Iveta Bartošová spáchala sebevraždu. Tato informace vládne médii. Zemřela a zvedla se vlna hysterie a solidarity. Mnoho jí lituje, čest její památce, měla to tak těžký... O mrtvých jen dobré... Nějak mě to zvedlo ze židle a říkám si, že si to tahle hvězdička vlastně ani nezaslouží. Lítost? A proč? Že nezvládla svůj život, že se nedokázala poprat se svými problémy? Vypadám jako necitelný kruťas bez špetky taktu a empatie, ale mě to přijde směšné. Nevidím jediný důvod, proč ji litovat. Je tolik lidí, kteří se perou se svým krutým osudem, prohrávají a vyhrávají své velké a malé bitvy a nikdo o nich ani neví. A nebo i ví, někdo to prozradí ve 13. komnatě. Tihle lidé mají můj obdiv, že dokázali zvítězit sami nad sebou. Bartošová, hezká tvář a vlak jménem alkohol a léky... Nasedla už před lety, ale nenašla sílu zatáhnout záchrannou brzdu. Jen opakovala stále stejné chyby a bloudila v kruhu. Nikdo jí nedokázal pomoci, protože ona sama nenašla sílu si pomoci. Parazitující partneři, další kapitolka. Škoda, že nenašla žádného partnera, který by jí nakopal do její hezké zadnice a vykopal z ní tak sebedestrukční programy. Co se dá dělat....

Je mi líto jejího syna, prošel si peklem a ještě projde, ale naštěstí má rozumného tátu, který mu bude nablízku a o něhož se může opřít. V mysli mi běží příběh o malé duši.... Asi by to nikdo nepochopil, někdy to ani já nechápu, a hlavně někdy je to tak těžký přijmout.....

Smrt, nechte jí být, pokoj její duši... A mě v hlavě běží film o další inkarnaci. Zvládne ji? Tuhle nezvládla, tak snad to příště dá. Pozdravuj v jiných dimenzích Iveto...

lvice, co tě tak točí ? to, že je víc vidět, nebo že to sice nezvládla, ale i tak je to lidem líto.
přijdeš mi zbytečně tvrdá.

Mohla zvládnout - nezvládla......to je těžké posuzovat. Každý to máme nějak nastavené, každý máme jiné možnosti a schopnosti, jak zvládat životní situace. Myslím, že je to podobné, jako kdybychom chtěli např. po trabantu, který je dimenzovaný na mnohem nižší výkon, aby podával výkony hodné silného BMV.......někdo na to prostě není stavěný, nemá na to dostatečně kvalitní "výbavu", aby zvládal některé životní situace, nemá potřebnou psychickou odolnost.
A řekla bych, že je to v genech, všímám si totiž kolem, že v některých rodinách má psychické problémy víc lidí a táhne se to napříč generacemi.......např. dědeček - (ne můj ) celoživotní alkoholik, jeho sestra uřvaná psychopatka, syn tohoto pána perfektní kluk, naprosto v pohodě (asi po pohodové mamince), ale jeho syn spáchá bez zjevných příčin sebevraždu.........a podobných případů člověk vidí kolem sebe víc, i když nekončí až takto tragicky. Prostě to ti lidé mají, bohužel, asi dáno do vínku......a i otec Bartošové měl údajně problémy s alkoholem.

Nějak mě to zvedlo ze židle a říkám si, že si to tahle hvězdička vlastně ani nezaslouží.
A co si jako zaslouží, nezaslouží? Proč tě to zvedlo ze židle.
vnímám to asi tak, jako kdyby se to přihodilo ženě v sousedství. Ivetu jsem měla ráda, měla jsem její plakát v pokojíku jako mladá holka pubertačka. :)
Přivádí mě k zamyšlení, že se k zoufalství může dostat každej z nás a nevědět, jak z toho ven. Pro ní ,co udělala,bylo zřejmě vysvobození. Neměla chut žít. Přemýšlím, tady nejde ode mě o lítost. Tady jde o to, co všechno udělá z člověka alkohol nebo drogy. A ted myslím všeobecně, ne jenom alkohol plus I.B. Bohužel :grater: je to smutný.
Byla to žena, matka kluka (stejně starého jako mám já).
A je mi to celkem putna, jestli bulvár o tom píše nebo ne. jestli se zvedla vlna hysterie. no tak zvedla. Co já s tím. Je mi to jedno.

mia,   :supr:
lvice, ty do celého Ivetina života tak neomylně vidíš,  že ti to dává právo takto POSUZOVAT a hodnotit,  co  si zaslouží a co ne ?

Mnoho jí lituje, čest její památce, měla to tak těžký...
Záleží na tom, jak je člověk známej...
Jestliže podobným způsobem ve stejný situaci odejde ze světa paní Vopičková, bude jí litovat nebo pomlouvat to, čemu se tak hezky říká "pavlač", tedy okruh lidí ze sousedství, z práce, kamarádů, známejch a podobně. Ale ty "nekrology" budou ve svý podstatě stejnýho obsahu.
Paní Bartošová holt měla tu "pavlač" rozlehlejší...

gemi napsal(a):

mia,   :supr:
lvice, ty do celého Ivetina života tak neomylně vidíš,  že ti to dává právo takto POSUZOVAT a hodnotit,  co  si zaslouží a co ne ?

docela mě reakce lvice, která si tak na svém duchovním založení zakládá překvapila :rolleyes:

Urcite ano. Ptz. jeji "zaznam v dejinach CR" byl zrejme ponekud vetsi, nez "pani Vopickove" v hledacku Heleny...

mia to napsala hezky.
ale musím říct, že už se mi taky stalo, že mi už podobná situace - nevím, o koho se už jednalo, lezla po čase krkem. to, že se to pořád omílalo dokola, přišlo mi to nekonečný.  přes to, že mi toho člověka bylo líto.

PPavlaa napsal(a):

mia to napsala hezky.
ale musím říct, že už se mi taky stalo, že mi už podobná situace - nevím, o koho se už jednalo, lezla po čase krkem. to, že se to pořád omílalo dokola, přišlo mi to nekonečný.  přes to, že mi toho člověka bylo líto.

Have :co: :grater: 







:co:

Když jsme zde na duchovním, třebas tady pohled hvězd:
http://zeny.iprima.cz/horoskopy/astrolo … osudny-den

Slunce a Saturn v 12. domě je opravdu pořádná nálož a k tomu je v citlivých rybách, takže opravdu náročný
úkol na zemi.

Lvice napsal(a):

... Škoda, že nenašla žádného partnera, který by jí nakopal do její hezké zadnice a vykopal z ní tak sebedestrukční programy. Co se dá dělat....

Hm. To jsem nevěděla, že k úspěšnému zrušení sebedestrukčních programů je stačí z postiženého vykopat :o:o:o

Kiara napsal(a):

Lvice napsal(a):

... Škoda, že nenašla žádného partnera, který by jí nakopal do její hezké zadnice a vykopal z ní tak sebedestrukční programy. Co se dá dělat....

Hm. To jsem nevěděla, že k úspěšnému zrušení sebedestrukčních programů je stačí z postiženého vykopat :o:o:o

Je to s podivem, ale tohle si myslí hodně lidí.
Když si někdo ubližuje, vzbuzuje to ve druhém zlost.
Útočí to na jakousi podstatu života, a to budí úzkost, potažmo zlost (jako obranu) ve druhých lidech.

Stačí kouknout na názory lidí např. na anorektičky. Drtivá většina by to z nich chtěla vymlátit. Chovají se k nim hodně zle a s despektem  i v léčebně, co jsem měla možnost poznat, nechtějí jim přiznat žádnou lidskou důstojnost, cítím v tom takové opovržení na těmi, kdo si ve jejich očích "neumějí vážit života"...

stejné je to i se sebevrahy.

Já jsem až nyní zjistila, že Iveta se pokusila už dříve dvakrát o sebevraždu

Jo, to je blbina :rolleyes: ale pravda je, že jak jsem mrkla na ten její radix, tak je to dost běs. Samá voda, musela se utápět v sebelítosti a nerozhodnosti.....chtělo to k ní někoho zemitějšího, aby se nenechal udolat - ale hledej takový v šoubyznysu :/ První co mně napadlo, že měla dělat něco praktického, žádné slavíky. Ale to by jí asi stejně nikdo nevymluvil........

Damila napsal(a):

Útočí to na jakousi podstatu života, a to budí úzkost, potažmo zlost (jako obranu) ve druhých lidech.

Stačí kouknout na názory lidí např. na anorektičky. Drtivá většina by to z nich chtěla vymlátit. Chovají se k nim hodně zle a s despektem  i v léčebně, co jsem měla možnost poznat, nechtějí jim přiznat žádnou lidskou důstojnost, cítím v tom takové opovržení na těmi, kdo si ve jejich očích "neumějí vážit života"...

Vymlátit opravdu zrovna ne, ale nastavit hranice rozhodně....zrovna u té Ivety B bych si myslela, že s tím musel být obrovský problém. Anorektičku znám jen jednu z častého vyprávění a popravdě, taky bych jí měla občas chuť vzít vařekou.....strašně, ale strašně se svou rodinou cvičí :rolleyes: S láskou, ale pevně - tak nějak by to možná šlo? Ale to spíš hádám, nikdy jsem neměla tu čest osobně.

Sametová pouta... :)

No jo, připomíná mi to už tu několikrát různě zmiňované, že sebeubližování je agrese k sobě a vzbuzuje zas agresi u druhých vůči němu. Prostě stejné přitahuje stejné.

Ale houby. Okolí se tomu člověku snaží pomoct. Ale když to trvá příliš dlouho, a když už okolí neví, co by mělo udělat, když je bezmocné, tak se někdo stává agresivním. To je vztek, vztek, že s tím nedokáží nic udělat, že nevědí, jak nemocnému pomoct. Někteří jsou vzteklí, na jiné taky padne deprese, někdo úplně přeruší kontakt, protože nikdo z nich už neví, jak dál.
Všichni zareagují podle svého aktuálního nastavení, aktuálních problémů.
Někdo zareaguje tak, jako Lvice. Že to vidí tak, že si to Iveta B nezaslouží. Copak si podle tebe, Lvice, zaslouží? To není o zásluhách. Copak si zasloužíš ty?  Kdo má právo rozhodovat, co si kdo ne/zaslouží? Proč tě vůbec napadá dimenze zásluhy?
Byl to velmi nešťastný a vnitřně bolavý člověk. Hluboce s ní cítím. I s jejími blízkými. Každý reagoval tak, jak uměl.
Každému se dostane toho, co vysíláme. A nepochybně i panu Rychtářovi.

Píšeš o lítosti, Lvice. Ve tvém psaní to vnímám jako povyšování se. Cítím s těmi, co to nezvládli. Možná proto, že jsem si to sama prožila. Všichni jsme lidé. Nejenom ti, co "vítězí".

