven? Pardon - uzdraven :cool:

Zdá se že vůbec nejsi v obraze , pleteš si schizofrenika s psychopatem.

A ty ne? A co třeba porucha osobnosti?

helena — 27. 8. 2014 16:47

kdybychom si všichni preventivně a dobrovolně sbalili bačkůrky a pyžamko a šli si hajnout na psychinu
Při vhodný lokalizaci a volbě aktivity by pak jen stačilo spláchnout hadicí... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

haiel — 27. 8. 2014 18:50

Ivana napsal(a):

Já jen vyslovila názor, že ten člověk je duševně nemocný. Pokud někdo ty jeho bláboly bere vážně, měl by se nad sebou hluboce zamyslet. Je pravda, že k internetu má přístup každý a každý si tam může psát, co chce. Ale na evidentní bludy by neměl nikdo soudný reagovat. I když - neměl? Ať si nakonec každý dělá, co chce.

Ivano, prosímtě :( … jako bys nechodila do školy a nebyla tam vystavená opravdovým bludům, jako bys nečetla noviny a nekonzumovala denně blafy o to horší, že záměrně vylhané. Jenže to je takový ten denodenní šum….na který jsme tak nějak zvyklí….takže je to vlastně společensky akceptábl a nikdo za to nikoho neposílá k doktoru. Dokonce ani naše zákonodárce tam neposíláme.
Volkodav nelže. Ani nikoho neloví do sekty. Je jenom takovej, jakej je. Takže mu hrozí, že z toho bude vykurýrovaný.  Kdyby lhal, kradl, manipuloval, bylo by to noumáuní a nebylo by co řešit…..

haiel — 27. 8. 2014 18:56

helena napsal(a):

kdybychom si všichni preventivně a dobrovolně sbalili bačkůrky a pyžamko a šli si hajnout na psychinu
Při vhodný lokalizaci a volbě aktivity by pak jen stačilo spláchnout hadicí... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Heleno, ty musíš všechno domýšlet až do těch co nejpravděpodobnějších konců, viď :D A jaká to mohla být romantika.... v prosté bílé košilce, bosá a s vlasy rozpuštěnými, procházím se zahradou a čichám k růžím..... modrooký zahradník ramenem opřený o kmen vzrostlého jilmu drnká na loutnu....róózvíjej se poupááátkó....
A ty do toho s hadicí. :rolleyes:

helena — 27. 8. 2014 19:01

A ty do toho s hadicí.
Nojo, holka zlatá... to je zas ta rovnováha... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Někdo musí bejt "zlá Józa", aby si druhej mohl snít...
(Ale upřímně - co je pravděpodobnější? http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png)

haiel — 27. 8. 2014 19:10

helena napsal(a):

A ty do toho s hadicí.
Nojo, holka zlatá... to je zas ta rovnováha... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Někdo musí bejt "zlá Józa", aby si druhej mohl snít...
(Ale upřímně - co je pravděpodobnější? http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png)

Nóóó.....aby ses nemejlila :cool: My některé snivky umíme snít....dost dobře :gloria: Přesníme klidně i hadici. :D

helena — 27. 8. 2014 19:18

Přesníme klidně i hadici.
Jasně... akorát se musí tvářit jako květinová girlanda, aby nerušila... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

haiel — 27. 8. 2014 19:24

helena napsal(a):

Přesníme klidně i hadici.
Jasně... akorát se musí tvářit jako květinová girlanda, aby nerušila... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Tsss...může klidně zůstat sama sebou. Akorát se umístí na takový ten otáčecí tentononc a bude pěkně mírumilovně kropit zahradu.
A zahradník se konečně může věnovat mně :gloria:

helena — 27. 8. 2014 19:28

Rozvíjej se, poupátko...

Ivana — 27. 8. 2014 19:42

haiel napsal(a):

Ivana napsal(a):

Já jen vyslovila názor, že ten člověk je duševně nemocný. Pokud někdo ty jeho bláboly bere vážně, měl by se nad sebou hluboce zamyslet. Je pravda, že k internetu má přístup každý a každý si tam může psát, co chce. Ale na evidentní bludy by neměl nikdo soudný reagovat. I když - neměl? Ať si nakonec každý dělá, co chce.

Ivano, prosímtě :( … jako bys nechodila do školy a nebyla tam vystavená opravdovým bludům, jako bys nečetla noviny a nekonzumovala denně blafy o to horší, že záměrně vylhané. Jenže to je takový ten denodenní šum….na který jsme tak nějak zvyklí….takže je to vlastně společensky akceptábl a nikdo za to nikoho neposílá k doktoru. Dokonce ani naše zákonodárce tam neposíláme.
Volkodav nelže. Ani nikoho neloví do sekty. Je jenom takovej, jakej je. Takže mu hrozí, že z toho bude vykurýrovaný.  Kdyby lhal, kradl, manipuloval, bylo by to noumáuní a nebylo by co řešit…..

Já neříkám, že někomu svými bludy ubližuje. Jen si myslím, že srovnávat nějakou vylhanou, ale klidně možnou zprávu z Blesku a schizofrenické bludy, je zcestné. Ale nikdo ti tento postoj nebere. Já mám jiný názor.

olasik — 27. 8. 2014 19:56

Barča napsal(a):

olasik napsal(a):

Schizofrenik může být moc nebezpečný sobě i jiným,může se v afektu i zabít , když se neléčí .
A ty nemůžeš vědět co Vlakodav vyvádí v reálu, víš kolik psychotiků někoho zabilo ?
Prostě žít v bludu je dycky nebezpečný,třeba ho rozhodí, že s ním nesouhlasíme a vyhodí panelák do povětří........

Aha. A co s tím naděláme? Co, jako znalec, doporučuješ? Bezvýhradně souhlasit?

Nepodporovat ho v bludu,neozebírat to s ním..........pak se bude všude odvolávat na holky s Babi,který mu věřily jeho teorie .
Znám pána,kterej se kvůli bludům nesmí stýkat s dětma a všude se odvolává na lidi,který byli na netu na jeho straně.

Barča — 27. 8. 2014 20:02

olasik napsal(a):

Znám pána,kterej se kvůli bludům nesmí stýkat s dětma a všude se odvolává na lidi,který byli na netu na jeho straně.

Nesmí se stýkat se SVÝMI dětmi? Ani s doprovodem?!?

haiel — 27. 8. 2014 20:08

Ivana napsal(a):

....
Já neříkám, že někomu svými bludy ubližuje. Jen si myslím, že srovnávat nějakou vylhanou, ale klidně možnou zprávu z Blesku a schizofrenické bludy, je zcestné. Ale nikdo ti tento postoj nebere. Já mám jiný názor.

Tak Blesk jsem zrovna na mysli neměla, ten si alespoň nehraje na seriozní zpravodajství. 
Někdo prostě nějakým způsobem vnímá jiné části reality.  Materialistická sekta tvrdí, že je dovoleno vnímat jenom určité omezené části reality. To není nic nového.  Je ale fakt, že tzv. schizofreniků by bylo mnohem víc, kdyby všichni ti, kteří poznávají i "nedovolené" části reality, s tím šli ven a vypleskli to třeba někde na netu. Někomu je to šumafuk a někdo o tom mluví jenom mezi svejma, protože..... a tak dál.

olasik — 27. 8. 2014 20:10

Barča napsal(a):

olasik napsal(a):

Znám pána,kterej se kvůli bludům nesmí stýkat s dětma a všude se odvolává na lidi,který byli na netu na jeho straně.

Nesmí se stýkat se SVÝMI dětmi? Ani s doprovodem?!?

Nesmí vůbec ,protože si neléčí paranoinu a má to hodně silný,nemá vůbec náhled.
Svou manželku pronásledoval a obvinoval z paranoie ,asi byl nebezpečný .
Já to docela chápu,prootže jeho zoufalství narůstá a skutečně by mohl udělat nějakou nepředloženost a ještě pořád číhá,kde by to mohl řešit,je to pro něj naléhavý .

olasik — 27. 8. 2014 20:14

haiel napsal(a):

Ivana napsal(a):

....
Já neříkám, že někomu svými bludy ubližuje. Jen si myslím, že srovnávat nějakou vylhanou, ale klidně možnou zprávu z Blesku a schizofrenické bludy, je zcestné. Ale nikdo ti tento postoj nebere. Já mám jiný názor.

Tak Blesk jsem zrovna na mysli neměla, ten si alespoň nehraje na seriozní zpravodajství. 
Někdo prostě nějakým způsobem vnímá jiné části reality.  Materialistická sekta tvrdí, že je dovoleno vnímat jenom určité omezené části reality. To není nic nového.  Je ale fakt, že tzv. schizofreniků by bylo mnohem víc, kdyby všichni ti, kteří poznávají i "nedovolené" části reality, s tím šli ven a vypleskli to třeba někde na netu. Někomu je to šumafuk a někdo o tom mluví jenom mezi svejma, protože..... a tak dál.

Jaké nedovolené ?Nic není nedovolené ..........
nejlepší kartářka Ariana Argoni má bipolární poruchu a jistě taky měla bludy ,dokud  neměla léky............musíš přesně rozlišovat blud a nadpřirozený schopnosti ........

Ivana — 27. 8. 2014 20:16

haiel napsal(a):

Ivana napsal(a):

....
Já neříkám, že někomu svými bludy ubližuje. Jen si myslím, že srovnávat nějakou vylhanou, ale klidně možnou zprávu z Blesku a schizofrenické bludy, je zcestné. Ale nikdo ti tento postoj nebere. Já mám jiný názor.

Tak Blesk jsem zrovna na mysli neměla, ten si alespoň nehraje na seriozní zpravodajství. 
Někdo prostě nějakým způsobem vnímá jiné části reality.  Materialistická sekta tvrdí, že je dovoleno vnímat jenom určité omezené části reality. To není nic nového.  Je ale fakt, že tzv. schizofreniků by bylo mnohem víc, kdyby všichni ti, kteří poznávají i "nedovolené" části reality, s tím šli ven a vypleskli to třeba někde na netu. Někomu je to šumafuk a někdo o tom mluví jenom mezi svejma, protože..... a tak dál.

Aha, takže schizofrenie je jenom jiný pohled na realitu? Tak to pardon, to si opravdu rozumět nemůžeme. Já totiž patřím do té materialistické sekty, co věří vědě a tomu, že schizofrenie je duševní nemoc, která se mimo jiné vyznačuje tím, že dotyčný nemocný člověk má bludy tj. přesvědčení o věcech, které neexistují nebo nejsou možné, jsou jenom plodem jeho nemocné mysli.

helena — 27. 8. 2014 20:19

že dotyčný nemocný člověk má bludy tj. přesvědčení o věcech, které neexistují nebo nejsou možné
No a co je tohle jinýho, než "jiný pohled na realitu"?

Míša Kulička — 27. 8. 2014 20:22

olasik napsal(a):

...........musíš přesně rozlišovat blud a nadpřirozený schopnosti ........

Blud je to ve chvíli, kdy vyfásneš diagnózu ... :)

haiel — 27. 8. 2014 20:26

olasik napsal(a):

......
Jaké nedovolené ?Nic není nedovolené ..........
nejlepší kartářka Ariana Argoni má bipolární poruchu a jistě taky měla bludy ,dokud  neměla léky............musíš přesně rozlišovat blud a nadpřirozený schopnosti ........

No tak moment, já zase nevím nic o nějakých nadpřirozených schopnostech. Ani bludy, pravda, neznám. Neumím uvažovat v těchto ohraničených pojmech. Pro mě prostě existují lidé s běžným poznáním reality a lidé s nějak posunutým nebo rozšířeným poznáním reality....toť vše.

A jak ty to rozlišuješ? Ona je mezi tím nějaká dělící čára? Něco, podle čeho Mudr bezpečně pozná nebezpečnýho maroda?

helena — 27. 8. 2014 20:29

Něco, podle čeho Mudr bezpečně pozná nebezpečnýho maroda?
Byl jednou jeden mejdan. Slavilo se až do rána. Když byli všichni oslavenci řádně pod parou, napadlo jednoho z nich, že by si mohli zalyžovat. Tak vytáhl lyže a začal v paneláku jezdit po schodech. Byla neděle ráno a jedna babička šla z kostela. Protože na schodech se blbě házejí obloučky a babička rozvášněnému lyžaři nechtěla nebo nestihla uhnout, stalo se něco, co se nemělo stát. Babička zůstala ležet pod schody v nepříliš dobrém stavu. Oslavenci jí pochopitelně zavolali sanitku a pokračovali dál s pitím. Když už konečně dopili a potom taky vystřízlivěli, pokusili se zjistit, kam nešťastnou babičku odvezli. Šli se zeptat do nejbližší nemocnice: Prosím vás, nepřivezli vám sem ráno tu a tu paní? ,,Jo tu? Tak tu odvezli rovnou do blázince, říkala, že ji někdo v paneláku srazil na lyžích...

haiel — 27. 8. 2014 20:29

Ivana napsal(a):

...
Aha, takže schizofrenie je jenom jiný pohled na realitu? Tak to pardon, to si opravdu rozumět nemůžeme. Já totiž patřím do té materialistické sekty, co věří vědě a tomu, že schizofrenie je duševní nemoc, která se mimo jiné vyznačuje tím, že dotyčný nemocný člověk má bludy tj. přesvědčení o věcech, které neexistují nebo nejsou možné, jsou jenom plodem jeho nemocné mysli.

Dobře, a proč by se to teda mělo léčit, když ten člověk nikomu neškodí? Takoví lidé dokáží normálně fungovat....mají rodiny, chodí do práce.......

haiel — 27. 8. 2014 20:30

Míša Kulička napsal(a):

olasik napsal(a):

...........musíš přesně rozlišovat blud a nadpřirozený schopnosti ........

Blud je to ve chvíli, kdy vyfásneš diagnózu ... :)

Amen.

helena — 27. 8. 2014 20:32

Amen,
ůžky, apír... http://fora.babinet.cz/img/smilies/reta.gif

olasik — 27. 8. 2014 20:41

haiel napsal(a):

Ivana napsal(a):

...
Aha, takže schizofrenie je jenom jiný pohled na realitu? Tak to pardon, to si opravdu rozumět nemůžeme. Já totiž patřím do té materialistické sekty, co věří vědě a tomu, že schizofrenie je duševní nemoc, která se mimo jiné vyznačuje tím, že dotyčný nemocný člověk má bludy tj. přesvědčení o věcech, které neexistují nebo nejsou možné, jsou jenom plodem jeho nemocné mysli.

Dobře, a proč by se to teda mělo léčit, když ten člověk nikomu neškodí? Takoví lidé dokáží normálně fungovat....mají rodiny, chodí do práce.......

A jak jsi na to přišla,  že dokážou (dokáží je prasárna ) fungovat ? Ty máš koukám hluboký znalosti z psychiatrie ........:lol:

helena — 27. 8. 2014 20:50

dokáží je prasárna
"Současné slovníky i jazyková poradna ÚJČ AV ČR se jednoznačně přiklánějí k tvarům dokážu/dokážou. Varianta dokáži/dokáží je hodnocena jako knižní."
http://www.proofreading.cz/dokazu-dokaz … azi-dokazi

haiel — 27. 8. 2014 20:51

olasik napsal(a):

........
A jak jsi na to přišla,  že dokážou (dokáží je prasárna ) fungovat ? Ty máš koukám hluboký znalosti z psychiatrie ........:lol:

Když dojde na pravopis, dochází argumenty. Ne, já nemám hluboké znalosti z psychiatrie. Já mám znalosti jenom o různých bytostech jako jsou třeba čerti a strašidla a ták......

gymnasión — 27. 8. 2014 20:55

haiel napsal(a):

Dobře, a proč by se to teda mělo léčit, když ten člověk nikomu neškodí? Takoví lidé dokáží normálně fungovat....mají rodiny, chodí do práce.......

