mojo — 15. 10. 2013 12:59

Před měsícem jsem zjistila, že manžel má rok a půl milenku. Před rokem jsem se o ní dozvěděla, řekla mu to a myslela si, že to skončilo. Řekl, že nemá co ukončit...(nevím jak vážný vztah s ní tenkrát měl)Jsme spolu 15 let, máme děti, pracujeme spolu. Nyní jsem ve starém telefonu našla nevymazané sms zprávy z loňského roku. Když jsem se ho zeptala, mlčel, vztah nepotvrdil ani nevyvrátil, a řekl, že pro mě se nic nezměnilo, že je s námi. Jako rodina fungujeme normálně, nehádáme se, jen sex je posl půl roku téměř nulový, ale přikládala jsem to problémům v práci.  Ani časově mě nenapadlo, že vztah neukončil, nebo jsem důvěřivá a věřím mu fotbal vyjíždky na kole a asi  2víkendy s kamarády, které neznám. Bohužel jsem se nedržela hesla Co očí nevidí to srdce nebolí a pátrala :(Zkusila jsem nepoužívaný tel. a ejhle sms z letošíního leta a podzimu.Z posledních sms, bylo zřejmé, že milence cca 25 let(vím o koho jde) začíná vadit, že u ní nezůstane do rána a pod...V sms ji lže, když jsme byli v kině, na výletě.....(tvrdí že byl někde jinde)Řekla jsem mu, že chápu, že se zamiloval, že jestli mu něco vadí na mém chování, změním se, že nechci o něj přijít...Nemám kam jít, pracujeme spolu, takže tady taky překážka jinou práci nemám. Je pravda, že poslední roky jsme byli spíš kolegové než manželé(několikrát jsem mu to i řekla)Snažíme se víc komunikovat, chci být víc s ním sama(to se zatím moc nedaří)Co dělat? Dělat, že nic a čekat, že pochopí, že snad nezahodí dosavadní život?

andy75 — 15. 10. 2013 14:23

Nikdy jsem v takové situaci nebyla,řešila jsem a řeším zase jiné věci.
Když ti někdo takto lže, tak tě to zabolí a cítíš se divně.
Na druhou stranu máš s manželem zázemí a rodinu a něco takto přetrhnout je těžké.
Ale všechno má svoje hranice,aby ses tak netrápila,zkus se s ním bavit pracovně a prakticky kvůli dětem a najdi si nějaký zájem a nebuď doma,aby neměl pocit, že tě má jistou.
Starej se prostě o sebe a udělej něco proto, abys byla hezčí, usměvavější a i vzácnější.
Když už teď ví, že je problém a je mu to jedno,tak nemáš co ztratit,buď začně jemně žárlit a uklidní se, nebo to nemá cenu.
A teď silněji,nevím: možná kdyby teď chtěl sex, tak bych mu řekla, že nechci, že jsem se už uspokojila sama a třeba bych mu to řekla i jindy jen tak, pro chlapa je to drsné a zase, buď to půjde nebo ne,ale asi je to moc "úchylka!.

Mandragorasa — 15. 10. 2013 19:34

andy75 napsal(a):

Nikdy jsem v takové situaci nebyla,řešila jsem a řeším zase jiné věci.
Když ti někdo takto lže, tak tě to zabolí a cítíš se divně.
Na druhou stranu máš s manželem zázemí a rodinu a něco takto přetrhnout je těžké.
Ale všechno má svoje hranice,aby ses tak netrápila,zkus se s ním bavit pracovně a prakticky kvůli dětem a najdi si nějaký zájem a nebuď doma,aby neměl pocit, že tě má jistou.
Starej se prostě o sebe a udělej něco proto, abys byla hezčí, usměvavější a i vzácnější.
Když už teď ví, že je problém a je mu to jedno,tak nemáš co ztratit,buď začně jemně žárlit a uklidní se, nebo to nemá cenu.
A teď silněji,nevím: možná kdyby teď chtěl sex, tak bych mu řekla, že nechci, že jsem se už uspokojila sama a třeba bych mu to řekla i jindy jen tak, pro chlapa je to drsné a zase, buď to půjde nebo ne,ale asi je to moc "úchylka!.

Ano, zcela s Andy souhlasím. Moc moudrá rada!
V žádném případě se neunáhlit a neudělat zbytečnou chybu. Člověk se během života zamiluje vícekrát a někdy to chvíli trvá, než si uvědomí skutečnost, co ano a co ne, než se probudí. Pak může být vděčnost za to, že jsi vše ustála....
Mysli na sebe a dopřej si to nejlepší. co si můžeš dovolit!

mojo — 15. 10. 2013 21:40

Tak super, je zase u ní....Řekl, že jde na trénink, ale ten tak dlouho není, tak si udělal čas i tu hodinu a jel za ní...Psala jsem sms, kdy přijede, ale neodpověděl a bohužel nečekám, že odpoví. Ráno mi řekne, že šel pak za tím nebo za tím...
Rozhodně nebudu obvolávat kamarády, kde je (protože ti o ni vědí a drží s ním basu) Děkuji za přízpěvky, budu častěji vyrážet ven, na cvičení...ale nevím jak to udělat s dětma, protože když řeknu, že jdu někam on si volno neudělá aby byl s nimi, bydlíme s babičkou, tak ta je pohlídá.(tady na něj není metr) Nemůžu mu řict, že jsem pátrala a vím o koho jde...kde bydlí...že za ní jezdí...Zatím zkusím dělat, že nic nevím, trochu ho znejistím, ale určitě to bude chvíli trvat...Je to hroooooozně těžké, vědět, že je s ní, nedělat scény...Uklidňuji se tím, že na druhou strany podvádí i on ji tím co ji slibuje....Boooooože jak jsem byla naivní a důvěřivá!!!!!!!!!!!!

Eva. — 16. 10. 2013 8:40

Sama píšeš, že už jste spíš kolegové.
Proč se půl roku nemilujete? I v tom je možná chyba. Nechce on, nebo ty?
Chceš žít nadále ve vztahu, kde už není partnerská láska a chemie?

rudolf — 16. 10. 2013 9:10

Andy - k Tvému psaní ze včera - nebuď bláhová - pro zamilovaného chlapa to nemá smysl- Tvé rady jsou směšné- chlapi to takto nemají, to jen ženy si to myslí, že stačí jít ke kadeřníkovi, odmítnout sex (který má zamilovaný můž jinde a doma o něj moc nestojí).

Eva. — 16. 10. 2013 9:18

Opravdu zamilovaný chlap svou ženu "nevidí", i kdyby přišla celá pozlacená.

dycinky — 16. 10. 2013 9:21

mojo napsal(a):

Tak super, je zase u ní....Řekl, že jde na trénink, ale ten tak dlouho není, tak si udělal čas i tu hodinu a jel za ní...Psala jsem sms, kdy přijede, ale neodpověděl a bohužel nečekám, že odpoví. Ráno mi řekne, že šel pak za tím nebo za tím...
Rozhodně nebudu obvolávat kamarády, kde je (protože ti o ni vědí a drží s ním basu) Děkuji za přízpěvky, budu častěji vyrážet ven, na cvičení...ale nevím jak to udělat s dětma, protože když řeknu, že jdu někam on si volno neudělá aby byl s nimi, bydlíme s babičkou, tak ta je pohlídá.(tady na něj není metr) Nemůžu mu řict, že jsem pátrala a vím o koho jde...kde bydlí...že za ní jezdí...Zatím zkusím dělat, že nic nevím, trochu ho znejistím, ale určitě to bude chvíli trvat...Je to hroooooozně těžké, vědět, že je s ní, nedělat scény...Uklidňuji se tím, že na druhou strany podvádí i on ji tím co ji slibuje....Boooooože jak jsem byla naivní a důvěřivá!!!!!!!!!!!!

ale o to snad jde. pokud ti je pohlídá babička, nemusíš řešit, kdy jít ven se odreagovat. Bud ráda a využij toho.

mojo — 16. 10. 2013 9:23

Eva. napsal(a):

Sama píšeš, že už jste spíš kolegové.
Proč se půl roku nemilujete? I v tom je možná chyba. Nechce on, nebo ty?
Chceš žít nadále ve vztahu, kde už není partnerská láska a chemie?

