Dobrý den,je mi 42 let,rozvedená,mám tři roky přítele.Včera večer jsme si s přítelem telefonovali,povídali jsme si o běžných věcech,pak najednou mi přítel začal říkat,jak se ho jeho nadřízený v práci ptal,odkud prý pocházím,jestli jsem Ruska, Ukrajinka, Němka,že nějak divně mluvím,nějakým dialektem.Přítel mi řekl,že mi občas taky nerozumí když něco říkám,ale že ten můj hendikep už ani moc nevnímá.
Hodně mě to zarazilo, vůbec si nejsem vědoma nějakých problémů při mluvení,nikdy mi nikdo nic neřekl ani nenaznačil,přitom v práci jsem neustále v kontaktu jak osobním tak telefonickém se zákazníky..nikdy se mi nestalo,že by mi někdo nerozuměl nebo se pozastavoval nad mým dialektem.
Nejvíc mě zamrzelo od přítele to slovo HENDIKEP, nepřipadám si nijak hendikepovaná a mrzí mě, že on mě tak bere.
Vůbec jsem kvůli tomu nemohla usnout, teď jsem v práci úplně mimo a pořád na to musím myslet. Co si o tom myslíte vy, prosím o názor.
Já znám lidi,kteří mluví trochu divně,jak popisuješ,ale vždy jsou to jednoduché až primitivní typy,je to poznat ihned.Podle tvého písemného projevu si to vůbec nemyslím, že bys patřila do této skupiny.
Je pravdou, že každý máme určitou barvu a hlasu a jiný způsob vyjadřování.Přítel ti to neměl říkat,budeš te´d z toho rozhozená,že tě škatulkuje tak, kam nechceš.
Být tebou, objednala bych se na logopedii a nechala se prozkoumat, ne tom není nic divného,vždy´t spousta politiků i lidí ve funkcích mají přímo vadu řeči a jsou úspěšní.Věřím, že budeš ok a nic hrozného s logopedkou nenajdete.
Mám ale ve škole kolegyni,která mluví i vypadá jako alkoholička, má ji ráda,ale přesto ji poslouchat,tak vím, že v roli rodiče bych s tím asi měla problém.
Příteli bych nic neříkala,ale umím si představit, jak se cítíš:grater:
andy75 napsal(a):
Já znám lidi,kteří mluví trochu divně,jak popisuješ,ale vždy jsou to jednoduché až primitivní typy,je to poznat ihned.Podle tvého písemného projevu si to vůbec nemyslím, že bys patřila do této skupiny.
Je pravdou, že každý máme určitou barvu a hlasu a jiný způsob vyjadřování.Přítel ti to neměl říkat,budeš te´d z toho rozhozená,že tě škatulkuje tak, kam nechceš.
Být tebou, objednala bych se na logopedii a nechala se prozkoumat, ne tom není nic divného,vždy´t spousta politiků i lidí ve funkcích mají přímo vadu řeči a jsou úspěšní.Věřím, že budeš ok a nic hrozného s logopedkou nenajdete.
Mám ale ve škole kolegyni,která mluví i vypadá jako alkoholička, má ji ráda,ale přesto ji poslouchat,tak vím, že v roli rodiče bych s tím asi měla problém.
Příteli bych nic neříkala,ale umím si představit, jak se cítíš:grater:
Děkuji Andy za názor,když tak o tom přemýšlím, možná se mi občas nepodaří dokonale vyslovit písmeno "ř"..jako malá jsem chodila na logopedii, ale hodně jsme na tom s paní doktorkou zapracovaly a ona sama mi pak řekla, že už to je téměř dokonalé..
Jak jsem psala, doteď jsem vůbec žádný problémy neměla, že by mi někdo nerozuměl a musela něco opakovat..mrzí mě a přemýšlím, proč mi to vlastně přítel říkal, hodně mě tím znejistěl, zvlášť když musím každou chvíli poslouchat, jak úžasný byla jeho bývalá žena, jen výborně vychovala děti, jaká byla výborná kuchařka, jednou mi dokonce řekl, že i když měli spory, tak v posteli si rozuměli výborně..jaká byla výborná zpěvačka (zpívala amatérsky po plesech a různých akcích)..ta zřejmě žádný problémy s výslovností neměla.
Milado, vůbec si to neber osobně! Vzpomeň si na Václava Havla a jeho "r" nebo na Karla Schvarzenberga a jeho huhňání a další...Myslíš, že ti dva si s tou svojí originální řečí někdy dělali těžkou hlavu jako ty? Myslím, že ne. Tak to hoď za hlavu, je to jeho (přítelův) problém.
Já si teda (dle tvého prvního příspěvku) spíš myslím, že používáš nějaká jiná slova, která tvůj přítel a jeho nadřízený neznají - nejsi z jiného kraje, než oni? Odkud jsi? Mně třeba připadá srandovní (milé, hezké, úsměvné), když mluví někdo z Ostravska, z Hané, z Uherského Hradiště atd.
Soleil napsal(a):
Milado, vůbec si to neber osobně! Vzpomeň si na Václava Havla a jeho "r" nebo na Karla Schvarzenberga a jeho huhňání a další...Myslíš, že ti dva si s tou svojí originální řečí někdy dělali těžkou hlavu jako ty? Myslím, že ne. Tak to hoď za hlavu, je to jeho (přítelův) problém.
Já si teda (dle tvého prvního příspěvku) spíš myslím, že používáš nějaká jiná slova, která tvůj přítel a jeho nadřízený neznají - nejsi z jiného kraje, než oni? Odkud jsi? Mně třeba připadá srandovní (milé, hezké, úsměvné), když mluví někdo z Ostravska, z Hané, z Uherského Hradiště atd.
To právě ne Solei, bydlíme s přítelem kousek od sebe..výrazy používáme stejný..tím to asi nebude.
přemýšlím, proč mi to vlastně přítel říkal
To se nebude tejkat výslovnosti jako takový... to je (podle mě) další kamínek do mozaiky "jak úžasný byla jeho bývalá žena, jen výborně vychovala děti, jaká byla výborná kuchařka... v posteli si rozuměli výborně..jaká byla výborná zpěvačka"...
Pročpak ti to asi říká? Pročpak to musíš "každou chvíli poslouchat"?
helena napsal(a):
přemýšlím, proč mi to vlastně přítel říkal
To se nebude tejkat výslovnosti jako takový... to je (podle mě) další kamínek do mozaiky "jak úžasný byla jeho bývalá žena, jen výborně vychovala děti, jaká byla výborná kuchařka... v posteli si rozuměli výborně..jaká byla výborná zpěvačka"...
Pročpak ti to asi říká? Pročpak to musíš "každou chvíli poslouchat"?
Však mě to taky docela štve, jak pořád říká, jak byla dokonalá..nevím co tím sleduje..jeho bývalá žena si našla jiného muže, rozvedla se, děti už byly větší, tak zůstaly s přítelem. Viděla jsem ji jednou, je znovu vdaná, už čtyři roky nezaměstnaná, co jsem se tak dovtípila, tak asi o sobě měla dost vysoké mínění a jen tak ledajaká práce jí nevyhovuje, třeba mě při našem setkání říkala, že tak daleko dojíždět za prací jako mě by jí nevyhovovalo..mě by zase nevyhovovalo se nechat čtyři roky živit od manžela..na své děti v přítelově péči neplatí ani korunu..ale to je jedno..jen jsem chtěla říct, že jsme každá jiná, mě se toho sebevědomí občas nedostává..občas bych chtěla mít její jistotu a tím, jak o ní přítel občas básní mi jí ještě podkopává.
Zřejmě přítele mrzí, že ta "paní dokonalá" už s ním nežije a na tobě vidí jen chyby.
Jak z toho ven? Přítele nezměníš (leda vyměníš?), zkus změnit sebe. Víc si věř, zvyš si sebevědomí...
Jak to máš ale konkrétně udělat, to nevím...:par:
zvyš si sebevědomí
Samo o sobě to nikdy není špatný... ale v souvislosti s "Přítele nezměníš" to vypadá jako "ale budeš líp snášet jeho shazování"...
Heleno - ano, bude líp snášet jeho shazování anebo zjistí, že už to fakt nemusí snášet :lol:
Když příteli řeknu, že mi některé jeho poznámky vadí, hned to bere jako že jsem přecitlivělá, že tím nic špatného nemyslí..ale jak se mám třeba cítit, když mu udělám jeho oblíbené bramboráky, on je sice pochválí, ale vzápětí mi začne líčit, že jeho bývalá manželka taky dělala výborný, jaká byla výborná kuchařka, jaký uměla guláš..to mě pak opravdu chuť hned přejde.
Jinak s ostatníma lidma problém nemám, s rodinou vycházím výborně, v práci také, mám kamarádky..tam nikdo nemá potřebu mě nějak shazovat..nevím co dělám špatně.
nevím co dělám špatně
Chybná úvaha - špatně se projevuje on... a může se stokrát vymlouvat, "že tím nic špatného nemyslí" a ještě se tě snažit přesvědčit, že si za to můžeš sama, když jsi "přecitlivělá".
Obvykle to bejvá tak, že pokud se jednomu něco nelíbí, druhej se snaží tomu vyhejbat - když ne, je něco blbě.
helena napsal(a):
nevím co dělám špatně
Chybná úvaha - špatně se projevuje on... a může se stokrát vymlouvat, "že tím nic špatného nemyslí" a ještě se tě snažit přesvědčit, že si za to můžeš sama, když jsi "přecitlivělá".