Fakt je, že pokud je takové sebedestrukční nastavení osobnosti, nepomůže ani ta milující rodina a partner.
Zažili jsme podobný případ u našich přátel, kdy ani toto všechno nepomohlo. Nedošlo tam sice k sebevraždě, ale celkovému kolapsu organismu, k smrti z důvodu srdečního selhání a to v ještě mnohem mladším věku dotyčné.
Proto se mě to docela dotýká, že jsme to zažili docela zblízka.

Mám dojem, že ten problém je tak hluboko, že se k němu žádná pomoc nedostane........možná se dají akorát tak různě dlouho otupovat ty vnější vrstvy..........nebo jak to jinak říct.

Nu ano Pavli, jsem taková jaká jsem :). A kdybych nebyla tvrdá, tak tady už pravděpodobně nejsem ... :). Nic není černé nebo bílé ;).

Majkafo, to máš tak, je to můj názor, moje zamyšlení. Okolí nemůže lautr nic, pokud nechce dotyčný sám. To rozhodnutí musí přijít zevnitř.  Každému se dostane toho, co vysíláme.... Pravdaže... Tož i Iveta dostala to, co vysílala, je tomu tak? Tož i toho Rychtáře si přitáhla.... . Ono to asi nebude o Panně a netvorovi, že..... Proč tebe napadá co tě napadá :)? Proč myslíš tak jak myslíš?

Aprill, jseš si jistá, že víš, na čem si zakládám :D? Co když jsem duchovno dávno poslala do kopru, hm? Co když už dávno nejsem ten fanatik, který tady nadšeně a plameně přesvědčoval o boží pravdě? ;)

Poslalas duchovno do kopru? :lol:
Lvice, víš to moc dobře, jak kecáš. :) Duchovno nelze poslat do kopru, neboť člověk je ve své podstatě duchovní. Ale pravda, hezky si to lze takhle namluvit, jakos to udělala ty.
Btw to fanatično, o kterém píšeš, to není duchovno. A ty to víš stejně dobře, jako já. ;)
Jen jestli jsi neskočila z extrému "duchovního" fanatika zase do opačného extrému. :)

Lvice napsal(a):

Aprill, jseš si jistá, že víš, na čem si zakládám :D? Co když jsem duchovno dávno poslala do kopru, hm? Co když už dávno nejsem ten fanatik, který tady nadšeně a plameně přesvědčoval o boží pravdě? ;)

Hmmm, tak tohle mě docela zajímá ... nepovíš nám o tom něco víc? :gloria:

Ale kdepak, nekecám :), No, já si namlouvám spoustu věcí, tak proč ne třeba tohle :). Myslíš že to vím nebo si jen namlouváš, že něco vím? A jaký opačný extrém máš na mysli? :)

Kuliš, a co bys ráda věděla :gloria:? Víš potkala jsem skupinu úžasných lidí a ti mi otevřeli oči a tak jsem konečně prohlédla. :gloria: Vyhřívám se na výsluní boží slávy a pěji aleluja. :gloria:

Lvice napsal(a):

Kuliš, a co bys ráda věděla :gloria:? Víš potkala jsem skupinu úžasných lidí a ti mi otevřeli oči a tak jsem konečně prohlédla. :gloria: Vyhřívám se na výsluní boží slávy a pěji aleluja. :gloria:

no tak.... právě jsi napsala, že jsi duchovno poslala do kopru :vissla:  .holka, ty to máš popletené :kapitulation:

Lvice napsal(a):

Kuliš, a co bys ráda věděla :gloria:? Víš potkala jsem skupinu úžasných lidí a ti mi otevřeli oči a tak jsem konečně prohlédla. :gloria: Vyhřívám se na výsluní boží slávy a pěji aleluja. :gloria:

A co přitom hulíte? :D

:D :D. Tož dáme si pár antidepresiv, zapijem to vodkou a hned je na světě líp :D.

Lvice napsal(a):

:D :D. Tož dáme si pár antidepresiv, zapijem to vodkou a hned je na světě líp :D.

Jak žádá toto vlákno, přivádí mne to k zamyšlení, je-li to jen vtipně vyhýbavá věta, nebo smutná realita...

potkala jsem skupinu úžasných lidí a ti mi otevřeli oči a tak jsem konečně prohlédla

Může to být sice jenom nevinné, ale tahle věta vypadá nebezpečně.

U někoho vtipná věta, u jiného smutná realita.... Kdo to ví, odpoví....

Lvice byla vždycky zvláštní a tíhla k nějakým undergroundskupinám. Nemůže být sama o sobě, ale potřebuje někam patřit. To je můj pocit z ní za tu spoustu let, co tady psala, čtu ji od roku možná 2006, jestli si dobře vzpomínám. Někdy o ni mívám obavu, je snadno ovlivnitelná.

Lvice napsal(a):

U někoho vtipná věta, u jiného smutná realita.... Kdo to ví, odpoví....

Víš jen ty ... odpovíš? :gloria:

Co myslíš :)? Všichni mě tu dobře znáte, odpověď jistě uhádnete. Majka zdá se vševědoucí, realita však zdá se matoucí.... :)

Lvice napsal(a):

Co myslíš :)? Všichni mě tu dobře znáte, odpověď jistě uhádnete. Majka zdá se vševědoucí, realita však zdá se matoucí.... :)

... hádanky, křížřovky a lušťovky všeho druhu? :lol: :lol: :lol:

;). Majkafo, bodejť :D.

Lvice napsal(a):

;). Majkafo, bodejť :D.

Rozumím tomu dobře, že Majkafa je Gymnasión a občas se tu hádá sama se sebou? A kdo je potom Eva.? A co na to Jan Tleskač?

Lvice dnes evidentně přebrala svou denní dávku antidepresiv a vodky. :jojo:

Míša Kulička napsal(a):

Lvice napsal(a):

;). Majkafo, bodejť :D.

Rozumím tomu dobře, že Majkafa je Gymnasión a občas se tu hádá sama se sebou? A kdo je potom Eva.? A co na to Jan Tleskač?

jan tleskač se tomu všemu jen diví

Kuliš, plechovka to jistí..... ;). Že by Ježek v kleci?

Majkafo, ty jsi pořád stejná. :). Myslím, že mi nestojíš za pořádnou odpověď :)

aprill napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Lvice napsal(a):

;). Majkafo, bodejť :D.

Rozumím tomu dobře, že Majkafa je Gymnasión a občas se tu hádá sama se sebou? A kdo je potom Eva.? A co na to Jan Tleskač?

jan tleskač se tomu všemu jen diví

Hele, já mám dvojče! To se člověku hned tak nepodaří...
Evi? Jsi ráda? :lol: :lol: :lol:

Ty a mé dvojče? Na mě nemáš. :D Ty taky požíváš, jako Lvice? :)

Eva. napsal(a):

Ty a mé dvojče? Na mě nemáš. :D Ty taky požíváš, jako Lvice? :)

Naše nesouměřitelnost je zcela evidentni... :lol:

A takhle si tu teď povídá celé dny :D

Míša Kulička napsal(a):

A takhle si tu teď povídá celé dny :D

Neruš mou samomluvu, nebo ztratim nit a nic se od sebe nedovim :lol:

:D. Už dlouhá léta....

gymnasión napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

A takhle si tu teď povídá celé dny :D

Neruš mou samomluvu, nebo ztratim nit a nic se od sebe nedovim :lol:

Mně to bylo hned divný, jak si tudlevá na sebe vyjela, že jsi sem už chodila pod jiným nickem ... kdo jiný by to měl vědět, než ty, že jo?

Lvice napsal(a):

Kuliš, plechovka to jistí..... ;)

Točený je lepší ... :D

Míša Kulička napsal(a):

gymnasión napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

A takhle si tu teď povídá celé dny :D

Neruš mou samomluvu, nebo ztratim nit a nic se od sebe nedovim :lol:

Mně to bylo hned divný, jak si tudlevá na sebe vyjela, že jsi sem už chodila pod jiným nickem ... kdo jiný by to měl vědět, než ty, že jo?

Jak řikával kamarád: "Nerozumim vám, ale mám vás rád..." :)

Lvice, co špatného tě potkalo? Syn je v pořádku? I doma vše OK? Mám o tebe starost. BI.

Lvice napsal(a):

Nu ano Pavli, jsem taková jaká jsem :). A kdybych nebyla tvrdá, tak tady už pravděpodobně nejsem ... :). Nic není černé nebo bílé ;).

mně přijde, že to od tebe byl jen takový momentální pocit, že jindy bys to třeba neviděla zas až takhle :)

Eva. napsal(a):

Lvice byla vždycky zvláštní a tíhla k nějakým undergroundskupinám. Nemůže být sama o sobě, ale potřebuje někam patřit. To je můj pocit z ní za tu spoustu let, co tady psala, čtu ji od roku možná 2006, jestli si dobře vzpomínám. Někdy o ni mívám obavu, je snadno ovlivnitelná.

ježiš majko, neber všechno tak vážně.

Eva. napsal(a):

Lvice dnes evidentně přebrala svou denní dávku antidepresiv a vodky. :jojo:

vidíš a mě přijde, že se tímhle kočkováním spíš jen dobře baví.

Majko, díky za Tvůj zájem. :)  Jenom mám ráda černý humor a trochu jsem si z Vás dělala šprťouchlata :D. Však se mě syn včera ptal: Mami, čemu se tak směješ? :D A fakt mě pobavilo, jak jste to všichni brali vážně :D. Neboj se o mne, jsem lev bojovník, mě pod vlak nikdo a nic nedostane :).

lvice, já ti dám na pr..., nerouhej se :dumbom:

PPavla napsal(a):

mně přijde, že to od tebe byl jen takový momentální pocit, že jindy bys to třeba neviděla zas až takhle :D

No znáš to, podle sebe soudím tebe... :). Víš o čem mluvím.... :)

Tak já se loučím, mějte se tu hezky a třeba sem zase přijdu zase to tu provětrat :D.

Nemluvila jsem o vlaku ani o ničem podobném. Nepochopilas, Lvice. Ať se ti daří dobře a máš co nejméně takových záchvatů. :)

Lvice napsal(a):

A kdybych nebyla tvrdá, tak tady už pravděpodobně nejsem ... :).

Tohle o tobě vypovídá možná víc, než bys chtěla. I když tam máš usměvavého smajlíka.

jsem u lvice žádný záchvat nepostřehla.

PPavlaa napsal(a):

jsem u lvice žádný záchvat nepostřehla.