Blbý je, že se na to přijde, když se to fungování zasekne... a někdy div nelítaj´ vozubený kolečka z motóru..

Míša Kulička — 27. 8. 2014 20:56

helena napsal(a):

Amen,
ůžky, apír... http://fora.babinet.cz/img/smilies/reta.gif

ole, teď se budu v ostele u každýho amene smát :lol:

olasik — 27. 8. 2014 20:59

haiel napsal(a):

olasik napsal(a):

........
A jak jsi na to přišla,  že dokážou (dokáží je prasárna ) fungovat ? Ty máš koukám hluboký znalosti z psychiatrie ........:lol:

Když dojde na pravopis, dochází argumenty. Ne, já nemám hluboké znalosti z psychiatrie. Já mám znalosti jenom o různých bytostech jako jsou třeba čerti a strašidla a ták......

takže podle tebe ty lidi ,kterých jsou plný blázince jsou tam vlastně  z nudy ,klidně by mohli pracovat a mít rodiny .......ale všichni čirou náhodou nemaj ,maj zdevastovanej život .......

haiel — 27. 8. 2014 21:03

gymnasión napsal(a):

haiel napsal(a):

Dobře, a proč by se to teda mělo léčit, když ten člověk nikomu neškodí? Takoví lidé dokáží normálně fungovat....mají rodiny, chodí do práce.......

Blbý je, že se na to přijde, když se to fungování zasekne... a někdy div nelítaj´ vozubený kolečka z motóru..

No jo, tak.....zaseknout se může cokoliv kdykoliv u kohokoliv.
Asi mělo padnout něco o tom, že každý člověk s nějakým tím rozšířeným spektrem vnímání by měl mít především schopnost to nějak ukočírovat. Je jasný, že někoho to dostane, o tom žádná.

olasik — 27. 8. 2014 21:07

haiel napsal(a):

gymnasión napsal(a):

haiel napsal(a):

Dobře, a proč by se to teda mělo léčit, když ten člověk nikomu neškodí? Takoví lidé dokáží normálně fungovat....mají rodiny, chodí do práce.......

Blbý je, že se na to přijde, když se to fungování zasekne... a někdy div nelítaj´ vozubený kolečka z motóru..

No jo, tak.....zaseknout se může cokoliv kdykoliv u kohokoliv.
Asi mělo padnout něco o tom, že každý člověk s nějakým tím rozšířeným spektrem vnímání by měl mít především schopnost to nějak ukočírovat. Je jasný, že někoho to dostane, o tom žádná.

Někoho?Blázince a psychiatrický ordinace jsou plný lidí,kteří němají rodinu ,ženy nevidájí děti ,přicházejí o manžela (viz já ) a mají nízký invalidní důchod ................jsou to desetitisíce lidí .

modrovous — 27. 8. 2014 21:13

Nebylo by lepší se vrátit k tématu, než tady probírat psychiatrický diagnózy? Než se tady začala probírat vlkodavova anamnéza, dalo se to docela číst. :rolleyes:

haiel — 27. 8. 2014 21:13

Olasik, já s tebou souhlasím. Blázince a psychiatrické ordinace jsou plné nešťastných lidí. Taktéž ordinace psychologů, psychoterapeutů, obvoďáků, specialistů.... V tomto světě není zdravej skoro nikdo.

Ivana — 27. 8. 2014 21:20

haiel napsal(a):

Ivana napsal(a):

...
Aha, takže schizofrenie je jenom jiný pohled na realitu? Tak to pardon, to si opravdu rozumět nemůžeme. Já totiž patřím do té materialistické sekty, co věří vědě a tomu, že schizofrenie je duševní nemoc, která se mimo jiné vyznačuje tím, že dotyčný nemocný člověk má bludy tj. přesvědčení o věcech, které neexistují nebo nejsou možné, jsou jenom plodem jeho nemocné mysli.

Dobře, a proč by se to teda mělo léčit, když ten člověk nikomu neškodí? Takoví lidé dokáží normálně fungovat....mají rodiny, chodí do práce.......

Já ve své práci poznala několik schizofreniků a nikdo nedokázal normálně fungovat. Oni totiž nerozeznají, co je skutečnost a co blud a většinou se jejich stav bez léků zhoršuje. Někomu nepomůžou bohužel ani ty léky a jsou úplně zcela mimo. Takoví lidé jsou třeba přesvědčeni, že jejich blízcí jim ubližují a oni se jen brání. Třeba takový Volkodav  může za chvíli pojmout přesvědčení, že jeho manželka nebo dítě nebo matka patří k Pekelným lidem  a je to v loji. Jenže tito duševně nemocní jsou přesvědčeni o tom, že jejich bludy jsou realita a nikdo je k doktorovi nedostane. Takže se to holt nechá být až do doby, kdy začnou být opravdu nebezpeční a pak teprve je do té léčebny odvezou. já jako správný materialista nevěřím na nějaké rozšířené vnímaní reality, takže v tomto si neporozumíme. Věřím na zdravou nebo nemocnou mysl.

Ivana — 27. 8. 2014 21:22

modrovous napsal(a):

Nebylo by lepší se vrátit k tématu, než tady probírat psychiatrický diagnózy? Než se tady začala probírat vlkodavova anamnéza, dalo se to docela číst. :rolleyes:

Fakt se to dalo číst? Já toho tedy nebyla schopna. Stačilo mi pár vět, abych pochopila, že pán to nemá v hlavě v pořádku a nechápu, proč bych měla diskutovat o zjevných blbostech? kdybych napsala vlákno, že se mezi námi pohybují modří neviditelní trpaslíci, tak byste se tím taky vážně zabývali?

gymnasión — 27. 8. 2014 21:32

haiel napsal(a):

gymnasión napsal(a):

haiel napsal(a):

Dobře, a proč by se to teda mělo léčit, když ten člověk nikomu neškodí? Takoví lidé dokáží normálně fungovat....mají rodiny, chodí do práce.......

Blbý je, že se na to přijde, když se to fungování zasekne... a někdy div nelítaj´ vozubený kolečka z motóru..

No jo, tak.....zaseknout se může cokoliv kdykoliv u kohokoliv.
Asi mělo padnout něco o tom, že každý člověk s nějakým tím rozšířeným spektrem vnímání by měl mít především schopnost to nějak ukočírovat. Je jasný, že někoho to dostane, o tom žádná.

Ti, co to kočírujou, měli štěstí, že včas pochopili, že to neni na doktora, a učili se s tim nějakou dobu žít, a případně svou schopnost produktivně či účinně užít..

olasik — 27. 8. 2014 21:34

gymnasión napsal(a):

haiel napsal(a):

gymnasión napsal(a):


Blbý je, že se na to přijde, když se to fungování zasekne... a někdy div nelítaj´ vozubený kolečka z motóru..

No jo, tak.....zaseknout se může cokoliv kdykoliv u kohokoliv.
Asi mělo padnout něco o tom, že každý člověk s nějakým tím rozšířeným spektrem vnímání by měl mít především schopnost to nějak ukočírovat. Je jasný, že někoho to dostane, o tom žádná.

Ti, co to kočírujou, měli štěstí, že včas pochopili, že to neni na doktora, a učili se s tim nějakou dobu žít, a případně svou schopnost produktivně či účinně užít..

schizofrenii není možné ukočírovat , neexistuje člověk,který by to dokázal.......proč se pořád vyjadřuješ k věcem o kterých nemáš vůbec tucha? Děláš si tady z lidí legraci? Mně to moc vtipný nepřijde ,takhle psát o vážné nemoci.

haiel — 27. 8. 2014 21:36

Ivana napsal(a):

haiel napsal(a):

Ivana napsal(a):

...
Aha, takže schizofrenie je jenom jiný pohled na realitu? Tak to pardon, to si opravdu rozumět nemůžeme. Já totiž patřím do té materialistické sekty, co věří vědě a tomu, že schizofrenie je duševní nemoc, která se mimo jiné vyznačuje tím, že dotyčný nemocný člověk má bludy tj. přesvědčení o věcech, které neexistují nebo nejsou možné, jsou jenom plodem jeho nemocné mysli.

Dobře, a proč by se to teda mělo léčit, když ten člověk nikomu neškodí? Takoví lidé dokáží normálně fungovat....mají rodiny, chodí do práce.......

Já ve své práci poznala několik schizofreniků a nikdo nedokázal normálně fungovat. Oni totiž nerozeznají, co je skutečnost a co blud a většinou se jejich stav bez léků zhoršuje. Někomu nepomůžou bohužel ani ty léky a jsou úplně zcela mimo. Takoví lidé jsou třeba přesvědčeni, že jejich blízcí jim ubližují a oni se jen brání. Třeba takový Volkodav  může za chvíli pojmout přesvědčení, že jeho manželka nebo dítě nebo matka patří k Pekelným lidem  a je to v loji. Jenže tito duševně nemocní jsou přesvědčeni o tom, že jejich bludy jsou realita a nikdo je k doktorovi nedostane. Takže se to holt nechá být až do doby, kdy začnou být opravdu nebezpeční a pak teprve je do té léčebny odvezou. já jako správný materialista nevěřím na nějaké rozšířené vnímaní reality, takže v tomto si neporozumíme. Věřím na zdravou nebo nemocnou mysl.

Ano, když už člověk z jakéhokoliv důvodu přestane normálně fungovat, je namístě nějaká terapie.

haiel — 27. 8. 2014 21:37

Ivana napsal(a):

modrovous napsal(a):

Nebylo by lepší se vrátit k tématu, než tady probírat psychiatrický diagnózy? Než se tady začala probírat vlkodavova anamnéza, dalo se to docela číst. :rolleyes:

Fakt se to dalo číst? Já toho tedy nebyla schopna. Stačilo mi pár vět, abych pochopila, že pán to nemá v hlavě v pořádku a nechápu, proč bych měla diskutovat o zjevných blbostech? kdybych napsala vlákno, že se mezi námi pohybují modří neviditelní trpaslíci, tak byste se tím taky vážně zabývali?

Já ano.

modrovous — 27. 8. 2014 21:37

Ivano, někdo si přečte Vergilia v originále, někdo dá přednost komiksům. :)  Někdo nevěří ničemu, co si nemůže osahat, někdo je založený úplně opačně. Nevidím důvod k tomu, dělat z někoho blázna jen proto, že nerozumím tomu, co říká.
Vždyť to vlákno můžeš docela jednoduše ignorovat. Pokud vím, nikdo ti nedrží pistoli u hlavy a nenutí tě, abys diskutovala o "zjevných blbostech". 
Ale osobně čtu ráda haiel, Míšu Kuličku i další "duchařky", i když někdy nechápu, jde to mimo mě. A co jako? To snad neznamená, že jim budu vymýšlet nějakou diagnózu.

Judyna — 27. 8. 2014 21:41

Ivana napsal(a):

modrovous napsal(a):

Nebylo by lepší se vrátit k tématu, než tady probírat psychiatrický diagnózy? Než se tady začala probírat vlkodavova anamnéza, dalo se to docela číst. :rolleyes:

Fakt se to dalo číst? Já toho tedy nebyla schopna. Stačilo mi pár vět, abych pochopila, že pán to nemá v hlavě v pořádku a nechápu, proč bych měla diskutovat o zjevných blbostech? kdybych napsala vlákno, že se mezi námi pohybují modří neviditelní trpaslíci, tak byste se tím taky vážně zabývali?

Vidím to naprosto stejně - hlavně s těma trpaslíkama.
Svůj názor na jsem vyjádřila hned na první stránce a nenapadlo by mě, že toto téma bude brát někdo vážně.

modrovous — 27. 8. 2014 21:44

Ach jo. :rolleyes:

gymnasión — 27. 8. 2014 21:48

olasik napsal(a):

gymnasión napsal(a):

haiel napsal(a):


No jo, tak.....zaseknout se může cokoliv kdykoliv u kohokoliv.
Asi mělo padnout něco o tom, že každý člověk s nějakým tím rozšířeným spektrem vnímání by měl mít především schopnost to nějak ukočírovat. Je jasný, že někoho to dostane, o tom žádná.

Ti, co to kočírujou, měli štěstí, že včas pochopili, že to neni na doktora, a učili se s tim nějakou dobu žít, a případně svou schopnost produktivně či účinně užít..

schizofrenii není možné ukočírovat , neexistuje člověk,který by to dokázal.......proč se pořád vyjadřuješ k věcem o kterých nemáš vůbec tucha? Děláš si tady z lidí legraci? Mně to moc vtipný nepřijde ,takhle psát o vážné nemoci.

Oli, cituju:
"každý člověk s nějakým tím rozšířeným spektrem vnímání". To neni nemoc, nebo jo?

Míša Kulička — 27. 8. 2014 21:54

modrovous napsal(a):

Ale osobně čtu ráda haiel, Míšu Kuličku i další "duchařky", i když někdy nechápu, jde to mimo mě. A co jako? To snad neznamená, že jim budu vymýšlet nějakou diagnózu.

Fousi ... jako ... mám tě ráda, ale jestli mě budeš zahrnovat mezi "duchařky", tak bude asik po lásce, bo s duchařinou jako fakt nemám nic společného :dumbom:

Selima — 27. 8. 2014 22:53

Míša Kulička napsal(a):

olasik napsal(a):

...........musíš přesně rozlišovat blud a nadpřirozený schopnosti ........

Blud je to ve chvíli, kdy vyfásneš diagnózu ... :)

Tú vyfasovala aj moja teta, hoci v skutočnosti si liečila len depresiu - niekto, asi jej doktorka, na ňu fasoval lieky na schizofréniu. Prišla na to cez svoj účet u zdravotnej poisťovne - a to boli fukoty!!!! Pritom v skutočnosti žiadnu schizofréniu nemá (a už vďakabohu ani depresiu).

Selima — 27. 8. 2014 22:56

helena napsal(a):

dokáží je prasárna
"Současné slovníky i jazyková poradna ÚJČ AV ČR se jednoznačně přiklánějí k tvarům dokážu/dokážou. Varianta dokáži/dokáží je hodnocena jako knižní."
http://www.proofreading.cz/dokazu-dokaz … azi-dokazi

Aj knihy sú zjavne prasárna... :D Tým sa vysokoškoláci s dobrou prácou a vlastným domom (t.j. dobré partie) oblúkom vyhýbajú.

Selima — 27. 8. 2014 23:00

Ivana napsal(a):

modrovous napsal(a):

Nebylo by lepší se vrátit k tématu, než tady probírat psychiatrický diagnózy? Než se tady začala probírat vlkodavova anamnéza, dalo se to docela číst. :rolleyes:

Fakt se to dalo číst? Já toho tedy nebyla schopna. Stačilo mi pár vět, abych pochopila, že pán to nemá v hlavě v pořádku a nechápu, proč bych měla diskutovat o zjevných blbostech? kdybych napsala vlákno, že se mezi námi pohybují modří neviditelní trpaslíci, tak byste se tím taky vážně zabývali?

Nemusíš diskutovať - ale čo keby si nechala prípadne diskutovať JEHO a OSTATNÝCH? Ja nechodím na Miminka alebo Recpty, ale nesnažím sa im to tam zrušiť s tým, že keď JA nechápem, prečo by som mala diskutovať, nemôže diskutovať ani nikto iný...? :co:
A modrí trpaslíci by ma U TEBA určite zaujali, to by som debatovala o106.

helena — 28. 8. 2014 6:50

ole, teď se budu v ostele u každýho amene smát
Tak se svěř panu faráři, Kuldo... a smát se bude on http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png (že důstojnýho pána pozdravuju)

proč bych měla diskutovat o zjevných blbostech?
Ivano, když mě nějaká knížka po pár stránkách přestana bavit, tak ji prostě odložím... a nevytýkám jinejm čtenářům, že se jim líbí, knihovně, že ji má na regále a nakladateli, že ji vydal.

olasik — 28. 8. 2014 7:41

Selima napsal(a):

helena napsal(a):

dokáží je prasárna
"Současné slovníky i jazyková poradna ÚJČ AV ČR se jednoznačně přiklánějí k tvarům dokážu/dokážou. Varianta dokáži/dokáží je hodnocena jako knižní."
http://www.proofreading.cz/dokazu-dokaz … azi-dokazi

Aj knihy sú zjavne prasárna... :D Tým sa vysokoškoláci s dobrou prácou a vlastným domom (t.j. dobré partie) oblúkom vyhýbajú.