Obvykle to bejvá tak, že pokud se jednomu něco nelíbí, druhej se snaží tomu vyhejbat - když ne, je něco blbě.
Taky si to myslím a také to sama dělám..přítel je velmi inteligentní, tak nechápu, proč zrovna v této oblasti to nedovede pochopit.
Nevydržela jsem to a dopoledne jsem mu napsala mail, ohledně toho včerejšího večerního rozhovoru..žádný výčitky, jen jsem mu vylíčila, jak se teď cítím..odpověď žádná zatím nepřišla...to dělá přítel často..prostě nereaguje, prý mě nechává vychladnout..čeká, že to samo vyšumí.
Myslím si, že odchod jeho první ženy za jiným naboural jeho sebevědomí, zatím se s tím nedokázal vyrovnat (a třeba ani nedokáže) a povyšuje se tím způsobem, že ponižuje tebe.
V dětství jsem mluvila dobře. Že vyslovuju lajdácky "r", odhalili až hostující deváťáci, který s náma byli spojený na češtinu a matiku před přijímačkama na SŠ. Doposud nikdo nic, ale když jsem byla vyvolaná na hlasité čtení, tak se, lumpové, výborně bavili. Došlo mi, že občas házím při vyslovování "r" jazyk bokem, takže jsem ho říkala hodně měkce, místo abych poctivě vlnila svisle. Naštěstí jsme byli výborná parta (samozřejmě hlavně my domácí) a dokázala jsem si z toho dělat LEGRACI, tak to pak nějak vyšumělo. Dodnes "r" asi lajdám a je mi to úplně jedno.
Kamarádka z gymplu zadrhávala a trochu koktala. A tak se přihlásila do dramaťáku na ZUŠ. Asi po dvou letech mě pozvala na vystoupení, kde přednášela dlouhou báseň-klidně, s perfektní výslovností. Stala se logopedkou a mluví pomalu, rozvážně, správně. V dětství měla doma trochu problémy, což mělo vliv na její sebevědomí, ale má výborné dlouhotrvající manželství a zdravé sebevědomí.
Já zas mluvím trochu nosem :jojo:, tak učím francouzštinu, protože nosovky ve francouzštině mi jdou tím pádem fakt skvěle :lol:
Taky se mně na to jeden student jednou ptal (učila jsem jeden rok Kulturu řeči a mluveného projevu) a on se mně celkem drze ptal, proč mluvím tak nosem? tak jsem mu odpověděla, že se mi to ve francouzštině hodí :fuck:
A taky že jo, nedělám si z toho nic, až teď při téhle debatě jsem si na svůj "handicap" vzpomněla :dumbom:
Jasně, udělat z toho přednost. :) :) ;)
Přesně tak :supr:
Moc děkuji za povzbuzení..
Mrzí že, že přítel je občas takový povýšený nebo jak to nazvat..i co se týká ostatních lidí..samozřejmě že spousta lidí nedosahuje jeho inteligence, ale to podle mě není důvod se na nimi vyvyšovat.
Zrovna včera mě mě trošku zarazil tím, že prý musí koupit svému synovi, který má 20 let a studuje vysokou školu nějaké auto..že přece nebude jezdit autobusem neboli sockou jak říká..Nechápu..já mám taky dvě děti v tomto věku a jezdí vlakem, autobusem a hlavně na kole úplně normálně..nedovolili by si říct, že do autobusu nesednou, že chtějí auto.
Poslyš Milado, nejsi ty nááááhodouuuu Milla 321? Ten pán se tam taky chová povýšeně k ženě, jako ke služce, má syna, který na práci moc není a taky má teď prázdniny...:dumbom:
Milada787 napsal(a):
Když příteli řeknu, že mi některé jeho poznámky vadí, hned to bere jako že jsem přecitlivělá, že tím nic špatného nemyslí..ale jak se mám třeba cítit, když mu udělám jeho oblíbené bramboráky, on je sice pochválí, ale vzápětí mi začne líčit, že jeho bývalá manželka taky dělala výborný, jaká byla výborná kuchařka, jaký uměla guláš..to mě pak opravdu chuť hned přejde...nevím co dělám špatně.
Jsi příliš hodná, ohleduplná a hledáš chyby u sebe, to děláš špatně ;) A on má zřejmě potřebu tě poňoukat. Schválně, kdybys praštila šufánkem o stůl a zaječela "nezajímá mně, co dělala a jaká byla tvoje exka!" co myslíš, že by se stalo? :cool:
Milada787 napsal(a):
Když příteli řeknu, že mi některé jeho poznámky vadí, hned to bere jako že jsem přecitlivělá, že tím nic špatného nemyslí..ale jak se mám třeba cítit, když mu udělám jeho oblíbené bramboráky, on je sice pochválí, ale vzápětí mi začne líčit, že jeho bývalá manželka taky dělala výborný, jaká byla výborná kuchařka, jaký uměla guláš..to mě pak opravdu chuť hned přejde.
Jinak s ostatníma lidma problém nemám, s rodinou vycházím výborně, v práci také, mám kamarádky..tam nikdo nemá potřebu mě nějak shazovat..nevím co dělám špatně.
Milado, já bych si k němu přisedla a barvitě bych mu líčila, jak byl můj ex úžasný v posteli.
samozřejmě že spousta lidí nedosahuje jeho inteligence
Jééé... tohle mi připomíná jednu starou povídku, o který už ani nevím kdo ji napsal a jak se jmenovala... ale jedna citace z ní se u nás zachovala a zhusta používala - manželka v ní uklidňuje manžela, vědce s IQ nebetyčný výše přibližně takto: "Kolománku, nic si z toho nedělej, lidi jsou většinou blbí, mají akorát jeden dva doktoráty..." :lol:
co myslíš, že by se stalo?
Při troše štěstí by ho i klepnout mohlo... :vissla:
barvitě bych mu líčila, jak byl můj ex úžasný v posteli
Ale to on jí o svý bejvalce vykládá taky... aby to nevyústilo jinam... :(
helena napsal(a):
....
barvitě bych mu líčila, jak byl můj ex úžasný v posteli
Ale to on jí o svý bejvalce vykládá taky... aby to nevyústilo jinam... :(
Ono by to nevyústilo nikam. To by byla asi poslední moje řeč těsně před tím, než bych s ním vyrazila dveře.
Ano, posli ho k sipku
posli ho k sipku
Věděla bych i o jinejch místech... 
Milado, tři roky poslouchat neustálé řeči o tom, jak byla Tvoje předchůdkyně nejúžasnější, nejšikovnější a nejlepší - to si nedokážu vůbec představit,. Mně by stačil půlrok na to, aby mě takový vztah dokonale otrávil a bez milosti bych ho ukončila. Ono nestačí, že Tě ten výtečník neustále krmí řečmi o bývalce, on Tě ještě znejisťuje řečmi o Tvém údajném "handicapu".
Já bych řekla, že jediný handicap, kterým trpíš je to, že jsi bezbranná ovečka, která na sobě nechává dříví štípat a dovoluješ nějakému zamindrákovanému omezenci, aby Ti postupně rozleptával zdravou sebedůvěru :jojo: Vadná nejsi Ty, vadný je on a byla bych ráda, kdyby ses poctivě zamyslela, k čemu takového výtečníka ve svém životě vlastně potřebuješ :vissla:
k čemu takového výtečníka ve svém životě vlastně potřebuješ
Je to taková ošklivá myšlenka... jakejkoli mužskej lepší, než bejt sama... možná... pro někoho...
Milada787 napsal(a):
andy75 napsal(a):
Já znám lidi,kteří mluví trochu divně,jak popisuješ,ale vždy jsou to jednoduché až primitivní typy,je to poznat ihned.Podle tvého písemného projevu si to vůbec nemyslím, že bys patřila do této skupiny.
Je pravdou, že každý máme určitou barvu a hlasu a jiný způsob vyjadřování.Přítel ti to neměl říkat,budeš te´d z toho rozhozená,že tě škatulkuje tak, kam nechceš.
Být tebou, objednala bych se na logopedii a nechala se prozkoumat, ne tom není nic divného,vždy´t spousta politiků i lidí ve funkcích mají přímo vadu řeči a jsou úspěšní.Věřím, že budeš ok a nic hrozného s logopedkou nenajdete.
Mám ale ve škole kolegyni,která mluví i vypadá jako alkoholička, má ji ráda,ale přesto ji poslouchat,tak vím, že v roli rodiče bych s tím asi měla problém.
Příteli bych nic neříkala,ale umím si představit, jak se cítíš:grater:Děkuji Andy za názor,když tak o tom přemýšlím, možná se mi občas nepodaří dokonale vyslovit písmeno "ř"..jako malá jsem chodila na logopedii, ale hodně jsme na tom s paní doktorkou zapracovaly a ona sama mi pak řekla, že už to je téměř dokonalé..
Jak jsem psala, doteď jsem vůbec žádný problémy neměla, že by mi někdo nerozuměl a musela něco opakovat..mrzí mě a přemýšlím, proč mi to vlastně přítel říkal, hodně mě tím znejistěl, zvlášť když musím každou chvíli poslouchat, jak úžasný byla jeho bývalá žena, jen výborně vychovala děti, jaká byla výborná kuchařka, jednou mi dokonce řekl, že i když měli spory, tak v posteli si rozuměli výborně..jaká byla výborná zpěvačka (zpívala amatérsky po plesech a různých akcích)..ta zřejmě žádný problémy s výslovností neměla.