Ani záchvat smíchu? :)

a tak smíchu jo, ale ten by ji přece majka ráda dopřála, smích je prý zdravá záležitost. aspoň se to říká :)

Lvice napsal(a):

Iveta Bartošová spáchala sebevraždu. Tato informace vládne médii. Zemřela a zvedla se vlna hysterie a solidarity. Mnoho jí lituje, čest její památce, měla to tak těžký... O mrtvých jen dobré... Nějak mě to zvedlo ze židle a říkám si, že si to tahle hvězdička vlastně ani nezaslouží. Lítost? A proč? Že nezvládla svůj život, že se nedokázala poprat se svými problémy? Vypadám jako necitelný kruťas bez špetky taktu a empatie, ale mě to přijde směšné. Nevidím jediný důvod, proč ji litovat. Je tolik lidí, kteří se perou se svým krutým osudem, prohrávají a vyhrávají své velké a malé bitvy a nikdo o nich ani neví. A nebo i ví, někdo to prozradí ve 13. komnatě. Tihle lidé mají můj obdiv, že dokázali zvítězit sami nad sebou. Bartošová, hezká tvář a vlak jménem alkohol a léky... Nasedla už před lety, ale nenašla sílu zatáhnout záchrannou brzdu. Jen opakovala stále stejné chyby a bloudila v kruhu. Nikdo jí nedokázal pomoci, protože ona sama nenašla sílu si pomoci. Parazitující partneři, další kapitolka. Škoda, že nenašla žádného partnera, který by jí nakopal do její hezké zadnice a vykopal z ní tak sebedestrukční programy. Co se dá dělat....

Je mi líto jejího syna, prošel si peklem a ještě projde, ale naštěstí má rozumného tátu, který mu bude nablízku a o něhož se může opřít. V mysli mi běží příběh o malé duši.... Asi by to nikdo nepochopil, někdy to ani já nechápu, a hlavně někdy je to tak těžký přijmout.....

Smrt, nechte jí být, pokoj její duši... A mě v hlavě běží film o další inkarnaci. Zvládne ji? Tuhle nezvládla, tak snad to příště dá. Pozdravuj v jiných dimenzích Iveto...

Kto chce, nech ju ľutuje, kto chce, nech ju súdi... Kto čo vyšle, to sa mu neskôr vráti. Aké jednoduché, milý Watson.

http://www.super.cz/260587-iveta-bartos … ovnik.html

Ahoj všichni diskutující i jen přihlížející, :reta:
jednou dvakrát do roka si vzpomenu na doby, kdy jsem brouzdala na Babinetu, a jdu se podívat, co se tu urodilo nového, respektive zajímavého ... teda pro mě zajímavého. A nikdy nic. Až dneska. Zaujalo mě téma I.B. A proč že zrovna toto? Pokusím se to vysvětlit. Ona nikdy nepatřila k mým favoritkám .... Vlastně nikdo z jakékoli sféry mě nikdy natolik nezaujal, abych si lepila plakáty či pěla oslavné ódy ... V podstatě mi byla fuk. Až v posledních letech při jejích nekonečných eskapádách – nahoru a dolů jsem ji tak nějak zaregistrovala a začalo mi jí být líto a držela jsem jí fakt palce, aby to holka zvládla....No, jak to skončilo, všichni víme. A musím se přiznat, že když jsem se dočetla o její smrti, zasáhlo mě to. Dost. I slzy vytryskly. Samotnou mě zaskočilo, proč tahle reakce. A došlo mi, že mě asi zasáhlo to její věčné nahoru a dolů, a to, že už tu káru života neutáhla a vzdala to. Celý život... To ve mně zarezonovalo.
P.S. 1 Ani nevím, co mě přimělo se zase takhle jednou ozvat, prostě se mi zachtělo…… :P
P.S. 2 A ten nekonečný humbuk kolem její smrti a všeho s tím souvisejícího je mi naprosto fuk.

Vitaj späť! ;) I.B. som celkom mala rada zamladi, ale na plagát to tiež nebolo... Jej eskapády a potom smrť so mnou tiež zamávali, ale asi hlavne kvôli tomu, ako stelesnila "Lesk a biedu kurtizán", resp. šoubiznisu. A uvedomila som si ale, že nie je sama... V posledných rokoch (a možno nielen) si vzali život viacerí - Muk, Svoboda, Brodský, Martin Štěpánek, Petr Lébl...). Neviem, či sú umelci citlivejší, viac rozorvané duše, či ťažšie znášajú výkyvy výslnia a zabudnutia - alebo len odrážajú stav celej spoločnosti, vrátane miery samovražednosti.

Mně taky bylo do breku i když předtím jsem Ivetu považovala spíš za tragikomickou postavu .
Ale cítím i velkou úctu, ona musela mít obrovskou odvahu se postavit proti vlaku ....člověk musí bejt silnej , aby tohle dokázal .
To nějakej depresák bez energie asi nedokáže , prostě došla k závěru, že dál to nejde.

člověk musí bejt silnej , aby tohle dokázal
Nebo strašně zoufalej... "udělám cokoliv, jen ať ta bolest přestane"...

Selima napsal(a):

Vitaj späť! ;) I.B. som celkom mala rada zamladi, ale na plagát to tiež nebolo... Jej eskapády a potom smrť so mnou tiež zamávali, ale asi hlavne kvôli tomu, ako stelesnila "Lesk a biedu kurtizán", resp. šoubiznisu. A uvedomila som si ale, že nie je sama... V posledných rokoch (a možno nielen) si vzali život viacerí - Muk, Svoboda, Brodský, Martin Štěpánek, Petr Lébl...). Neviem, či sú umelci citlivejší, viac rozorvané duše, či ťažšie znášajú výkyvy výslnia a zabudnutia - alebo len odrážajú stav celej spoločnosti, vrátane miery samovražednosti.

Ahoj :),
máš pravdu, těch sebevražd je víc. Těžko říct, ale asi je za tím to, že lis a tlak showbyznisu je tak silný, že ho neunesou, a k tomu - jak píšeš ty – ještě navíc jejich zvýšená citlivost. U Muka to bylo hodně překvapivé, protože mi přišlo, že je mladý a  - dle mého -  nebyl na dně ... a kdoví, možná to byla i nešťastná nehoda (vyloženě jasná sebevražda to nebyla)... Asi bych ani nerozebírala, proč se u Ivety dělo všechno to, co se dělo, těch okolností bylo hafo, a evidentně je nezvládala... Podstatný je, že už jí došly síly a energie na to, aby se zase vzchopila (což udělala mnohokrát předtím) a prostě to zabalila ....Fakt je, že u těch ostatních mě to jen zaskočilo…jen u ní mě to dostalo.
P.S. – jen pro info - nepodléhám ani démonu alkoholu, drog ani ničemu dalšímu, co by mě s ní spojovalo, ale doklaplo mi, proč ta rezonance

olasik napsal(a):

Mně taky bylo do breku i když předtím jsem Ivetu považovala spíš za tragikomickou postavu .
Ale cítím i velkou úctu, ona musela mít obrovskou odvahu se postavit proti vlaku ....člověk musí bejt silnej , aby tohle dokázal .
To nějakej depresák bez energie asi nedokáže , prostě došla k závěru, že dál to nejde.

Úcta? A za co? Obdivovat její odvahu a sílu za to, že to vzdala???  To asi nemyslíš vážně, ne? :co:

keito napsal(a):

olasik napsal(a):

Mně taky bylo do breku i když předtím jsem Ivetu považovala spíš za tragikomickou postavu .
Ale cítím i velkou úctu, ona musela mít obrovskou odvahu se postavit proti vlaku ....člověk musí bejt silnej , aby tohle dokázal .
To nějakej depresák bez energie asi nedokáže , prostě došla k závěru, že dál to nejde.

Úcta? A za co? Obdivovat její odvahu a sílu za to, že to vzdala???  To asi nemyslíš vážně, ne? :co:

Jak vzdala ? Ty asi moc nevíš o těžkých depkách .
No myslím, že je to velká odvaha ,ale i možná velký zoufalství .....tak velký, že potlačí pud sebezáchovy.

olasik napsal(a):

keito napsal(a):

olasik napsal(a):

Mně taky bylo do breku i když předtím jsem Ivetu považovala spíš za tragikomickou postavu .
Ale cítím i velkou úctu, ona musela mít obrovskou odvahu se postavit proti vlaku ....člověk musí bejt silnej , aby tohle dokázal .
To nějakej depresák bez energie asi nedokáže , prostě došla k závěru, že dál to nejde.

Úcta? A za co? Obdivovat její odvahu a sílu za to, že to vzdala???  To asi nemyslíš vážně, ne? :co:

Jak vzdala ? Ty asi moc nevíš o těžkých depkách .
No myslím, že je to velká odvaha ,ale i možná velký zoufalství .....tak velký, že potlačí pud sebezáchovy.

Tak nějak podobně to vnímám i já.

Tvoje slova:  "Ale cítím i velkou úctu, ona musela mít obrovskou odvahu se postavit proti vlaku ....člověk musí bejt silnej , aby tohle dokázal."
Tohle mi přijde drobet zcestné.
Nechci a nebudu rozebírat, proč pod ten vlak skočila. To je přece jasné. A je jedno, zda za tím jsou léky, alkohol, depka, zoufalství, partner...a dalších x důvodů. Prostě to VZDALA. CELÝ ŽIVOT VZDALA. Už prostě neměla sílu pokračovat dál. A za to ji fakt obdivovat nebudu.  Mohla bych ji obdivovat za to, kolikrát se jí podařilo doslova povstat z popela, dát se do kupy, znovu skočit rovnýma nohama  do showbyznysu....To jo. Ale tady mně jí prostě přišlo líto, že to ZABALILA...

Mne sa vynoril náznak obdivu za to, že sa pokúsila urobiť to "čisto", nevzala so sebou nikoho iného (rodičia občas zabijú deti, partneri partnera), dokonca nechala list na rozlúčku, aby odišla, pokiaľ možno, s čistým stolom. Za spôsob samovraždy a fakt, že ju dokonala, skôr súcítenie ako obdiv, za mňa. Aj keď - možno keby pribalila svojho manžela, urobila by službu ľudstvu, ktovie... :/

Selima napsal(a):

Aj keď - možno keby pribalila svojho manžela, urobila by službu ľudstvu, ktovie... :/

:D

keito napsal(a):

olasik napsal(a):

Mně taky bylo do breku i když předtím jsem Ivetu považovala spíš za tragikomickou postavu .
Ale cítím i velkou úctu, ona musela mít obrovskou odvahu se postavit proti vlaku ....člověk musí bejt silnej , aby tohle dokázal .
To nějakej depresák bez energie asi nedokáže , prostě došla k závěru, že dál to nejde.

Úcta? A za co? Obdivovat její odvahu a sílu za to, že to vzdala???  To asi nemyslíš vážně, ne? :co:

Myslím, že to rozhodně úctu a respekt zasluhuje

Ale někdy můžeš obdivovat člověka i za to , že spáchal bilanční sebevraždu, že byl tak silnej .
Kdyby neměla sílu, nepostaví se proti vlaku , ona uvažovala úplně racionálně , chtěla aby to bylo tutový.

olasik napsal(a):

Ale někdy můžeš obdivovat člověka i za to , že spáchal bilanční sebevraždu, že byl tak silnej .
Kdyby neměla sílu, nepostaví se proti vlaku , ona uvažovala úplně racionálně , chtěla aby to bylo tutový.