Já mám jiné informace a zkušenost,že nevzdělaní lidé se snaží "vypadat " vzdělaně a píšou takový paskvily jako dokáží ........to nakonec Hal předvedla ve své diskuzi o schizofrenii........prý terapie ......ha ha ha:lol:

http://cs.wiktionary.org/wiki/dok%C3%A1zat
http://www.ontola.com/cs/di/dokazi-nebo-dokazou

Dokáže podle vzoru maže , těžko řekneš maží .

Haiel na kterém ústavu jsi promovala ?

haiel — 28. 8. 2014 10:25

Olasik, na žádném. Já nemám ani základní školu. Ve třetí třídě jsem utekla s cirkusem. Proto mám dodnes ty zoufalé potíže s pravopisem a chápavostí.
Ty jsi na rozdíl ode mne vzdělaná a moudrá, takže mé nedostatky velkoryse přehlížíš a laskavě uvádíš moji pomýlenost na pravou míru  a já ti za to děkuji.

olasik — 28. 8. 2014 10:32

haiel napsal(a):

Olasik, na žádném. Já nemám ani základní školu. Ve třetí třídě jsem utekla s cirkusem. Proto mám dodnes ty zoufalé potíže s pravopisem a chápavostí.
Ty jsi na rozdíl ode mne vzdělaná a moudrá, takže mé nedostatky velkoryse přehlížíš a laskavě uvádíš moji pomýlenost na pravou míru  a já ti za to děkuji.

To si myslíme taky .
A teď nám ještě popiš tu učinnou terapii u schizofrenie ,jistě jsi mimo jiné i vystudovala psychiatrii........milion doktorů na světě se jim snaží marně pomoct ,ale ty víš líp, jak na to.........:D

haiel — 28. 8. 2014 10:33

Podobně jako modrovous se domnívám, že ten, kdo potřebuje ke svému spokojenému sebeprožívání pevné přesvědčení o tom, že právě on to má v hlavě v pořádku, by měl svoji nutkavou docházku na duchárnu pečlivě zvážit.  Diskutovat s takovými cvoky jako jsem např. já, je pod jeho úroveň a mohlo by to časem nahlodat onu pracně budovanou fasádu  rozumné bytosti. Sama za sebe k tomu mohu přislíbit, že se budu snažit jeho obsedantní exkurze do zdejšího prostoru nerušit svými neomalenými reakcemi :cool:

olasik — 28. 8. 2014 10:36

haiel napsal(a):

Podobně jako modrovous se domnívám, že ten, kdo potřebuje ke svému spokojenému sebeprožívání pevné přesvědčení o tom, že právě on to má v hlavě v pořádku, by měl svoji nutkavou docházku na duchárnu pečlivě zvážit.  Diskutovat s takovými cvoky jako jsem např. já, je pod jeho úroveň a mohlo by to časem nahlodat onu pracně budovanou fasádu  rozumné bytosti. Sama za sebe k tomu mohu přislíbit, že se budu snažit jeho obsedantní exkurze do zdejšího prostoru nerušit svými neomalenými reakcemi :cool:

Já jsem celoživotní psychiatrický pacient ,takže zase vedle.
Právě proto se můžu zasvěcenně vyjadřovat k tomu, co ten pán píše........je to strašně podobný mým spolupacientům.

modrovous — 28. 8. 2014 10:47

Míša Kulička napsal(a):

modrovous napsal(a):

Ale osobně čtu ráda haiel, Míšu Kuličku i další "duchařky", i když někdy nechápu, jde to mimo mě. A co jako? To snad neznamená, že jim budu vymýšlet nějakou diagnózu.

Fousi ... jako ... mám tě ráda, ale jestli mě budeš zahrnovat mezi "duchařky", tak bude asik po lásce, bo s duchařinou jako fakt nemám nic společného :dumbom:

Ejch :rodna: já se tedy rdím, omlouvám a svého nepředloženého činu hluboce lituji. :)
Ale čtu tě tady docela dlouho, a prostě mi připadáš svými názory a postoji mnohem duchovnější (bože, to zní blbě a pateticky, viď? :D ) než leckteré zdejší rádobyduchny, vystavující svoje duchovno okázale na odiv a třískající s ním ostatní přítomné neomaleně po hlavách v každém druhém příspěvku. (Potrefené husy nechť se, prosím, zdrží komentářů :P ).:P

modrovous — 28. 8. 2014 10:50

olasik napsal(a):

haiel napsal(a):

Podobně jako modrovous se domnívám, že ten, kdo potřebuje ke svému spokojenému sebeprožívání pevné přesvědčení o tom, že právě on to má v hlavě v pořádku, by měl svoji nutkavou docházku na duchárnu pečlivě zvážit.  Diskutovat s takovými cvoky jako jsem např. já, je pod jeho úroveň a mohlo by to časem nahlodat onu pracně budovanou fasádu  rozumné bytosti. Sama za sebe k tomu mohu přislíbit, že se budu snažit jeho obsedantní exkurze do zdejšího prostoru nerušit svými neomalenými reakcemi :cool:

Já jsem celoživotní psychiatrický pacient ,takže zase vedle.
Právě proto se můžu zasvěcenně vyjadřovat k tomu, co ten pán píše........je to strašně podobný mým spolupacientům.

To, že někdo celoživotně navštěvuje psychiatrické ordinace znamená jenom to, že je psychicky nemocný, nikoliv, že je psychiatr. Já chodím celoživotně k zubaři (minimálně dvakrát ročně), přesto se necítím být povolána k ošetřování chrupu svých blízkých, ani k poskytování zasvěcených zubařských rad po netu. ;)

Ivana — 28. 8. 2014 10:58

Selima napsal(a):

Ivana napsal(a):

modrovous napsal(a):

Nebylo by lepší se vrátit k tématu, než tady probírat psychiatrický diagnózy? Než se tady začala probírat vlkodavova anamnéza, dalo se to docela číst. :rolleyes:

Fakt se to dalo číst? Já toho tedy nebyla schopna. Stačilo mi pár vět, abych pochopila, že pán to nemá v hlavě v pořádku a nechápu, proč bych měla diskutovat o zjevných blbostech? kdybych napsala vlákno, že se mezi námi pohybují modří neviditelní trpaslíci, tak byste se tím taky vážně zabývali?

Nemusíš diskutovať - ale čo keby si nechala prípadne diskutovať JEHO a OSTATNÝCH? Ja nechodím na Miminka alebo Recpty, ale nesnažím sa im to tam zrušiť s tým, že keď JA nechápem, prečo by som mala diskutovať, nemôže diskutovať ani nikto iný...? :co:
A modrí trpaslíci by ma U TEBA určite zaujali, to by som debatovala o106.

Hm, to je fakt. Nevím, proč jsem se do toho zapletla. Asi z důvodu, že znám několik schizofreniků a tenhle pán je přesně jako oni. Už mlčím.

helena — 28. 8. 2014 10:59

vystavující svoje duchovno okázale na odiv a třískající s ním ostatní přítomné neomaleně po hlavách
Tak ono to vypadá jaksi... duchovněji... než třískání klackem, že...

olasik — 28. 8. 2014 11:37

modrovous napsal(a):

olasik napsal(a):

haiel napsal(a):

Podobně jako modrovous se domnívám, že ten, kdo potřebuje ke svému spokojenému sebeprožívání pevné přesvědčení o tom, že právě on to má v hlavě v pořádku, by měl svoji nutkavou docházku na duchárnu pečlivě zvážit.  Diskutovat s takovými cvoky jako jsem např. já, je pod jeho úroveň a mohlo by to časem nahlodat onu pracně budovanou fasádu  rozumné bytosti. Sama za sebe k tomu mohu přislíbit, že se budu snažit jeho obsedantní exkurze do zdejšího prostoru nerušit svými neomalenými reakcemi :cool:

Já jsem celoživotní psychiatrický pacient ,takže zase vedle.
Právě proto se můžu zasvěcenně vyjadřovat k tomu, co ten pán píše........je to strašně podobný mým spolupacientům.

To, že někdo celoživotně navštěvuje psychiatrické ordinace znamená jenom to, že je psychicky nemocný, nikoliv, že je psychiatr. Já chodím celoživotně k zubaři (minimálně dvakrát ročně), přesto se necítím být povolána k ošetřování chrupu svých blízkých, ani k poskytování zasvěcených zubařských rad po netu. ;)

Já nikomu rady nedávám, jen prostě poznám tak nemocnýho člověka ,protože je mám celej život kolem sebe.

modrovous — 28. 8. 2014 11:58

olasik napsal(a):

Já nikomu rady nedávám, jen prostě poznám tak nemocnýho člověka ,protože je mám celej život kolem sebe.

A proto se cítíš být povolána k nonšalantnímu rozhazování diagnóz všude kolem? To ti teda sebevědomí fakt nechybí. :rolleyes:

olasik — 28. 8. 2014 12:05

Selima napsal(a):

Ivana napsal(a):

modrovous napsal(a):

Nebylo by lepší se vrátit k tématu, než tady probírat psychiatrický diagnózy? Než se tady začala probírat vlkodavova anamnéza, dalo se to docela číst. :rolleyes:

Fakt se to dalo číst? Já toho tedy nebyla schopna. Stačilo mi pár vět, abych pochopila, že pán to nemá v hlavě v pořádku a nechápu, proč bych měla diskutovat o zjevných blbostech? kdybych napsala vlákno, že se mezi námi pohybují modří neviditelní trpaslíci, tak byste se tím taky vážně zabývali?

Nemusíš diskutovať - ale čo keby si nechala prípadne diskutovať JEHO a OSTATNÝCH? Ja nechodím na Miminka alebo Recpty, ale nesnažím sa im to tam zrušiť s tým, že keď JA nechápem, prečo by som mala diskutovať, nemôže diskutovať ani nikto iný...? :co:
A modrí trpaslíci by ma U TEBA určite zaujali, to by som debatovala o106.

A Ivana někde píše , že nesmíte diskutovat ?
Píše prostě svůj názor,protože takový lidí zná a ví ,že je to nemoc.

modrovous — 28. 8. 2014 12:17

Ano. Všechno, čemu nerozumím, je blábol. A autor téhož je jedinec, jemuž je třeba přidělit psychiatrickou diagnozu.
Ale vlastně má kliku. Být to ve středověku, skončil by na hranici. :P

olasik — 28. 8. 2014 12:35

modrovous napsal(a):

Ano. Všechno, čemu nerozumím, je blábol. A autor téhož je jedinec, jemuž je třeba přidělit psychiatrickou diagnozu.
Ale vlastně má kliku. Být to ve středověku, skončil by na hranici. :P

Zatímco ty rozumíš všemu,podle toho jak se na tématech vyjadřuješ .
Akorát ten sex máš nějakej ne úplně vyřešenej , pochopenej .:lol:

modrovous — 28. 8. 2014 16:15

olasik napsal(a):

modrovous napsal(a):

Ano. Všechno, čemu nerozumím, je blábol. A autor téhož je jedinec, jemuž je třeba přidělit psychiatrickou diagnozu.
Ale vlastně má kliku. Být to ve středověku, skončil by na hranici. :P

Zatímco ty rozumíš všemu,podle toho jak se na tématech vyjadřuješ .
Akorát ten sex máš nějakej ne úplně vyřešenej , pochopenej .:lol:

Konkrétně kde se vyjadřuju, jakože všemu rozumím? :co:


Podívej, nedoufám, že to pochopíš, ale co už. Nikde netvrdím, že všemu rozumím, od toho jsou tady jiní. :P  Ale zase nejsem natolik zabedněná, abych to, co nepobírám, apriori vyhlašovala za krávovinu.

Čímž končím tuhle "plodnou" debatu. Stejně je další vlákno ve psí. :rolleyes:

olasik — 28. 8. 2014 18:04

modrovous napsal(a):

olasik napsal(a):

modrovous napsal(a):

Ano. Všechno, čemu nerozumím, je blábol. A autor téhož je jedinec, jemuž je třeba přidělit psychiatrickou diagnozu.
Ale vlastně má kliku. Být to ve středověku, skončil by na hranici. :P

Zatímco ty rozumíš všemu,podle toho jak se na tématech vyjadřuješ .
Akorát ten sex máš nějakej ne úplně vyřešenej , pochopenej .:lol:

Konkrétně kde se vyjadřuju, jakože všemu rozumím? :co:


Podívej, nedoufám, že to pochopíš, ale co už. Nikde netvrdím, že všemu rozumím, od toho jsou tady jiní. :P  Ale zase nejsem natolik zabedněná, abych to, co nepobírám, apriori vyhlašovala za krávovinu.

Čímž končím tuhle "plodnou" debatu. Stejně je další vlákno ve psí. :rolleyes:

Přesně tak , všude musíš bejt za každou cenu v opozici i kdyby to bylo proti zdravýmu rozumu ,nebo šiješ s Dafné do Majky a vzápětí ječíš, že je celý vlákno o Majce .....ty budeš taky expert prudce spokojenej se svým životem..........:)
Všimla jsem si ,že i na politice tě milujou....:lol:
Už toho radši nech .

Selima — 28. 8. 2014 18:38

Ivana napsal(a):

Selima napsal(a):

Ivana napsal(a):


Fakt se to dalo číst? Já toho tedy nebyla schopna. Stačilo mi pár vět, abych pochopila, že pán to nemá v hlavě v pořádku a nechápu, proč bych měla diskutovat o zjevných blbostech? kdybych napsala vlákno, že se mezi námi pohybují modří neviditelní trpaslíci, tak byste se tím taky vážně zabývali?

Nemusíš diskutovať - ale čo keby si nechala prípadne diskutovať JEHO a OSTATNÝCH? Ja nechodím na Miminka alebo Recpty, ale nesnažím sa im to tam zrušiť s tým, že keď JA nechápem, prečo by som mala diskutovať, nemôže diskutovať ani nikto iný...? :co:
A modrí trpaslíci by ma U TEBA určite zaujali, to by som debatovala o106.

Hm, to je fakt. Nevím, proč jsem se do toho zapletla. Asi z důvodu, že znám několik schizofreniků a tenhle pán je přesně jako oni. Už mlčím.

Mne tiež nepripadá úplne OK, ale jednak si netrúfam urobiť diagnózu na diaľku a druhak -prečo si nepodiskutovať aspoň virtuálne? Domov na kávu by som si ho asi nepozvala, ale cez PC mi to pripadá úplne v poriadku. ;) Ba možno dokonca zaujímavé.

modrovous — 28. 8. 2014 19:15

Zajímavý už to asi nebude. Nevypadá to, že by se chtěl zakladatel vlákna ještě někdy vrátit. :/  Popravdě se mu ani nedivím.

VolkodavKO — 30. 8. 2014 22:47

Selima napsal(a):

Akurát nechápem, prečo by som sa mala zaoberať ausgerechnet uzavretou realitou... a prečo ju radšej neotvoriť. ;)

No, otevřít tuhle Superboží Kouli (tak této uzavřené realitě říkám) a vyjít z ní dokáže jenom její Majitel (= Superbůh). K tomu, abyste to dokázala i Vy, byste se nejprve musela stát jím.