Milado, trochu odbočím od tvého údajného problému s mluvou.. tobě spíš nevadí, co vykládá tobě o bejvalce ? To by mi nas..lo asi víc. Proč se s ní rozvedl, když byla tak úžasná ? Není to spíš on, kdo má nějaký hendikep.. tedy spíš komplex ? :)
Milada787 napsal(a):
Když příteli řeknu, že mi některé jeho poznámky vadí, hned to bere jako že jsem přecitlivělá, že tím nic špatného nemyslí..ale jak se mám třeba cítit, když mu udělám jeho oblíbené bramboráky, on je sice pochválí, ale vzápětí mi začne líčit, že jeho bývalá manželka taky dělala výborný, jaká byla výborná kuchařka, jaký uměla guláš..to mě pak opravdu chuť hned přejde.
Jinak s ostatníma lidma problém nemám, s rodinou vycházím výborně, v práci také, mám kamarádky..tam nikdo nemá potřebu mě nějak shazovat..nevím co dělám špatně.
neděláš blbě nic, to on je zakomplexovanej blbeček, který si léčí komplexy na tobě, protože si to necháš líbit..
Tohle mi o bramboráku nebo něčem podobném říct, tak má pánev obtisklou minimálně na zádech :vissla:
Kiara napsal(a):
Milado, tři roky poslouchat neustálé řeči o tom, jak byla Tvoje předchůdkyně nejúžasnější, nejšikovnější a nejlepší - to si nedokážu vůbec představit,. Mně by stačil půlrok na to, aby mě takový vztah dokonale otrávil a bez milosti bych ho ukončila. Ono nestačí, že Tě ten výtečník neustále krmí řečmi o bývalce, on Tě ještě znejisťuje řečmi o Tvém údajném "handicapu".
Já bych řekla, že jediný handicap, kterým trpíš je to, že jsi bezbranná ovečka, která na sobě nechává dříví štípat a dovoluješ nějakému zamindrákovanému omezenci, aby Ti postupně rozleptával zdravou sebedůvěru :jojo: Vadná nejsi Ty, vadný je on a byla bych ráda, kdyby ses poctivě zamyslela, k čemu takového výtečníka ve svém životě vlastně potřebuješ :vissla:
Kiaro,to jsi taky dobrá... půl roku ? Já ani hodinu.
No, Frigo, ono to taky trvá trošku dýl, než pán vystrčí rohy a potom než spadnou ty růžové brýle zamilovanosti, že ano :)
Mít inteligentního partnera je pro mě priorita,ale představa,že by se povyšoval,to bych nesnesla.Jsou muži, kteří potřebují mít navrch a jsou ženy, které jsou rády dole,netuším však, jestli je to i vaše situace.
Jak jste se seznámili a co on a ty děláte za zaměstnání?
V každém případě se cítíš divně a myslím si, že by se tak cítila většina žen s tímto mužem.Napadlo mě, zřejmě tě finančně podporuje,což není k zahození.
haiel napsal(a):
Milada787 napsal(a):
Když příteli řeknu, že mi některé jeho poznámky vadí, hned to bere jako že jsem přecitlivělá, že tím nic špatného nemyslí..ale jak se mám třeba cítit, když mu udělám jeho oblíbené bramboráky, on je sice pochválí, ale vzápětí mi začne líčit, že jeho bývalá manželka taky dělala výborný, jaká byla výborná kuchařka, jaký uměla guláš..to mě pak opravdu chuť hned přejde.
Jinak s ostatníma lidma problém nemám, s rodinou vycházím výborně, v práci také, mám kamarádky..tam nikdo nemá potřebu mě nějak shazovat..nevím co dělám špatně.Milado, já bych si k němu přisedla a barvitě bych mu líčila, jak byl můj ex úžasný v posteli.
Sadistko :lol::lol::lol:
Napadlo mě, zřejmě tě finančně podporuje
To je ale ošklivá myšlenka... v souvislosti s oním shazováním...
Sadistko
No co... třeba jen nesnáší krev... 
Milada787 napsal(a):
zvlášť když musím každou chvíli poslouchat, jak úžasný byla jeho bývalá žena, jen výborně vychovala děti, jaká byla výborná kuchařka, jednou mi dokonce řekl, že i když měli spory, tak v posteli si rozuměli výborně..jaká byla výborná zpěvačka (zpívala amatérsky po plesech a různých akcích).
na to asi bude nejlepší odpověď "Tak to se ani nedivím že tak skvělá ženská se s TEBOU rozvedla..."
je to blbec a hojí si na tobě svoje midráky
Bety napsal(a):
Milada787 napsal(a):
zvlášť když musím každou chvíli poslouchat, jak úžasný byla jeho bývalá žena, jen výborně vychovala děti, jaká byla výborná kuchařka, jednou mi dokonce řekl, že i když měli spory, tak v posteli si rozuměli výborně..jaká byla výborná zpěvačka (zpívala amatérsky po plesech a různých akcích).
na to asi bude nejlepší odpověď "Tak to se ani nedivím že tak skvělá ženská se s TEBOU rozvedla..."
je to blbec a hojí si na tobě svoje midráky
Ano :jojo: Další důvod, proč by s takovým volkem neměla být ani Milada. Jedině že by nebyla skvělá ženská a spokojila se i s tímto. Bych ho hnala hned, kdyby opakovaně začal o tom, jak byla bývalá žena skvělá. Takže k manipulaci typu hendikep by se ani nedostal.
O inteligenci partnera si dovoluji pochybovat. Udělej mu na cestu bramboráky a pošli ho do pr*dele. Děláš hromosvod jeho inteligentní nálady
andy75 napsal(a):
Mít inteligentního partnera je pro mě priorita,ale představa,že by se povyšoval,to bych nesnesla.Jsou muži, kteří potřebují mít navrch a jsou ženy, které jsou rády dole,netuším však, jestli je to i vaše situace.
Jak jste se seznámili a co on a ty děláte za zaměstnání?
V každém případě se cítíš divně a myslím si, že by se tak cítila většina žen s tímto mužem.Napadlo mě, zřejmě tě finančně podporuje,což není k zahození.
Seznámili jsme se na inzerát, přítel pracuje jako dispečer, já obstarávám v malé soukromé firmě veškerou administrativu, účetnictví, obchodní záležitosti.
O nějakém finančním podporování ze strany přítele opravdu nemůže být řeč..jediný co od něj dostávám jsou dárky k svátku a narozeninám..
Eva. napsal(a):
Bety napsal(a):
Milada787 napsal(a):
zvlášť když musím každou chvíli poslouchat, jak úžasný byla jeho bývalá žena, jen výborně vychovala děti, jaká byla výborná kuchařka, jednou mi dokonce řekl, že i když měli spory, tak v posteli si rozuměli výborně..jaká byla výborná zpěvačka (zpívala amatérsky po plesech a různých akcích).
na to asi bude nejlepší odpověď "Tak to se ani nedivím že tak skvělá ženská se s TEBOU rozvedla..."
je to blbec a hojí si na tobě svoje midrákyAno :jojo: Další důvod, proč by s takovým volkem neměla být ani Milada. Jedině že by nebyla skvělá ženská a spokojila se i s tímto. Bych ho hnala hned, kdyby opakovaně začal o tom, jak byla bývalá žena skvělá. Takže k manipulaci typu hendikep by se ani nedostal.
Přítel si právě zakládá na tom, jak slušně se s bývalou manželkou rozešli..že o ní mluví velice hezky..prý všichni ostatní co zná se jen pomlouvají a hází na toho druhého špínu..to chápu, taky bych nechtěla chlapa, co toto dělá, ale ta chvála bývalé manželky někdy přesahuje pro mě únosnou mez..
Milada787 napsal(a):
Přítel si právě zakládá na tom, jak slušně se s bývalou manželkou rozešli..že o ní mluví velice hezky..prý všichni ostatní co zná se jen pomlouvají a hází na toho druhého špínu..to chápu, taky bych nechtěla chlapa, co toto dělá, ale ta chvála bývalé manželky někdy přesahuje pro mě únosnou mez..
Nikdo neříká, aby ji pomlouval. Ale aby o ní nemluvil dle možností vůbec nebo co nejméně jen v souvislosti se společnými dětmi. Ale určitě ne způsobem, jakým mluví a jakým ty mu to dovolíš. Proč mu to dovolíš? Bych ho zastavila, jak začne, anebo bych s ním vymetla jednou provždy, když se to bude opakovat.
Jinak ještě k tomu rozhovoru o mém hendikepu..přítel to samozřejmě zahrál do autu..popřel, že některé věci říkal, a že prý si dělal legraci, že vůbec netušil že to takto pochopím, že to tak nebylo vůbec myšleno a že si asi bude muset dávat pozor na to co říká, ale že to by nechtěl..
Včera zase proběhl takový divný rozhovor..přítel byl u lékaře..večer mi líčil, jak v čekárně seděla mladá žena se třemi dětmi, jak prý byly všechny krásně oblečené, nažehlené, vychované a slušné, prý přemýšlel, jak to paní všechno zvládá..vůbec nechápu proč mi toho vypráví..pak zase vychvaluje kolegyni z práce, jak je šikovná a pracovitá..fakt nevím, jestli jsem divná a žárlivá já, že mi to vadí..mě pochválí málokdy.
přemýšlel, jak to paní všechno zvládá... vychvaluje kolegyni z práce
No a co ty na podobný řeči?
Přece když se zeptáš hned, proč to říká, těžko může něco "popírat" - nebo ti lže do očí?
helena napsal(a):
přemýšlel, jak to paní všechno zvládá... vychvaluje kolegyni z práce
No a co ty na podobný řeči?