Není to tak, že se půl roku vůbec nemilujeme, ale málo a nechce samozřejmě on. Teď už vím proč.

mojo — 16. 10. 2013 9:31

Ještě k tomu včerejšku...jen jsem dopsala přizpěvek sem, byl doma....samozřejmě řekl, že byl u kamaráda pro nějaké věci a kupodivu je donesl...takže pokud byl u ní tak i pro aliby u kámoše. Dává si opravdu hodně pozor, aby se neprozradil, tak nevím jestli to je plus pro mě, že mi nechce ubližovat? V sms, které jsem našla ji psal, že se mnou nespí...tento týden jsem ho "svedla "2x

Eva. — 16. 10. 2013 9:42

mojo napsal(a):

Eva. napsal(a):

Sama píšeš, že už jste spíš kolegové.
Proč se půl roku nemilujete? I v tom je možná chyba. Nechce on, nebo ty?
Chceš žít nadále ve vztahu, kde už není partnerská láska a chemie?

Není to tak, že se půl roku vůbec nemilujeme, ale málo a nechce samozřejmě on. Teď už vím proč.

To je špatný. Můj BM se mnou už pak taky nechtěl. Měli jsme dvě už v podstatě dospělé děti. Odešel za mladší bezdětnou milenkou, byl do ní hodně zamilovaný.
S odstupem času vím, že udělal dobře. Protože být s parnerem, který tě nemiluje, není dobře. Být s partnerem, kterého nemiluješ, taky ne. Obzvlášť když píšeš, že už jste spíš kolegové. Myslím, že firmy dělají moc dobře, když mají zásadu, aby manželé nepracovali v pozici nadřízený-podřízený a ani spolu. Ony to dělají z jiných důvodů. Ale být spolu pořád, doma i v práci, dobrotu nedělá.
Možná je to u vás už jen otázka času, kdy tvůj muž odejde.

rudolf — 16. 10. 2013 10:22

mojo - víš, že je ti nevěrný, že s Tebou spát moc nechce a  toto děláš- necítíš se trapně- když víš, že je myšlenkama u ní - a co tím dokážeš? Takový sex ti vyhovuje?

dycinky — 16. 10. 2013 10:35

mojo napsal(a):

Ještě k tomu včerejšku...jen jsem dopsala přizpěvek sem, byl doma[/b[b]]....samozřejmě řekl, že byl u kamaráda pro nějaké věci a kupodivu je donesl...takže pokud byl u ní tak i pro aliby u kámoše. Dává si opravdu hodně pozor, aby se neprozradil, tak nevím jestli to je plus pro mě, že mi nechce ubližovat? V sms, které jsem našla ji psal, že se mnou nespí...tento týden jsem ho "svedla "2x

a co když byl opravdu JEN u něj?

Eva. — 16. 10. 2013 10:36

Já jsem si tenkrát přečetla dopis, co nechal v našem společném PC, kde jí psal, že se miluje se mnou, ale není mu dobře, protože tam stejně místo mě vidí ji, že ji vidí všude...  Pak už jsem se s ním nechtěla milovat. Ale on už nechtěl taky, tak jsem ani nemusela odmítat.

Eva. — 16. 10. 2013 10:42

dycinky napsal(a):

a co když byl opravdu JEN u něj?

Nemáš ženskou intuici?

dycinky — 16. 10. 2013 11:16

Eva. napsal(a):

dycinky napsal(a):

a co když byl opravdu JEN u něj?

Nemáš ženskou intuici?

problém je vtom, že když podezíráš, tak pak "vidíš čerta " všude. I v případě, že dotyčný opravdu byl, kde byl , máš v sobě červíčka...jestli náhodou... a pak se samozřejmě chováš jinak . A je z toho začarovaný kruh.
A rozhodně to nemusí mít nic společného s intuicí.

Eva. — 16. 10. 2013 11:50

dycinky napsal(a):

problém je vtom, že když podezíráš, tak pak "vidíš čerta " všude. I v případě, že dotyčný opravdu byl, kde byl , máš v sobě červíčka...jestli náhodou... a pak se samozřejmě chováš jinak . A je z toho začarovaný kruh.
A rozhodně to nemusí mít nic společného s intuicí.

Souhlasím, když podezírám a nevím nic konkrétního.
Ale mojo už ví, že taková žena přinejmenším existovala a že jí s ní byl její manžel už nevěrný. Že nechce posledního půl roku sex s mojo... To už není jen neurčité podezírání. To není jenom o včerejšku, co píše mojo.
Kéž bys měla pravdu...

Grainne — 16. 10. 2013 12:44

rudolf napsal(a):

Andy - k Tvému psaní ze včera - nebuď bláhová - pro zamilovaného chlapa to nemá smysl- Tvé rady jsou směšné- chlapi to takto nemají, to jen ženy si to myslí, že stačí jít ke kadeřníkovi, odmítnout sex (který má zamilovaný můž jinde a doma o něj moc nestojí).

přesně tak ... to jsou rady na nic ... možnosti jsou omezené a lepší je se pomalu smiřovat , že jsme na konečné

Grainne — 16. 10. 2013 12:47

dycinky napsal(a):

Eva. napsal(a):

dycinky napsal(a):

a co když byl opravdu JEN u něj?

Nemáš ženskou intuici?

problém je vtom, že když podezíráš, tak pak "vidíš čerta " všude. I v případě, že dotyčný opravdu byl, kde byl , máš v sobě červíčka...jestli náhodou... a pak se samozřejmě chováš jinak . A je z toho začarovaný kruh.
A rozhodně to nemusí mít nic společného s intuicí.

a není to jedno , i kdyby tam tentokrát nebyl ?

helena — 16. 10. 2013 13:13

pracujeme spolu... jinou práci nemám... poslední roky jsme byli spíš kolegové než manželé
Říká se "předem varován, dobře připraven" http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png
Ať je to jak chce, měla bys krom toho "sledování" začít přemejšlet o tom, co bys dělala, kdyby mažel případně odešel. Takový ty praktický záležitost od bydlení až po zaměstnání... a i když to zní strašně, tak si nějakým způsobem posichrovat společnej majetek a třeba i doklady o příjmech, aby ses pak nedivila jako některý jiný (a někteří jiní http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png).

dycinky — 16. 10. 2013 13:29

Grainne napsal(a):

dycinky napsal(a):

Eva. napsal(a):


Nemáš ženskou intuici?

problém je vtom, že když podezíráš, tak pak "vidíš čerta " všude. I v případě, že dotyčný opravdu byl, kde byl , máš v sobě červíčka...jestli náhodou... a pak se samozřejmě chováš jinak . A je z toho začarovaný kruh.
A rozhodně to nemusí mít nic společného s intuicí.

a není to jedno , i kdyby tam tentokrát nebyl ?

zase až tak není. jde o to, že ona sama sebe potom (někdy) zbytečně trápí .

Grainne — 16. 10. 2013 13:48

dycinky napsal(a):

Grainne napsal(a):

dycinky napsal(a):


problém je vtom, že když podezíráš, tak pak "vidíš čerta " všude. I v případě, že dotyčný opravdu byl, kde byl , máš v sobě červíčka...jestli náhodou... a pak se samozřejmě chováš jinak . A je z toho začarovaný kruh.
A rozhodně to nemusí mít nic společného s intuicí.

a není to jedno , i kdyby tam tentokrát nebyl ?

zase až tak není. jde o to, že ona sama sebe potom (někdy) zbytečně trápí .

pokud už zjistila , že se něco děje , bude se trápit , at půjde kamkoliv , nikdy nebude mít jistotu

rudolf — 16. 10. 2013 15:03

Ona ale tu jistotu má- že je nevěrný-to je bohužel jistota, takže i kdyby šel do cukrárny a sám, Mojo si bude myslet, že je u milenky.

andy75 — 16. 10. 2013 16:32

Pokud se má smířit s realitou, tak proč bojovat, není na co čekat a rozvod je v kurzu, jenže třeba má dotyčná manžela pořád ráda a co pak, když je zamilovaný někde jinde?