No jo, můžete obdivovat sílu, že se postavila před vlak, můžete obdivovat  čistý způsob provedení.... Každý to holt vnímáme jinak. Já na to ale pohlížím z pohledu zákona zpětného působení karmy... Nedořešila to, jen utekla... A za to můj obdiv ani úctu fakt nemá... Ale neodsuzuju ji, prostě jí došly síly...

keito napsal(a):

olasik napsal(a):

Ale někdy můžeš obdivovat člověka i za to , že spáchal bilanční sebevraždu, že byl tak silnej .
Kdyby neměla sílu, nepostaví se proti vlaku , ona uvažovala úplně racionálně , chtěla aby to bylo tutový.

No jo, můžete obdivovat sílu, že se postavila před vlak, můžete obdivovat  čistý způsob provedení.... Každý to holt vnímáme jinak. Já na to ale pohlížím z pohledu zákona zpětného působení karmy... Nedořešila to, jen utekla... A za to můj obdiv ani úctu fakt nemá... Ale neodsuzuju ji, prostě jí došly síly...

Ano to je pravda, z karmickýho hlediska asi není sebevražda dobrá .........a není to karmický průběh , když někdo spáchá sebevraždu ?Jakože mu to bylo souzeno?

keito napsal(a):

olasik napsal(a):

Ale někdy můžeš obdivovat člověka i za to , že spáchal bilanční sebevraždu, že byl tak silnej .
Kdyby neměla sílu, nepostaví se proti vlaku , ona uvažovala úplně racionálně , chtěla aby to bylo tutový.

No jo, můžete obdivovat sílu, že se postavila před vlak, můžete obdivovat  čistý způsob provedení.... Každý to holt vnímáme jinak. Já na to ale pohlížím z pohledu zákona zpětného působení karmy... Nedořešila to, jen utekla... A za to můj obdiv ani úctu fakt nemá... Ale neodsuzuju ji, prostě jí došly síly...

Tak to dořeší příště .. v čem je problém ... nežijeme snad proto, abysme plnily nějaké karmy , nehledě na to , že většina lidí o něčem takovém ani neví , nezajímá se o to nebo na to nevěří

Grainne napsal(a):

keito napsal(a):

olasik napsal(a):

Ale někdy můžeš obdivovat člověka i za to , že spáchal bilanční sebevraždu, že byl tak silnej .
Kdyby neměla sílu, nepostaví se proti vlaku , ona uvažovala úplně racionálně , chtěla aby to bylo tutový.

...

Tak to dořeší příště .. v čem je problém ... nežijeme snad proto, abysme plnily nějaké karmy , nehledě na to , že většina lidí o něčem takovém ani neví , nezajímá se o to nebo na to nevěří

Samozřejmě že žijeme proto,  abychom si zlepšili karmu.......:D.......jinak budeš v dalších životech pořád řešit , proč nezavolal, proč nevysvětlil,  proč se neozval ......další stovky let , když se to nenaučíš  v tomhle životě .

olasik napsal(a):

Grainne napsal(a):

keito napsal(a):

...

Tak to dořeší příště .. v čem je problém ... nežijeme snad proto, abysme plnily nějaké karmy , nehledě na to , že většina lidí o něčem takovém ani neví , nezajímá se o to nebo na to nevěří

Samozřejmě že žijeme proto,  abychom si zlepšili karmu.......:D.......jinak budeš v dalších životech pořád řešit , proč nezavolal, proč nevysvětlil,  proč se neozval ......další stovky let , když se to nenaučíš  v tomhle životě .

no a co ? Já si teda nepamatuju , co se mi stalo v minulém životě (jestli tedy vůbec nějaký byl ) tak to nebudu vědět ani potom

olasik napsal(a):

Ano to je pravda, z karmickýho hlediska asi není sebevražda dobrá .........a není to karmický průběh , když někdo spáchá sebevraždu ?Jakože mu to bylo souzeno?

Sebevražda a že by byla v plánu života? Ne. Plán života včetně úkolů, tj. učební látky v hrubých rysech je daný. Záleží ale na tom, jak se ho uchopíme, jak se s tím vším porveme. Vždy máme možnost volby, jak se rozhodneme, je to jen a jen na nás. Jasně, můžu zdrhnout, ale můžu se snažit, byť to bolí sebevíc, ustát to a vydržet do konce. A ještě v lepším případě to nějakým způsobem vyřešit, v jejím případě nechat se léčit, odejít od „partnera“, nechat alkoholu..a všeho dalšího. Nebylo potřeba znovu začít zpívat, mohla se třeba stáhnout do ústraní a žít normálním životem…Možností bylo mnoho. Ale ona zvolila útěk….Možnost volby, dle mého špatná….Ale kdoví, třeba se počítá i to, kolikrát se jí podařilo znovu se postavit na nohy a začít znovu….To určitě, za to má opravdu můj obdiv. Tehdy opravdu byla silná. .

Grainne napsal(a):

keito napsal(a):

olasik napsal(a):

Ale někdy můžeš obdivovat člověka i za to , že spáchal bilanční sebevraždu, že byl tak silnej .
Kdyby neměla sílu, nepostaví se proti vlaku , ona uvažovala úplně racionálně , chtěla aby to bylo tutový.

No jo, můžete obdivovat sílu, že se postavila před vlak, můžete obdivovat  čistý způsob provedení.... Každý to holt vnímáme jinak. Já na to ale pohlížím z pohledu zákona zpětného působení karmy... Nedořešila to, jen utekla... A za to můj obdiv ani úctu fakt nemá... Ale neodsuzuju ji, prostě jí došly síly...

Tak to dořeší příště .. v čem je problém ... nežijeme snad proto, abysme plnily nějaké karmy , nehledě na to , že většina lidí o něčem takovém ani neví , nezajímá se o to nebo na to nevěří

No jasně, dořeší to příště. Jiště, většina lidí o karmě neví, taky proč by měla? Dozví se o ní jen ten, kdo ji řešit má... TEda řešíme ji všichni, jen o tom nevíme... A vše potřebné se  dozvíme jen někdy, jen kdy je to potřeba....Ale o tomhle jsem nechtěla diskutovat. Já jsem jen řekla, že to, že to zabalila, z MÉHO POHLEDU nebylo hodno ani úcty, ani obdivu. Za to mi jí přišlo líto. HOWGH. :dumbom:

těch sebevražd je víc. Těžko říct, ale asi je za tím to, že lis a tlak showbyznisu je tak silný, že ho neunesou
Jo... zvenku to tak vypadá... hlavně proto, že se o nich píše, vysílá, přežvejkávají se ze všech možnejch i nemožnejch stran a úhlů včetně rodiny, příbbuznejch a známejch.
Když dobrovolně odejde pan Novák nebo paní Novotná, odbude se to dvěma řádkama či třicetivteřinovým šotem... a to ještě proto, že kvůli nim čtyři hodiny stála hlavní traťt nebo byla uzavřená silnice.
A ještě v lepším případě to nějakým způsobem vyřešit
"V jejím případě" možná... ale vždycky není možný "ustát to a vydržet do konce" - když se dotyčnej například dozví, že vzhledem k věku už není vhodným adeptem na operaci, která by mu prodloužila a zkvalitnila život... což není můj vejmysl, ale holá skutečnost.

helena[i napsal(a):

"V jejím případě"[/i] možná... ale vždycky není možný "ustát to a vydržet do konce" - když se dotyčnej například dozví, že vzhledem k věku už není vhodným adeptem na operaci, která by mu prodloužila a zkvalitnila život... což není můj vejmysl, ale holá skutečnost.

V takovým případě mi to skutečně přijde jako zbabělost , bojím se bolesti , tak to radši zabalím rychle sama.
Ale ona dlouho žila strašnej život, doma měla agresivního chlapa, kterej jí ovládal a trvale sledoval  a navíc ještě občas prodal nějaký informace do Blesku a do toho guláš z léků v hlavě a závislost na alkoholu, to bylo na jednoho asi moc . Bylo to takový to dlouhý mnohaletý natahování na skřipec .

bojím se bolesti , tak to radši zabalím rychle sama
O bolest nešlo...

olasik napsal(a):

keito napsal(a):

olasik napsal(a):

Ale někdy můžeš obdivovat člověka i za to , že spáchal bilanční sebevraždu, že byl tak silnej .
Kdyby neměla sílu, nepostaví se proti vlaku , ona uvažovala úplně racionálně , chtěla aby to bylo tutový.

No jo, můžete obdivovat sílu, že se postavila před vlak, můžete obdivovat  čistý způsob provedení.... Každý to holt vnímáme jinak. Já na to ale pohlížím z pohledu zákona zpětného působení karmy... Nedořešila to, jen utekla... A za to můj obdiv ani úctu fakt nemá... Ale neodsuzuju ji, prostě jí došly síly...

Ano to je pravda, z karmickýho hlediska asi není sebevražda dobrá .........a není to karmický průběh , když někdo spáchá sebevraždu ?Jakože mu to bylo souzeno?

Možno pomalá samovražda, rak, zlá choroba - takáto priama samovražda je skôr dezercia, a tú trestali odjakživa a všade

Grainne napsal(a):

keito napsal(a):

olasik napsal(a):

Ale někdy můžeš obdivovat člověka i za to , že spáchal bilanční sebevraždu, že byl tak silnej .
Kdyby neměla sílu, nepostaví se proti vlaku , ona uvažovala úplně racionálně , chtěla aby to bylo tutový.

No jo, můžete obdivovat sílu, že se postavila před vlak, můžete obdivovat  čistý způsob provedení.... Každý to holt vnímáme jinak. Já na to ale pohlížím z pohledu zákona zpětného působení karmy... Nedořešila to, jen utekla... A za to můj obdiv ani úctu fakt nemá... Ale neodsuzuju ji, prostě jí došly síly...

Tak to dořeší příště .. v čem je problém ... nežijeme snad proto, abysme plnily nějaké karmy , nehledě na to , že většina lidí o něčem takovém ani neví , nezajímá se o to nebo na to nevěří

Nemusíš plniť karmu, ale pohŕdanie darom života sa proste trestá, to máš márne... a nejaké neznalosti zákonov (vrátane karmického) sa neospravedlňujú, to už by si mohla poznať... ;)

Selima napsal(a):

Grainne napsal(a):

keito napsal(a):

No jo, můžete obdivovat sílu, že se postavila před vlak, můžete obdivovat  čistý způsob provedení.... Každý to holt vnímáme jinak. Já na to ale pohlížím z pohledu zákona zpětného působení karmy... Nedořešila to, jen utekla... A za to můj obdiv ani úctu fakt nemá... Ale neodsuzuju ji, prostě jí došly síly...