Přece když se zeptáš hned, proč to říká, těžko může něco "popírat" - nebo ti lže do očí?
S tím rozhovorem o mým hendikepu..jak mi to říkal, tak jsem ten hovor ukončila..hodně mě to vzalo..až druhý den jsem mu psala, jak to myslel a že mě to mrzí..tak to pak právě popřel a řekl, že to bylo zčásti špatně pochopeno a zčásti legrace.
To o té paní u lékaře jsem vůbec nekomentovala..ale vůbec jsem nepochopila proč mi to říká.
zčásti špatně pochopeno a zčásti legrace... o o té paní u lékaře jsem vůbec nekomentovala
No fajn... tak se neptej "proč" to říká, ale požádej ho aby tě podobnýho shazování za současnýho chválení cizích bab ušetřil... legrace nelegrace, holt máš jinej smysl pro humor...
Milado, zatím jsi nikomu z nás neodpověděla na otázku, proč si takové chování od něj necháváš líbit. A proč s ním i přes takové hulvátství k tobě ještě pořád jsi.
Mas to zapotrebi?
Eva. napsal(a):
Milado, zatím jsi nikomu z nás neodpověděla na otázku, proč si takové chování od něj necháváš líbit. A proč s ním i přes takové hulvátství k tobě ještě pořád jsi.
Přítel to právě vůbec nebere jako hulvátství, ale jako upřímnost..prý by nerad, aby si musel dávat pozor na to říká..to spíš nechápe mě, proč jsem prý taková vztahovačná.
Ale je fakt, že dřív jsem to všechno přecházela, teď se právě víc ozývám, protože mě začíná docela dost štvát..
Milada787 napsal(a):
Eva. napsal(a):
Milado, zatím jsi nikomu z nás neodpověděla na otázku, proč si takové chování od něj necháváš líbit. A proč s ním i přes takové hulvátství k tobě ještě pořád jsi.
Přítel to právě vůbec nebere jako hulvátství, ale jako upřímnost..prý by nerad, aby si musel dávat pozor na to říká..to spíš nechápe mě, proč jsem prý taková vztahovačná.
Ale je fakt, že dřív jsem to všechno přecházela, teď se právě víc ozývám, protože mě začíná docela dost štvát..
Přítel, přítel, přítel...
A kde ses v tom ztratila ty? Pro tebe je snad důležité, jak to bereš ty.
prý by nerad, aby si musel dávat pozor na to říká
Aha - tak pán si hodlá říkat to, co ON chce, bez ohledu na to, jak to působí na tebe... ale to skutečně není "upřímnost"... i kdyby to Xkrát tvrdil.
jsem prý taková vztahovačná
Malinko to přeženu - je to stejnej druh chování, jako kdyby ti dal facku a prohlašoval, že jsi přecitlivělá, když tě to bolí...
Ono je celkem fuk, jakým způsobem se druhýmu ubližuje... a pokud se to navrch "omlouvá" nějakou jeho "chybou", pak přece o žádný "ubližování" nejde, že...
Eva. napsal(a):
Milada787 napsal(a):
Eva. napsal(a):
Milado, zatím jsi nikomu z nás neodpověděla na otázku, proč si takové chování od něj necháváš líbit. A proč s ním i přes takové hulvátství k tobě ještě pořád jsi.
Přítel to právě vůbec nebere jako hulvátství, ale jako upřímnost..prý by nerad, aby si musel dávat pozor na to říká..to spíš nechápe mě, proč jsem prý taková vztahovačná.
Ale je fakt, že dřív jsem to všechno přecházela, teď se právě víc ozývám, protože mě začíná docela dost štvát..Přítel, přítel, přítel...
A kde ses v tom ztratila ty? Pro tebe je snad důležité, jak to bereš ty.
Já se tak nějak nacházím až poslední dobou..začíná mi to právě vadit čím dál víc.
Tvůj přítel je mistrný manipulátor. A ty mu na to skáčeš.
Eva. napsal(a):
Tvůj přítel je mistrný manipulátor. A ty mu na to skáčeš.
Tak teď jsi na to asi trefila přesně..on se tím dokonce sám chlubí, jak prý dokáže manipulovat s lidma..prý v jeho zaměstnání to ani jinak nejde..vždycky mi líčí, co tam dělá za hlupáky..proto jsem psala, že mi docela vadí, jak se často nad ostatní vyvyšuje..ale prý se mnou to nedělá,,myslím tu manipulaci..zřejmě už to dělá automaticky a ani si to neuvědomuje.
vždycky mi líčí, co tam dělá za hlupáky
Ty, Milado - má velký auto?
ale prý se mnou to nedělá,,myslím tu manipulaci
Říká on...
Jak jsi vubec dosla k nazoru, ze je hodne inteligentni?
Inteligentní neznamená moudrý.
Eva. napsal(a):
Inteligentní neznamená moudrý.
Ano, je to tak..IQ má vysoké, velký rozhled, je bystrý, sečtělý..ale moudrost je něco úplně jiného.
helena napsal(a):
vždycky mi líčí, co tam dělá za hlupáky
Ty, Milado - má velký auto? http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
ale prý se mnou to nedělá,,myslím tu manipulaci
Říká on...
Jasně že má velký auto :))
Chybí mu EQ.
Myslím si, že my, ženy, co se nám rozpadl vztah a máme už větší děti, nemáme zapotřebí dělat ve vztahu takovéhle kompromisy, jaký děláš ty - mít vztah s hulvátem a mužem, co si nás neváží, a kterého si nevážíme my, pokud doopravdy nechceme.
Jasně že má velký auto
Tak to mi stačí... 
Takto popsané chování je ukázková manipulace, která by snad už mohla jít přímo na výstavku...
Milado, ani teď - když ti ostatní tady přímo vypíchnou , o co jde, ani teď to nevidíš?
helena napsal(a):
Jasně že má velký auto
Tak to mi stačí... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
A to si prý dobře rozuměl v posteli se svou bývalkou :)
No, ono prý i s malým kašpárkem...
...jenomže tohle je KAŠPAR !! jak říkám, jako učební pomůcka by se některému psychologovi hodil do kroužku
Jessika napsal(a):
Takto popsané chování je ukázková manipulace, která by snad už mohla jít přímo na výstavku...
Milado, ani teď - když ti ostatní tady přímo vypíchnou , o co jde, ani teď to nevidíš?
Ale jo..vidím to čím dál zřetelněji..a čím dál víc mě to štve..ono se to nezdá, takový v podstatě nevinný poznámky a komentáře..ale znáte to..stokrát nic umořilo i vola.
A to si prý dobře rozuměl v posteli se svou bývalkou
No počkej... to říká on
helena napsal(a):
Jasně že má velký auto
Tak to mi stačí... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
co si mám představit pod pojmem velké auto?
co si mám představit pod pojmem velké auto?
No co by?
Velký auto...
helena napsal(a):
co si mám představit pod pojmem velké auto?
No co by?
Velký auto...
a jak velké. chlap se smartem je komický ;)
a jak velké
Hodně... :D
Bajka
Zajíček si koupil nové Ferrari, projíždí se s ním po lese a náhle uslyší volání o pomoc. Vystoupí, koukne do hluboké díry a vidí v ní vlka.
A vlk kňučí: "Zajíčku, zajíčku, když mě vytáhneš ven, tak budeme nadosmrti kamarádi a nesežeru tě."
Zajíček mu hodí lano, zapřáhne druhej konec za Ferrari, natůruje motor a vytáhne vlka ven z díry.
Druhý den si to vlk peláší po lese a najednou zaslechne "Pomóóóc, pomóóóc" - koukne do díry a v ní je zajíc.
"Tak dobře, zajíci, včeras pomohl ty mně, dneska já tobě".
Vlk se tedy otočí zadkem k díře, spustí dolů svůj ocas, zajíček se ho chytne a pak už vlk jen škubne a zajíček je zachráněn.
Ponaučení: Když máš pořádnej ocas, nepotřebuješ Ferrari.
helena napsal(a):
a jak velké
Hodně... :D
Bajka
Zajíček si koupil nové Ferrari, projíždí se s ním po lese a náhle uslyší volání o pomoc. Vystoupí, koukne do hluboké díry a vidí v ní vlka.
A vlk kňučí: "Zajíčku, zajíčku, když mě vytáhneš ven, tak budeme nadosmrti kamarádi a nesežeru tě."
Zajíček mu hodí lano, zapřáhne druhej konec za Ferrari, natůruje motor a vytáhne vlka ven z díry.
Druhý den si to vlk peláší po lese a najednou zaslechne "Pomóóóc, pomóóóc" - koukne do díry a v ní je zajíc.
"Tak dobře, zajíci, včeras pomohl ty mně, dneska já tobě".
Vlk se tedy otočí zadkem k díře, spustí dolů svůj ocas, zajíček se ho chytne a pak už vlk jen škubne a zajíček je zachráněn.
Ponaučení: Když máš pořádnej ocas, nepotřebuješ Ferrari.
já bych možná vyměnila slovo velké za drahé ;)
vyměnila slovo velké za drahé
To jde ruku v ruce... pokud vynechám véesky a trambusy...
helena napsal(a):
vyměnila slovo velké za drahé
To jde ruku v ruce... pokud vynechám véesky a trambusy...
pro mě je velké auto i kombík :vissla:
pro mě je velké auto i kombík
Tobě to může bejt fuk...
helena napsal(a):
pro mě je velké auto i kombík
Tobě to může bejt fuk...
aby i milada pochopila správně :vissla:
Milado, vy spolu bydlíte?