Grainne — 16. 10. 2013 19:12

andy75 napsal(a):

Pokud se má smířit s realitou, tak proč bojovat, není na co čekat a rozvod je v kurzu, jenže třeba má dotyčná manžela pořád ráda a co pak, když je zamilovaný někde jinde?

není za co bojovat .... ve vztahu se musí mít rádi oba... jinak je to o ničem

Selima — 17. 10. 2013 0:03

Bože môj, ale veď vzťajy nie ú také jendoduché... ani zamilovanie, ani dlhodobá partnerská láska... Ja by som sidala v duchu, pre seba, nejakú lehotu a dovtedy by som počkala (bez podozrievania a lustrovania), no a potom by som už pomaly začala pracovať na rozchode. :/ Dlhodobý stres a napodobenina vzťahu namiesto normálneho, zdravého nikomu neprospejú.

Selima — 17. 10. 2013 0:03

Bože môj, ale veď vzťajy nie ú také jendoduché... ani zamilovanie, ani dlhodobá partnerská láska... Ja by som sidala v duchu, pre seba, nejakú lehotu a dovtedy by som počkala (bez podozrievania a lustrovania), no a potom by som už pomaly začala pracovať na rozchode. :/ Dlhodobý stres a napodobenina vzťahu namiesto normálneho, zdravého nikomu neprospejú.

pomněnka — 17. 10. 2013 11:10

mojo napsal(a):

Ještě k tomu včerejšku...jen jsem dopsala přizpěvek sem, byl doma....samozřejmě řekl, že byl u kamaráda pro nějaké věci a kupodivu je donesl...takže pokud byl u ní tak i pro aliby u kámoše. Dává si opravdu hodně pozor, aby se neprozradil, tak nevím jestli to je plus pro mě, že mi nechce ubližovat? V sms, které jsem našla ji psal, že se mnou nespí...tento týden jsem ho "svedla "2x

:D :D :D tak tohle by si měly přečíst všechny milenky ženáčů, které věří těm nesmyslům od svého miláčka, že nespí se svou manželkou!

Eva. — 17. 10. 2013 11:48

pomněnka napsal(a):

:D :D :D tak tohle by si měly přečíst všechny milenky ženáčů, které věří těm nesmyslům od svého miláčka, že nespí se svou manželkou!

Osobně si myslím, že takových, co tomu věří, moc není, pomněnko. :)

Btw můj BM se mnou opravdu nespal. :) Ale já jsem se neztrapňovala, jako se ztrapňuje mojo.

Tulipánka — 17. 10. 2013 11:51

Já si nemyslím, že když se manžel zamiloval, že svoji manželku nemá rád. Z vlastní zkušenosti vím, že jde někoho milovat a stejně se zamilovat. Ale pokud ten podváděný nevěru zjistí, tak si myslím, že může mít fakt silné pochybnosti, jestli ho ten druhý ještě miluje, když má milenku/milence.

laminanonte — 17. 10. 2013 11:57

proč by se měla ztrapňovat? my nevíme, jak to u nich doma probíhá.. Jako ztrapňování se, bych to viděla v případě, kdy on by mojo odmítl a ona za ním dolézala, nebo se mu plazila u nohou...

orela — 17. 10. 2013 11:59

Chlap ho strka vsude ,nechapu Mojo jak s nim muzes spat.To se mu urcite libi ,takovy harem...

pomněnka — 17. 10. 2013 14:16

.... že takových, co tomu věří, moc není,


Mno to by jsi se divila. A kolikrát to jsou jinak sebevědomé a inteligentní ženy, do kterých bys to neřekla, že můžou být v tomto směru tak naivní.

helena — 18. 10. 2013 7:09

Ale pokud ten podváděný nevěru zjistí, tak si myslím, že může mít fakt silné pochybnosti, jestli ho ten druhý ještě miluje, když má milenku/milence.
Jenže ono mít "milenku/milence" nemusí vždycky souviset s tím, "jestli ho ten druhý ještě miluje".
A i když zas namíchnu zdejší romantičky, tak opakuju, že "milovat" oficiálního partnera není pro vztah až tak moc podstatný... jsou důležitější věci a tohle je jen ta pověstná třešínka, bez který ten dort sice tak pěkně nevypadá na pohled, ale na chuti mu to neubírá.

Eva. — 18. 10. 2013 7:47

Tobě tvoj (váš) dort chutná, heleno?

laminanonte — 18. 10. 2013 8:21

helena napsal(a):

Ale pokud ten podváděný nevěru zjistí, tak si myslím, že může mít fakt silné pochybnosti, jestli ho ten druhý ještě miluje, když má milenku/milence.
Jenže ono mít "milenku/milence" nemusí vždycky souviset s tím, "jestli ho ten druhý ještě miluje".
A i když zas namíchnu zdejší romantičky, tak opakuju, že "milovat" oficiálního partnera není pro vztah až tak moc podstatný... jsou důležitější věci a tohle je jen ta pověstná třešínka, bez který ten dort sice tak pěkně nevypadá na pohled, ale na chuti mu to neubírá.

to nemusí být důležité pro tebe, nebo někoho v dlouhodobém svazku...ale někteří mají potřebu cítím, že jsou milováni. Zvlášť ti, co si v životě moc nevěří.

Eva. — 18. 10. 2013 8:30

Pro mě je důležité milovat partnera.
helena dle mého názoru netuší, co znamená milovat partnera. Jinak by věděla, že to s romantikou nemá nic společného. Romantika je něco jiného než láska.

helena — 18. 10. 2013 8:32

to nemusí být důležité pro tebe, nebo někoho v dlouhodobém svazku
Taky neříkám, že to platí šmahem pro všechny... jenže většinou ti, kteří "mají potřebu cítit, že jsou milováni", jsou pro tuhle potřebu ochotni skousnout leccos jinýho.

Eva. — 18. 10. 2013 8:35

"milovat" oficiálního partnera není pro vztah až tak moc podstatný
kteří "mají potřebu cítit, že jsou milováni"


heleno, máš v tom guláš. Tak milovat, nebo být milován? To jsou zcela odlišné věci. Jo, a proč v uvozovkách?

No nic, nebudu tě už trápit. Už jsem pochopila, proč zůstáváš. Přemýšlela jsem nad tím, nemohla jsem to pochopit.
Pro někoho je důležité milovat, nebo být milován nebo obojí. Pro jiného materiální záležitosti.

zelvicka177 — 18. 10. 2013 8:41

Možná to helena myslí tak, že prioritní není chemie, vášeň a jiskření po desítky let... :)
Přes kterou řada žen zapomíná na jiné kvality pro hezký vztah důležité :)

helena — 18. 10. 2013 8:45

máš v tom guláš
Ani bych neřekla...
"milovat" oficiálního partnera není pro vztah až tak moc podstatný - jsem psala já, kdežto "kteří "mají potřebu cítit, že jsou milováni" je citace laminanonte.
Jo, a proč v uvozovkách?
Právě proto ;)
Už jsem pochopila, proč zůstáváš.
Myslíš si, žes "pochopila" - na to máš samozřejmě právo.

Eva. — 18. 10. 2013 8:47

zelvicka177 napsal(a):

Možná to helena myslí tak, že prioritní není chemie, vášeň a jiskření po desítky let... :)
Přes kterou řada žen zapomíná na jiné kvality pro hezký vztah důležité :)

Chemie, vášeň a jiskření po desítky let není láska.

Selima — 18. 10. 2013 8:58

helena napsal(a):

Ale pokud ten podváděný nevěru zjistí, tak si myslím, že může mít fakt silné pochybnosti, jestli ho ten druhý ještě miluje, když má milenku/milence.
Jenže ono mít "milenku/milence" nemusí vždycky souviset s tím, "jestli ho ten druhý ještě miluje".
A i když zas namíchnu zdejší romantičky, tak opakuju, že "milovat" oficiálního partnera není pro vztah až tak moc podstatný... jsou důležitější věci a tohle je jen ta pověstná třešínka, bez který ten dort sice tak pěkně nevypadá na pohled, ale na chuti mu to neubírá.

Tak ono iste, aj do práce môžeš chodiť len o zaťatými zubami, aby si neumrela od hladu, a mať už pred príchodom žalúdočnú neurózu, ale je určite lepšie mať prácu, z ktorej máš aspoň trochu dobrý pocit, a žiť s človekom, u ktorého aj vieš, aj cítiš, prečo si si vybral(a) práve jeho a cítiš k nemu niečo viac ako k ostatným. Aj v pôvodnej rodine sa môžete mať radi alebo byť rozhádaní a nevražiť - a s obojím sa dá žiť, lenže "je to rozdíl, a bez namáčení"...

zelvicka177 — 18. 10. 2013 9:01

Eva. napsal(a):

zelvicka177 napsal(a):

Možná to helena myslí tak, že prioritní není chemie, vášeň a jiskření po desítky let... :)
Přes kterou řada žen zapomíná na jiné kvality pro hezký vztah důležité :)

Chemie, vášeň a jiskření po desítky let není láska.