Tak to dořeší příště .. v čem je problém ... nežijeme snad proto, abysme plnily nějaké karmy , nehledě na to , že většina lidí o něčem takovém ani neví , nezajímá se o to nebo na to nevěří

Nemusíš plniť karmu, ale pohŕdanie darom života sa proste trestá, to máš márne... a nejaké neznalosti zákonov (vrátane karmického) sa neospravedlňujú, to už by si mohla poznať... ;)

to je jen domněnka některých ,co na to věří a všechno si tím vysvětlují ... jak jednoduchý přístup :)
ale, ok tak jsem třeba trestána , ale nevím za co , když nevím, co jsem v tom minulém životě prováděla :)

helena napsal(a):

těch sebevražd je víc. Těžko říct, ale asi je za tím to, že lis a tlak showbyznisu je tak silný, že ho neunesou
Jo... zvenku to tak vypadá... hlavně proto, že se o nich píše, vysílá, přežvejkávají se ze všech možnejch i nemožnejch stran a úhlů včetně rodiny, příbbuznejch a známejch.
Když dobrovolně odejde pan Novák nebo paní Novotná, odbude se to dvěma řádkama či třicetivteřinovým šotem... a to ještě proto, že kvůli nim čtyři hodiny stála hlavní traťt nebo byla uzavřená silnice.
A ještě v lepším případě to nějakým způsobem vyřešit
"V jejím případě" možná... ale vždycky není možný "ustát to a vydržet do konce" - když se dotyčnej například dozví, že vzhledem k věku už není vhodným adeptem na operaci, která by mu prodloužila a zkvalitnila život... což není můj vejmysl, ale holá skutečnost.

Tlak showbyznysu – všichni víme, že mnohé celebrity se tomu tlaku samy a rády vystavují. Je pro ně lákavé, když se o nich píše. Na druhou stranu je to ale semele...Ale to už je o bulváru, a to se dostáváme :offtopic:

Co se tejče sebevraždy – jsem přesvědčená, že ta v plánu života není. A jestli se někdo dostane do bezvýchodné situace – což v případě IB nevidím, protože ta si myslím, že možnosti měla, a víc, ale pokud jde třeba o bezvýchodnost z hlediska zdravotního, tak to fakt nevím. ...Už jsem o tom i přemýšlela, ale možná že takový odchod ze života je vnímám "jinak" než když je to "jenom" proto, že už si člověk se životem neví rady.... kdoví... a kdo to ví, ať odpoví...  ;)

Grainne napsal(a):

to je jen domněnka některých ,co na to věří a všechno si tím vysvětlují ... jak jednoduchý přístup :)
ale, ok tak jsem třeba trestána , ale nevím za co , když nevím, co jsem v tom minulém životě prováděla :)

Ale no tak, jsi na duchovním, tak slovo karma ti občas zasviští kolem ucha, a opravdu nejde o průtokový ohřívač :D

keito napsal(a):

Grainne napsal(a):

to je jen domněnka některých ,co na to věří a všechno si tím vysvětlují ... jak jednoduchý přístup :)
ale, ok tak jsem třeba trestána , ale nevím za co , když nevím, co jsem v tom minulém životě prováděla :)

Ale no tak, jsi na duchovním, tak slovo karma ti občas zasviští kolem ucha, a opravdu nejde o průtokový ohřívač :D

v pohodě :)

Grainne napsal(a):

Selima napsal(a):

Grainne napsal(a):

Tak to dořeší příště .. v čem je problém ... nežijeme snad proto, abysme plnily nějaké karmy , nehledě na to , že většina lidí o něčem takovém ani neví , nezajímá se o to nebo na to nevěří

Nemusíš plniť karmu, ale pohŕdanie darom života sa proste trestá, to máš márne... a nejaké neznalosti zákonov (vrátane karmického) sa neospravedlňujú, to už by si mohla poznať... ;)

to je jen domněnka některých ,co na to věří a všechno si tím vysvětlují ... jak jednoduchý přístup :)
ale, ok tak jsem třeba trestána , ale nevím za co , když nevím, co jsem v tom minulém životě prováděla :)

Ty nejsi trestána, ty se jen vůbec neposouváš ani o milimetr a v příštích životech budeš dál řešit to samý, nebo se možná narodíš jako želva.......:D

olasik napsal(a):

Grainne napsal(a):

Selima napsal(a):

Nemusíš plniť karmu, ale pohŕdanie darom života sa proste trestá, to máš márne... a nejaké neznalosti zákonov (vrátane karmického) sa neospravedlňujú, to už by si mohla poznať... ;)

to je jen domněnka některých ,co na to věří a všechno si tím vysvětlují ... jak jednoduchý přístup :)
ale, ok tak jsem třeba trestána , ale nevím za co , když nevím, co jsem v tom minulém životě prováděla :)

Ty nejsi trestána, ty se jen vůbec neposouváš ani o milimetr a v příštích životech budeš dál řešit to samý, nebo se možná narodíš jako želva.......:D

jéé ... to by bylo fajn :)  želva je v pohodě ....

pokud jde třeba o bezvýchodnost z hlediska zdravotního, tak to fakt nevím... možná že takový odchod ze života je vnímám "jinak" než když je to "jenom" proto, že už si člověk se životem neví rady
Zkusím za sebe... pro mě je (dlouhý roky) děsivá představa, že jednak zůstanu někomu "na krku", druhak že budu fyzicky nemožná, leč s fungujícím myšlením. Ergo - měla-li bych možnost špatnou a nevratnou prognózu "zvrátit" vlastníma rukama,
s pravděpodobností hraničící s jistotou bych to udělala.

helena napsal(a):

pokud jde třeba o bezvýchodnost z hlediska zdravotního, tak to fakt nevím... možná že takový odchod ze života je vnímám "jinak" než když je to "jenom" proto, že už si člověk se životem neví rady
Zkusím za sebe... pro mě je (dlouhý roky) děsivá představa, že jednak zůstanu někomu "na krku", druhak že budu fyzicky nemožná, leč s fungujícím myšlením. Ergo - měla-li bych možnost špatnou a nevratnou prognózu "zvrátit" vlastníma rukama,
s pravděpodobností hraničící s jistotou bych to udělala.

Ty máš taky tendenci pořád svůj život mít pod kontrolou a když není po tvým , tak toho hrubě šlápneš , aby bylo ...... to asi není z karmickýho hlediska dobrý .
Lepší  je věci nechat plynout , ony se samy vyvinou  správně .

Grainne napsal(a):

Selima napsal(a):

Grainne napsal(a):

Tak to dořeší příště .. v čem je problém ... nežijeme snad proto, abysme plnily nějaké karmy , nehledě na to , že většina lidí o něčem takovém ani neví , nezajímá se o to nebo na to nevěří

Nemusíš plniť karmu, ale pohŕdanie darom života sa proste trestá, to máš márne... a nejaké neznalosti zákonov (vrátane karmického) sa neospravedlňujú, to už by si mohla poznať... ;)

to je jen domněnka některých ,co na to věří a všechno si tím vysvětlují ... jak jednoduchý přístup :)
ale, ok tak jsem třeba trestána , ale nevím za co , když nevím, co jsem v tom minulém životě prováděla :)

Stačí začať tým, čo si spáchala v tomto ;) a až keby toho nebolo dosť, dá sa vždy zapátrať aj v hlbšej minulosti. :jojo: (ja sa tiež držím viac-menej tohto života, je z neho dosť čo naprávať, čestné slovo...).

keito napsal(a):

helena napsal(a):

těch sebevražd je víc. Těžko říct, ale asi je za tím to, že lis a tlak showbyznisu je tak silný, že ho neunesou
Jo... zvenku to tak vypadá... hlavně proto, že se o nich píše, vysílá, přežvejkávají se ze všech možnejch i nemožnejch stran a úhlů včetně rodiny, příbbuznejch a známejch.
Když dobrovolně odejde pan Novák nebo paní Novotná, odbude se to dvěma řádkama či třicetivteřinovým šotem... a to ještě proto, že kvůli nim čtyři hodiny stála hlavní traťt nebo byla uzavřená silnice.
A ještě v lepším případě to nějakým způsobem vyřešit
"V jejím případě" možná... ale vždycky není možný "ustát to a vydržet do konce" - když se dotyčnej například dozví, že vzhledem k věku už není vhodným adeptem na operaci, která by mu prodloužila a zkvalitnila život... což není můj vejmysl, ale holá skutečnost.

Tlak showbyznysu – všichni víme, že mnohé celebrity se tomu tlaku samy a rády vystavují. Je pro ně lákavé, když se o nich píše. Na druhou stranu je to ale semele...Ale to už je o bulváru, a to se dostáváme :offtopic:

Co se tejče sebevraždy – jsem přesvědčená, že ta v plánu života není. A jestli se někdo dostane do bezvýchodné situace – což v případě IB nevidím, protože ta si myslím, že možnosti měla, a víc, ale pokud jde třeba o bezvýchodnost z hlediska zdravotního, tak to fakt nevím. ...Už jsem o tom i přemýšlela, ale možná že takový odchod ze života je vnímám "jinak" než když je to "jenom" proto, že už si člověk se životem neví rady.... kdoví... a kdo to ví, ať odpoví...  ;)

Zdravotné hľadisko zahŕňa aj depresie...? ;)

helena napsal(a):

těch sebevražd je víc. Těžko říct, ale asi je za tím to, že lis a tlak showbyznisu je tak silný, že ho neunesou
Jo... zvenku to tak vypadá... hlavně proto, že se o nich píše, vysílá, přežvejkávají se ze všech možnejch i nemožnejch stran a úhlů včetně rodiny, příbbuznejch a známejch.
Když dobrovolně odejde pan Novák nebo paní Novotná, odbude se to dvěma řádkama či třicetivteřinovým šotem... a to ještě proto, že kvůli nim čtyři hodiny stála hlavní traťt nebo byla uzavřená silnice.
A ještě v lepším případě to nějakým způsobem vyřešit
"V jejím případě" možná... ale vždycky není možný "ustát to a vydržet do konce" - když se dotyčnej například dozví, že vzhledem k věku už není vhodným adeptem na operaci, která by mu prodloužila a zkvalitnila život... což není můj vejmysl, ale holá skutečnost.

Čítala som, že v šoubiznise a celkovo umeleckom svete (Hrabal, Hemingway, apod.) je samovrážd o 18% viac ako inde. Či je to veľa alebo málo, to neviem porovnať.

Selima napsal(a):

Zdravotné hľadisko zahŕňa aj depresie...? ;)

No, můžeme jen polemizovat, protože asi nemůžeme posoudit, co už není k životu, kdy už by to bylo jen a jen o utrpení, ale deprese se snad dají léčit nebo alespon tlumit, aby se s nima dalo žít? Ne?  :|

Selima napsal(a):

Grainne napsal(a):

Selima napsal(a):

Nemusíš plniť karmu, ale pohŕdanie darom života sa proste trestá, to máš márne... a nejaké neznalosti zákonov (vrátane karmického) sa neospravedlňujú, to už by si mohla poznať... ;)

to je jen domněnka některých ,co na to věří a všechno si tím vysvětlují ... jak jednoduchý přístup :)
ale, ok tak jsem třeba trestána , ale nevím za co , když nevím, co jsem v tom minulém životě prováděla :)

Stačí začať tým, čo si spáchala v tomto ;) a až keby toho nebolo dosť, dá sa vždy zapátrať aj v hlbšej minulosti. :jojo: (ja sa tiež držím viac-menej tohto života, je z neho dosť čo naprávať, čestné slovo...).