Jak se k tobě přítel chová ve volném čase? Vezmě tě nękam na výlet, udělá ti něčím radost? Zatím to vypadá, že jen remcá, vychvaluje svojí ex a u toho se u tebe doma dobre nají, ale zase ne moc dobre, jelikož bývalka to dělala líp....
Nechápu to. Raději sama, než s tímhle zakomplexovaným a zlým panem.
helena napsal(a):
A to si prý dobře rozuměl v posteli se svou bývalkou
No počkej... to říká on
http://www.celysvet.cz/skin/smile/s1191.gif
Ano, to říká on..
Ještě neopomněl dodat, že jeho bývalá žena si našla sice jiného muže, ale prý to bylo z důvodu duševního porozumění..příteli prý řekla, že potkala jiného, že se chce rozvést, ale sex spolu ještě neměli...a přítel mi řekl, že jí to věřil..
sandra napsal(a):
Milado, vy spolu bydlíte?
Jak se k tobě přítel chová ve volném čase? Vezmě tě nękam na výlet, udělá ti něčím radost? Zatím to vypadá, že jen remcá, vychvaluje svojí ex a u toho se u tebe doma dobre nají, ale zase ne moc dobre, jelikož bývalka to dělala líp....
Nechápu to. Raději sama, než s tímhle zakomplexovaným a zlým panem.
Nebydlíme spolu..jen se navštěvujeme..většinou býváme doma..udělám něco k jídlu, otevřeme víno a povídáme si..někdy to bývá fajn..teda pokud přítel nezačne monolog o jeho starostech v práci, kde jsou všichni neschopní.. nebo s poznámkami, který mi vadí..např. o jeho bývalé, o mém hendikepu..včera mi řekl, že jsem prý někdy zapšklá..to jak mi poslední dobou vadí ty jeho řeči.
prý to bylo z důvodu duševního porozumění
Co taky může říkat jinýho? Že si paní našla lepšího... pána, samozřejmě 
a přítel mi řekl, že jí to věřil
Bože... tak on s ní sdílí takovýhle "porozumění" a ona, potvora, mu zdrhne
Milada787 napsal(a):
andy75 napsal(a):
Já znám lidi,kteří mluví trochu divně,jak popisuješ,ale vždy jsou to jednoduché až primitivní typy,je to poznat ihned.Podle tvého písemného projevu si to vůbec nemyslím, že bys patřila do této skupiny.
Je pravdou, že každý máme určitou barvu a hlasu a jiný způsob vyjadřování.Přítel ti to neměl říkat,budeš te´d z toho rozhozená,že tě škatulkuje tak, kam nechceš.
Být tebou, objednala bych se na logopedii a nechala se prozkoumat, ne tom není nic divného,vždy´t spousta politiků i lidí ve funkcích mají přímo vadu řeči a jsou úspěšní.Věřím, že budeš ok a nic hrozného s logopedkou nenajdete.
Mám ale ve škole kolegyni,která mluví i vypadá jako alkoholička, má ji ráda,ale přesto ji poslouchat,tak vím, že v roli rodiče bych s tím asi měla problém.
Příteli bych nic neříkala,ale umím si představit, jak se cítíš:grater:Děkuji Andy za názor,když tak o tom přemýšlím, možná se mi občas nepodaří dokonale vyslovit písmeno "ř"..jako malá jsem chodila na logopedii, ale hodně jsme na tom s paní doktorkou zapracovaly a ona sama mi pak řekla, že už to je téměř dokonalé..
Jak jsem psala, doteď jsem vůbec žádný problémy neměla, že by mi někdo nerozuměl a musela něco opakovat..mrzí mě a přemýšlím, proč mi to vlastně přítel říkal, hodně mě tím znejistěl, zvlášť když musím každou chvíli poslouchat, jak úžasný byla jeho bývalá žena, jen výborně vychovala děti, jaká byla výborná kuchařka, jednou mi dokonce řekl, že i když měli spory, tak v posteli si rozuměli výborně..jaká byla výborná zpěvačka (zpívala amatérsky po plesech a různých akcích)..ta zřejmě žádný problémy s výslovností neměla.
Iste - bola taká skvelá, že logicky odišla za lepším. :P Povedz mu, že až ty budeš taká dobrá ako ona, aj ty odídeš za lepším, to ho určite poteší... :jojo:
Milada787 napsal(a):
Když příteli řeknu, že mi některé jeho poznámky vadí, hned to bere jako že jsem přecitlivělá, že tím nic špatného nemyslí..ale jak se mám třeba cítit, když mu udělám jeho oblíbené bramboráky, on je sice pochválí, ale vzápětí mi začne líčit, že jeho bývalá manželka taky dělala výborný, jaká byla výborná kuchařka, jaký uměla guláš..to mě pak opravdu chuť hned přejde.
Jinak s ostatníma lidma problém nemám, s rodinou vycházím výborně, v práci také, mám kamarádky..tam nikdo nemá potřebu mě nějak shazovat..nevím co dělám špatně.
Ja by som mu možno párkrát v posteli nadhodila, že teda ten bývalý bol lepší, viac vedel vystihnúť, čo mi robí dobre... a dokázal aj viackrát za sebou... :cool: nehovoriac už o vercajku. (A ani by som možno neklamala...)
Milada787 napsal(a):
Eva. napsal(a):
Inteligentní neznamená moudrý.
Ano, je to tak..IQ má vysoké, velký rozhled, je bystrý, sečtělý..ale moudrost je něco úplně jiného.
EQ suterén, resp. -7. suterén. :skurt:
Milada787 napsal(a):
helena napsal(a):
A to si prý dobře rozuměl v posteli se svou bývalkou
No počkej... to říká on
http://www.celysvet.cz/skin/smile/s1191.gifAno, to říká on..
Ještě neopomněl dodat, že jeho bývalá žena si našla sice jiného muže, ale prý to bylo z důvodu duševního porozumění..příteli prý řekla, že potkala jiného, že se chce rozvést, ale sex spolu ještě neměli...a přítel mi řekl, že jí to věřil..
Svätá prostata! :D A ako sa takto prejavuje jeho inteligencia...? :cool:
Začínám mít pochybnosti, jestli vůbec můj vztah s přítelem má budoucnost..včera večer jsme si volali, pak přišla řeč na jeho práci..začal mi líčit, jak se jeho kolegyně o něj vzorně stará, každé ráno že mu nosí něco dobrého k jídlu..koláč co upekla, řízky co usmažila..je to mladá holčina kolem 25 let, žije s přítelem..prý ten její přítel teď jede pracovně na týden pryč, tak slečna je smutná, že bude bez něj..přítel mi říkal, že přemýšlel, že ji pozve někam na večeři, aby se necítila osamělá..a prý možná ještě jednu kolegyni, ta se zase rozešla s přítelem..nevím jestli jsem divná já když mi to vadí, ale mě pozval přítel naposled na večeři když jsem měla před půl rokem narozeniny..
Milada787 napsal(a):
Začínám mít pochybnosti, jestli vůbec můj vztah s přítelem má budoucnost..včera večer jsme si volali, pak přišla řeč na jeho práci..začal mi líčit, jak se jeho kolegyně o něj vzorně stará, každé ráno že mu nosí něco dobrého k jídlu..koláč co upekla, řízky co usmažila..je to mladá holčina kolem 25 let, žije s přítelem..prý ten její přítel teď jede pracovně na týden pryč, tak slečna je smutná, že bude bez něj..přítel mi říkal, že přemýšlel, že ji pozve někam na večeři, aby se necítila osamělá..a prý možná ještě jednu kolegyni, ta se zase rozešla s přítelem..nevím jestli jsem divná já když mi to vadí, ale mě pozval přítel naposled na večeři když jsem měla před půl rokem narozeniny..
Tady už jen chybí: jo a mami, uvidím, možná to s některou z nich nakonec vyjde...
Kde jsi toho exota našla? A jak to děláš, že si k tobě tohle chování dovolí?
Takhle chlap nemluví ani s vlastní matkou, protože jí nemá potřebu tyhle věci sdělovat. To dělají jen nezralí kluci.
začal mi líčit, jak se jeho kolegyně o něj vzorně stará... a prý možná ještě jednu kolegyni
Mňo... bych mu položila telefon hned po slovech "vzorně stará"... ale já jsem atypická...
......."To dělají jen nezralí kluci."
A líbit si to nechají jen nezralé ženy...
Pandorraa napsal(a):
Milada787 napsal(a):
Začínám mít pochybnosti, jestli vůbec můj vztah s přítelem má budoucnost..včera večer jsme si volali, pak přišla řeč na jeho práci..začal mi líčit, jak se jeho kolegyně o něj vzorně stará, každé ráno že mu nosí něco dobrého k jídlu..koláč co upekla, řízky co usmažila..je to mladá holčina kolem 25 let, žije s přítelem..prý ten její přítel teď jede pracovně na týden pryč, tak slečna je smutná, že bude bez něj..přítel mi říkal, že přemýšlel, že ji pozve někam na večeři, aby se necítila osamělá..a prý možná ještě jednu kolegyni, ta se zase rozešla s přítelem..nevím jestli jsem divná já když mi to vadí, ale mě pozval přítel naposled na večeři když jsem měla před půl rokem narozeniny..
Tady už jen chybí: jo a mami, uvidím, možná to s některou z nich nakonec vyjde...