No tak asi není. Když to říkáš, jistě to tak bude :)

Eva. — 18. 10. 2013 9:07

Chemie je chemie. Vášeň je vášeň.
Kde je chemie, nemusí vzniknout láska.
Kde je láska, už (třeba když je dotyčným 90 let :) ) obvykle nebývá vášeň. :) Nu, možná i bývá, ale jaksi tělo už není schopno. :)

Chemie, vášeń, to jsou věci fyzické.
Láska je duševní.

helena — 18. 10. 2013 9:08

žiť s človekom, u ktorého aj vieš, aj cítiš, prečo si si vybral(a) práve jeho a cítiš k nemu niečo viac ako k ostatným
Ale jo... já jen říkám, že k hezkýmu vztahu není až tak úplně nutná "láska nebeská"...

zelvicka177 — 18. 10. 2013 9:13

Eva. napsal(a):

Chemie je chemie. Vášeň je vášeň.
Kde je chemie, nemusí vzniknout láska.
Kde je láska, už (třeba když je dotyčným 90 let :) ) obvykle nebývá vášeň. :) Nu, možná i bývá, ale jaksi tělo už není schopno. :)

Chemie, vášeń, to jsou věci fyzické.
Láska je duševní.

Slovíčkaření, nic jiného.
K čemu jsou tyto definice dobré?

Eva. — 18. 10. 2013 9:16

zelvicka177 napsal(a):

Slovíčkaření, nic jiného.
K čemu jsou tyto definice dobré?

Kdo ještě nepochopil a neprocítil, neví, že to nejsou definice ani slovíčkaření.

helena — 18. 10. 2013 9:17

K čemu jsou tyto definice dobré?
(Nejen) "tyto definice" jsou "dobré" k tomu, aby ti, kteří to potřebují, měli všechno "řádně zaškatulkováno" v těch "správnejch šuplíčkách"... případně k tomu, aby to ostatním "nepořádníkům", kteří uloženo nemají, mohli otírat o čenich... :P Hlavně pak těm, kteří ještě nevědí... :vissla:

zelvicka177 — 18. 10. 2013 9:21

Eva. napsal(a):

zelvicka177 napsal(a):

Slovíčkaření, nic jiného.
K čemu jsou tyto definice dobré?

Kdo ještě nepochopil a neprocítil, neví, že to nejsou definice ani slovíčkaření.

Naopak, někdo to prostě žije a jiný o tom pouze teoretizuje :)

Eva. — 18. 10. 2013 9:23

zelvicka177 napsal(a):

Naopak, někdo to prostě žije a jiný o tom pouze teoretizuje :)

Ano, někdo to tak dělá.

Já bych v tom taky kdysi viděla slovíčkaření a definice. Až dokud jsem to vnitřně neprožila.

zelvicka177 — 18. 10. 2013 9:24

helena napsal(a):

K čemu jsou tyto definice dobré?
(Nejen) "tyto definice" jsou "dobré" k tomu, aby ti, kteří to potřebují, měli všechno "řádně zaškatulkováno" v těch "správnejch šuplíčkách"... případně k tomu, aby to ostatním "nepořádníkům", kteří uloženo nemají, mohli otírat o čenich... :P Hlavně pak těm, kteří ještě nevědí... :vissla:

Nevím nevím... takhle se "realizuju" akorát při zakládání papírů do šanonů, kaslíků a šuplíčků, jako pěkný, hezky se na to kouká a člověk hnedka ví, kam šáhnout...

Ale vztahy, city, pocity, vzájemnost... tam je takových odstínů.. a nejen šedi...:D:D:D

laminanonte — 18. 10. 2013 9:30

helena napsal(a):

žiť s človekom, u ktorého aj vieš, aj cítiš, prečo si si vybral(a) práve jeho a cítiš k nemu niečo viac ako k ostatným
Ale jo... já jen říkám, že k hezkýmu vztahu není až tak úplně nutná "láska nebeská"...

a není to ten důvod, proč si někteří lidé hledají milence a milenky...protože jim z toho jejich současného vztahu vyprchal ten náboj..ta vášeň a jiskření? Mít hezký vztah,který je založen na skutečných hodnotách, jim nestačí...

helena — 18. 10. 2013 9:30

takhle se "realizuju" akorát při zakládání papírů do šanonů
Máš lidi, kteří potřebujou ty "šanony" všude - "hezky se na to kouká", což lahodí jejich smyslu pro pořádek... a protože "člověk hnedka ví, kam šáhnout", taky uklidňuje. Jako špajzka dobrý hospodyňky - kompoty na regálech srovnaný podle druhu a data spotřeby, případně ještě tak, aby barevně ladily... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Představ si tu hrůzu, kdyby jí "Meruňky 2012" někdo přendal mezi volejovky a hrubou mouku...

helena — 18. 10. 2013 9:34

a není to ten důvod, proč si někteří lidé hledají milence a milenky...protože jim z toho jejich současného vztahu vyprchal ten náboj..ta vášeň a jiskření?
U některých určitě... hlavně u těch, kteří žijou v bludu, že "vášeň a jiskření" jsou pro "ten pravej vztah" nutný a neumí se smířit s tím, že i malej plamínek může hřát... a nevědí, že i dýl vydrží.

laminanonte — 18. 10. 2013 10:27

tohle jsem četla tenhle týden a dávám autorce za pravdu, tak kopíruji...

Tři podmínky funkčního vztahu

Těmito třemi podmínkami jsou:
ÚCTA
SOUCIT
SEXUÁLNÍ PŘITAŽLIVOST

1. Úcta. Pokud žijeme s někým, koho si nevážíme nebo kdo neuznává nás jako rovnocennou osobnost, nemůže být vztah šťastný. Jsme buďto psychicky nebo dokonce fyzicky tyranizováni nebo jsme tyrany sami. Představte si pár, kde muž mluví o své ženě jako o „staré“, nazývá ji „vona“. Pokud o ní nebo s ní mluví, tak jen s pohrdáním nebo přinejmenším blahosklonně. Žena, která si neváží svého muže, považuje ho za ubožáka, slabocha, vysmívá se mu buď přímo, nebo za zády. Nemusí jít ani o takto vyhraněnou podobu chybějící úcty, ale vždy je to poznat. Jeden má ve vztahu navrch. V takovém vztahu sice chybí úcta, ale nemusí v něm chybět ani soucit ani sexuální přitažlivost. Muž si říká: ta moje blbka, vždyť ji mám vlastně rád a žena uvažuje o tom, že nebýt toho, že je ten její chlap úplně k ničemu, nic by jí nechybělo, vždyť je vlastně hodnej.

2. Soucit. Nepředstavujte si nic jako lítost, to je velmi zavádějící interpretace. Pravý soucit nás nutí sou-cítit s druhým. Dokázat se vcítit do jeho trápení, společně se radovat a doufat, mít o druhého starost když onemocní, vyslechnout ho, poradit. Soucitu je nejblíže to, co si představujeme pod pojmem Láska. Mít někoho rád. Když chybí ve vztahu soucit, vypadá třeba tak, jako například vztah šéfa a sekretářky. On ji přitahuje (a naopak), mohou si sami sebe vážit, ale chybí tam ta intimita, to prožívání, duchovní propojení, sdílení a starost jednoho o druhého.

3. Sexuální přitažlivost. Pokud chybí, je to přátelství, třebas velmi krásné a pevné, k tomu nemusím snad nic psát ani vysvětlovat. Sex k partnerství patří.

mikuelini — 18. 10. 2013 10:47

Vseho moc skodi ,nekdy i te lasky.

zelvicka177 — 18. 10. 2013 10:52

Jakékoliv určování podmínek tzv. funkčního vztahu mi přijde zavádějící.

Selima — 18. 10. 2013 11:03

helena napsal(a):

žiť s človekom, u ktorého aj vieš, aj cítiš, prečo si si vybral(a) práve jeho a cítiš k nemu niečo viac ako k ostatným
Ale jo... já jen říkám, že k hezkýmu vztahu není až tak úplně nutná "láska nebeská"...