To já právě nemám pocit, že bych spáchala něco hroznýho ... jednám s každým fér a na rovinu

Opravdu zajimava diskuse...
Zdrhnout ze zivota/pozornosti ostatnich/ pomoci sebevrazdy,vypada “navenek“ jako zbabele,a mozna i politovani hodne... Pro jedince “vnimavejsi a citlivejsi“ to muze byt opravdu duvodem  k zamysleni,a to HLUBOKEMU...,jak se stalo u mnr.Takze dik,Lvice...

Myslím si, že I.B. byla v prvé řadě slaboch ( a nemyslím to nijak pejorativně, sama nejsem rozhodně to, čemu se říká silná ženská), nedokázala se poprat se životem, pořád někde hledala berličku. Pověsila se na krk každému chlapovi, kterého potkala, nechala se sebou manipulovat, nechala se ponižovat, hledala útěk v alkoholu, prášcích. O sebevraždu se, pokud vím, pokoušela mnohokrát. Tentokrát jí to vyšlo. Je mi jí moc líto. A chápu, proč to udělala. Nemohla snést život.
Chápu i bilanční sebevraždy, jako třeba Vlastimila Brodského, který po slabém záchvatu mrtvice dostal strach, že příště už by mohl zůstat ochrnutý nebo nějak jinak závislý na ostatních a radši se zastřelil. Spousta lidí o tom přemýšlí, že kdyby onemocněli a nebylo jim pomoci, že by to udělali, ale nakonec to nedokážou. Pud sebezáchovy je hodně silný.

Taky je mi Ivety líto. Ostatně jako každého člověka, který neunese problémy a takto je "vyřeší".
Sebevraždu kvůli nezvratitelně špatnému zdravotnímu stavu ale chápu.

keito napsal(a):

Selima napsal(a):

Zdravotné hľadisko zahŕňa aj depresie...? ;)

No, můžeme jen polemizovat, protože asi nemůžeme posoudit, co už není k životu, kdy už by to bylo jen a jen o utrpení, ale deprese se snad dají léčit nebo alespon tlumit, aby se s nima dalo žít? Ne?  :|

Utlumit - ale to potom možno je len neumieranie, nie život... ;) A nie je to to isté, to mi ver.

Grainne napsal(a):

Selima napsal(a):

Grainne napsal(a):

to je jen domněnka některých ,co na to věří a všechno si tím vysvětlují ... jak jednoduchý přístup :)
ale, ok tak jsem třeba trestána , ale nevím za co , když nevím, co jsem v tom minulém životě prováděla :)

Stačí začať tým, čo si spáchala v tomto ;) a až keby toho nebolo dosť, dá sa vždy zapátrať aj v hlbšej minulosti. :jojo: (ja sa tiež držím viac-menej tohto života, je z neho dosť čo naprávať, čestné slovo...).

To já právě nemám pocit, že bych spáchala něco hroznýho ... jednám s každým fér a na rovinu

:D To tvrdili aj doktori, ktorí oznámili mírnix dírnix bratrancovej žene, že je HIV pozitívna - a 24 hodín ju v tom držali Nebola, mmch... Ale oni boli presvedčení o tom, ako príma a férovo a otvorene konali. :jojo:
Podľa mňa prúser spočíva v tom, že aj Desatoro môže mať rôzny výklad a proste rozhodovanie o tom, čo je dobré a správne a čo nie, sa začína každý deň, v každom prípade úplne odznova.

Ivana napsal(a):

Myslím si, že I.B. byla v prvé řadě slaboch ( a nemyslím to nijak pejorativně, sama nejsem rozhodně to, čemu se říká silná ženská), nedokázala se poprat se životem, pořád někde hledala berličku. Pověsila se na krk každému chlapovi, kterého potkala, nechala se sebou manipulovat, nechala se ponižovat, hledala útěk v alkoholu, prášcích. O sebevraždu se, pokud vím, pokoušela mnohokrát. Tentokrát jí to vyšlo. Je mi jí moc líto. A chápu, proč to udělala. Nemohla snést život.
Chápu i bilanční sebevraždy, jako třeba Vlastimila Brodského, který po slabém záchvatu mrtvice dostal strach, že příště už by mohl zůstat ochrnutý nebo nějak jinak závislý na ostatních a radši se zastřelil. Spousta lidí o tom přemýšlí, že kdyby onemocněli a nebylo jim pomoci, že by to udělali, ale nakonec to nedokážou. Pud sebezáchovy je hodně silný.

Tak já si myslím, že alkoholismus může bejt v genech a s tím spojenej mizernej život. Tatínek Ivety se upil k smrti .

Kdysi jsem měla kamarádku v práci na Smíchově a její tatínek se taky upil k smrti .
A dnes potkávám její sestru a bratra jak se pohybujou po Novým smíchově nalití jako Dáni (ona žije v kanadě a taky se už mnoho let neozývá ).....geny prostě nepřečuráš  .
Každý něco zdědí a jede v tom do konce života, já i moje sestra kopírujeme přesně styl života naší babičky , aniž bychom chtěly .

olasik napsal(a):

Ivana napsal(a):

Myslím si, že I.B. byla v prvé řadě slaboch ( a nemyslím to nijak pejorativně, sama nejsem rozhodně to, čemu se říká silná ženská), nedokázala se poprat se životem, pořád někde hledala berličku. Pověsila se na krk každému chlapovi, kterého potkala, nechala se sebou manipulovat, nechala se ponižovat, hledala útěk v alkoholu, prášcích. O sebevraždu se, pokud vím, pokoušela mnohokrát. Tentokrát jí to vyšlo. Je mi jí moc líto. A chápu, proč to udělala. Nemohla snést život.
Chápu i bilanční sebevraždy, jako třeba Vlastimila Brodského, který po slabém záchvatu mrtvice dostal strach, že příště už by mohl zůstat ochrnutý nebo nějak jinak závislý na ostatních a radši se zastřelil. Spousta lidí o tom přemýšlí, že kdyby onemocněli a nebylo jim pomoci, že by to udělali, ale nakonec to nedokážou. Pud sebezáchovy je hodně silný.

Tak já si myslím, že alkoholismus může bejt v genech a s tím spojenej mizernej život. Tatínek Ivety se upil k smrti .

Kdysi jsem měla kamarádku v práci na Smíchově a její tatínek se taky upil k smrti .
A dnes potkávám její sestru a bratra jak se pohybujou po Novým smíchově nalití jako Dáni (ona žije v kanadě a taky se už mnoho let neozývá ).....geny prostě nepřečuráš  .
Každý něco zdědí a jede v tom do konce života, já i moje sestra kopírujeme přesně styl života naší babičky , aniž bychom chtěly .

Tak s tim souhlasim.Geny opravdu neprechcijes.Ja se taky pozoruji,ze ziju zivot sve matky.....i kdyz se me tolik nelibil jeji zivot.I u svych deti take vidim ty geny jak po me ,tak po otci.V drivejsi dobe jsem nad tim vubec nepremysela,to,az posledni dobou to pozoruji cim dal casteji.A abych rekla pravdu pomohl me k tomu zamysleni prave  babinet,kdy tady nekdo dal odkaz,ze geny jsou 50%,okoli 40% a vychova 10%.

To já právě nemám pocit, že bych spáchala něco hroznýho ... jednám s každým fér a na rovinu
Jenže to je právě tvůj pohled - "jednám s každým fér a na rovinu" - a dokonce můžeš i bejt přesvědčená, jak to dobře děláš... na rozdíl od těch, s kterejma tak jednáš. Ti to můžou pociťovat diametrálně odlišně.

Grainne napsal(a):

To já právě nemám pocit, že bych spáchala něco hroznýho ... jednám s každým fér a na rovinu

Tak tohle si dovolí říct asi jen málokdo. Většina lidí je myslím dostatečně objektivních až sebekritických.
Grainne, nemáš pocit, žes ublížila svému BM? Když jsi s ním žila a nemilovala ho... To jen příklad, co mě napadá, neznám tě.

eremuruss napsal(a):

Tak s tim souhlasim.Geny opravdu neprechcijes.Ja se taky pozoruji,ze ziju zivot sve matky.....i kdyz se me tolik nelibil jeji zivot.I u svych deti take vidim ty geny jak po me ,tak po otci.V drivejsi dobe jsem nad tim vubec nepremysela,to,az posledni dobou to pozoruji cim dal casteji.A abych rekla pravdu pomohl me k tomu zamysleni prave  babinet,kdy tady nekdo dal odkaz,ze geny jsou 50%,okoli 40% a vychova 10%.

Mě těší, že nežiju život své matky. A že má dcera nežije ten můj, jaký jsem žila dříve, před svým rozvodem. Myslím si, že jsme obě dokázaly překročit své stíny. Těší mě to vždy, když nad tím přemýšlím.

Pred nedavnem jsem si vzpomnela na sve spolupracovniky z dob davno minulych teda,kdyz me bylo 18 let.Jen pro zajimavost jsem je vyhledala na facebooku,abych videla jak po tech letech vypadaji.Cas je neuprosny starneme,starneme.

Cas je neuprosny starneme,starneme.
Na tohle zjištění nepotřebuju facebook... na to mi stačí každý ráno kouknout do zrcadla

helena napsal(a):

Cas je neuprosny starneme,starneme.
Na tohle zjištění nepotřebuju facebook... na to mi stačí každý ráno kouknout do zrcadla http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

My, co nám současně odchází i zrak, to tak fatálně nevidíme :D

My, co nám současně odchází i zrak, to tak fatálně nevidíme
My, co potřebujeme brejle pomalu i na spaní, bohužel ano

Tak dať si okuliare na pozeranie do zrkadla je fakt masochizmus.... :jojo: A mmch, VŠETCI ľudia sú krajší bez okuliarov - preto ja mám o dve dioptrie menej, než by som potrebovala. ;) Detaily istí divadelné kukátko.

Eva. napsal(a):

Grainne napsal(a):

To já právě nemám pocit, že bych spáchala něco hroznýho ... jednám s každým fér a na rovinu

Tak tohle si dovolí říct asi jen málokdo. Většina lidí je myslím dostatečně objektivních až sebekritických.
Grainne, nemáš pocit, žes ublížila svému BM? Když jsi s ním žila a nemilovala ho... To jen příklad, co mě napadá, neznám tě.

jestli nekoho nemilovat povazujes za ublizovani tak to asi ano ... ale vzdy jsem se snazila o dobre vztahy a i po rozvodu jsem vzala vsechno na sebe a vztahy mame pratelske stale .

Selima napsal(a):

Tak dať si okuliare na pozeranie do zrkadla je fakt masochizmus.... :jojo: A mmch, VŠETCI ľudia sú krajší bez okuliarov - preto ja mám o dve dioptrie menej, než by som potrebovala. ;) Detaily istí divadelné kukátko.