Kde jsi toho exota našla? A jak to děláš, že si k tobě tohle chování dovolí?
Takhle chlap nemluví ani s vlastní matkou, protože jí nemá potřebu tyhle věci sdělovat. To dělají jen nezralí kluci.
Vůbec nechápu proč mi to má potřebu říkat...a pořádně mě to štve..on se ještě cítí dotčený, že prý mu vyčítám, že mě nevzal už kdoví jak dlouho nikam na večeři a kolegyně vzít chce..hned hodil zpátečku, že prý k nim má otcovský vztah, ale že když mi to vadí, že nikam teda samozřejmě nepůjde..že půjdeme někdy teda spolu..ale mě docela přešla chuť..jak na večeři, tak v tom vztahu dále pokračovat..
Milada787 napsal(a):
Vůbec nechápu proč mi to má potřebu říkat...a pořádně mě to štve..on se ještě cítí dotčený, že prý mu vyčítám, že mě nevzal už kdoví jak dlouho nikam na večeři a kolegyně vzít chce..hned hodil zpátečku, že prý k nim má otcovský vztah, ale že když mi to vadí, že nikam teda samozřejmě nepůjde..že půjdeme někdy teda spolu..ale mě docela přešla chuť..jak na večeři, tak v tom vztahu dále pokračovat..
A já vůbec nechápu, proč mu dovolíš, aby ti něco takového říkal a proč s ním ještě stále jsi.
Řeš SEBE a ne jeho.
Milada787 napsal(a):
Vůbec nechápu proč mi to má potřebu říkat...a pořádně mě to štve..on se ještě cítí dotčený, že prý mu vyčítám, že mě nevzal už kdoví jak dlouho nikam na večeři a kolegyně vzít chce..hned hodil zpátečku, že prý k nim má otcovský vztah, ale že když mi to vadí, že nikam teda samozřejmě nepůjde..že půjdeme někdy teda spolu..ale mě docela přešla chuť..jak na večeři, tak v tom vztahu dále pokračovat..
Znáš knížku "Jak si lidé hrají"? Jestli ne, opatři si ji a přečti a vyber hru sobě libější (existuje-li) a nebo řekni "piky piky na hlavu, já už s tebou nehraju" - a nehraj. ;)
mia napsal(a):
......."To dělají jen nezralí kluci."
A líbit si to nechají jen nezralé ženy...
Přesně tak :jojo:
Halt stejné přitahuje stejné....
K zralosti patří i sebedůvěra a zdravé sebevědomí - uvědomění si vlastní hodnoty :jojo:
Milada787 napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
Milada787 napsal(a):
Začínám mít pochybnosti, jestli vůbec můj vztah s přítelem má budoucnost..včera večer jsme si volali, pak přišla řeč na jeho práci..začal mi líčit, jak se jeho kolegyně o něj vzorně stará, každé ráno že mu nosí něco dobrého k jídlu..koláč co upekla, řízky co usmažila..je to mladá holčina kolem 25 let, žije s přítelem..prý ten její přítel teď jede pracovně na týden pryč, tak slečna je smutná, že bude bez něj..přítel mi říkal, že přemýšlel, že ji pozve někam na večeři, aby se necítila osamělá..a prý možná ještě jednu kolegyni, ta se zase rozešla s přítelem..nevím jestli jsem divná já když mi to vadí, ale mě pozval přítel naposled na večeři když jsem měla před půl rokem narozeniny..
Tady už jen chybí: jo a mami, uvidím, možná to s některou z nich nakonec vyjde...
Kde jsi toho exota našla? A jak to děláš, že si k tobě tohle chování dovolí?
Takhle chlap nemluví ani s vlastní matkou, protože jí nemá potřebu tyhle věci sdělovat. To dělají jen nezralí kluci.Vůbec nechápu proč mi to má potřebu říkat...a pořádně mě to štve..on se ještě cítí dotčený, že prý mu vyčítám, že mě nevzal už kdoví jak dlouho nikam na večeři a kolegyně vzít chce..hned hodil zpátečku, že prý k nim má otcovský vztah, ale že když mi to vadí, že nikam teda samozřejmě nepůjde..že půjdeme někdy teda spolu..ale mě docela přešla chuť..jak na večeři, tak v tom vztahu dále pokračovat..
Máte zajímavý vztah.. jeden druhému jste než partnerem, spíš učitelem. Jen jste si toho ještě nevšimli a nějak vám to vzájemné učení nejde...
Barča napsal(a):
Milada787 napsal(a):
Vůbec nechápu proč mi to má potřebu říkat...a pořádně mě to štve..on se ještě cítí dotčený, že prý mu vyčítám, že mě nevzal už kdoví jak dlouho nikam na večeři a kolegyně vzít chce..hned hodil zpátečku, že prý k nim má otcovský vztah, ale že když mi to vadí, že nikam teda samozřejmě nepůjde..že půjdeme někdy teda spolu..ale mě docela přešla chuť..jak na večeři, tak v tom vztahu dále pokračovat..
Znáš knížku "Jak si lidé hrají"? Jestli ne, opatři si ji a přečti a vyber hru sobě libější (existuje-li) a nebo řekni "piky piky na hlavu, já už s tebou nehraju" - a nehraj. ;)
:supr::supr::jojo:
Lehce se to řekne, hůř vykoná, ale právě o tom to je :)
Eva. napsal(a):
Milada787 napsal(a):
Vůbec nechápu proč mi to má potřebu říkat...a pořádně mě to štve..on se ještě cítí dotčený, že prý mu vyčítám, že mě nevzal už kdoví jak dlouho nikam na večeři a kolegyně vzít chce..hned hodil zpátečku, že prý k nim má otcovský vztah, ale že když mi to vadí, že nikam teda samozřejmě nepůjde..že půjdeme někdy teda spolu..ale mě docela přešla chuť..jak na večeři, tak v tom vztahu dále pokračovat..
A já vůbec nechápu, proč mu dovolíš, aby ti něco takového říkal a proč s ním ještě stále jsi.
Řeš SEBE a ne jeho.
Proč s ním ještě jsem..tak o tom jsem dnes přemýšlela téměř celou noc, když jsem nemohla spát..a došla k závěru, že už s ním být nechci, poslední dobou mi ten vztah přináší víc toho nepěknýho než radostí..
On se to zase samozřejmě snaží zase smáznout..jako že se nic nestalo..dnes jsem se mu vůbec neozvala a teď mi přišla sms: "Jsi v pořádku zlatíčko? Stalo se něco?" ..jasně..přece se vůbec nic nestalo..jako vždycky..
Barča napsal(a):
Milada787 napsal(a):
Vůbec nechápu proč mi to má potřebu říkat...a pořádně mě to štve..on se ještě cítí dotčený, že prý mu vyčítám, že mě nevzal už kdoví jak dlouho nikam na večeři a kolegyně vzít chce..hned hodil zpátečku, že prý k nim má otcovský vztah, ale že když mi to vadí, že nikam teda samozřejmě nepůjde..že půjdeme někdy teda spolu..ale mě docela přešla chuť..jak na večeři, tak v tom vztahu dále pokračovat..
Znáš knížku "Jak si lidé hrají"? Jestli ne, opatři si ji a přečti a vyber hru sobě libější (existuje-li) a nebo řekni "piky piky na hlavu, já už s tebou nehraju" - a nehraj. ;)
Barčo! Jak si lidé hrají, to je velká škola.. :supr:
Milado, ty si snad děláš pr... :co: Ty jsi jak z nějakýho hororu :co:
haiel napsal(a):
Milado, ty si snad děláš pr... :co: Ty jsi jak z nějakýho hororu :co:
Já horory nikdy neměla ráda..tak asi proto se poslední dobou cítím tak mizerně..ale horor už skončí, jsem rozhodnutá..
On je tyran.
On je tyran.
A ona si to nechává líbit.
Milada787 napsal(a):
haiel napsal(a):
Milado, ty si snad děláš pr... :co: Ty jsi jak z nějakýho hororu :co:
Já horory nikdy neměla ráda..tak asi proto se poslední dobou cítím tak mizerně..ale horor už skončí, jsem rozhodnutá..
Držím palce. A připrav se, že o tebe bude bojovat. Budeš mít tolik příležitostí sednout mu na lep, kolik jsi doposud ještě neměla. Tohle je pro manipulátory typické, oni si nenechají svoji oblíbenou dobrůtku jen tak vyklouznout.
Milado, já vím, jak lehké je radit a jak těžké něco takového v životě opravdu změnit. Mně už několikrát pomohlo opravdu pevné rozhodnutí a taky světýlko v budoucnu - něco, k čemu jsem se celou dobu upínala a na co jsem se těšila. Hlavně nezaváhat, neohlížet se a za chvíli budeš z toho venku, uvidíš :)
ELVIA napsal(a):
On je tyran.
Třeba jsou po-matení a zmatení .. a nevědí, co činí. Jeden, i druhej
haiel napsal(a):
Milada787 napsal(a):
haiel napsal(a):
Milado, ty si snad děláš pr... :co: Ty jsi jak z nějakýho hororu :co:
Já horory nikdy neměla ráda..tak asi proto se poslední dobou cítím tak mizerně..ale horor už skončí, jsem rozhodnutá..
Držím palce. A připrav se, že o tebe bude bojovat. Budeš mít tolik příležitostí sednout mu na lep, kolik jsi doposud ještě neměla. Tohle je pro manipulátory typické, oni si nenechají svoji oblíbenou dobrůtku jen tak vyklouznout.