Neviem, čo je "láska nebeská". Ale láska ako taká by mne osobne vo vzťahu chýbala - akomkoľvek - to radšej budem bez vzťahu a počkám si. Ale pánbožko nás má všelijakých, beriem, že to môže mať a má každý inak.

Eva. — 18. 10. 2013 11:32

mikuelini napsal(a):

Vseho moc skodi ,nekdy i te lasky.

Té lásky možná.
Ale lásky ne. Té není nikdy dost.

mikuelini — 18. 10. 2013 11:44

Eva. napsal(a):

mikuelini napsal(a):

Vseho moc skodi ,nekdy i te lasky.

Té lásky možná.
Ale lásky ne. Té není nikdy dost.

Laska ma mnoho podob ,tak destruktivni laska skodi urcite .Napr.Milovat a zboznovat manzela ,ktery zahyba  a ponizuje  zenu.To je potom destruktivni laska

Eva. — 18. 10. 2013 11:49

mikuelini napsal(a):

Laska ma mnoho podob ,tak destruktivni laska skodi urcite .Napr.Milovat a zboznovat manzela ,ktery zahyba  a ponizuje  zenu.To je potom destruktivni laska

To, o čem píšeš, není láska.
Láska není destruktivní.

mikuelini — 18. 10. 2013 11:56

Myslis Evo ,chlap zenskou mlatil a chlastal prvni ligu a ta jeho mi vykladala ,jak ho miluje .Takze to byla z jeji strany laska  ,ktera koncila fackama .To je podle mne destruktivni.Zalezi na uhlu pohledu ,dle ni to byla laska  .

Eva. — 18. 10. 2013 12:03

mikuelini napsal(a):

Myslis Evo ,chlap zenskou mlatil a chlastal prvni ligu a ta jeho mi vykladala ,jak ho miluje .Takze to byla z jeji strany laska  ,ktera koncila fackama .To je podle mne destruktivni.Zalezi na uhlu pohledu ,dle ni to byla laska  .

O tom to je. Dle ní to byla láska.
Ale láska to nebyla.

helena — 18. 10. 2013 12:35

Ale láska to nebyla.
"Dle ní to byla láska." 
A proč by nebyla? Láska má mnoho podob... a kdo určuje, že jen ta jedna jediná (která vlastně?) je "ta pravá" - nebo spíš "ta správná"?

Eva. — 18. 10. 2013 12:39

Není potřeba to určovat.
Ale chápu, že tady nejsme na psychologické a už vůbec ne na duchovní.

Btw ty to taky ještě nevíš, heleno. Kdybys věděla, neměla bys v profilu podpis, jaký máš. :offtopic:

mikuelini — 18. 10. 2013 12:39

helena napsal(a):

Ale láska to nebyla.
"Dle ní to byla láska." 
A proč by nebyla? Láska má mnoho podob... a kdo určuje, že jen ta jedna jediná (která vlastně?) je "ta pravá" - nebo spíš "ta správná"?

Kdo urcuje-Eva

Grainne — 18. 10. 2013 12:41

laminanonte napsal(a):

helena napsal(a):

Ale pokud ten podváděný nevěru zjistí, tak si myslím, že může mít fakt silné pochybnosti, jestli ho ten druhý ještě miluje, když má milenku/milence.
Jenže ono mít "milenku/milence" nemusí vždycky souviset s tím, "jestli ho ten druhý ještě miluje".
A i když zas namíchnu zdejší romantičky, tak opakuju, že "milovat" oficiálního partnera není pro vztah až tak moc podstatný... jsou důležitější věci a tohle je jen ta pověstná třešínka, bez který ten dort sice tak pěkně nevypadá na pohled, ale na chuti mu to neubírá.

to nemusí být důležité pro tebe, nebo někoho v dlouhodobém svazku...ale někteří mají potřebu cítím, že jsou milováni. Zvlášť ti, co si v životě moc nevěří.

asi si nevěřím , ale pro mně je to to nejdůležitější  .... co by mohlo být důležitější nemám vůbec představu

Grainne — 18. 10. 2013 12:42

Eva. napsal(a):

"milovat" oficiálního partnera není pro vztah až tak moc podstatný
kteří "mají potřebu cítit, že jsou milováni"


heleno, máš v tom guláš. Tak milovat, nebo být milován? To jsou zcela odlišné věci. Jo, a proč v uvozovkách?

No nic, nebudu tě už trápit. Už jsem pochopila, proč zůstáváš. Přemýšlela jsem nad tím, nemohla jsem to pochopit.
Pro někoho je důležité milovat, nebo být milován nebo obojí. Pro jiného materiální záležitosti.

to jsou tzv. zlatokopky :jojo:

Grainne — 18. 10. 2013 12:43

zelvicka177 napsal(a):

Možná to helena myslí tak, že prioritní není chemie, vášeň a jiskření po desítky let... :)
Přes kterou řada žen zapomíná na jiné kvality pro hezký vztah důležité :)

jaké ?

Grainne — 18. 10. 2013 12:44

Eva. napsal(a):

zelvicka177 napsal(a):

Možná to helena myslí tak, že prioritní není chemie, vášeň a jiskření po desítky let... :)
Přes kterou řada žen zapomíná na jiné kvality pro hezký vztah důležité :)

Chemie, vášeň a jiskření po desítky let není láska.

ale je to to nejhezčí :)

mikuelini — 18. 10. 2013 12:45

Grainne napsal(a):

Eva. napsal(a):

zelvicka177 napsal(a):

Možná to helena myslí tak, že prioritní není chemie, vášeň a jiskření po desítky let... :)
Přes kterou řada žen zapomíná na jiné kvality pro hezký vztah důležité :)

Chemie, vášeň a jiskření po desítky let není láska.

ale je to to nejhezčí :)

Ono by zustalo ,ale nesmite si zevsednet

Grainne — 18. 10. 2013 12:51

laminanonte napsal(a):

helena napsal(a):

žiť s človekom, u ktorého aj vieš, aj cítiš, prečo si si vybral(a) práve jeho a cítiš k nemu niečo viac ako k ostatným
Ale jo... já jen říkám, že k hezkýmu vztahu není až tak úplně nutná "láska nebeská"...

a není to ten důvod, proč si někteří lidé hledají milence a milenky...protože jim z toho jejich současného vztahu vyprchal ten náboj..ta vášeň a jiskření? Mít hezký vztah,který je založen na skutečných hodnotách, jim nestačí...

určitě je .... vášeň a jiskření dává životu úplně jiný rozměr

Eva. — 18. 10. 2013 12:51

Grainne napsal(a):

Eva. napsal(a):

"milovat" oficiálního partnera není pro vztah až tak moc podstatný
kteří "mají potřebu cítit, že jsou milováni"


heleno, máš v tom guláš. Tak milovat, nebo být milován? To jsou zcela odlišné věci. Jo, a proč v uvozovkách?

No nic, nebudu tě už trápit. Už jsem pochopila, proč zůstáváš. Přemýšlela jsem nad tím, nemohla jsem to pochopit.
Pro někoho je důležité milovat, nebo být milován nebo obojí. Pro jiného materiální záležitosti.

to jsou tzv. zlatokopky :jojo:

Grainne, nerozumím. Kde vidíš v mém psaní zlatokopky? :co:

Eva. — 18. 10. 2013 12:52

Grainne napsal(a):

Eva. napsal(a):

zelvicka177 napsal(a):

Možná to helena myslí tak, že prioritní není chemie, vášeň a jiskření po desítky let... :)
Přes kterou řada žen zapomíná na jiné kvality pro hezký vztah důležité :)

Chemie, vášeň a jiskření po desítky let není láska.

ale je to to nejhezčí :)

Možná pro tebe.

Grainne — 18. 10. 2013 12:54

mikuelini napsal(a):

Grainne napsal(a):

Eva. napsal(a):


Chemie, vášeň a jiskření po desítky let není láska.

ale je to to nejhezčí :)

Ono by zustalo ,ale nesmite si zevsednet

což v běžném dlouhodobém vztahu nejde ... až na vyjímky

Grainne — 18. 10. 2013 12:55

Eva. napsal(a):

Grainne napsal(a):

Eva. napsal(a):

"milovat" oficiálního partnera není pro vztah až tak moc podstatný
kteří "mají potřebu cítit, že jsou milováni"


heleno, máš v tom guláš. Tak milovat, nebo být milován? To jsou zcela odlišné věci. Jo, a proč v uvozovkách?