Ivana napsal(a):

modrovous napsal(a):

Nebylo by lepší se vrátit k tématu, než tady probírat psychiatrický diagnózy? Než se tady začala probírat vlkodavova anamnéza, dalo se to docela číst. :rolleyes:

Fakt se to dalo číst? Já toho tedy nebyla schopna. Stačilo mi pár vět, abych pochopila, že pán to nemá v hlavě v pořádku a nechápu, proč bych měla diskutovat o zjevných blbostech? kdybych napsala vlákno, že se mezi námi pohybují modří neviditelní trpaslíci, tak byste se tím taky vážně zabývali?

Na první pohled může ten popis připomenutí Pekla vypadat divně. Ještě nemám žádnou jeho dobrou definici, něco je zde:

http://www.pavelkastl.cz/cteni/pripomenuti_pekla.htm 

Ale více je v té kolekci článků, co je na ní linka na konci mého prvního příspěvku.

haiel napsal(a):

schizofrenii není možné ukočírovat , neexistuje člověk,který by to dokázal.......proč se pořád vyjadřuješ k věcem o kterých nemáš vůbec tucha? Děláš si tady z lidí legraci? Mně to moc vtipný nepřijde ,takhle psát o vážné nemoci.

Podle toho, jakou schizofrenii máte na mysli. Já ji znám jen jako fyzickou chorobu, ty psychické víceméně neexistují. Psychiatři to dobře vědí, ale tají to (třeba 95% je Pekelných, co já vím).

Podívejte se na tyto fotky:

http://www.pavelkastl.cz/img/mozek01.png http://www.pavelkastl.cz/img/mozek02.png

Jak se ví, MR a CT nevidí řadu mikrosoučástí mozku. Vy z těch obrázků vyčtete funkci neuroglií, stav malých cévek a přísun výživy z nich do neuroglií a neuronů? Zda synaptická spojení mezi neurony fungují tak, jak mají? Když tyto komponenty mozku chytře poškodíte na mikroúrovni, oba obrázky zůstanou stejné, ale dotyčný je vyřízený – čistě fyzicky. Žádná psychika to není. Mohou do něj démoni, má halucinace, může ublížit druhým i sobě. Prostě jde hlavně o to, jak zdravý je mozek schizofrenika. Jsou-li tyto komponenty v pořádku, je naděje na zlepšení, nejsou-li, žádná není.

VolkodavKO — 30. 8. 2014 22:49

modrovous napsal(a):

Zajímavý už to asi nebude. Nevypadá to, že by se chtěl zakladatel vlákna ještě někdy vrátit. :/  Popravdě se mu ani nedivím.

:)

olasik — 31. 8. 2014 7:47

Ano, tohle je jeden z typických projev§ psychozy .........věta psychiatři  to vědí a tají to.........

Psychiatři jsou tady od toho, aby nám zatajili co nejvíc věcí , pokud jde o naše nemoce a vlastně nám uškodili.......paranoia jak vyšitá .
Oni studují, mají hory různých terapií a certifikátů a ve finále pacientovi škodí .
Zatímco jeden osamělej nevystudovanej psychotik má problematiku v malíčku.

Akorát je divný, že tihle znalci, co vědí všechno , třeba o schíze, nemaj Nobelovku a nikdo je nikde nebere vážně, někde bude chyba.

Selima — 31. 8. 2014 10:57

Psychiatrov nemám rada a nemám (o väčšine) valnú mienku, ale pekelníkmi by som ich nenazvala. Skôr "nevediacimi", ktorí ani netušia, čo môžu spôsobiť... a spôsobujú.
Ja si myslím, že neexistuje len Boží Superbowl, ale v podstate viacero paralelných realít (svojím spôsobom každý človek má svoju vlastnú, preňho platnú realitu), plus sa veľa (možno väčšina) vecí odohráva mimo tú 3D realitu.

haiel — 31. 8. 2014 12:24

Selima napsal(a):

Psychiatrov nemám rada a nemám (o väčšine) valnú mienku, ale pekelníkmi by som ich nenazvala. Skôr "nevediacimi", ktorí ani netušia, čo môžu spôsobiť... a spôsobujú.
Ja si myslím, že neexistuje len Boží Superbowl, ale v podstate viacero paralelných realít (svojím spôsobom každý človek má svoju vlastnú, preňho platnú realitu), plus sa veľa (možno väčšina) vecí odohráva mimo tú 3D realitu.

Vidím to podobně, ale s peklem si zahrávají, o tom žádná. Psychiatrická diagnostika je nejmladší a nejmodernější sestrou magických evokací. Názvy diagnóz totiž nejsou ničím jiným než moderními jmény démonů. Pro psychiatra a jeho pacienta zde proto existuje stejné nebezpečí jako pro magika. Diagnostiku (tedy evokaci démona) by měl provádět jenom ten, kdo ho umí též odporoučet (léčit). Nezvládnutá operace má za následek různý stupeň trvalého kontaktování operatéra démonem, v horším případě posednutí.
To je jeden z důvodů, proč oko laika často jen velmi těžko rozezná psychiatra od pacienta. Exorcismus se na fakultách neučí, neb je nahlížen jako temná pavěda a tak se "likvidace" démona, tedy léčba, odehrává pomocí chemických preparátů, což je sice srandovní, ale to je asi tak všecko.
Já se čertů bojím a proto se na tomto vlákně obracím raději k tématu než k diagnostice autora :reta:

haiel — 31. 8. 2014 12:27

olasik napsal(a):

......................
Já jsem celoživotní psychiatrický pacient ,takže zase vedle.
Právě proto se můžu zasvěcenně vyjadřovat k tomu, co ten pán píše........je to strašně podobný mým spolupacientům.

No právě. Až bude psychiatrie umět léčit, nebude mít žádných dlouholetých pacientů.

olasik — 31. 8. 2014 12:34

haiel napsal(a):

olasik napsal(a):

......................
Já jsem celoživotní psychiatrický pacient ,takže zase vedle.
Právě proto se můžu zasvěcenně vyjadřovat k tomu, co ten pán píše........je to strašně podobný mým spolupacientům.

No právě. Až bude psychiatrie umět léčit, nebude mít žádných dlouholetých pacientů.

Problém je v tom, že ty nemáš základní znalosti a pořád píšeš o věcech o kterých nemáš páru.
Psychiatrie umí léčit , díky tomu jsem sama vychovala dvě děti, dovedla je ke vzdělání a měla plnohodnotný život.......spoustu mladých milenců , kteří měli vysokou školu ......
Kdyby mi doktor nepomohl, byla bych po smrti a děti by vyrůstaly s autistickým schizoidním otcem.
Kdyby psychiatrie neuměla léčit, po ulicích by pobíhali denně nemocní schizofrenici a autisti a stříleli do lidí a vraždili je mačetama........

To je stejný , jako bys řekla, že doktoři neumí léčit, protože lidi umírají na rakovinu........:D

Vilemína — 31. 8. 2014 12:53

haiel napsal(a):

Vidím to podobně, ale s peklem si zahrávají, o tom žádná. Psychiatrická diagnostika je nejmladší a nejmodernější sestrou magických evokací. Názvy diagnóz totiž nejsou ničím jiným než moderními jmény démonů. Pro psychiatra a jeho pacienta zde proto existuje stejné nebezpečí jako pro magika. Diagnostiku (tedy evokaci démona) by měl provádět jenom ten, kdo ho umí též odporoučet (léčit). Nezvládnutá operace má za následek různý stupeň trvalého kontaktování operatéra démonem, v horším případě posednutí.
To je jeden z důvodů, proč oko laika často jen velmi těžko rozezná psychiatra od pacienta. Exorcismus se na fakultách neučí, neb je nahlížen jako temná pavěda a tak se "likvidace" démona, tedy léčba, odehrává pomocí chemických preparátů, což je sice srandovní, ale to je asi tak všecko.
Já se čertů bojím a proto se na tomto vlákně obracím raději k tématu než k diagnostice autora :reta:

Nezlob se, ale existují dvě možnosti - buď jsem já tak mimo, když to vytučtěné nedovedu pochopit a ztotožnit se s tím, nebo jsi mimo úplně ty.

Vilemína — 31. 8. 2014 12:56

haiel napsal(a):

olasik napsal(a):

......................
Já jsem celoživotní psychiatrický pacient ,takže zase vedle.
Právě proto se můžu zasvěcenně vyjadřovat k tomu, co ten pán píše........je to strašně podobný mým spolupacientům.

No právě. Až bude psychiatrie umět léčit, nebude mít žádných dlouholetých pacientů.

To jsou kecy. Zajímavé je, že když se mluví např. o cukrovce, tak téměř každý (až na skalní alternativce) chápe, že je třeba užívat inzulín a je to nemoc na celý život, ale u psychiatrických diagnóz panují pořád předsudky.

Vilemína — 31. 8. 2014 13:01

olasik napsal(a):

Problém je v tom, že ty nemáš základní znalosti a pořád píšeš o věcech o kterých nemáš páru.
Psychiatrie umí léčit , díky tomu jsem sama vychovala dvě děti, dovedla je ke vzdělání a měla plnohodnotný život.......spoustu mladých milenců , kteří měli vysokou školu ......
Kdyby mi doktor nepomohl, byla bych po smrti a děti by vyrůstaly s autistickým schizoidním otcem.
Kdyby psychiatrie neuměla léčit, po ulicích by pobíhali denně nemocní schizofrenici a autisti a stříleli do lidí a vraždili je mačetama........

To je stejný , jako bys řekla, že doktoři neumí léčit, protože lidi umírají na rakovinu........:D

Přesně tak.

Já se léčím s dystýmií (lehká chronická deprese), díky léčbě u psychiatra (dle tebe, haiel, chemickým preparátům, které ti přijdou k smíchu) jsem zvládla dostudovat VŠ, sice jsem si studium musela prodloužit, ale nakonec jsem to zvládla. Sice beru antidepresiva, ale dokážu existovat - pracovat, věnovat se koníčkům atd.

Vilemína — 31. 8. 2014 13:06

Jinak, haiel, já se bála čertů naposledy v cca sedmi letech, pak nám s bráchou rodiče řekli, že žádní čerti neexistují, že to jsou převlečení lidé za čerta na Mikuláše.

haiel — 31. 8. 2014 13:18

Těžko spočítat, kolikrát už z naší strany bylo zdejším skeptikům naznačeno, jak se vyhnout nedorozuměním. Jak je možné, že to při své chytrosti stále nepobírají?
Dámy, chcete-li se dobrat nějakého pro vás rozumného hlediska, měly byste se raději připrdolit na nějaké odborné fórum, kde diskutují psychiatři. Asi jste si nevšimly, že jste na duchovním. Je zbytečné, abyste se násilnily do nějakého názoru, který se vám z duše příčí. On vám ho nikdo nenutí,nacházíte se v prostoru, kde si vyměňují názory duchaři. Každý moudrý psychiatr by vám poradil, abyste urychleně vycouvaly.
Leda že byste nás navštěvovaly proto, abyste mohly vyrypovat, což by nějakou tu špatně léčenou psych. diagnózu potvrzovalo.

olasik — 31. 8. 2014 13:47

haiel napsal(a):

Těžko spočítat, kolikrát už z naší strany bylo zdejším skeptikům naznačeno, jak se vyhnout nedorozuměním. Jak je možné, že to při své chytrosti stále nepobírají?
Dámy, chcete-li se dobrat nějakého pro vás rozumného hlediska, měly byste se raději připrdolit na nějaké odborné fórum, kde diskutují psychiatři. Asi jste si nevšimly, že jste na duchovním. Je zbytečné, abyste se násilnily do nějakého názoru, který se vám z duše příčí. On vám ho nikdo nenutí,nacházíte se v prostoru, kde si vyměňují názory duchaři. Každý moudrý psychiatr by vám poradil, abyste urychleně vycouvaly.
Leda že byste nás navštěvovaly proto, abyste mohly vyrypovat, což by nějakou tu špatně léčenou psych. diagnózu potvrzovalo.

Ano to máš pravdu , psychicky nemocní lidé často bývají mnohem inteligentější, než ti zdraví .......např. já a Vilemína , zatímco ty píšeš : dokáží (podle vzoru maží ...:lol: ), abys vypadala spisovně.......:lol:
Ano nacházíme se v prostoru, kde se pohybují duchaři a zabloudil mezi nás psychotik , takže je dobré na to lidi upozornit.
Psychiatr by mi rozhodně nevymlouval, abych chodila na toto forum.......řada psychologů a psychiatrů dělá třeba holotropní dýchání , homeo atd.

A nemusíte se bát, že sem Vlk už nepřijde, přijde......tyhle lidi odevšad vyhazujou, proto jsou rádi, že s nimi někdo ztratí slovo.

olasik — 31. 8. 2014 14:13

Tohle je úplně jasná paranoia . :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=ZaDbwWv … mp;index=1

https://www.youtube.com/watch?v=gT28G-T … mp;index=7

helena — 31. 8. 2014 14:26

buď jsem já tak mimo, když to vytučtěné nedovedu pochopit a ztotožnit se s tím, nebo jsi mimo úplně ty
Ale Vil... nejde to stavět takhle... pokud někdo nechápe například matematický teorie a druhej ano, vůbec to neznamená, že je jeden z nich (nebo oba http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png) "mimo".
Prostě jde jen každej z nich po jiný cestě...

olasik — 31. 8. 2014 14:39

helena napsal(a):

buď jsem já tak mimo, když to vytučtěné nedovedu pochopit a ztotožnit se s tím, nebo jsi mimo úplně ty
Ale Vil... nejde to stavět takhle... pokud někdo nechápe například matematický teorie a druhej ano, vůbec to neznamená, že je jeden z nich (nebo oba http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png) "mimo".
Prostě jde jen každej z nich po jiný cestě...

Samozřejmě, že jsem mimo , když nechápu matematický teorie a já je skutečně nikdy nepochopila ......prostě jsem mimo, nevystuduju Matfyz ani strojárnu,  ani ekonomku, protože tam je matika potřeba taky.
Prostě jeden je chytrej a druhej je mimo.
Člověk, kterej nechápe matematiku si podřeže nad sebou nosníky a hala mu spadne na hlavu a pak dostane Darwinovu cenu.......protože byl zcela mimo........:lol::lol:

helena — 31. 8. 2014 15:10

Prostě jeden je chytrej a druhej je mimo.
Ale prd a vořech... pominu-li ty skutečně objektivně "nechytrý", pak stejně "mimo" může bejt matematik ve společnosti šestinedělek... a ne jen naopak... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

lupina montana — 31. 8. 2014 15:13

Nejen tam....shodou okolností znám jednoho ofiko geniálního. Njn, kde pámbu na jedný straně přidal moc, tam většinou maličko chybí jinde. Což nevadí, svět je v zásadě plnej kompatibilů :rock:

lupina montana — 31. 8. 2014 15:15

Vilemína napsal(a):

Nezlob se, ale existují dvě možnosti - buď jsem já tak mimo, když to vytučtěné nedovedu pochopit a ztotožnit se s tím, nebo jsi mimo úplně ty.

Anebo ta třetí, patrně správná: jste prostě mimoběžky. :)

olasik — 31. 8. 2014 15:19

lupina montana napsal(a):

Vilemína napsal(a):

Nezlob se, ale existují dvě možnosti - buď jsem já tak mimo, když to vytučtěné nedovedu pochopit a ztotožnit se s tím, nebo jsi mimo úplně ty.

Anebo ta třetí, patrně správná: jste prostě mimoběžky. :)

Ano tohle vždycky říkaj blbý lidi, co nechápou matametiku ....nejsou prej hloupí,ale jsou " jiní ".......:lol:

helena — 31. 8. 2014 15:22

blbý lidi, co nechápou matametiku
I kdyby byli v jiným oboru geniální...

lupina montana — 31. 8. 2014 15:28

haiel napsal(a):

Názvy diagnóz totiž nejsou ničím jiným než moderními jmény démonů.