Milado, já vím, jak lehké je radit a jak těžké něco takového v životě opravdu změnit. Mně už několikrát pomohlo opravdu pevné rozhodnutí a taky světýlko v budoucnu - něco, k čemu jsem se celou dobu upínala a na co jsem se těšila. Hlavně nezaváhat, neohlížet se a za chvíli budeš z toho venku, uvidíš :)
Haiel, moc děkuju..
Já si pořád říkala, že to bude dobrý..že to je moje chyba, že jsem žárlivá, přecitlivělá..když se něco podobnýho stane, přítel to zahraje tak, že on to tak nemyslel, že já to špatně pochopila, že jsem vztahovačná, ale já už to nedávám..chci mít klid..jsem rozhodnutá, naštěstí mám svý zázemí, finance, svoji rodinu..budu se od něj muset odpoutat "jen" citově.
Pandorraa napsal(a):
Barča napsal(a):
Znáš knížku "Jak si lidé hrají"? Jestli ne, opatři si ji a přečti a vyber hru sobě libější (existuje-li) a nebo řekni "piky piky na hlavu, já už s tebou nehraju" - a nehraj. ;)
:supr::supr::jojo:
Lehce se to řekne, hůř vykoná, ale právě o tom to je :)
Jojo......to se jedna musí chvilku hlídat. Každopádně ta kniha je famózně zábavná :supr:
Milada787 napsal(a):
Začínám mít pochybnosti, jestli vůbec můj vztah s přítelem má budoucnost..včera večer jsme si volali, pak přišla řeč na jeho práci..začal mi líčit, jak se jeho kolegyně o něj vzorně stará, každé ráno že mu nosí něco dobrého k jídlu..koláč co upekla, řízky co usmažila..je to mladá holčina kolem 25 let, žije s přítelem..prý ten její přítel teď jede pracovně na týden pryč, tak slečna je smutná, že bude bez něj..přítel mi říkal, že přemýšlel, že ji pozve někam na večeři, aby se necítila osamělá..a prý možná ještě jednu kolegyni, ta se zase rozešla s přítelem..nevím jestli jsem divná já když mi to vadí, ale mě pozval přítel naposled na večeři když jsem měla před půl rokem narozeniny..
Jezuskristušmárijá, boha jeho :lol:
haiel napsal(a):
Milada787 napsal(a):
haiel napsal(a):
Milado, ty si snad děláš pr... :co: Ty jsi jak z nějakýho hororu :co:
Já horory nikdy neměla ráda..tak asi proto se poslední dobou cítím tak mizerně..ale horor už skončí, jsem rozhodnutá..
Držím palce. A připrav se, že o tebe bude bojovat. Budeš mít tolik příležitostí sednout mu na lep, kolik jsi doposud ještě neměla. Tohle je pro manipulátory typické, oni si nenechají svoji oblíbenou dobrůtku jen tak vyklouznout.
Milado, já vím, jak lehké je radit a jak těžké něco takového v životě opravdu změnit. Mně už několikrát pomohlo opravdu pevné rozhodnutí a taky světýlko v budoucnu - něco, k čemu jsem se celou dobu upínala a na co jsem se těšila. Hlavně nezaváhat, neohlížet se a za chvíli budeš z toho venku, uvidíš :)
Tak :jojo:
A nezapomeň u toho myslet hlavně na sebe, protože o tebe tu jde v první řadě :supr:
Že je to sobecké? Je. No a co? I zdravé sebelásce je třeba se nejprve naučit ;)
Jezuskristušmárijá, boha jeho
Obávám se, vlčice, že tohle je slaboučký zaklínadlo. Uvažovala bych o okovanejch pracovních botách a koulích... 
Milada787 napsal(a):
haiel napsal(a):
Milada787 napsal(a):
Já horory nikdy neměla ráda..tak asi proto se poslední dobou cítím tak mizerně..ale horor už skončí, jsem rozhodnutá..Držím palce. A připrav se, že o tebe bude bojovat. Budeš mít tolik příležitostí sednout mu na lep, kolik jsi doposud ještě neměla. Tohle je pro manipulátory typické, oni si nenechají svoji oblíbenou dobrůtku jen tak vyklouznout.
Milado, já vím, jak lehké je radit a jak těžké něco takového v životě opravdu změnit. Mně už několikrát pomohlo opravdu pevné rozhodnutí a taky světýlko v budoucnu - něco, k čemu jsem se celou dobu upínala a na co jsem se těšila. Hlavně nezaváhat, neohlížet se a za chvíli budeš z toho venku, uvidíš :)Haiel, moc děkuju..
Já si pořád říkala, že to bude dobrý..že to je moje chyba, že jsem žárlivá, přecitlivělá..když se něco podobnýho stane, přítel to zahraje tak, že on to tak nemyslel, že já to špatně pochopila, že jsem vztahovačná, ale já už to nedávám..chci mít klid..jsem rozhodnutá, naštěstí mám svý zázemí, finance, svoji rodinu..budu se od něj muset odpoutat "jen" citově.
To všechno asi nejspíš jsi. Jenže to jsem všichni, pokud jme zmatení, ne-vědomí si sami sebe.
Pak to jsme sice pořád, ale už nás to neobtěžuje, protože to nepotřebujeme prožívat znovu a znovu.
A dovedeme to proměnit :jojo:
Žárlivost se změní třeba na pozornost - ten druhý ti není šumák pro něj samotného a ne pro tvůj strach, že ti zdrhne - přecitlivělost na zostřené vnímání sebe sama i těch druhých, přírody, věcí kolem sebe, věci, které nechápeš, necháš prostě plynout a jen je pozoruješ, vztahovačnost se promění v pozorování vlastních pocitů v interakci s druhými lidmi a rozhodování se podle toho, co ti je příjemné a ne podle toho, co BYS MĚLA, protože se to od tebe očekává... protože ty sama to od sebe očekáváš... Tak pomalu začneš víc důvěřovat svým instinktům a intuici, sama sobě :)
haiel napsal(a):
Milada787 napsal(a):
haiel napsal(a):
Milado, ty si snad děláš pr... :co: Ty jsi jak z nějakýho hororu :co:
Já horory nikdy neměla ráda..tak asi proto se poslední dobou cítím tak mizerně..ale horor už skončí, jsem rozhodnutá..
Držím palce. A připrav se, že o tebe bude bojovat. Budeš mít tolik příležitostí sednout mu na lep, kolik jsi doposud ještě neměla. Tohle je pro manipulátory typické, oni si nenechají svoji oblíbenou dobrůtku jen tak vyklouznout.
Milado, já vím, jak lehké je radit a jak těžké něco takového v životě opravdu změnit. Mně už několikrát pomohlo opravdu pevné rozhodnutí a taky světýlko v budoucnu - něco, k čemu jsem se celou dobu upínala a na co jsem se těšila. Hlavně nezaváhat, neohlížet se a za chvíli budeš z toho venku, uvidíš :)
Taky moc držím palce. Hlavně, abys došla k opravdu pevnému rozhodnutí. To, co mám pod čarou, je vlastní zkušenost. Rozhodnutí opravdu osvobozuje. Potom už se všechny těžkosti překonají líp. Zvlášť, když máš zázemí.
Ale samozřejmě k tomu, aby rozhodnutí bylo pevné, aby sis byla jistá, musíš nějak dojít. On ti vlastně k tomu rozhodnutí pomáhá. Zatím - podle toho, co píšeš - metodou spíše cukru (nakonec), ale ten cukr se v jeho podání stává bičem. Já to měla trošku přímočarejší. I když - zpočátku se ten cukr objevoval taky.
Rozhodnout se ale musíš sama, jen tak to bude "pevné" a bez pochybností. Ono někdy možná není na škodu dojít až hodně daleko - i ve špatném vztahu. O to pevnější pak to rozhodnutí ukončit vztah je.
Milada787 napsal(a):
haiel napsal(a):
Milada787 napsal(a):
Já horory nikdy neměla ráda..tak asi proto se poslední dobou cítím tak mizerně..ale horor už skončí, jsem rozhodnutá..Držím palce. A připrav se, že o tebe bude bojovat. Budeš mít tolik příležitostí sednout mu na lep, kolik jsi doposud ještě neměla. Tohle je pro manipulátory typické, oni si nenechají svoji oblíbenou dobrůtku jen tak vyklouznout.
Milado, já vím, jak lehké je radit a jak těžké něco takového v životě opravdu změnit. Mně už několikrát pomohlo opravdu pevné rozhodnutí a taky světýlko v budoucnu - něco, k čemu jsem se celou dobu upínala a na co jsem se těšila. Hlavně nezaváhat, neohlížet se a za chvíli budeš z toho venku, uvidíš :)Haiel, moc děkuju..
Já si pořád říkala, že to bude dobrý..že to je moje chyba, že jsem žárlivá, přecitlivělá..když se něco podobnýho stane, přítel to zahraje tak, že on to tak nemyslel, že já to špatně pochopila, že jsem vztahovačná, ale já už to nedávám..chci mít klid..jsem rozhodnutá, naštěstí mám svý zázemí, finance, svoji rodinu..budu se od něj muset odpoutat "jen" citově.
Milado, NENÍ to Tvoje chyba a divná nejsi Ty, divný je on. To neustálé znejisťování a podkopávání Tvé sebedůvěry je úmyslné a pán není normální partner, pán bude nejspíš pořádný psychopat. Pokud si nelibuješ v psychickém týrání, pryč od něj, ten člověk by z Tebe za chvíli vysál veškerou energii a radost ze života a udělal by z Tebe smutnou, zakomplexovanou loutku :grater:
přítel to zahraje tak, že on to tak nemyslel, že já to špatně pochopila, že jsem vztahovačná
Třeba tady...