No nic, nebudu tě už trápit. Už jsem pochopila, proč zůstáváš. Přemýšlela jsem nad tím, nemohla jsem to pochopit.
Pro někoho je důležité milovat, nebo být milován nebo obojí. Pro jiného materiální záležitosti.

to jsou tzv. zlatokopky :jojo:

Grainne, nerozumím. Kde vidíš v mém psaní zlatokopky? :co:

Já to chápu tak, že kde není .. láska .. , ale přesto zůstávám , tak to bude kvůli materiálním hodnotám ..

Grainne — 18. 10. 2013 12:56

Eva. napsal(a):

Grainne napsal(a):

Eva. napsal(a):


Chemie, vášeň a jiskření po desítky let není láska.

ale je to to nejhezčí :)

Možná pro tebe.

oprava : pro mne :)

zelvicka177 — 18. 10. 2013 12:58

Grainne napsal(a):

laminanonte napsal(a):

helena napsal(a):

žiť s človekom, u ktorého aj vieš, aj cítiš, prečo si si vybral(a) práve jeho a cítiš k nemu niečo viac ako k ostatným
Ale jo... já jen říkám, že k hezkýmu vztahu není až tak úplně nutná "láska nebeská"...

a není to ten důvod, proč si někteří lidé hledají milence a milenky...protože jim z toho jejich současného vztahu vyprchal ten náboj..ta vášeň a jiskření? Mít hezký vztah,který je založen na skutečných hodnotách, jim nestačí...

určitě je .... vášeň a jiskření dává životu úplně jiný rozměr

No vidíš. A někdo radši tu šeď, nudu, stereotyp a klid, pohodu ... hrůzostrašné že :)

Grainne — 18. 10. 2013 13:03

zelvicka177 napsal(a):

Grainne napsal(a):

laminanonte napsal(a):


a není to ten důvod, proč si někteří lidé hledají milence a milenky...protože jim z toho jejich současného vztahu vyprchal ten náboj..ta vášeň a jiskření? Mít hezký vztah,který je založen na skutečných hodnotách, jim nestačí...

určitě je .... vášeň a jiskření dává životu úplně jiný rozměr

No vidíš. A někdo radši tu šeď, nudu, stereotyp a klid, pohodu ... hrůzostrašné že :)

ale ne , já to chápu .... měla jsem to tak milion let a byla jsem celkem spokojená .... když něco neznáš , tak ti to nechybí a vše se stále mění ... nudu, sed a stereotyp si jsem schopná zařídit sama

Eva. — 18. 10. 2013 13:03

Grainne napsal(a):

Já to chápu tak, že kde není .. láska .. , ale přesto zůstávám , tak to bude kvůli materiálním hodnotám ..

Ale to psala helena, ne já. Já jsem její psaní komentovala. Děláš mi v tom zmatek. :)

Eva. — 18. 10. 2013 13:08

Grainne napsal(a):

Já to chápu tak, že kde není .. láska .. , ale přesto zůstávám , tak to bude kvůli materiálním hodnotám ..

Ale tak to vždy být nemusí, že by ten, kdo zůstává kvůli materiálním hodnotám, by byl zlatokop/ka.

Grainne — 18. 10. 2013 13:15

Eva. napsal(a):

Grainne napsal(a):

Já to chápu tak, že kde není .. láska .. , ale přesto zůstávám , tak to bude kvůli materiálním hodnotám ..

Ale tak to vždy být nemusí, že by ten, kdo zůstává kvůli materiálním hodnotám, by byl zlatokop/ka.

Jak se tomu tedy říká ?

Eva. — 18. 10. 2013 13:18

Grainne napsal(a):

Eva. napsal(a):

Grainne napsal(a):

Já to chápu tak, že kde není .. láska .. , ale přesto zůstávám , tak to bude kvůli materiálním hodnotám ..

Ale tak to vždy být nemusí, že by ten, kdo zůstává kvůli materiálním hodnotám, by byl zlatokop/ka.

Jak se tomu tedy říká ?

To já nevím. Ale spousta lidí je ve vztahu, kde partnera nemilují a jsou s ním. Vždyť ty jsi taky byla. Bylas zlatokopka?

dusička — 18. 10. 2013 13:18

Eva. napsal(a):

zelvicka177 napsal(a):

Možná to helena myslí tak, že prioritní není chemie, vášeň a jiskření po desítky let... :)
Přes kterou řada žen zapomíná na jiné kvality pro hezký vztah důležité :)

Chemie, vášeň a jiskření po desítky let není láska.

Mno, já bych to neoddělovala.
Právě když je chemie vášen i po desítce let, je to o souznění, o vzájemné blízkosti, o nezevšednění,je to o lásce, nejenom o chemii

dusička — 18. 10. 2013 13:20

Eva. napsal(a):

Chemie je chemie. Vášeň je vášeň.
Kde je chemie, nemusí vzniknout láska.
Kde je láska, už (třeba když je dotyčným 90 let :) ) obvykle nebývá vášeň. :) Nu, možná i bývá, ale jaksi tělo už není schopno. :)

Chemie, vášeń, to jsou věci fyzické.
Láska je duševní.

Můžeš se rozvážnit i při polibku, nebo při pohlazení. Nemusí to být zrovna sex. sty, když mluvíš o těch 90 letech.
Vášeň a chemie i když to jsou jiné věci, sakra spolu souvisí. A to dost.
Jako třeba
chemie a vášeň
muž a žena
navzájem se doplňují

Eva. — 18. 10. 2013 13:21

Nu, zatím to neumím posoudit, ale představuji si, že v 90 letech, jestli tady ještě budu, tak mě nějaké "vášnivé" polibky zajímat nebudou.k :D

dusička — 18. 10. 2013 13:21

Eva. napsal(a):

Grainne napsal(a):

Eva. napsal(a):


Ale tak to vždy být nemusí, že by ten, kdo zůstává kvůli materiálním hodnotám, by byl zlatokop/ka.

Jak se tomu tedy říká ?

To já nevím. Ale spousta lidí je ve vztahu, kde partnera nemilují a jsou s ním. Vždyť ty jsi taky byla. Bylas zlatokopka?

Třeba jim vyhovuje ten stereotyp, mají se rádi jako kamarádi, rozumí si. Nepotřebují mít vášeň a chemii ve vztahu. Nevím. Prostě jim ten "vztah" vyhovuje

Eva. — 18. 10. 2013 13:23

dusička napsal(a):

Mno, já bych to neoddělovala.
Právě když je chemie vášen i po desítce let, je to o souznění, o vzájemné blízkosti, o nezevšednění,je to o lásce, nejenom o chemii

Láska je láska. :)
A chemie je chemie.
Jsou vztahy, kde je obojí. Ale vždy jsou to dvě záležitosti, nebo jak to říct. Sexuálně mě může přitahovat muž i po 20 letech, ale neznamená to, že ho současně i miluji. Může to tak být, ale nemusí.

dusička — 18. 10. 2013 13:23

Eva. napsal(a):

Nu, zatím to neumím posoudit, ale představuji si, že v 90 letech, jestli tady ještě budu, tak mě nějaké "vášnivé" polibky zajímat nebudou.k :D

Majko - je to o vnitřním pocitu. O tom polití těla teplem, nevím, jak bych to napsala. Lidi potřebují pohlazení, dotyky.
Já si nepředstavuju pod slovem vášen jen polibky.
To je skoro jako by si napsala,že v devadesáti tě nebude zajímat láska. No nevím, toho se ani nedožijeme.

zelvicka177 — 18. 10. 2013 13:24

Grainne napsal(a):

zelvicka177 napsal(a):

Grainne napsal(a):


určitě je .... vášeň a jiskření dává životu úplně jiný rozměr

No vidíš. A někdo radši tu šeď, nudu, stereotyp a klid, pohodu ... hrůzostrašné že :)

ale ne , já to chápu .... měla jsem to tak milion let a byla jsem celkem spokojená .... když něco neznáš , tak ti to nechybí a vše se stále mění ... nudu, sed a stereotyp si jsem schopná zařídit sama

Taková ironie v tom byla.. ale jenom malinko... :)

dusička — 18. 10. 2013 13:25

Eva. napsal(a):

dusička napsal(a):

Mno, já bych to neoddělovala.
Právě když je chemie vášen i po desítce let, je to o souznění, o vzájemné blízkosti, o nezevšednění,je to o lásce, nejenom o chemii

Láska je láska. :)
A chemie je chemie.
Jsou vztahy, kde je obojí. Ale vždy jsou to dvě záležitosti, nebo jak to říct. Sexuálně mě může přitahovat muž i po 20 letech, ale neznamená to, že ho současně i miluji. Může to tak být, ale nemusí.