To snad ani nemusí být psychiatrický názvy...............známý syndrom studenta medicíny by mohl vykládat. Jenže od toho se učíme zacházet s myslí, Draku, právě od toho.
A medicínu bych zase tak černě neviděla: léčí to, čemu důvěřuješ, nezapomínej. Ať je to cokoliv.

Míša Kulička — 1. 9. 2014 13:02

haiel napsal(a):

Těžko spočítat, kolikrát už z naší strany bylo zdejším skeptikům naznačeno, jak se vyhnout nedorozuměním. Jak je možné, že to při své chytrosti stále nepobírají?
Dámy, chcete-li se dobrat nějakého pro vás rozumného hlediska, měly byste se raději připrdolit na nějaké odborné fórum, kde diskutují psychiatři. Asi jste si nevšimly, že jste na duchovním. Je zbytečné, abyste se násilnily do nějakého názoru, který se vám z duše příčí. On vám ho nikdo nenutí,nacházíte se v prostoru, kde si vyměňují názory duchaři. Každý moudrý psychiatr by vám poradil, abyste urychleně vycouvaly.
Leda že byste nás navštěvovaly proto, abyste mohly vyrypovat, což by nějakou tu špatně léčenou psych. diagnózu potvrzovalo.

Ojojoj ... jak kdybych četla nějakého zarytého Sysifovce ... občas je aj zábavné sledovat tu výraznou podobnost mezi Duchaři a Sysifovci ... jak si navzájem šlapou po bábovičkách ... :)

No myslím, že každé lidské poznání v sobě zahrnuje duchovní rozměr, tedy i psychiatrie ... je to totiž jen jiná část slona ... takže ji není třeba vyjímat z pokecu na duchovním.

Judyna — 1. 9. 2014 19:16

občas je aj zábavné sledovat tu výraznou podobnost mezi Duchaři a Sysifovci ... jak si navzájem šlapou po bábovičkách ...

:D  :jojo:

haiel — 1. 9. 2014 22:33

lupina montana napsal(a):

haiel napsal(a):

Názvy diagnóz totiž nejsou ničím jiným než moderními jmény démonů.

To snad ani nemusí být psychiatrický názvy...............známý syndrom studenta medicíny by mohl vykládat. Jenže od toho se učíme zacházet s myslí, Draku, právě od toho.
A medicínu bych zase tak černě neviděla: léčí to, čemu důvěřuješ, nezapomínej. Ať je to cokoliv.

Hoj, ty černý Vlku! :)  Kéž by víra byla v úzdravě tím nejvíc určujícím. Ale znáš to. Věřili dlouhé roky medicíně, když jim nemohla pomoct a měli namále, obrátili se k alternativě, ne proto, že by jí věřili, ale jen ze zoufalství, poslední stéblo, a pomohla. (Těmto se předhazuje, jak jsou hloupí, když věří šamanovi, ale že předtím celý život věřili té vědě, to se jaksi nepočítá.) A naopak – věřili alternativě, ale se netrefili, obrátili se na doktora, kterému nevěřili – a dobrý. Víra sama to neutáhne, úspěšnost metody je relativní – co je pro jednoho, není pro druhýho….. takže mi tak postupně z toho vysvítá, jestli k tomu nebude zapotřebí ještě něčeho dalšího, aneb jak říkaly naše babičky „Bez božího požehnání marné naše počínání“ :gloria:

haiel — 1. 9. 2014 22:41

Míša Kulička napsal(a):

haiel napsal(a):

Těžko spočítat, kolikrát už z naší strany bylo zdejším skeptikům naznačeno, jak se vyhnout nedorozuměním. Jak je možné, že to při své chytrosti stále nepobírají?
Dámy, chcete-li se dobrat nějakého pro vás rozumného hlediska, měly byste se raději připrdolit na nějaké odborné fórum, kde diskutují psychiatři. Asi jste si nevšimly, že jste na duchovním. Je zbytečné, abyste se násilnily do nějakého názoru, který se vám z duše příčí. On vám ho nikdo nenutí,nacházíte se v prostoru, kde si vyměňují názory duchaři. Každý moudrý psychiatr by vám poradil, abyste urychleně vycouvaly.
Leda že byste nás navštěvovaly proto, abyste mohly vyrypovat, což by nějakou tu špatně léčenou psych. diagnózu potvrzovalo.

Ojojoj ... jak kdybych četla nějakého zarytého Sysifovce ... občas je aj zábavné sledovat tu výraznou podobnost mezi Duchaři a Sysifovci ... jak si navzájem šlapou po bábovičkách ... :)

No myslím, že každé lidské poznání v sobě zahrnuje duchovní rozměr, tedy i psychiatrie ... je to totiž jen jiná část slona ... takže ji není třeba vyjímat z pokecu na duchovním.

Hoj, ty kulatá Míšo! :) V čem vidíš tu podobnost? Já jsem to nepobrala. Chodím já snad někam vopruzovat?  Chodím do kuchyňky na masové recepty přednášet něco o veganství? Nebo cukrářkám o kaloriích? Maminkám, jak mají správně kurýrovat nespavce a usoplence? Chodím ohrnovat nos nad něčími koníčky?  Nad jiným životním stylem?  Dřepím na duchárně, poklidně klábosím o strašidlech,  přijdou rozumné bytosti naznačit  mi, jak jsem blbá a ony chytré, zdvořile jim vysvětlím, že jsou tu špatně a tím se jako podobám sysiflusům??   Nerozumím :co:

K té druhé části tvého příspěvku - proč tedy nenavážeš na nějakou pěknou zdejší psychiatrickou nit? Namísto toho píšeš mně :dumbom:

haiel — 1. 9. 2014 22:44

Judyna napsal(a):

občas je aj zábavné sledovat tu výraznou podobnost mezi Duchaři a Sysifovci ... jak si navzájem šlapou po bábovičkách ...

:D  :jojo:

A ty to chňápěš, Judyno? Taky ne, viď :D Ale hlavně, že je sranda :dumbom:

Judyna — 1. 9. 2014 23:06

Ale Dračice....Proč by sis nemohla chodit třeba do kuchyňky a občas se i k něčemu vyjádřit - i když tomu moc nerozumíš? Myslíš, že by Ti taky doporučili "připrdolit se na nějké odborné fórum" ?
A co rozšiřování obzorů - to Ti nic neříká? Já se chodím docela ráda - umožňuje mi to kouknout na věci trošku jinak. I dkyž se tady většinou nezapojuju.A když mám to potřebu podivit se, čím se to lidi zajímají - no a co? Já se fakt divím upřímně. Jinak jsem se k tomuto tématu nevyjadřovala, jelikož o tom opravdu nic nevím a nerozumím tomu.
Ale že zrovna na duchařském se dočkám i toho, že někdo bude "pohany" posílat jinam ...No to mě taky nenapadlo. Tady bych čekala víc tolerance. Třeba i k mé nevědomosti a k tomu, že jsem si dovolila vyjádřit svoje podivení. Prostě jsem se s tím nikdy nesetkala, tak jsem se podivila nahlas.

Ale jinak - Míša to myslím vyjádřila dobře.
A sranda - ta je k životu hodně potřeba. To zase jo.

olasik — 1. 9. 2014 23:21

haiel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

haiel napsal(a):

Těžko spočítat, kolikrát už z naší strany bylo zdejším skeptikům naznačeno, jak se vyhnout nedorozuměním. Jak je možné, že to při své chytrosti stále nepobírají?
Dámy, chcete-li se dobrat nějakého pro vás rozumného hlediska, měly byste se raději připrdolit na nějaké odborné fórum, kde diskutují psychiatři. Asi jste si nevšimly, že jste na duchovním. Je zbytečné, abyste se násilnily do nějakého názoru, který se vám z duše příčí. On vám ho nikdo nenutí,nacházíte se v prostoru, kde si vyměňují názory duchaři. Každý moudrý psychiatr by vám poradil, abyste urychleně vycouvaly.
Leda že byste nás navštěvovaly proto, abyste mohly vyrypovat, což by nějakou tu špatně léčenou psych. diagnózu potvrzovalo.

.

Hoj, ty kulatá Míšo! :) V čem vidíš tu podobnost? Já jsem to nepobrala. Chodím já snad někam vopruzovat?  Chodím do kuchyňky na masové recepty přednášet něco o veganství? Nebo cukrářkám o kaloriích? Maminkám, jak mají správně kurýrovat nespavce a usoplence? Chodím ohrnovat nos nad něčími koníčky?  Nad jiným životním stylem?  Dřepím na duchárně, poklidně klábosím o strašidlech,  přijdou rozumné bytosti naznačit  mi, jak jsem blbá a ony chytré, zdvořile jim vysvětlím, že jsou tu špatně a tím se jako podobám sysiflusům??   Nerozumím :co:

K té druhé části tvého příspěvku - proč tedy nenavážeš na nějakou pěknou zdejší psychiatrickou nit? Namísto toho píšeš mně :dumbom:

Prosímtě Haiel , jak jsi přišla na to, že já jsem skeptik?
Já jsem čarodejnice , která si vykládá karty a má předtuchy a má kolem sebe jasnovidce .
Proto se můžu vyjadřovat k tomu tématu .......většina takových lidí je i duševně nemocná , třeba můj masér , který je jasnovidec , má bipolární poruchu. S léky je schopen člověka diagnostikovat a co řekne to platí , má geniální intuici .
Bez léků má bludy jako Pavel Vlkodlav.
Pavel má taky nadání ,ale bohužel se mu to rozbíhá do neužitečných nesmyslů .

haiel — 1. 9. 2014 23:33

Judyna napsal(a):

Ale Dračice....Proč by sis nemohla chodit třeba do kuchyňky a občas se i k něčemu vyjádřit - i když tomu moc nerozumíš? Myslíš, že by Ti taky doporučili "připrdolit se na nějké odborné fórum" ?
A co rozšiřování obzorů - to Ti nic neříká? Já se chodím docela ráda - umožňuje mi to kouknout na věci trošku jinak. I dkyž se tady většinou nezapojuju.A když mám to potřebu podivit se, čím se to lidi zajímají - no a co? Já se fakt divím upřímně. Jinak jsem se k tomuto tématu nevyjadřovala, jelikož o tom opravdu nic nevím a nerozumím tomu.
Ale že zrovna na duchařském se dočkám i toho, že někdo bude "pohany" posílat jinam ...No to mě taky nenapadlo. Tady bych čekala víc tolerance. Třeba i k mé nevědomosti a k tomu, že jsem si dovolila vyjádřit svoje podivení. Prostě jsem se s tím nikdy nesetkala, tak jsem se podivila nahlas.

Ale jinak - Míša to myslím vyjádřila dobře.
A sranda - ta je k životu hodně potřeba. To zase jo.

Judyno, kdybych já šla do kuchyňky, tak pro recept nebo pro radu. Určitě bych tedy nevlezla mezi zabijačkové recepty s hláškou typu „nechápu, jak můžete jíst vepřové“.  Bych se vůbec nedivila, kdyby mě poslali do někam.  Nebo bych jim  měla opáčit, že by si ode mne měli nechat rozšířit obzory? :lol:   Já myslím, že nikdo nepotřebuje takovou osvětu. Kdyby tedy někdo z masožravých, když už zůstanu u toho příkladu,  pojal rozhodnutí stát se vegetariánem, prostor a návody a zkušenosti a společnost si vygůglí razdva. Takhle se rozšiřují obzory.  Jenom když člověk sám chce. Všechno ostatní má spíš opačný účinek. :)

Vilemína — 1. 9. 2014 23:36

haiel napsal(a):

Hoj, ty kulatá Míšo! :) V čem vidíš tu podobnost? Já jsem to nepobrala. Chodím já snad někam vopruzovat?  Chodím do kuchyňky na masové recepty přednášet něco o veganství? Nebo cukrářkám o kaloriích? Maminkám, jak mají správně kurýrovat nespavce a usoplence? Chodím ohrnovat nos nad něčími koníčky?  Nad jiným životním stylem?  Dřepím na duchárně, poklidně klábosím o strašidlech,  přijdou rozumné bytosti naznačit  mi, jak jsem blbá a ony chytré, zdvořile jim vysvětlím, že jsou tu špatně a tím se jako podobám sysiflusům??   Nerozumím :co:

K té druhé části tvého příspěvku - proč tedy nenavážeš na nějakou pěknou zdejší psychiatrickou nit? Namísto toho píšeš mně :dumbom:

Já o sobě nikdy nikde neřekla/nenapsala, že jsem chytrá! Ani si to o sobě nemyslím.

olasik — 1. 9. 2014 23:43

haiel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

haiel napsal(a):

potvrzovalo.

Ojojoj ... jak kdybych četla nějakého zarytého Sysifovce ... občas je aj zábavné sledovat tu výraznou podobnost mezi Duchaři a Sysifovci ... jak si navzájem šlapou po bábovičkách ... :)

No myslím, že každé lidské poznání v sobě zahrnuje duchovní rozměr, tedy i psychiatrie ... je to totiž jen jiná část slona ... takže ji není třeba vyjímat z pokecu na duchovním.

Hoj, ty kulatá Míšo! :) V čem vidíš tu podobnost? Já jsem to nepobrala. Chodím já snad někam vopruzovat?  Chodím do kuchyňky na masové recepty přednášet něco o veganství? Nebo cukrářkám o kaloriích? Maminkám, jak mají správně kurýrovat nespavce a usoplence? Chodím ohrnovat nos nad něčími koníčky?  Nad jiným životním stylem?  Dřepím na duchárně, poklidně klábosím o strašidlech,  přijdou rozumné bytosti naznačit  mi, jak jsem blbá a ony chytré, zdvořile jim vysvětlím, že jsou tu špatně a tím se jako podobám sysiflusům??   Nerozumím :co:

K té druhé části tvého příspěvku - proč tedy nenavážeš na nějakou pěknou zdejší psychiatrickou nit? Namísto toho píšeš mně :dumbom:

Protože ty se chováš přesně jako Sysifovci, jsi zarytá a nechceš slyšet pohled druhýho, jako oni . Jsi slepá k pohledu druhých lidí , posedlá svou pravdou jako oni . Místo aby ses snažila něco naučit a někam posunout.

Míša Kulička — 2. 9. 2014 0:10

Hoj, ty jedna holko duchařská :) ... Vemu to popořádku:

haiel napsal(a):

V čem vidíš tu podobnost? Já jsem to nepobrala.

Onehdá jsem byla přítomna na jedné sysifovské debatě o přednášce Marka Orko Váchy, přírodovědce a kněze. Přednáška to byla veskrze vědecká, jen s malým náznakem duchovního přesahu ve smyslu "věcí mezi nebem a zemí", do kterých nám není dáno vidět a jen se o nich dohadujeme ... A v té debatě většina sysifů vyslovila nepatrnou modifikaci tvé věty, tzn. asi toto: "Pane Vácho, chcete-li se dobrat nějakého pro vás rozumného hlediska, měl byste se raději připrdolit na nějaké křesťanské fórum, kde diskutují flanďáci. Asi jste si nevšiml, ale my tady jsme vědecká společnost ..."
V tom smyslu jste stejní - máte vcelku ostře vymezené mantinely a jakmile je někdo rozvolní či nějak jinak překročí, vystrkujete drápy a chystáte se dštít oheň :)

haiel napsal(a):

Chodím já snad někam vopruzovat?

A chodí snad sem někdo "vopruzovat"?

haiel napsal(a):

Dřepím na duchárně, poklidně klábosím o strašidlech,  přijdou rozumné bytosti naznačit  mi, jak jsem blbá a ony chytré ...