"Chronický manipulátor umí najít vaše slabiny, využívá vašich morálních hodnot, slušnosti i touze pomoci druhému. Ostatní lidské bytosti vnímá mnohdy tak, že jsou tu proto, aby plnily jeho potřeby, zájmy a pomáhaly mu plnit především jeho cíle. Manipulativní lidé potřebují „vycucávat“ energii ze svého okolí, neboť ji nejsou schopni doplnit z vlastních zásob.
Pakliže se manipulátor chce zbavit případného pocitu viny, obviní někoho jiného, cítí-li se nepotřebný, opět kritizuje a ponižuje druhé. Zároveń však lidi kolem sebe potřebuje k tomu aby se zbavil vlastních negativních emocí tím, že je přenese právě na druhé (a to zejména na své nejbližší)."
http://www.femina.cz/magazin/sex-a-vzta … atora.html
Milado ,kde jsi takoveho vola nasla ,to snad neni ani mozny? Pekne si s nim pohraj ,jako on s tebou . Zacni mu taky vykladat ,jak je kolega opusteny a manzelka mu nerozumi , ze potrebuji pri kine povzbudit. Pohrat a pak poslat k sipku , at si jde svoje svinsky chovani delat jinde.
mikuelini napsal(a):
Milado ,kde jsi takoveho vola nasla ,to snad neni ani mozny? Pekne si s nim pohraj ,jako on s tebou . Zacni mu taky vykladat ,jak je kolega opusteny a manzelka mu nerozumi , ze potrebuji pri kine povzbudit. Pohrat a pak poslat k sipku , at si jde svoje svinsky chovani delat jinde.
Seznámili jsem se na inzerát..ze začátku to bylo fajn, připadalo mi, že přítel je sebevědomý, inteligentní chlap, který to má v hlavě srovnaný a nepotřebuje si nic dokazovat..poslední dobou se ale v tomto vztahu jen trápím..chci to skončit, to vím jistě..
helena napsal(a):
přítel to zahraje tak, že on to tak nemyslel, že já to špatně pochopila, že jsem vztahovačná
Třeba tady...
"Chronický manipulátor umí najít vaše slabiny, využívá vašich morálních hodnot, slušnosti i touze pomoci druhému. Ostatní lidské bytosti vnímá mnohdy tak, že jsou tu proto, aby plnily jeho potřeby, zájmy a pomáhaly mu plnit především jeho cíle. Manipulativní lidé potřebují „vycucávat“ energii ze svého okolí, neboť ji nejsou schopni doplnit z vlastních zásob.
Pakliže se manipulátor chce zbavit případného pocitu viny, obviní někoho jiného, cítí-li se nepotřebný, opět kritizuje a ponižuje druhé. Zároveń však lidi kolem sebe potřebuje k tomu aby se zbavil vlastních negativních emocí tím, že je přenese právě na druhé (a to zejména na své nejbližší)."
http://www.femina.cz/magazin/sex-a-vzta … atora.html
Tak to přesně sedí...
Milada787 napsal(a):
Seznámili jsem se na inzerát..ze začátku to bylo fajn, připadalo mi, že přítel je sebevědomý, inteligentní chlap, který to má v hlavě srovnaný a nepotřebuje si nic dokazovat..poslední dobou se ale v tomto vztahu jen trápím..chci to skončit, to vím jistě..
Na co čekáš, jestli jsi to ještě neskončila?
Kiara napsal(a):
Milada787 napsal(a):
haiel napsal(a):
Držím palce. A připrav se, že o tebe bude bojovat. Budeš mít tolik příležitostí sednout mu na lep, kolik jsi doposud ještě neměla. Tohle je pro manipulátory typické, oni si nenechají svoji oblíbenou dobrůtku jen tak vyklouznout.
Milado, já vím, jak lehké je radit a jak těžké něco takového v životě opravdu změnit. Mně už několikrát pomohlo opravdu pevné rozhodnutí a taky světýlko v budoucnu - něco, k čemu jsem se celou dobu upínala a na co jsem se těšila. Hlavně nezaváhat, neohlížet se a za chvíli budeš z toho venku, uvidíš :)Haiel, moc děkuju..
Já si pořád říkala, že to bude dobrý..že to je moje chyba, že jsem žárlivá, přecitlivělá..když se něco podobnýho stane, přítel to zahraje tak, že on to tak nemyslel, že já to špatně pochopila, že jsem vztahovačná, ale já už to nedávám..chci mít klid..jsem rozhodnutá, naštěstí mám svý zázemí, finance, svoji rodinu..budu se od něj muset odpoutat "jen" citově.Milado, NENÍ to Tvoje chyba a divná nejsi Ty, divný je on. To neustálé znejisťování a podkopávání Tvé sebedůvěry je úmyslné a pán není normální partner, pán bude nejspíš pořádný psychopat. Pokud si nelibuješ v psychickém týrání, pryč od něj, ten člověk by z Tebe za chvíli vysál veškerou energii a radost ze života a udělal by z Tebe smutnou, zakomplexovanou loutku :grater:
Ano, to právě nechci..aby se ze mě stala zakomplexovaná a smutná osoba, která o sobě v jednom kuse pochybuje a která ztratila radost ze života..a jak mi ubývá energie, to cítím poslední dobou hodně zřetelně.
Eva. napsal(a):
Milada787 napsal(a):
Seznámili jsem se na inzerát..ze začátku to bylo fajn, připadalo mi, že přítel je sebevědomý, inteligentní chlap, který to má v hlavě srovnaný a nepotřebuje si nic dokazovat..poslední dobou se ale v tomto vztahu jen trápím..chci to skončit, to vím jistě..
Na co čekáš, jestli jsi to ještě neskončila?
Skončím to teď o víkendu, jsem rozhodnutá..vůbec mi z toho není dobře, ale necouvnu..
Jestli ti pak spadne kámen ze srdce a budeš se cítit dobře, jako že myslím, že ano, udělalas správně.
On není jediný mužský na světě.
Držím palce.
Mně přijde, že si z tebe dělá srandu, baví se tím, jak to s tebou cvičí .......je to pro něj náramná zábava.
Takovým pánům je třeba odpovědět po jejich ......třeba jsem měla přítele , kterej se mi nejdřív věnoval a rychle to začal osekávat na pouhý sex, všechno další bylo problém.
Tak jsem jednoho dne , kdy mi řekl, že nemůže u mě spát , jen se stavit (na sex) řekla v restauraci na obědě(což znamenalo osamělej víkend pro mě ), tak to nemá ani cenu, abys jezdil ke mě a v duchu se děsně bavila jak protáh obličej, protože ten oběd byl drahej.......no už se neozval chlapec........
S tímhle přítelem bych nic neřešila, chovala bych se hezky mile jako on , mile a hnusně ......několikrát slíbila schůzku a pak nepřišla .......Ale je možné , že tě má dávno na háku, že se jen baví týráním slabýho člověka, že tě vůbec nepovažuje za ROVNOCENNÝHO PARTNERA DO HRY .......já bych tě taky nepovažovala, já svini hned poznám a začnu se chovat po sviňsku .
Dá se říct, že svým způsobem určitý handicap máš , přítel má pravdu .
Protože vůbec nepoznáš zlýho člověka a neumíš na něj vhodně reagovat .
Sice je pravda že tihle psychopati neomylně umí sáhnout po člověku, který na jejich hru naskočí , takže si vždycky najdou tu vhodnou "oběť" .
Já je třeba vůbec nepotkávám, tu dvojici vždycky tvoří psychopat a důvěřivá slabá žena.
olasik napsal(a):
S tímhle přítelem bych nic neřešila, chovala bych se hezky mile jako on , mile a hnusně ......několikrát slíbila schůzku a pak nepřišla .......Ale je možné , že tě má dávno na háku, že se jen baví týráním slabýho člověka, že tě vůbec nepovažuje za ROVNOCENNÝHO PARTNERA DO HRY .......já bych tě taky nepovažovala, já svini hned poznám a začnu se chovat po sviňsku .
Takovéhle hrátky normálního a slušného člověka akorát tak vyčerpávají, protože je přinucen hrát roli, která je naprosto proti jeho přirozenosti :/ Ten člověk k ní prostě nepasuje a podle mě jsou podobné tahy jenom zbytečnou ztrátou drahocenného času. Já bych místo toho volila rozchod a začala bych hledat jiného partnera, se kterým bych se cítila lépe :jojo:
Kiara napsal(a):
olasik napsal(a):
[b].
Takovéhle hrátky normálního a slušného člověka akorát tak vyčerpávají, protože je přinucen hrát roli, která je naprosto proti jeho přirozenosti :/ Ten člověk k ní prostě nepasuje a podle mě jsou podobné tahy jenom zbytečnou ztrátou drahocenného času. Já bych místo toho volila rozchod a začala bych hledat jiného partnera, se kterým bych se cítila lépe :jojo:
Tak samozřejmě , že nejlepší je se toho pána urychleně zbavit ,ale ne mu něco slušně vysvětlovat , nebo s ním něco řešit, udělat to stejně, jako to dělá on.
Takovej člověk nepřežije bez manipulací a her s druhýma lidma , potřebuje to k životu, takže psát : o víkendu to ukončím.......už dávno to měla skončit i v sobě , tam nemá cenu nic řešit .
Milada 787 - jak dopadl víkend. Je už pán v šípku?