Vidíš a já to mám v jednom.
Chemie není jenom o sexuální přitažlivost , ale hlavně o té vášni, o té jiskře. :)
Pokud nepřeskočí ta jiskra (chemie) nevznikne láska.

Grainne — 18. 10. 2013 13:31

Eva. napsal(a):

Grainne napsal(a):

Eva. napsal(a):


Ale tak to vždy být nemusí, že by ten, kdo zůstává kvůli materiálním hodnotám, by byl zlatokop/ka.

Jak se tomu tedy říká ?

To já nevím. Ale spousta lidí je ve vztahu, kde partnera nemilují a jsou s ním. Vždyť ty jsi taky byla. Bylas zlatokopka?

to ne ... neměla jsem co vykopat :D asi jsem si to dlouho neuvědomovala ... děti , práce , každodenní kolotoč . Vlastně to přišlo , až v době , kdy začalo být více času a už nás nic nespojovalo

helena — 18. 10. 2013 13:34

Btw ty to taky ještě nevíš
Samozřejmě, Evo... jediná modrá jsi ty... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Já to chápu tak, že kde není .. láska .. , ale přesto zůstávám , tak to bude kvůli materiálním hodnotám
Tak to chápeš blbě, Grainne... nebo máš pohled "buď láska nebo prachy" - a nic mezi tím...
A k tomuhle - "Ale to psala helena, ne já" - dodávám, že jsem nic podobnýho nepsala. Pouze jsem se vyjádřila, že „"milovat" oficiálního partnera není pro vztah až tak moc podstatný“, což Eva "komentovala" slovy "Pro někoho je důležité milovat, nebo být milován nebo obojí. Pro jiného materiální záležitosti."
Taky holka uznává jen ty krajní hodnoty... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Grainne — 18. 10. 2013 13:34

dusička napsal(a):

Eva. napsal(a):

Grainne napsal(a):


Jak se tomu tedy říká ?

To já nevím. Ale spousta lidí je ve vztahu, kde partnera nemilují a jsou s ním. Vždyť ty jsi taky byla. Bylas zlatokopka?

Třeba jim vyhovuje ten stereotyp, mají se rádi jako kamarádi, rozumí si. Nepotřebují mít vášeň a chemii ve vztahu. Nevím. Prostě jim ten "vztah" vyhovuje

většinou jen jednomu :) a pak ten , co mu to chybí  tu vášen a jiskření objeví někde jinde a už to jede

Grainne — 18. 10. 2013 13:36

helena napsal(a):

Btw ty to taky ještě nevíš
Samozřejmě, Evo... jediná modrá jsi ty... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Já to chápu tak, že kde není .. láska .. , ale přesto zůstávám , tak to bude kvůli materiálním hodnotám
Tak to chápeš blbě, Grainne... nebo máš pohled "buď láska nebo prachy" - a nic mezi tím...
A k tomuhle - "Ale to psala helena, ne já" - dodávám, že jsem nic podobnýho nepsala. Pouze jsem se vyjádřila, že „"milovat" oficiálního partnera není pro vztah až tak moc podstatný“, což Eva "komentovala" slovy "Pro někoho je důležité milovat, nebo být milován nebo obojí. Pro jiného materiální záležitosti."
Taky holka uznává jen ty krajní hodnoty... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

a co je teda podle tebe pro vztah podstatný ? Láska není potřeba , materiální hodnoty to taky nejsou ....

andy75 — 18. 10. 2013 13:46

Když i po letech si partneři rozumí a pořád po sobě touží, je moc hezké a chtěl by asi každý.
Většinou si později sice rozumí, ale třeba už ta chemie moc není, člověk cítí jistotu,každý se fyzicky měníme,už to není jak za mlada, i děti dělají svoje, není tolik času na "lásku" a i sexuální touha obecně ( u každého jinak) se zmenšuje.
Hodně ženských si sice stěžuje na chlapa, ale neodejdou, protože je drží " peníze",nejen chtějí pro sebe,ale i pro děti.
Když je to pro ně tak hrozné to soužití, tak mají odejít,jinak, jak si některá takto stěžuje a má jinak " všechno" , tak postupně to přestávám brát vážně, protože je to pořád dokola a nic.
nemyslím si ale, že je buď láska nebo peníze, to je opravdu blbost.
Dá se žít i v "přátelství" , když funfujete jako rodina a jen už ten sex není jak byl.

helena — 18. 10. 2013 14:02

Láska není potřeba , materiální hodnoty to taky nejsou
A na to jsi přišla sama? A bez držení? Že si něco takovýho myslím?
Tak ještě jednou a pomalu... ne jenom láska a ne jenom materiální hodnoty.
Zkus si představit i ty další možnosti... za domácí cvičení... :D

Hodně ženských si sice stěžuje na chlapa, ale neodejdou, protože je drží " peníze",nejen chtějí pro sebe,ale i pro děti.
Ale prd a vořech, andy... ty taky za vším vidíš jen a jen ty prachy :vissla:

zelvicka177 — 18. 10. 2013 14:03

Teda ty musíš mít heleno nervy jak provazy....:vissla::D:dumbom:

dusička — 18. 10. 2013 14:05

Grainne napsal(a):

dusička napsal(a):

Eva. napsal(a):

To já nevím. Ale spousta lidí je ve vztahu, kde partnera nemilují a jsou s ním. Vždyť ty jsi taky byla. Bylas zlatokopka?

Třeba jim vyhovuje ten stereotyp, mají se rádi jako kamarádi, rozumí si. Nepotřebují mít vášeň a chemii ve vztahu. Nevím. Prostě jim ten "vztah" vyhovuje

většinou jen jednomu :) a pak ten , co mu to chybí  tu vášen a jiskření objeví někde jinde a už to jede

Když jsou spolu, tak to vyhovuje jak ženě,tak chlapovi. Takže žádné většinou. :jojo:
Po letech už to není jen o sexu, ženská zpohodlní, chlap taky. Není to každý den, ale třeba jednou za 14 dnů. Když to vyhovuje oběma, tak proč ne. Není to o tom,že by  ta vášen vyprchala, nebo že by ten sex nebyl takový jako dřív.
Možná je kvalitnější, hlubší.
A jen tak si lehnout vedle sebe, pustit si film, nic nedělat, nebo se opřít jeden o druhého,když jsou problémy, podržet se. To je přeci taky hodně důležitý.

dusička — 18. 10. 2013 14:08

mikuelini napsal(a):

Eva. napsal(a):

mikuelini napsal(a):

Vseho moc skodi ,nekdy i te lasky.

Té lásky možná.
Ale lásky ne. Té není nikdy dost.

Laska ma mnoho podob ,tak destruktivni laska skodi urcite .Napr.Milovat a zboznovat manzela ,ktery zahyba  a ponizuje  zenu.To je potom destruktivni laska

Proč by nemohla milovat žena muže, který má milenku? Přeci lásce neporučíš.
Majka píše,že to není láska. :vissla:
čím jí ponižuje? Že se někde zamiloval? To přeci neznamená,že manželku nemiluje.