Toho jsem si nevšimla ... přišly sdělit svůj názor. Ok, ty máš jiný, v čem je problém?

haiel napsal(a):

K té druhé části tvého příspěvku - proč tedy nenavážeš na nějakou pěknou zdejší psychiatrickou nit? Namísto toho píšeš mně :dumbom:

Protože jsem nehodlala navázat na žádnou niť. Prostě mě překvapil příspěvek takového druhu od tak duchovní bytosti ... asik jsem předpokládala nějakou míru tolerance k jiným názorům, čičo ... njn, člověk nemá předpokládat ... :)

haiel — 2. 9. 2014 1:37

Co to, Míšo? Tolerance k jiným názorům? Z mé strany? V žádném případě! 
Je vás tady plno, kdo jste úžasně tolerantní k jiným názorům :vissla:
A někdo musí zajišťovat tu rovnováhu, víme?
Hlavně se nedejte rušit, já si budu tiše v koutku brousit drápy a pozorovat, jak si  pěkně tolerantně švitoříte :cool:

helena — 2. 9. 2014 6:51

můj masér... má bipolární poruchu... má geniální intuici
Myslíš, že to souvisí? http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif

přijdou rozumné bytosti naznačit  mi, jak jsem blbá a ony chytré
Ale no tak... nemusíš je hned zakusovat http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Jen mi řekni, jak "někdo musí zajišťovat tu rovnováhu", když ti Vil napíše "Já o sobě nikdy nikde neřekla/nenapsala, že jsem chytrá! Ani si to o sobě nemyslím."... kdepak máš ty "chytrý" na druhou stranu houpačky?
http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

modrovous — 2. 9. 2014 8:13

olasik napsal(a):

Protože ty se chováš přesně jako Sysifovci, jsi zarytá a nechceš slyšet pohled druhýho, jako oni . Jsi slepá k pohledu druhých lidí , posedlá svou pravdou jako oni . Místo aby ses snažila něco naučit a někam posunout.

Tohle by sis měla vytisknout a pověsit někam, kde to dobře uvidíš. A často si to číst. To je totiž o tobě.

olasik — 2. 9. 2014 9:20

helena napsal(a):

můj masér... má bipolární poruchu... má geniální intuici
Myslíš, že to souvisí? http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif
http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Ano to bohužel úzce souvisí .
Třeba nejlepší česká kartářka Ariana Argoni má těžkou bipolární poruchu a je po pokusu o sebevraždu , měla i elektrošoky .Přitom bravurně vykládá karty a napsala řadu knih , já se od ní už leta učím duchovno
Jde o to, že tomu Vlkodsvovi se to rozbíhá do bludu, kdyby to dokázal nějak ukočírovat , mohl by lidem hodně pomoct.
Taky proto já tak dobře odhaduju , jací lidi jsou na druhý straně kompu, nacítím se a je to.

haiel — 2. 9. 2014 9:58

Míša Kulička napsal(a):

Hoj, ty jedna holko duchařská :) ... Vemu to popořádku:

haiel napsal(a):

V čem vidíš tu podobnost? Já jsem to nepobrala.

Onehdá jsem byla přítomna na jedné sysifovské debatě o přednášce Marka Orko Váchy, přírodovědce a kněze. Přednáška to byla veskrze vědecká, jen s malým náznakem duchovního přesahu ve smyslu "věcí mezi nebem a zemí", do kterých nám není dáno vidět a jen se o nich dohadujeme ... A v té debatě většina sysifů vyslovila nepatrnou modifikaci tvé věty, tzn. asi toto: "Pane Vácho, chcete-li se dobrat nějakého pro vás rozumného hlediska, měl byste se raději připrdolit na nějaké křesťanské fórum, kde diskutují flanďáci. Asi jste si nevšiml, ale my tady jsme vědecká společnost ..."
V tom smyslu jste stejní - máte vcelku ostře vymezené mantinely a jakmile je někdo rozvolní či nějak jinak překročí, vystrkujete drápy a chystáte se dštít oheň :)

............

Přirozeně :) Kterýsi sysifovec už před lety na otázku stran nějakých mimosmyslových jevů odpověděl zcela jasně „Já jsem fyzik. Fyzika nic takového nezná.“
To beru. To je pro mne jasný jak facka a hodlám to respektovat. Nikdy by mě ani nenapadlo takovému člověku „rozšiřovat obzory“ o květinové elfy například.  On se nerušeně zabývá svojí fyzikou, já se nerušeně zabývám svými skřítky. To je názorová tolerance podle mýho gusta.
Takže se vůbec nedivím, že toho kněze upozornili, že tam u nich  tedy opravdu nee... V tomto se skalními sysifovci zcela názorově souzním :jojo:  Kdo se bude chtít o své vlastní vůli dobrat přes hranice svého oblíbeného prostoru, ten se dobere i bez cizí dopomoci.

Judyna — 2. 9. 2014 10:45

haiel napsal(a):

Judyna napsal(a):

Ale Dračice....Proč by sis nemohla chodit třeba do kuchyňky a občas se i k něčemu vyjádřit - i když tomu moc nerozumíš? Myslíš, že by Ti taky doporučili "připrdolit se na nějké odborné fórum" ?
A co rozšiřování obzorů - to Ti nic neříká? Já se chodím docela ráda - umožňuje mi to kouknout na věci trošku jinak. I dkyž se tady většinou nezapojuju.A když mám to potřebu podivit se, čím se to lidi zajímají - no a co? Já se fakt divím upřímně. Jinak jsem se k tomuto tématu nevyjadřovala, jelikož o tom opravdu nic nevím a nerozumím tomu.
Ale že zrovna na duchařském se dočkám i toho, že někdo bude "pohany" posílat jinam ...No to mě taky nenapadlo. Tady bych čekala víc tolerance. Třeba i k mé nevědomosti a k tomu, že jsem si dovolila vyjádřit svoje podivení. Prostě jsem se s tím nikdy nesetkala, tak jsem se podivila nahlas.

Ale jinak - Míša to myslím vyjádřila dobře.
A sranda - ta je k životu hodně potřeba. To zase jo.

Judyno, kdybych já šla do kuchyňky, tak pro recept nebo pro radu. Určitě bych tedy nevlezla mezi zabijačkové recepty s hláškou typu „nechápu, jak můžete jíst vepřové“.  Bych se vůbec nedivila, kdyby mě poslali do někam.  Nebo bych jim  měla opáčit, že by si ode mne měli nechat rozšířit obzory? :lol:   Já myslím, že nikdo nepotřebuje takovou osvětu. Kdyby tedy někdo z masožravých, když už zůstanu u toho příkladu,  pojal rozhodnutí stát se vegetariánem, prostor a návody a zkušenosti a společnost si vygůglí razdva. Takhle se rozšiřují obzory.  Jenom když člověk sám chce. Všechno ostatní má spíš opačný účinek. :)

Tys to pochopila úplně opačně. Já si sem chodím rozšiřovat obzory. Rozhodně to není tak, že když napíšu, že něco nechápu, tak tím myslím, že rozšiřuji obzory někomu jinému. To je přece blbost.
OK. Napsala jsi, co bys dělala Ty. Jenže já nejsem ty a obzory si rozšiřuji i tady. Tak snad Ti to nevadí.

haiel — 2. 9. 2014 11:10

Judyna napsal(a):

.......
Tys to pochopila úplně opačně. Já si sem chodím rozšiřovat obzory. Rozhodně to není tak, že když napíšu, že něco nechápu, tak tím myslím, že rozšiřuji obzory někomu jinému. To je přece blbost.
OK. Napsala jsi, co bys dělala Ty. Jenže já nejsem ty a obzory si rozšiřuji i tady. Tak snad Ti to nevadí.

:co: :co: :co: Tak teď jsem málem spadla ze židle. Co si tady chceš rozšiřovat, šmarjapano Judyno???  Tady je prachobyčejná kecárna. Tady se ti můžou rozšířit tak leda zorničky :lol:
K rozšiřování obzorů slouží ucelená tematická pojednání na specializovaných webech například. Nebo kurzy a tak….
Jeeežkovy brejleeeee :co: :co: :co:
Já jdu zpytovat svědomí :gloria:

Judyna — 2. 9. 2014 11:21

Haiel, necháš to prosím na mě?
A mimochodem - jen díky tomuto fóru jsem se dozvěděla o pekelných lidech a o tom, že jsou lidé, kteří jejich existenci připouštějí.
To Ti opravdu tak vadí, že sem občas nakouknu a dovolím si napsat, že něčemu nerozumím?

helena — 2. 9. 2014 11:24

Co si tady chceš rozšiřovat
Nemohlo by to bejt třeba tak, že tady se člověk "něco" dozví a když ho to zaujme, pokračuje "na specializovaných webech"?
Taková - zjednodušeně řečeno - ochutnávka neznámýho novýho.

haiel — 2. 9. 2014 11:29

Judyna napsal(a):

Haiel, necháš to prosím na mě?
A mimochodem - jen díky tomuto fóru jsem se dozvěděla o pekelných lidech a o tom, že jsou lidé, kteří jejich existenci připouštějí.
To Ti opravdu tak vadí, že sem občas nakouknu a dovolím si napsat, že něčemu nerozumím?

Už mlčím.....stydím se.....zalejzám do kouta.....nejsu tady :grater:

Judyna — 2. 9. 2014 11:29

helena napsal(a):

Co si tady chceš rozšiřovat
Nemohlo by to bejt třeba tak, že tady se člověk "něco" dozví a když ho to zaujme, pokračuje "na specializovaných webech"?
Taková - zjednodušeně řečeno - ochutnávka neznámýho novýho.

No to né, ona Ti to Haiel vysvětlí :|

Judyna — 2. 9. 2014 11:36

haiel napsal(a):

Judyna napsal(a):

Haiel, necháš to prosím na mě?
A mimochodem - jen díky tomuto fóru jsem se dozvěděla o pekelných lidech a o tom, že jsou lidé, kteří jejich existenci připouštějí.
To Ti opravdu tak vadí, že sem občas nakouknu a dovolím si napsat, že něčemu nerozumím?

Už mlčím.....stydím se.....zalejzám do kouta.....nejsu tady :grater:

Žít a nechat žít.....

Ivana — 2. 9. 2014 12:04

haiel napsal(a):

Judyna napsal(a):

.......
Tys to pochopila úplně opačně. Já si sem chodím rozšiřovat obzory. Rozhodně to není tak, že když napíšu, že něco nechápu, tak tím myslím, že rozšiřuji obzory někomu jinému. To je přece blbost.
OK. Napsala jsi, co bys dělala Ty. Jenže já nejsem ty a obzory si rozšiřuji i tady. Tak snad Ti to nevadí.

:co: :co: :co: Tak teď jsem málem spadla ze židle. Co si tady chceš rozšiřovat, šmarjapano Judyno???  Tady je prachobyčejná kecárna. Tady se ti můžou rozšířit tak leda zorničky :lol:
K rozšiřování obzorů slouží ucelená tematická pojednání na specializovaných webech například. Nebo kurzy a tak….
Jeeežkovy brejleeeee :co: :co: :co:
Já jdu zpytovat svědomí :gloria:

Já sem chodím ze stejných důvodů jako Judyna. Většinou tu mlčím a čtu, velmi málokdy se něčemu třeba podivím. Kdysi před sedmi či osmi lety, když jsem začala chodi na babinet, tak tu hodně psala Pandora a mně to hodně dalo. Ačkoliv jsem pořád ještě spíš materialista, jednak jsem se dozvěděla o věcech, o kterých jsem dřív neměla ani páru, jednak jsem si utřídila názory na některé "věci mezi nebem a zemí". Proč bych si měla číst specializovaná odborná pojednání, když mě to až tak do hloubky nezajímá. Něco beru vysloveně jako kuriozitu, o něčem mi stačí vědět, že to exisuje, co to asi tak znamená, a ktomu mi stačí zdejší duchovní diskuse naprosto dostatečně.

Eva. — 2. 9. 2014 12:16

Čumím jak puk, co tady píše haiel. :co: :co:
Měla jsem ji za moudrou ženu. No jo, ty domněnky.

helena — 2. 9. 2014 12:50

Měla jsem ji za moudrou ženu.
Tos měla už leckteru... že by(chom) všechny - až na drobný výjimky - naráz ztrácely moudrost? http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

modrovous — 2. 9. 2014 12:57

helena napsal(a):

Měla jsem ji za moudrou ženu.
Tos měla už leckteru... že by(chom) všechny - až na drobný výjimky - naráz ztrácely moudrost? http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Majkafa má spíš sama problém se svou vlastní moudrostí. Cpe ji poslední dobou do každého druhého příspěvku. Že by něco nevyřešeného?
Copak jí to asi, holce naší drahé, zrcadlí? :D

olasik — 2. 9. 2014 13:04

modrovous napsal(a):

helena napsal(a):

Měla jsem ji za moudrou ženu.
Tos měla už leckteru... že by(chom) všechny - až na drobný výjimky - naráz ztrácely moudrost? http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Majkafa má spíš sama problém se svou vlastní moudrostí. Cpe ji poslední dobou do každého druhého příspěvku. Že by něco nevyřešeného?
Copak jí to asi, holce naší drahé, zrcadlí? :D

Majkafa je moudrá a intuitivní , ale tebe zjevně něco žere , možná ta její moudrost .

helena — 2. 9. 2014 13:24

Majkafa má spíš sama problém se svou vlastní moudrostí.
S čím má problém si (radši) ani netroufám přemejšlet... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

ale tebe zjevně něco žere
Nezklamalas... http://fora.babinet.cz/img/smilies/reta.gif

olasik — 2. 9. 2014 13:34

helena napsal(a):

Majkafa má spíš sama problém se svou vlastní moudrostí.
S čím má problém si (radši) ani netroufám přemejšlet... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

ale tebe zjevně něco žere
Nezklamalas... http://fora.babinet.cz/img/smilies/reta.gif

Dyt se podívej, jak po ní všichni jdete , dokonce Jaku vtrhla na Povídání o všem možném a píše tam o Eviným synovi nýmandovi .......ta Eva fakt musí mít něco hodně drahýho, že po ní jde tolik lidí .......:lol::lol:

Míša Kulička — 2. 9. 2014 13:52

haiel napsal(a):

Přirozeně :) Kterýsi sysifovec už před lety na otázku stran nějakých mimosmyslových jevů odpověděl zcela jasně „Já jsem fyzik. Fyzika nic takového nezná.“
To beru. To je pro mne jasný jak facka a hodlám to respektovat. Nikdy by mě ani nenapadlo takovému člověku „rozšiřovat obzory“ o květinové elfy například.  On se nerušeně zabývá svojí fyzikou, já se nerušeně zabývám svými skřítky. To je názorová tolerance podle mýho gusta.
Takže se vůbec nedivím, že toho kněze upozornili, že tam u nich  tedy opravdu nee... V tomto se skalními sysifovci zcela názorově souzním :jojo:  Kdo se bude chtít o své vlastní vůli dobrat přes hranice svého oblíbeného prostoru, ten se dobere i bez cizí dopomoci.

Vtip je v tom, že ten kněz je i uznávaný biolog ... si představ, že jeden z tvých skřítků je současně sysifovec, měl by snad popřít sám sebe, resp. jednu svou část druhou svou částí? Proč je chyba nahlížet na věc z vícero úhlů? Je v tom strach, že by se mohlo ukázat, že jsme z toho jednoho úzkého průzoru pochopili něco špatně? :)

modrovous — 2. 9. 2014 13:58

olasik napsal(a):

modrovous napsal(a):

helena napsal(a):

Měla jsem ji za moudrou ženu.
Tos měla už leckteru... že by(chom) všechny - až na drobný výjimky - naráz ztrácely moudrost? http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Majkafa má spíš sama problém se svou vlastní moudrostí. Cpe ji poslední dobou do každého druhého příspěvku. Že by něco nevyřešeného?
Copak jí to asi, holce naší drahé, zrcadlí? :D

Majkafa je moudrá a intuitivní , ale tebe zjevně něco žere , možná ta její moudrost .

:lol: to bude ono :godlike:

helena — 2. 9. 2014 14:05

že jeden z tvých skřítků je současně sysifovec
Já nevím... není to oxymóron?