Ta představa, jak se maluju za pomoci divadelního kukátka ... :D

helena napsal(a):

To já právě nemám pocit, že bych spáchala něco hroznýho ... jednám s každým fér a na rovinu
Jenže to je právě tvůj pohled - "jednám s každým fér a na rovinu" - a dokonce můžeš i bejt přesvědčená, jak to dobře děláš... na rozdíl od těch, s kterejma tak jednáš. Ti to můžou pociťovat diametrálně odlišně.

samozrejme to muzou .. chovam se , tak jak nejlepe to umim ... coz neznamena ,ze to kazdemu musi vyhovovat

Selima napsal(a):

Tak dať si okuliare na pozeranie do zrkadla je fakt masochizmus.... :jojo: A mmch, VŠETCI ľudia sú krajší bez okuliarov - preto ja mám o dve dioptrie menej, než by som potrebovala. ;) Detaily istí divadelné kukátko.

a proto ja je vubec nenosim :)  i kdyz kulovy vidim :)

dať si okuliare na pozeranie do zrkadla je fakt masochizmus
Prd a vořech... prostej pud sebezáchovy, vzhledem k tomu, že mý příští brejle budou huňatý a štěkat

Ta představa, jak se maluju za pomoci divadelního kukátka
Nejlíp obrácenýho...

Míša Kulička napsal(a):

Selima napsal(a):

Tak dať si okuliare na pozeranie do zrkadla je fakt masochizmus.... :jojo: A mmch, VŠETCI ľudia sú krajší bez okuliarov - preto ja mám o dve dioptrie menej, než by som potrebovala. ;) Detaily istí divadelné kukátko.

Ta představa, jak se maluju za pomoci divadelního kukátka ... :D

Maľovanie som vypustila, hlavne kvôli alergii, ale aj kvôli logistickej náročnosti... :vissla: Okrem toho - ťažko si nalíčiš napr. oči s AKÝMIKOĽVEK okuliarmi, takže som sa naučila maľovať intuíciou...

To bych se asi píchla řasenkou do oka ... tak já radšej malování vynechám :)

Grainne napsal(a):

Selima napsal(a):

Grainne napsal(a):

:)

.

To já právě nemám pocit, že bych spáchala něco hroznýho ... jednám s každým fér a na rovinu

No to jsi právě spáchala ......leta jsi žila s člověkem, kterýho jsi odmítala a s úplným požitkem.
Kdybys ho opustila, bylo by to v pořádku ,ale ty sis rochnila v tom odmítání. Vždycky když píšeš, že jsi někoho odmítla , cítím z tebe tichou radost .....ty si tím posiluješ ego a ted se ti to vrací a máš depky . Děláš to nevědomky , ale nejsi sama , já dělám zas jiné věci.

eremuruss napsal(a):

olasik napsal(a):

Ivana napsal(a):

.

.

Tak s tim souhlasim.Geny opravdu neprechcijes.Ja se taky pozoruji,ze ziju zivot sve matky.....i kdyz se me tolik nelibil jeji zivot.I u svych deti take vidim ty geny jak po me ,tak po otci.V drivejsi dobe jsem nad tim vubec nepremysela,to,az posledni dobou to pozoruji cim dal casteji.A abych rekla pravdu pomohl me k tomu zamysleni prave  babinet,kdy tady nekdo dal odkaz,ze geny jsou 50%,okoli 40% a vychova 10%.

No jak jsem vypozorovala , tak ten osud a vlastnosti se dědí hlavně po tý babičce od táty , já mám třeba úplně stejný osud, od 35 let žiju sama s dětma(když nepočítám občasné zajíce) a řeším v životě úplně stejný problémy jako ona, dokonce jsem k stáru začala chodit do toho jejího kostelíčka.....:)
Moje starší dcera má zase stejnou povahu jako moje tchýně, její život probíhá zatím hodně podobně , dokonce má stejnou práci . Má i stejný depky jako babča .

olasik napsal(a):

Grainne napsal(a):

Selima napsal(a):

.

To já právě nemám pocit, že bych spáchala něco hroznýho ... jednám s každým fér a na rovinu

No to jsi právě spáchala ......leta jsi žila s člověkem, kterýho jsi odmítala a s úplným požitkem.
Kdybys ho opustila, bylo by to v pořádku ,ale ty sis rochnila v tom odmítání. Vždycky když píšeš, že jsi někoho odmítla , cítím z tebe tichou radost .....ty si tím posiluješ ego a ted se ti to vrací a máš depky . Děláš to nevědomky , ale nejsi sama , já dělám zas jiné věci.

na tom neco bude ... asi nizky sebevedomi ne ?

Grainne napsal(a):

olasik napsal(a):

Grainne napsal(a):

To já právě nemám pocit, že bych spáchala něco hroznýho ... jednám s každým fér a na rovinu

No to jsi právě spáchala ......leta jsi žila s člověkem, kterýho jsi odmítala a s úplným požitkem.
Kdybys ho opustila, bylo by to v pořádku ,ale ty sis rochnila v tom odmítání. Vždycky když píšeš, že jsi někoho odmítla , cítím z tebe tichou radost .....ty si tím posiluješ ego a ted se ti to vrací a máš depky . Děláš to nevědomky , ale nejsi sama , já dělám zas jiné věci.

na tom neco bude ... asi nizky sebevedomi ne ?

Asi sis zvyšovala sebevědomí , nevědomky a tím sis ublížila.
Já to dělám taky - trochu  jinou formou ......a drsně se mi to vrací ........

Míša Kulička napsal(a):

helena napsal(a):

Cas je neuprosny starneme,starneme.
Na tohle zjištění nepotřebuju facebook... na to mi stačí každý ráno kouknout do zrcadla http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

My, co nám současně odchází i zrak, to tak fatálně nevidíme :D

:lol: a jak říká moje kamarádka - už by to pomalu chtělo nějakýho slabozrakýho milence :D

olasik napsal(a):

Grainne napsal(a):

Selima napsal(a):

.

To já právě nemám pocit, že bych spáchala něco hroznýho ... jednám s každým fér a na rovinu

No to jsi právě spáchala ......leta jsi žila s člověkem, kterýho jsi odmítala a s úplným požitkem.
Kdybys ho opustila, bylo by to v pořádku ,ale ty sis rochnila v tom odmítání. Vždycky když píšeš, že jsi někoho odmítla , cítím z tebe tichou radost .....ty si tím posiluješ ego a ted se ti to vrací a máš depky . Děláš to nevědomky , ale nejsi sama , já dělám zas jiné věci.

na druhou stranu jsem zila s nekym , kdo me mel urcitym zpusobem rad a nezustala sama s dvema detma , kdyz tak ctu treba Andy ,tak jsem za to rada

asi nizky sebevedomi ne ?
To je strašně jednoduchý, najít si "něco", nač je možný svést cokoliv, co se ti nelíbí.

helena napsal(a):

asi nizky sebevedomi ne ?
To je strašně jednoduchý, najít si "něco", nač je možný svést cokoliv, co se ti nelíbí.

to je jen muj dohad ... nic na nic nesvadim ... to by bylo fakt jednoduchy :tesi:

už by to pomalu chtělo nějakýho slabozrakýho milence
Nevíš, že když jeden smysl oslabuje, druhej se výrazně zlepší?
Takovej citlivej hmat v našem věku a s našimi tělíčky taky není zrovna snová představa...

haiel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

helena napsal(a):

Cas je neuprosny starneme,starneme.
Na tohle zjištění nepotřebuju facebook... na to mi stačí každý ráno kouknout do zrcadla http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

My, co nám současně odchází i zrak, to tak fatálně nevidíme :D

:lol: a jak říká moje kamarádka - už by to pomalu chtělo nějakýho slabozrakýho milence :D

tak voni ti pánové v našem věku už taky nejsou nic moc.........

Grainne napsal(a):

olasik napsal(a):

Grainne napsal(a):

To já právě nemám pocit, že bych spáchala něco hroznýho ... jednám s každým fér a na rovinu

No to jsi právě spáchala ......leta jsi žila s člověkem, kterýho jsi odmítala a s úplným požitkem.
Kdybys ho opustila, bylo by to v pořádku ,ale ty sis rochnila v tom odmítání. Vždycky když píšeš, že jsi někoho odmítla , cítím z tebe tichou radost .....ty si tím posiluješ ego a ted se ti to vrací a máš depky . Děláš to nevědomky , ale nejsi sama , já dělám zas jiné věci.

na druhou stranu jsem zila s nekym , kdo me mel urcitym zpusobem rad a nezustala sama s dvema detma , kdyz tak ctu treba Andy ,tak jsem za to rada

No ale ted sklízíš následky .......pořád máš depky z nějakých vztahů s muži .
A já teda nevím, já jsem měla s manželem společný účet , nechápu lidi ,co maj účet zvlášt ............on po tobě chtěl často sex a přitom si po straně šetřil penízky? Takže kdybys onemocněla a nemohla pracovat , tak by tě nechal umřít hlady , nebó vystěhoval a přitom by pořád vyžadoval sex ? Nebo k čemu slouží oddělené účty, když máme společný děti a rodinu ?

olasik napsal(a):

Grainne napsal(a):

olasik napsal(a):

No to jsi právě spáchala ......leta jsi žila s člověkem, kterýho jsi odmítala a s úplným požitkem.
Kdybys ho opustila, bylo by to v pořádku ,ale ty sis rochnila v tom odmítání. Vždycky když píšeš, že jsi někoho odmítla , cítím z tebe tichou radost .....ty si tím posiluješ ego a ted se ti to vrací a máš depky . Děláš to nevědomky , ale nejsi sama , já dělám zas jiné věci.

na druhou stranu jsem zila s nekym , kdo me mel urcitym zpusobem rad a nezustala sama s dvema detma , kdyz tak ctu treba Andy ,tak jsem za to rada

No ale ted sklízíš následky .......pořád máš depky z nějakých vztahů s muži .
A já teda nevím, já jsem měla s manželem společný účet , nechápu lidi ,co maj účet zvlášt ............on po tobě chtěl často sex a přitom si po straně šetřil penízky? Takže kdybys onemocněla a nemohla pracovat , tak by tě nechal umřít hlady , nebó vystěhoval a přitom by pořád vyžadoval sex ? Nebo k čemu slouží oddělené účty, když máme společný děti a rodinu ?

proste jsme si financne nerozumeli , on byl sporivy , ja mam spis sklony k utraceni ... vlastne to bylo prvni kvuli cemu jsme byli vecne v sobe ... takze jsme zvolili cestu oddelenych uctu a kazdy z toho platil dle dohody .. platy jsme meli zhruba nastejno

helena napsal(a):

už by to pomalu chtělo nějakýho slabozrakýho milence
Nevíš, že když jeden smysl oslabuje, druhej se výrazně zlepší?
Takovej citlivej hmat v našem věku a s našimi tělíčky taky není zrovna snová představa... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Už jsem v duchu zajásala nad tím zlepšeným "smyslem" a tys myslela hmat. Heleno, ty umíš potěšit :dumbom:

olasik napsal(a):

haiel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

My, co nám současně odchází i zrak, to tak fatálně nevidíme :D

:lol: a jak říká moje kamarádka - už by to pomalu chtělo nějakýho slabozrakýho milence :D

tak voni ti pánové v našem věku už taky nejsou nic moc.........