Grainne — 18. 10. 2013 14:13

helena napsal(a):

Láska není potřeba , materiální hodnoty to taky nejsou
A na to jsi přišla sama? A bez držení? Že si něco takovýho myslím?
Tak ještě jednou a pomalu... ne jenom láska a ne jenom materiální hodnoty.
Zkus si představit i ty další možnosti... za domácí cvičení... :D

Hodně ženských si sice stěžuje na chlapa, ale neodejdou, protože je drží " peníze",nejen chtějí pro sebe,ale i pro děti.
Ale prd a vořech, andy... ty taky za vším vidíš jen a jen ty prachy :vissla:

no zkusím , ale asi nebudu úspěšná ... nějak mně nic nenapadá

Grainne — 18. 10. 2013 14:15

dusička napsal(a):

Grainne napsal(a):

dusička napsal(a):


Třeba jim vyhovuje ten stereotyp, mají se rádi jako kamarádi, rozumí si. Nepotřebují mít vášeň a chemii ve vztahu. Nevím. Prostě jim ten "vztah" vyhovuje

většinou jen jednomu :) a pak ten , co mu to chybí  tu vášen a jiskření objeví někde jinde a už to jede

Když jsou spolu, tak to vyhovuje jak ženě,tak chlapovi. Takže žádné většinou. :jojo:
Po letech už to není jen o sexu, ženská zpohodlní, chlap taky. Není to každý den, ale třeba jednou za 14 dnů. Když to vyhovuje oběma, tak proč ne. Není to o tom,že by  ta vášen vyprchala, nebo že by ten sex nebyl takový jako dřív.
Možná je kvalitnější, hlubší.
A jen tak si lehnout vedle sebe, pustit si film, nic nedělat, nebo se opřít jeden o druhého,když jsou problémy, podržet se. To je přeci taky hodně důležitý.

když myslíš, tak to tak asi bude ... já takto vyrovnaný vztah , kdy to oba májí stejně považuji za vyjímku , ale netvrdím, že to tak nemůže být

dusička — 18. 10. 2013 14:36

Graine - nežiju život jiných, nekoukám jim do talíře. Ale určitě bych neřekla,že je to nějaká výjimka.
Všude je něco, starosti,radosti.

Tulipánka — 18. 10. 2013 17:46

helena napsal(a):

Ale pokud ten podváděný nevěru zjistí, tak si myslím, že může mít fakt silné pochybnosti, jestli ho ten druhý ještě miluje, když má milenku/milence.
Jenže ono mít "milenku/milence" nemusí vždycky souviset s tím, "jestli ho ten druhý ještě miluje".
A i když zas namíchnu zdejší romantičky, tak opakuju, že "milovat" oficiálního partnera není pro vztah až tak moc podstatný... jsou důležitější věci a tohle je jen ta pověstná třešínka, bez který ten dort sice tak pěkně nevypadá na pohled, ale na chuti mu to neubírá.

Heleno, vždyť jsem to psala úplně stejně, jako ty. Mít milenku neznamená že ženu nemiluje. Ale může se to tak zdát....

Eva. — 18. 10. 2013 17:49

helena napsal(a):

Samozřejmě, Evo... jediná modrá jsi ty...

I to ne, heleno. Myslím, že modrou barvu má rádo víc lidí. :D:supr:

Eva. — 18. 10. 2013 17:53

andy75 napsal(a):

Když i po letech si partneři rozumí a pořád po sobě touží, je moc hezké a chtěl by asi každý.
Většinou si později sice rozumí, ale třeba už ta chemie moc není, člověk cítí jistotu,každý se fyzicky měníme,už to není jak za mlada, i děti dělají svoje, není tolik času na "lásku" a i sexuální touha obecně ( u každého jinak) se zmenšuje.
Hodně ženských si sice stěžuje na chlapa, ale neodejdou, protože je drží " peníze",nejen chtějí pro sebe,ale i pro děti.
Když je to pro ně tak hrozné to soužití, tak mají odejít,jinak, jak si některá takto stěžuje a má jinak " všechno" , tak postupně to přestávám brát vážně, protože je to pořád dokola a nic.
nemyslím si ale, že je buď láska nebo peníze, to je opravdu blbost.
Dá se žít i v "přátelství" , když funfujete jako rodina a jen už ten sex není jak byl.

Podle sebe soudím tebe? :lol:
Ty jsi materialistka.
Mě osobně peníze nedržely. Vydělávala jsem mnohem víc, než můj BM... :vissla:
Mně je 50 a je to lepší, jak za mlada :D Takže to máš vlastně pravdu, že to není jak za mlada. :lol:

A teď vážně, andy75, opravdu se hluboce zamysli nad svou touhou po penězích.

Eva. — 18. 10. 2013 17:55

dusička napsal(a):

mikuelini napsal(a):

Eva. napsal(a):

Té lásky možná.
Ale lásky ne. Té není nikdy dost.

Laska ma mnoho podob ,tak destruktivni laska skodi urcite .Napr.Milovat a zboznovat manzela ,ktery zahyba  a ponizuje  zenu.To je potom destruktivni laska

Proč by nemohla milovat žena muže, který má milenku? Přeci lásce neporučíš.
Majka píše,že to není láska. :vissla:
čím jí ponižuje? Že se někde zamiloval? To přeci neznamená,že manželku nemiluje.

To se pleteš. Já jsem psala, že to, co popisuje mikuelini, není láska. Láska není destruktivní. Destruktivní je naše ego, naše závislosti, naše chtíče...
Když to bolí, není to láska, když použiju slova klasika.

helena — 18. 10. 2013 18:48

Mě osobně peníze nedržely. Vydělávala jsem mnohem víc, než můj BM
To je pak snadný nebejt "materialistka" http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Eva. — 18. 10. 2013 19:04

helena napsal(a):

Mě osobně peníze nedržely. Vydělávala jsem mnohem víc, než můj BM
To je pak snadný nebejt "materialistka" http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Nic o tom nevíš.
Ale jistě víš dobře, že vydělávat dobře taky něco stojí. Člověk na sobě musí makat. Pořád. A že můj BM nechal studií na VŠ po třeťáku, kdy mu chyběl už jenom rok, byla jeho blbost a lenost. Já jsem si školu udělala, a lehké to nebylo.

helena — 18. 10. 2013 19:13

Nic o tom nevíš.
Ani nemusím... přesně stejně, jako se k některým záležitostem vyjadřuješ ty http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
Ale pokud je žena (jakákoli - nejen ty) finančně zajištěná nebo aspoň soběstačná, pak to vidí jinak.
Já jsem si školu udělala, a lehké to nebylo.
No a? Nejsi jediná...

Eva. — 18. 10. 2013 19:29

heleno, andy má VŠ stejně jako já... To, jestli je člověk materialista nebo má jiné hodnoty, opravdu nezáleží na tom, kolik vydělá. A ty to moc dobře víš. :) Tak neplácej nesmysly typu To je pak snadný nebejt "materialistka". :D

dusička — 18. 10. 2013 19:40

Eva. napsal(a):

dusička napsal(a):

mikuelini napsal(a):


Laska ma mnoho podob ,tak destruktivni laska skodi urcite .Napr.Milovat a zboznovat manzela ,ktery zahyba  a ponizuje  zenu.To je potom destruktivni laska

Proč by nemohla milovat žena muže, který má milenku? Přeci lásce neporučíš.
Majka píše,že to není láska. :vissla:
čím jí ponižuje? Že se někde zamiloval? To přeci neznamená,že manželku nemiluje.

To se pleteš. Já jsem psala, že to, co popisuje mikuelini, není láska. Láska není destruktivní. Destruktivní je naše ego, naše závislosti, naše chtíče...
Když to bolí, není to láska, když použiju slova klasika.

jo tak to jo, já reagovala no to milování a zbožnování manžela, který zahýbá

helena — 18. 10. 2013 20:36

andy má VŠ stejně jako já
Víš dobře, že v případě andy o vzdělání nejde... a nakonec ani u tebe. Bejt finančně soběstačná se nerovná mít VŠ.

Selima — 18. 10. 2013 23:46

helena napsal(a):

Ale láska to nebyla.
"Dle ní to byla láska." 
A proč by nebyla? Láska má mnoho podob... a kdo určuje, že jen ta jedna jediná (která vlastně?) je "ta pravá" - nebo spíš "ta správná"?

Láska ti dovolí odísť, keď je pravý čas (a stále pritom dotyčného milovať), ale závislosť nie. Ani keď ju nazveš láskou...

helena — 19. 10. 2013 20:24

Eva. napsal(a):

Btw ty to taky ještě nevíš

helena napsal(a):

Samozřejmě, Evo... jediná modrá jsi ty...

Eva. napsal(a):

I to ne, heleno. Myslím, že modrou barvu má rádo víc lidí. :D:supr:

To nesouvisís barvou, ale s těmi, kdo vědí, víš... :P :lol:

http://vtipy.netroof.eu/data/images/modri-uz-vedi.jpg