Míša Kulička — 2. 9. 2014 14:34

helena napsal(a):

že jeden z tvých skřítků je současně sysifovec
Já nevím... není to oxymóron?

Jak pro koho :)

Míša Kulička — 2. 9. 2014 14:35

Něco k těm pekelným lidem

lupina montana — 2. 9. 2014 16:35

helena napsal(a):

Ale no tak... nemusíš je hned zakusovat http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Drak to ovšem má v referátu, Helčo :lol: to se nedá nic dělat.
Popravdě řečeno, mně kauza Pekelní lidé taky přišla............no, není to můj šálek čaje k uvěření. Ale taky se mi zdálo, že reakce byly zbytečně a dost nesmyslně příkré. Kdyby byly pouze odmítavé, myslím, že ani Draková by neměla žravou :)

olasik — 2. 9. 2014 16:43

lupina montana napsal(a):

helena napsal(a):

Ale no tak... nemusíš je hned zakusovat http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Drak to ovšem má v referátu, Helčo :lol: to se nedá nic dělat.
Popravdě řečeno, mně kauza Pekelní lidé taky přišla............no, není to můj šálek čaje k uvěření. Ale taky se mi zdálo, že reakce byly zbytečně a dost nesmyslně příkré. Kdyby byly pouze odmítavé, myslím, že ani Draková by neměla žravou :)

Nebyly příkré , byly odborné a suše faktické..:godlike:

To možná draka tolik rozčílílo, zjevně má v některých oblastech díry........:D
A v češtině má tady díry ,ale možná je její rodná řeč klingonština............:D

haiel — 2. 9. 2014 18:01

Míša Kulička napsal(a):

...........
Vtip je v tom, že ten kněz je i uznávaný biolog ... si představ, že jeden z tvých skřítků je současně sysifovec, měl by snad popřít sám sebe, resp. jednu svou část druhou svou částí? Proč je chyba nahlížet na věc z vícero úhlů? Je v tom strach, že by se mohlo ukázat, že jsme z toho jednoho úzkého průzoru pochopili něco špatně?

Míšo, představ si, že máš zrovna teď žízeň a chuť na pivo a před tebou stojí orosený půllitr. Přijde  někdo cizí, vezme ti to pivo s tím, že dokud neuznáš, že i bylinkové čaje mají něco do sebe, nemáš nárok se napít.
Máš chuť na voňavou klobásku, přijde názorový oponent, sebere ti talíř, dokud neuznáš, že dušená mrkev je zdravější, nedostaneš klobásku.
Jezdíš Hondou. Vždy a pokaždé, denodenně a několikrát denně těsně před tím než sedneš do svýho auta, budeš muset odkývat šoférům jiných vozů, že i škodovka je dobrý auto, i ford je auto, audina a bmw, vw jsou taky dobrý auta, mercedes, seat, hyiundai, citroen, renault, peugeot, mitsubishi, volvo, alfa romeo, mazda, nissan, opel, dacia, fiat, porche, suzuki, subaru, chevrolet, kia, lancia…… toto všechno budeš muset pokaždé odkývat, aby sis mohla nastartovat svoje vlastní auto a běda, jestli na nějakou jinou značku zapomeneš. Bude to znamenat, že jsi netolerantní a nahlížíš skutečnost úzkým průzorem.

Asi tě to překvapí, ale já vím, že existují jiné názory. Dokonce některé z nich zaujímám v reálu.  Kdybych tu pod jiným nickem duchnám oponovala, nepoznala bys mě.  Ale já sem kuašopa chodím za skřítkama!  Musím pokaždé, když si chci s někým  pokecat, odkývávat  na všechny strany, že i každý druhý příchozí může mít svůj názor a že ten názor by měl být brán vážně, protože když nebude brán vážně, tak to zcela jistě znamená, že jsme tady netolerantní banda krátkozrakých a omezených bludařů? Tak pokaždé než si sem sednu k napsání nějaké prkotiny, budu muset udělat povinný odkývávací úvod stran přírodních věd, humanitních věd, teologií, psychologií, filosofií…..a pak teprve snad budu moci napsat, že si zcela nesměle a hodně vopatrně, ale vopravdu jenom jako sama pro sebe, ale fáákt to jako nikomu nevnucuju………. věřit na čerty?? 
Dám ti návrh. Ty hezky píšeš, můžeš takový povinný odkývávací úvod sesumírovat. Měl by být naprosto vyčerpávající a neměl by opomenout jediné hledisko. Tento úvod pak bude každý diskutér na duchárně vkládat před svůj vlastní příspěvek. Aby jako bylo jasný, že jsme tady všici tolerantní a že si uvědomujeme, že existuje mnoho hledisek. Předtím ale jeden každý z nich musí ten text odobrovat, opoznámkovat, navrhnout úpravy, které ty tam všechny zahrneš, nesmí existovat jediný nespokojený diskutér, který by nesouhlasil byť jen s jedinou formulací, jediným slovíčkem… protože my všichni uznáváme úplně všechna hlediska ….. OK?  Pak budeme všichni ušetřeni zdlouhavého vysvětlování stanovisek a bude možno konečně psát k věci. :cool:

Eva. — 2. 9. 2014 19:15

lupina montana napsal(a):

Drak to ovšem má v referátu, Helčo :lol: to se nedá nic dělat.
Popravdě řečeno, mně kauza Pekelní lidé taky přišla............no, není to můj šálek čaje k uvěření. Ale taky se mi zdálo, že reakce byly zbytečně a dost nesmyslně příkré. Kdyby byly pouze odmítavé, myslím, že ani Draková by neměla žravou :)

Vyjadřovat se o psychiatrech tak, jako se tady vyjádřila haiel, je přinejmenším krátkozraké.
Kéž by je nikdy nepotřebovala. A nemusí to být jenom její potřeba... Přivolávat si to umí, o tom žádná.

olasik — 2. 9. 2014 19:56

Přesně tak, když jsem byla poprve u maséra a svěřila se mu, že mám psychozu , řekl mi : ty máš nadpřirozený schopnosti a víc než léky by ti pomohly terapie (haiel) , který se u nás bohužel ve velkým nedělají .

A ted deset let po této údálosti denně zobe AD a AP, pořád to střídá , protože se mu neustále střídají fáze manie a deprese ........je nacpanej léky a po nějakých terapiích ani nevzdechne, je rád , že přežije .

Lidi by se neměli rouhat , už vidím Haiel , jak shání terapie , když její dítě bude mít halucinace a hlasy........ovšem pokud se na nějaký dítě zmohla.

olasik — 2. 9. 2014 20:01

Jinak člověk klidně můžer věřit na skřítky a na pekelný lidi .....ovšem pokud je schopen fungovat a trochu slušně žít , pokud žije v binci a chudobě , jako Vlkodlav a má vyražený zuby , který neřeší ..........jak bylo patrný z videí , tak je jasný, že má neřešenou duševní nemoc .
Jděte se podívat do blázince a uvidíte, kolik je tam schizofreniků bez zubů a jak vypadají jejich byty , pokud ještě nějaký mají .
K čemu je člověku, že má svoje teorie , když nemá stoličku o 4 nohách a visí ve vzduchu .
Výsledek je nemoc a chudoba.

Míša Kulička — 2. 9. 2014 20:54

haiel napsal(a):

Míšo, představ si, že máš zrovna teď žízeň a chuť na pivo a před tebou stojí orosený půllitr. Přijde  někdo cizí, vezme ti to pivo s tím, že dokud neuznáš, že i bylinkové čaje mají něco do sebe, nemáš nárok se napít.
Máš chuť na voňavou klobásku, přijde názorový oponent, sebere ti talíř, dokud neuznáš, že dušená mrkev je zdravější, nedostaneš klobásku.

Možná čteme každá jiný vlákno, jinak si to neumím vysvětlit ... já tu mám dojem, že ty si tu klíďo můžeš dát svý jedno orosený ... a že se někdo jiný ušklíbne a dá si raději urologický čaj tě vůbec nemusí zajímat ... Nevšimla jsem si, že by ti tu někdo bral talíř s klobásou a vnucoval místo ní mrkev, ti nejurputnější ti možná nabízí i tu mrkev, ale klobásku ti neupírají ... :)

haiel napsal(a):

Jezdíš Hondou. Vždy a pokaždé, denodenně a několikrát denně těsně před tím než sedneš do svýho auta, budeš muset odkývat šoférům jiných vozů, že i škodovka je dobrý auto, i ford je auto, audina a bmw, vw jsou taky dobrý auta, mercedes, seat, hyiundai, citroen, renault, peugeot, mitsubishi, volvo, alfa romeo, mazda, nissan, opel, dacia, fiat, porche, suzuki, subaru, chevrolet, kia, lancia…… toto všechno budeš muset pokaždé odkývat, aby sis mohla nastartovat svoje vlastní auto a běda, jestli na nějakou jinou značku zapomeneš. Bude to znamenat, že jsi netolerantní a nahlížíš skutečnost úzkým průzorem.

Někdo tě tu nutí něco odkývat? Mi připadá, že si tu každý mele to svý a na ostatní moc nehledí ... tedy do chvíle, než mu začneš upírat to jeho ...

haiel napsal(a):

Asi tě to překvapí, ale já vím, že existují jiné názory ...

V to jsem doufala ...

haiel napsal(a):

Ale já sem kuašopa chodím za skřítkama!

To je v pořádku ...

haiel napsal(a):

Musím pokaždé, když si chci s někým  pokecat, odkývávat  na všechny strany, že i každý druhý příchozí může mít svůj názor a že ten názor by měl být brán vážně, protože když nebude brán vážně, tak to zcela jistě znamená, že jsme tady netolerantní banda krátkozrakých a omezených bludařů? Tak pokaždé než si sem sednu k napsání nějaké prkotiny, budu muset udělat povinný odkývávací úvod stran přírodních věd, humanitních věd, teologií, psychologií, filosofií…..a pak teprve snad budu moci napsat, že si zcela nesměle a hodně vopatrně, ale vopravdu jenom jako sama pro sebe, ale fáákt to jako nikomu nevnucuju………. věřit na čerty??

Proč bys to dělala? Někdo to tu po tobě snad chce?

haiel napsal(a):

Dám ti návrh. Ty hezky píšeš, můžeš takový povinný odkývávací úvod sesumírovat. Měl by být naprosto vyčerpávající a neměl by opomenout jediné hledisko. Tento úvod pak bude každý diskutér na duchárně vkládat před svůj vlastní příspěvek. Aby jako bylo jasný, že jsme tady všici tolerantní a že si uvědomujeme, že existuje mnoho hledisek. Předtím ale jeden každý z nich musí ten text odobrovat, opoznámkovat, navrhnout úpravy, které ty tam všechny zahrneš, nesmí existovat jediný nespokojený diskutér, který by nesouhlasil byť jen s jedinou formulací, jediným slovíčkem… protože my všichni uznáváme úplně všechna hlediska ….. OK?  Pak budeme všichni ušetřeni zdlouhavého vysvětlování stanovisek a bude možno konečně psát k věci. :cool:

A proč bych to měla dělat? Nějak nerozumím tomu, co se mi tím snažíš dopravit ... asik dnes není náš den :)

Selima — 2. 9. 2014 22:56

haiel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

haiel napsal(a):

Názvy diagnóz totiž nejsou ničím jiným než moderními jmény démonů.

To snad ani nemusí být psychiatrický názvy...............známý syndrom studenta medicíny by mohl vykládat. Jenže od toho se učíme zacházet s myslí, Draku, právě od toho.
A medicínu bych zase tak černě neviděla: léčí to, čemu důvěřuješ, nezapomínej. Ať je to cokoliv.

Hoj, ty černý Vlku! :)  Kéž by víra byla v úzdravě tím nejvíc určujícím. Ale znáš to. Věřili dlouhé roky medicíně, když jim nemohla pomoct a měli namále, obrátili se k alternativě, ne proto, že by jí věřili, ale jen ze zoufalství, poslední stéblo, a pomohla. (Těmto se předhazuje, jak jsou hloupí, když věří šamanovi, ale že předtím celý život věřili té vědě, to se jaksi nepočítá.) A naopak – věřili alternativě, ale se netrefili, obrátili se na doktora, kterému nevěřili – a dobrý. Víra sama to neutáhne, úspěšnost metody je relativní – co je pro jednoho, není pro druhýho….. takže mi tak postupně z toho vysvítá, jestli k tomu nebude zapotřebí ještě něčeho dalšího, aneb jak říkaly naše babičky „Bez božího požehnání marné naše počínání“ :gloria:

Stačí možno silná viera... alebo aspoň naopak nechať metódu pôsobiť. "Ja si nevyberám. Keď mi pomôže potencované h.o.v.no, budem jesť potencované h.o.v.n.o," hovorieval môj homeopat.

Selima — 2. 9. 2014 23:07

haiel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

...........
Vtip je v tom, že ten kněz je i uznávaný biolog ... si představ, že jeden z tvých skřítků je současně sysifovec, měl by snad popřít sám sebe, resp. jednu svou část druhou svou částí? Proč je chyba nahlížet na věc z vícero úhlů? Je v tom strach, že by se mohlo ukázat, že jsme z toho jednoho úzkého průzoru pochopili něco špatně?

Míšo, představ si, že máš zrovna teď žízeň a chuť na pivo a před tebou stojí orosený půllitr. Přijde  někdo cizí, vezme ti to pivo s tím, že dokud neuznáš, že i bylinkové čaje mají něco do sebe, nemáš nárok se napít.
Máš chuť na voňavou klobásku, přijde názorový oponent, sebere ti talíř, dokud neuznáš, že dušená mrkev je zdravější, nedostaneš klobásku.
Jezdíš Hondou. Vždy a pokaždé, denodenně a několikrát denně těsně před tím než sedneš do svýho auta, budeš muset odkývat šoférům jiných vozů, že i škodovka je dobrý auto, i ford je auto, audina a bmw, vw jsou taky dobrý auta, mercedes, seat, hyiundai, citroen, renault, peugeot, mitsubishi, volvo, alfa romeo, mazda, nissan, opel, dacia, fiat, porche, suzuki, subaru, chevrolet, kia, lancia…… toto všechno budeš muset pokaždé odkývat, aby sis mohla nastartovat svoje vlastní auto a běda, jestli na nějakou jinou značku zapomeneš. Bude to znamenat, že jsi netolerantní a nahlížíš skutečnost úzkým průzorem.

Asi tě to překvapí, ale já vím, že existují jiné názory. Dokonce některé z nich zaujímám v reálu.  Kdybych tu pod jiným nickem duchnám oponovala, nepoznala bys mě.  Ale já sem kuašopa chodím za skřítkama!  Musím pokaždé, když si chci s někým  pokecat, odkývávat  na všechny strany, že i každý druhý příchozí může mít svůj názor a že ten názor by měl být brán vážně, protože když nebude brán vážně, tak to zcela jistě znamená, že jsme tady netolerantní banda krátkozrakých a omezených bludařů? Tak pokaždé než si sem sednu k napsání nějaké prkotiny, budu muset udělat povinný odkývávací úvod stran přírodních věd, humanitních věd, teologií, psychologií, filosofií…..a pak teprve snad budu moci napsat, že si zcela nesměle a hodně vopatrně, ale vopravdu jenom jako sama pro sebe, ale fáákt to jako nikomu nevnucuju………. věřit na čerty?? 
Dám ti návrh. Ty hezky píšeš, můžeš takový povinný odkývávací úvod sesumírovat. Měl by být naprosto vyčerpávající a neměl by opomenout jediné hledisko. Tento úvod pak bude každý diskutér na duchárně vkládat před svůj vlastní příspěvek. Aby jako bylo jasný, že jsme tady všici tolerantní a že si uvědomujeme, že existuje mnoho hledisek. Předtím ale jeden každý z nich musí ten text odobrovat, opoznámkovat, navrhnout úpravy, které ty tam všechny zahrneš, nesmí existovat jediný nespokojený diskutér, který by nesouhlasil byť jen s jedinou formulací, jediným slovíčkem… protože my všichni uznáváme úplně všechna hlediska ….. OK?  Pak budeme všichni ušetřeni zdlouhavého vysvětlování stanovisek a bude možno konečně psát k věci. :cool:

Nemusíš nič odkývať - na rozdiel od cestnej premávky stačí odignorovať a nereagovať na odlišné "značky". ;) Druhá vec je, že tieto veľmi plodné hádky väčšinou - neprekvapivo - zaženú zakladateľa/zakladateľku vlákna, načo sa to celé zvrhne na žabomyšie vojny o Evu./Majkafu. :grater: :kapitulation: Ale už si začínam zvykať a učím sa rátať koľko príspevkov vlákno vydrží, než sa rozpadne. 
(Mmch, od únavy som z Majkafy urobila Majfaku... :P )

lupina montana — 3. 9. 2014 15:00

Selima napsal(a):

Ale už si začínam zvykať a učím sa rátať koľko príspevkov vlákno vydrží, než sa rozpadne.