To je fakt.  Ale chlap má tak nějak lepší šanci to dovybalancovat kouzlem osobnosti. Baba když je škaredá, tak to je konec.

haiel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

helena napsal(a):

Cas je neuprosny starneme,starneme.
Na tohle zjištění nepotřebuju facebook... na to mi stačí každý ráno kouknout do zrcadla http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

My, co nám současně odchází i zrak, to tak fatálně nevidíme :D

:lol: a jak říká moje kamarádka - už by to pomalu chtělo nějakýho slabozrakýho milence :D

Ja som rozmýšľala nad úplne nevidiacim... ten zrejme má rozvinuté iné zmysly... :rodna:

haiel napsal(a):

helena napsal(a):

už by to pomalu chtělo nějakýho slabozrakýho milence
Nevíš, že když jeden smysl oslabuje, druhej se výrazně zlepší?
Takovej citlivej hmat v našem věku a s našimi tělíčky taky není zrovna snová představa... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Už jsem v duchu zajásala nad tím zlepšeným "smyslem" a tys myslela hmat. Heleno, ty umíš potěšit :dumbom:

Neviem, či výborný sluch je o toľko lepšie... :P

haiel napsal(a):

olasik napsal(a):

haiel napsal(a):

:lol: a jak říká moje kamarádka - už by to pomalu chtělo nějakýho slabozrakýho milence :D

tak voni ti pánové v našem věku už taky nejsou nic moc.........

To je fakt.  Ale chlap má tak nějak lepší šanci to dovybalancovat kouzlem osobnosti. Baba když je škaredá, tak to je konec.

Hovor za seba... :D Kde iní končia, my začíname! :rock:

Selima napsal(a):

haiel napsal(a):

olasik napsal(a):

tak voni ti pánové v našem věku už taky nejsou nic moc.........

To je fakt.  Ale chlap má tak nějak lepší šanci to dovybalancovat kouzlem osobnosti. Baba když je škaredá, tak to je konec.

Hovor za seba... :D Kde iní končia, my začíname! :rock:

S čím? Malý děti straším už dávno...

Kde iní končia, my začíname!
“Fuj ta uměla řídit.”
(Pro neználky http://www.vtipalek.com/fuj-ta-umela-ridit/)

Heleno :lol: :lol:

...a jinak, co mě tedy přivedlo k zamyšlení (abych byla k tématu vlákna)... taky dostáváte takové ty emaily, co vychvalují všechny ty úúúúúžasné výhody věku mezi klimakteriem a krematoriem?? Jako že např už si na sebe můžu navlíct, co chci, protože už je to stejně jedno apod? :cool:

úúúúúžasné výhody věku mezi klimakteriem a krematoriem
Co, "navlíct, co chci"... to je prkotina.
Mnohem víc mě "těší" představa vyndavacího chrupu a hyperkativního močovýho měchejře... soudě podle nevyžádanejch reklam... tuhle přišlo i cosi mezi chodítkem a sedačkou - buď se opřeš a jdeš nebo zapíchneš a sedneš...

haiel napsal(a):

Selima napsal(a):

haiel napsal(a):

To je fakt.  Ale chlap má tak nějak lepší šanci to dovybalancovat kouzlem osobnosti. Baba když je škaredá, tak to je konec.

Hovor za seba... :D Kde iní končia, my začíname! :rock:

S čím? Malý děti straším už dávno...

Ja nie som pedofil - ja straším chlapov, a občas aj nejakého ulovím... :rodna: :cool:

ja straším chlapov, a občas aj nejakého ulovím
Pověz, Sel... co tě baví víc?

helena napsal(a):

úúúúúžasné výhody věku mezi klimakteriem a krematoriem
Co, "navlíct, co chci"... to je prkotina.
Mnohem víc mě "těší" představa vyndavacího chrupu a hyperkativního močovýho měchejře... soudě podle nevyžádanejch reklam... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png tuhle přišlo i cosi mezi chodítkem a sedačkou - buď se opřeš a jdeš nebo zapíchneš a sedneš... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Ano, to znám. Mají to některé okolní tetky, s chutí s tím čmárygujou sem a tam, hlavně když je hezky a aby mohly jít vedle sebe a kecat, tak místo chodníku používají cestu od parkoviště, ta je širší. Pravidelně se tak mohu kochat velmi pomalou jízdou a velmi slibnými vyhlídkami :jojo:

Selima napsal(a):

- ja straším chlapov, a občas aj nejakého ulovím... :rodna: :cool:

:) no jo no.... ty jseš svobodná tuším, ty můžeš strašit potmě a lovit za světla :)

Selima napsal(a):

keito napsal(a):

Selima napsal(a):

Zdravotné hľadisko zahŕňa aj depresie...? ;)

No, můžeme jen polemizovat, protože asi nemůžeme posoudit, co už není k životu, kdy už by to bylo jen a jen o utrpení, ale deprese se snad dají léčit nebo alespon tlumit, aby se s nima dalo žít? Ne?  :|

Utlumit - ale to potom možno je len neumieranie, nie život... ;) A nie je to to isté, to mi ver.

Abych se vrátila k původnímu tématu, neb je to tu samý :offtopic: ;) ..... FAkt je, že jsem to brala spíš z hlediska fyzického utrpení, ale pravda je, že i duševní utrpení může být až tak neúnosné, že to člověk zabalí :usch: ...No jo, tohle je ale těžké posuzovat - z toho našeho lidského pohledu. Asi se to PAK posuzuje "kus od kusu" :D ...Na každej pád, jak už tu bylo řečeno, každý se bojí případné nemohoucnosti a odkázanosti na druhé... v horším případě utrpení - ať už fyzického nebo duševního ? - kdy už by to nebylo k žití. A pak co? :co: ...Tohle si musí zodpovědět každý sám. :jojo: ....Proto nesuďme, abychom sami nebyli souzeni... Jak kdysi bylo řečeno... :jojo:

helena napsal(a):

ja straším chlapov, a občas aj nejakého ulovím
Pověz, Sel... co tě baví víc? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Záleží na type chlapa... :gloria:

A áno, utrpenie/dôvody zomrieť - to je asi kus od kusu a údajne aj v závislosti od mentality národa, ideológie (harakiri) apod.

kdy už by to nebylo k žití. A pak co?
Ona je ještě (mimo jiný) kategorie "kdy už by to nebylo k žití" pro mý okolí - pak může "odchod" znamenat něco dost jinýho, než "každý se bojí... nemohoucnosti... odkázanosti... utrpení".

helena napsal(a):

kdy už by to nebylo k žití. A pak co?
Ona je ještě (mimo jiný) kategorie "kdy už by to nebylo k žití" pro mý okolí - pak může "odchod" znamenat něco dost jinýho, než "každý se bojí... nemohoucnosti... odkázanosti... utrpení".

Odejit driv, nez me utlucou pribuzni? Pry je to jeden z nejcastejsich motivu pro eutanazii ... strach z toho, ze se stanu natolik “na obtiz“, ze to narusi vztahy s mymi nejblizsimi ... a je jedno, jestli opodstatneny ci neopodstatneny ...

Odejit driv, nez me utlucou pribuzni?
Nebo dřív, než začnou odchod zvažovat oni... svůj...

haiel napsal(a):

olasik napsal(a):

haiel napsal(a):

:lol: a jak říká moje kamarádka - už by to pomalu chtělo nějakýho slabozrakýho milence :D

tak voni ti pánové v našem věku už taky nejsou nic moc.........

To je fakt.  Ale chlap má tak nějak lepší šanci to dovybalancovat kouzlem osobnosti. Baba když je škaredá, tak to je konec.

No já si myslím Hal, že máš trošku díry ve vzdělání .
I ošklivá tlustá šedesátiletá  ropucha najde o 20 let mladšího, který ocení její nádherný zpocený špeky  a bude šťastej jak blecha .
Zatímco starý ošklivý muž , toho neocení nikdo , tak maximálně jako dobrýho kámoše , otce rodiny ,nebo sponzora ...určo ne sexuální objekt.

helena napsal(a):

Odejit driv, nez me utlucou pribuzni?
Nebo dřív, než začnou odchod zvažovat oni... svůj...

To je spis na parovou ci skupinovou terapii ... zacit vcas a preventivne, deprese mohou byt “nakazlive“ ...

zacit vcas a preventivne
Až na to, že se většinou řeší až vohýnek... ne možnost zahoření...

olasik napsal(a):

haiel napsal(a):

olasik napsal(a):

tak voni ti pánové v našem věku už taky nejsou nic moc.........

To je fakt.  Ale chlap má tak nějak lepší šanci to dovybalancovat kouzlem osobnosti. Baba když je škaredá, tak to je konec.

No já si myslím Hal, že máš trošku díry ve vzdělání .
I ošklivá tlustá šedesátiletá  ropucha najde o 20 let mladšího, který ocení její nádherný zpocený špeky  a bude šťastej jak blecha .
Zatímco starý ošklivý muž , toho neocení nikdo , tak maximálně jako dobrýho kámoše , otce rodiny ,nebo sponzora ...určo ne sexuální objekt.

:co: Slibuji, že od nového školního roku začnu pilně doháněti. Již nyní si obstarám studijní materiály a začnu ořezávat tužky a linkovat okraje v sešitech. Do té doby budu se svojí trapnou nedovzdělaností chodit kanálama.

helena napsal(a):

zacit vcas a preventivne
Až na to, že se většinou řeší až vohýnek... ne možnost zahoření...

Porad je lepsi resit ohynek, pozar, nez spaleniste bez zivota ...

haiel napsal(a):

olasik napsal(a):

haiel napsal(a):

To je fakt.  Ale chlap má tak nějak lepší šanci to dovybalancovat kouzlem osobnosti. Baba když je škaredá, tak to je konec.

No já si myslím Hal, že máš trošku díry ve vzdělání .
I ošklivá tlustá šedesátiletá  ropucha najde o 20 let mladšího, který ocení její nádherný zpocený špeky  a bude šťastej jak blecha .
Zatímco starý ošklivý muž , toho neocení nikdo , tak maximálně jako dobrýho kámoše , otce rodiny ,nebo sponzora ...určo ne sexuální objekt.

:co: Slibuji, že od nového školního roku začnu pilně doháněti. Již nyní si obstarám studijní materiály a začnu ořezávat tužky a linkovat okraje v sešitech. Do té doby budu se svojí trapnou nedovzdělaností chodit kanálama.

Tak to ne. Žádné odkládání na další školní rok a ořezávání tužek. Chce to pořádnou prázdninovou praxi ;)

Judyna napsal(a):

...
Tak to ne. Žádné odkládání na další školní rok a ořezávání tužek. Chce to pořádnou prázdninovou praxi ;)

Tuším, že bude lépe, když si vystačím toliko s teorií :D

Šedá jest teorie... jak praví klasik...