No, ja som si dala do ignoru Roz - poprvýkrát, čo chodím na net som to spravila, ale už som tú otravnosť nevedela vydržať. A čo ma prekvapilo bol fakt, ako sa to vlákno zredukovalo.....tak som sa chvíľu hrala s myšlienkou, že dtto spravím aj s Majkou a pozrem koľko kde ostalo :lol:

Ivana — 3. 9. 2014 15:22

Já mám Majku ráda, i když já sama osobně bych ženatého milence nechtěla a je mi líto jeho manželky. Ale každý jsem nějaký a každý děláme něco, co se druhému nemusí líbit. Majka v reálu (jak píš olasik) je velmi milá, příjemná, inteligentní, zábavná, citlivá, veselá, prostě fajn. Možná všecko toto jen pramení z nedorozumění, z toho, že po písmenkách se někdo vyjadřuje třeba neobratně nebo působí úplně jinak ne ve skutečnosti. O olasikovi si myslím, co jsem už psala, že je to velmi inteligentní a rozumná žena, ale nemocná. Ale některé její výpady, zvlášť ty, co bývají těsně před banem, jsou opravdu hrozné a radši je vůbec nečtu.

lupina montana — 3. 9. 2014 15:34

Ivano, já jsem taky nijak nekomentovala Majčinu náturu, nebo charakter - jen a pouze počet příspěvků ;)

Selima — 3. 9. 2014 15:53

lupina montana napsal(a):

Selima napsal(a):

Ale už si začínam zvykať a učím sa rátať koľko príspevkov vlákno vydrží, než sa rozpadne.

No, ja som si dala do ignoru Roz - poprvýkrát, čo chodím na net som to spravila, ale už som tú otravnosť nevedela vydržať. A čo ma prekvapilo bol fakt, ako sa to vlákno zredukovalo.....tak som sa chvíľu hrala s myšlienkou, že dtto spravím aj s Majkou a pozrem koľko kde ostalo :lol:

Len útržky... lenže sa to hojne zobrazuje v citátoch, bohužiaľ. :kapitulation: Inak :supr:

Ivana — 3. 9. 2014 16:11

lupina montana napsal(a):

Ivano, já jsem taky nijak nekomentovala Majčinu náturu, nebo charakter - jen a pouze počet příspěvků ;)

Já reagovala na to, že sis ji dala do ignoru. Asi tě něčím štvala, ne?

olasik — 3. 9. 2014 17:41

Ivana napsal(a):

Já mám Majku ráda, i když já sama osobně bych ženatého milence nechtěla a je mi líto jeho manželky. Ale každý jsem nějaký a každý děláme něco, co se druhému nemusí líbit. Majka v reálu (jak píš olasik) je velmi milá, příjemná, inteligentní, zábavná, citlivá, veselá, prostě fajn. Možná všecko toto jen pramení z nedorozumění, z toho, že po písmenkách se někdo vyjadřuje třeba neobratně nebo působí úplně jinak ne ve skutečnosti. O olasikovi si myslím, co jsem už psala, že je to velmi inteligentní a rozumná žena, ale nemocná. Ale některé její výpady, zvlášť ty, co bývají těsně před banem, jsou opravdu hrozné a radši je vůbec nečtu.

Na mě působí svěží a zábavná hlavně tady, reálně jí neznám.........a jsem ráda že jsem nezmýlila ve svým pocitu .

Ale ty jsi zapomněla na jeden důležitej fakt Ivano,že Majku tady tyhle dámy, co po ní jdou, znají osobně a zjevně jí nenáviděj .......z toho usuzuju,že jí závidí tu mladistvost a elán do života .........asi jim vadí přesně to, co o ní píšeš .

olasik — 3. 9. 2014 18:15

lupina montana napsal(a):

Selima napsal(a):

Ale už si začínam zvykať a učím sa rátať koľko príspevkov vlákno vydrží, než sa rozpadne.

No, ja som si dala do ignoru Roz - poprvýkrát, čo chodím na net som to spravila, ale už som tú otravnosť nevedela vydržať. A čo ma prekvapilo bol fakt, ako sa to vlákno zredukovalo.....tak som sa chvíľu hrala s myšlienkou, že dtto spravím aj s Majkou a pozrem koľko kde ostalo :lol:

To už jsi měla dávno udělat ,dát si Majku do ignoru ,ale vás baví se po ní vozit ,máte to jako ventil.........kdybyste jí měly v ignoru,  trpěly byste ........
A že máš v ignoru mě, je mi srdečně fuk, ty jsi  zavistivá ženská ,jejíž názory pro mě mají nulovou hodnotu .

lupina montana — 3. 9. 2014 20:54

Ivana napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Ivano, já jsem taky nijak nekomentovala Majčinu náturu, nebo charakter - jen a pouze počet příspěvků ;)

Já reagovala na to, že sis ji dala do ignoru. Asi tě něčím štvala, ne?

Nedala :co: i když mně občas štve, to je pravda.

olasik — 3. 9. 2014 21:05

lupina montana napsal(a):

Ivana napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Ivano, já jsem taky nijak nekomentovala Majčinu náturu, nebo charakter - jen a pouze počet příspěvků ;)

Já reagovala na to, že sis ji dala do ignoru. Asi tě něčím štvala, ne?

Nedala :co: i když mně občas štve, to je pravda.

Tebe nemá co štvát  , jen tu s Dafné celý dny rejete a ty klidně popřeš, co jsi psala minule.
Nedávno jsi tu rozebírala Majčin "charakter " A dnes to klidně zapřeš.
Už i na jiných diskuzích si všimly , jak jste trapný, jak tu pořád do někoho vyrejváte .........60 leté ženy.......neuvěřitelný.

helena — 4. 9. 2014 6:25

Tebe nemá co štvát
Ale no tak... to je to samý, jako bys řekla "ty ji nemáš co milovat"... například... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Míša Kulička — 4. 9. 2014 8:18

helena napsal(a):

Tebe nemá co štvát
Ale no tak... to je to samý, jako bys řekla "ty ji nemáš co milovat"... například... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

A má snad? :lol:

helena — 4. 9. 2014 8:20

A má snad?
Ty zvíře... http://fora.babinet.cz/img/smilies/dumbom.gif

olasik — 4. 9. 2014 8:51

helena napsal(a):

Tebe nemá co štvát
Ale no tak... to je to samý, jako bys řekla "ty ji nemáš co milovat"... například... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Tak to viš, že nemá, místo aby byly rády, že se našly a užívaly si kamarádství,hned začnou jednu vydělovat a intrikovat ......fakt jak v tom Domově důchodců.:(

helena — 4. 9. 2014 10:19

Tak to viš, že nemá
Proč si myslíš, že máš právo mluvit druhejm do toho, co cítí?

olasik — 4. 9. 2014 10:27

helena napsal(a):

Tak to viš, že nemá
Proč si myslíš, že máš právo mluvit druhejm do toho, co cítí?

Tak at to cítí ,ale proč tím zaplácává a ničí diskuze celý roky?
Navíc je na první pohled vidět, že na Majku nemaj ,takže je to celý směšný.

Adela11 — 4. 9. 2014 13:31

olasik napsal(a):

helena napsal(a):

Tak to viš, že nemá
Proč si myslíš, že máš právo mluvit druhejm do toho, co cítí?

Tak at to cítí ,ale proč tím zaplácává a ničí diskuze celý roky?
Navíc je na první pohled vidět, že na Majku nemaj ,takže je to celý směšný.

Olašíku, vidíš ty si vůbec do zobáku co píšeš ?

Ty máš právo na co?

Zvostouzet kde koho a nejen tady ?
Všude kam "šlápneš" 100 let tráva neroste . Otravuješ lidi napříč celým netem jak jedovatá zmije .

Smutný je že už i tady si tě admini hýčkají jak v peřince , děláš jim obrat a proč ne že, ono i na blbcích se nechá něco trhnout. Tak jim to holka nepokaž !

100

olasik — 4. 9. 2014 14:37

Adela11 napsal(a):

olasik napsal(a):

helena napsal(a):

Tak to viš, že nemá
Proč si myslíš, že máš právo mluvit druhejm do toho, co cítí?

.

Olašíku, vidíš ty si vůbec do zobáku co píšeš ?

Ty máš právo na co?

Zvostouzet kde koho a nejen tady ?
Všude kam "šlápneš" 100 let tráva neroste . Otravuješ lidi napříč celým netem jak jedovatá zmije .

Smutný je že už i tady si tě admini hýčkají jak v peřince , děláš jim obrat a proč ne že, ono i na blbcích se nechá něco trhnout. Tak jim to holka nepokaž !

100

Nepovídej ,vážně ?
Kde ostouzím lidi ,ukaž nám to ?
A taky nám řekni , jak to víš ?Stalkuješ lidi napříč netem, seš normální ?

Píšu akorát tady a na face na tématech o turistice a rozhlednách ,tak nelži .

A tady se vytvořila mafie ,která šikanuje lidi,  kteří se jí nelíbí a odmítají jí lézt do zadele . A to věřím,  že se majiteli nelíbí , pár vzteklých babiček  naštvaných na život by nemělo rozhodovat o tom, kdo bude psát na na diskuzi .

Selima — 4. 9. 2014 14:42

Míša Kulička napsal(a):

helena napsal(a):

Tebe nemá co štvát
Ale no tak... to je to samý, jako bys řekla "ty ji nemáš co milovat"... například... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

A má snad? :lol:

Má... ;)

Selima — 4. 9. 2014 14:44

Pekelní lidé si zjavne urobili rákoš na tomto vlákne na Babinete... :kapitulation: TOTO je peklo na Zemi... :jojo:

lupina montana — 4. 9. 2014 16:42

No, niektoré sily netreba vyvolávať :/ pamätáš za na ten spln v Škorpióne? Niekedy treba prestať bubnovať.......

VolkodavKO — 5. 9. 2014 2:08

olasik napsal(a):

Psychiatři jsou tady od toho, aby nám zatajili co nejvíc věcí , pokud jde o naše nemoce a vlastně nám uškodili.......paranoia jak vyšitá .
Oni studují, mají hory různých terapií a certifikátů a ve finále pacientovi škodí .

Většina psychiatrů jsou Pekelní lidé a ti pro všechno hlavní mají svá pravidla. Tak jako se některé krajiny určí k válce a některé lidské duše k ulovení, podobně se i někteří pacienti psychiatrie, kterých je ale nemnoho, určují k některým zlým věcem.  A to, že se jim tzv. "chce pomoct", je v těchto případech ze strany lékařů pouze předstírané.

Selima napsal(a):

Psychiatrov nemám rada a nemám (o väčšine) valnú mienku, ale pekelníkmi by som ich nenazvala. Skôr "nevediacimi", ktorí ani netušia, čo môžu spôsobiť... a spôsobujú.

Pekelní psychiatři často předstírají, že to či ono neví, a přitom uvnitř jsou mnohem chytřejší. Také jsem si o nich kdysi myslel, že jsou snad až blbí, ale později jsem přišel na to, že to většinově jenom hrají.

haiel napsal(a):

Až bude psychiatrie umět léčit, nebude mít žádných dlouholetých pacientů.

Ale ona umí léčit! Jenom někdy nechce (samozřejmě jen v některých případech). Leckdy by zdravá strava i nápoje + čistý vzduch + vhodné "kapačky"  + další léky udělaly své, ale jedná-li se o pacienty, u kterých si Pekelní lidé tajně domluvili zhoršení (třeba aby se utrpením těch pacientů krmili démoni a měli do nich přístup a/nebo aby se nakonec v ústavu ulovila jejich duše), nic jim nepomůže. Nevhodné "léky" a tajně aplikované škodliviny sníží či zcela odstraní pozitivní efekt jakékoli léčby. Zvenku se všichni tváří, že chtějí pomoci, a přitom je to s tím pacientem pořád nějak nedobré.

olasik — 5. 9. 2014 9:44

Vlkodave u některých lidí lék nezabírá a ten člověk má projevy dál.
Je to podobný jako u rakoviny , někdo se vyléčí a někdo ne.
Jsou lidi jako Kopecký , který s psychozou točil filmy a jiní mají se stejnou diagnozou zničenej život,  potácej se mezi mániíí a depresí nacpaní léky, které nezabírají.
Když nadáváš na ty psychiatry , proč od nich bereš důchod? Tipla bych si, že s takovými bludy nechodíš do práce .

luděk — 5. 9. 2014 9:56

VolkodavKO napsal(a):

olasik napsal(a):

Psychiatři jsou tady od toho, aby nám zatajili co nejvíc věcí , pokud jde o naše nemoce a vlastně nám uškodili.......paranoia jak vyšitá .
Oni studují, mají hory různých terapií a certifikátů a ve finále pacientovi škodí .

Většina psychiatrů jsou Pekelní lidé a ti pro všechno hlavní mají svá pravidla. Tak jako se některé krajiny určí k válce a některé lidské duše k ulovení, podobně se i někteří pacienti psychiatrie, kterých je ale nemnoho, určují k některým zlým věcem.  A to, že se jim tzv. "chce pomoct", je v těchto případech ze strany lékařů pouze předstírané.

Selima napsal(a):

Psychiatrov nemám rada a nemám (o väčšine) valnú mienku, ale pekelníkmi by som ich nenazvala. Skôr "nevediacimi", ktorí ani netušia, čo môžu spôsobiť... a spôsobujú.

Pekelní psychiatři často předstírají, že to či ono neví, a přitom uvnitř jsou mnohem chytřejší. Také jsem si o nich kdysi myslel, že jsou snad až blbí, ale později jsem přišel na to, že to většinově jenom hrají.

haiel napsal(a):

Až bude psychiatrie umět léčit, nebude mít žádných dlouholetých pacientů.

Ale ona umí léčit! Jenom někdy nechce (samozřejmě jen v některých případech). Leckdy by zdravá strava i nápoje + čistý vzduch + vhodné "kapačky"  + další léky udělaly své, ale jedná-li se o pacienty, u kterých si Pekelní lidé tajně domluvili zhoršení (třeba aby se utrpením těch pacientů krmili démoni a měli do nich přístup a/nebo aby se nakonec v ústavu ulovila jejich duše), nic jim nepomůže. Nevhodné "léky" a tajně aplikované škodliviny sníží či zcela odstraní pozitivní efekt jakékoli léčby. Zvenku se všichni tváří, že chtějí pomoci, a přitom je to s tím pacientem pořád nějak nedobré.

není psychiatr jako psychiatr .
jednoho vdůchodě znám , byl hluboce věřící a taky " šaman" spojovaL DUCHOVNO S CHEMIÍ A VÝSLEDKY JEHO PRÁCE BYLY HODNĚ DOBRÝ.