:kapitulation:

Laskonko tvuj pribeh jsem docetla,az dokonce.Kdyz to tak ctu omlouvas manzela a milenku kamenujes,ze te manzela ukradla.Ba ne v milence chyba neni chyba je v tvem manzelovi.I kdyby se te vratil zpet situace by se stale opakovala dokolecka a ty odpoustela a odpoustela.....

Taky si myslím, že chyba je v manželovi, ne v milence, i když na vztah musí být dva. Manžela bych nekontaktovala o tom, jak se mají děti, co děláte, atp. Je na něm, jestli se bude zajímat. Pokud by se chtěl po čase vrátit, už bych mu nevěřila, časem bys taky mohla čekat třetí dítě a on by si našel zase další milenku. Pomalu bych si promyslela, jak budu žít bez něj, jak s péči o děti, s alimenty, rozdělením majetku, atp.
I kdyby jste manželství udržovali zdánlivě, jen kvůli dětem, nebudeš šťastná a děti to velmi brzy vycítí, raději ať mají šťastnou maminku.
Jak jsi napsala, ty jsi pro něj kamarádka, rodina, má tě rád, ale zamilovaný je jinde.

:kapitulation:

laskonka20 napsal(a):

Děkuju za reakci,samozřejmě,že za to může i on,že kdyby nechtěl,tak se to nestane,ale přeci jen se na to dívám tak,že je to pořád jen chlap a my ženské alespoň bychom se měly chovat fér,když už je to situace,že se známe.. osobně bych,nehledě na svou zkušenost,nikdy neměla poměr se zadaným mužem, nemám na to povahu spřádat intriky,abych ulovila do sítě něco,co už ulovil někdo jiný,nic dobrého z toho nikdy nekouká,škoda,že dotyčná není trošku uvědomělejší...no nic,jen mám pocit,že kdyby se teď vrátil,že bychom si užili třeba alespoň tu chvilinku dokud je miminko malinké a až budou obě děti trošku větší a já dostanu malinko času na přípravu,pak ať si táhne k čertu.zničil mi dvakrát radost z mateřství, na jednu stranu ho za to nenávidím, na druhou stranu mi jako člověk strašně chybí, není večer s kým popovídat,když dětičky usnou,nezachrastí klíče v zámku a nedostaví se pocit klidu a jistoty..bývalo to hezké těch pár posledních týdnů před rozchodem,po tom se mi stýská a rozchod nečekaný,že jsem ani nevěděla,že poslední večer a noc je poslední.Možná toužim po šanci dostat ho zpět,abych se vzpamatovala,zesílila a odkopla ho sama,až to bude nejmíň čekat, i když vím, že nikdy nepocítí takovou beznaděj jako já teď,protože já bych mu nikdy nenechala děti napořád a neodešla,na to je moc miluju. :kapitulation:

Jo, taky jsem si kdysi, když můj BM odešel k milence, tohle říkala.
A jestli můžu poradit, nikdy neříkej nikdy. :)

Dostat ho zpět, abych se vzpamatovala, zesílila a odkopla ho sama, až to bude nejmíň čekat - hm, píšeš tady o férovém chování a hnedka obratem zase tohle. Tohle je podle tebe fér? :)

Ve tvém psaní je příliš nikdy a napořád. Aby se ti to nevymstilo. Takové bychování. Na jednu stranu rázná - BYCH a na druhou nejsi schopná rázně si uvědomit, že s takovým mužem už ne.

Eva. napsal(a):

laskonka20 napsal(a):

Děkuju za reakci,samozřejmě,že za to může i on,že kdyby nechtěl,tak se to nestane,ale přeci jen se na to dívám tak,že je to pořád jen chlap a my ženské alespoň bychom se měly chovat fér,když už je to situace,že se známe.. osobně bych,nehledě na svou zkušenost,nikdy neměla poměr se zadaným mužem, nemám na to povahu spřádat intriky,abych ulovila do sítě něco,co už ulovil někdo jiný,nic dobrého z toho nikdy nekouká,škoda,že dotyčná není trošku uvědomělejší...no nic,jen mám pocit,že kdyby se teď vrátil,že bychom si užili třeba alespoň tu chvilinku dokud je miminko malinké a až budou obě děti trošku větší a já dostanu malinko času na přípravu,pak ať si táhne k čertu.zničil mi dvakrát radost z mateřství, na jednu stranu ho za to nenávidím, na druhou stranu mi jako člověk strašně chybí, není večer s kým popovídat,když dětičky usnou,nezachrastí klíče v zámku a nedostaví se pocit klidu a jistoty..bývalo to hezké těch pár posledních týdnů před rozchodem,po tom se mi stýská a rozchod nečekaný,že jsem ani nevěděla,že poslední večer a noc je poslední.Možná toužim po šanci dostat ho zpět,abych se vzpamatovala,zesílila a odkopla ho sama,až to bude nejmíň čekat, i když vím, že nikdy nepocítí takovou beznaděj jako já teď,protože já bych mu nikdy nenechala děti napořád a neodešla,na to je moc miluju. :kapitulation:

Jo, taky jsem si kdysi, když můj BM odešel k milence, tohle říkala.
A jestli můžu poradit, nikdy neříkej nikdy. :)

Dostat ho zpět, abych se vzpamatovala, zesílila a odkopla ho sama, až to bude nejmíň čekat - hm, píšeš tady o férovém chování a hnedka obratem zase tohle. Tohle je podle tebe fér? :)

Ve tvém psaní je příliš nikdy a napořád. Aby se ti to nevymstilo. Takové bychování. Na jednu stranu rázná - BYCH a na druhou nejsi schopná rázně si uvědomit, že s takovým mužem už ne.

Take bych se podepsala za to nikdy nerikej nikdy.......

eremuruss - zoufalá situace si žádá zoufalé činy.Připouštím možnost, že už mi z toho hrabe,každé ráno znovu a znovu zjišťuju,že to není noční můra,ale realita :grater: Vim, že manžela už nepředělám, že takovýhle byl asi vždy,jen se namáhal nevěru lépe tajit,protože mu asi zezačátku záleželo na tom, co si o něm myslím,teď se mnou vymetá jak s onucí,asi si o to říkám,když jsem s ním nevyrazila hned dveře. Jen mi to připadá spíš jako kdyby umřel,než jaká je realita. Pocity mám smíšené,nejraději bych si bývala udržela své ideály o lásce,napraveném manžovi a šťastné rodince.Chvíli se mnou cloumá vztek,že nás tak lacino odhodil a za chvíli je mi zas tak úzko,že bych mu nejraděj brečela na rameni,opravdu jsme byli i značnou měrou přátelé,o to je to těžší,když pak odejde manžel i kamarád v jedné osobě a komu se svěřit,vyplakat.. když zradil ten nejbližší :grater:

nejraději bych si bývala udržela své ideály o lásce,napraveném manžovi a šťastné rodince...
... takže jsi přistoupila i na jeho žádost ohledně vašeho manželského sexu - "ať se to milenka nedoví".
protože mu asi zezačátku záleželo na tom, co si o něm myslím,teď se mnou vymetá jak s onucí
A proč ne? Když... viz výše.
Navíc tě má uvázanou dvěma dětma... a manželství - to je taková dobrá obrana proti milenkám, který by příliš posedlo vdávadlo...

laskonka20 napsal(a):

S manželem jsme spolu 11.rok, z toho necelý rok manželství,předtím 10let soužití. Mě je 26 let,manželovi 34let.

Vím, že je to hodně s křížkem po funusu, ale chodit v 15 letech s mužem, kterému je už 23, nepoznat, jakého chlapa vlastně hledáš tím, že si zkusíš víc vztahů, není dobrý nápad pro vstup do života. Už dospěj, přestaň si idealizovat a podívej se na vztahy reálně.

laskonka20 napsal(a):

eremuruss - zoufalá situace si žádá zoufalé činy.Připouštím možnost, že už mi z toho hrabe,každé ráno znovu a znovu zjišťuju,že to není noční můra,ale realita :grater: Vim, že manžela už nepředělám, že takovýhle byl asi vždy,jen se namáhal nevěru lépe tajit,protože mu asi zezačátku záleželo na tom, co si o něm myslím,teď se mnou vymetá jak s onucí,asi si o to říkám,když jsem s ním nevyrazila hned dveře. Jen mi to připadá spíš jako kdyby umřel,než jaká je realita. Pocity mám smíšené,nejraději bych si bývala udržela své ideály o lásce,napraveném manžovi a šťastné rodince.Chvíli se mnou cloumá vztek,že nás tak lacino odhodil a za chvíli je mi zas tak úzko,že bych mu nejraděj brečela na rameni,opravdu jsme byli i značnou měrou přátelé,o to je to těžší,když pak odejde manžel i kamarád v jedné osobě a komu se svěřit,vyplakat.. když zradil ten nejbližší :grater:

Laskonko, stojí ti tohle za to? Takhle chceš žít i dál? S takovýmhle člověkem a ikdyby se vrátil, tak to skoro jistě řešit znovu a znovu? Po celý život se trápit a bát a být za tu onuci? Jasně, že to pekelně bolí, cítíš se hrozně, zrazená, opuštěná, sama - ale nechtěj ho zpět. Kvůli sobě, kvůli dětem - nestojí za to všechno trápení! Nech to přebolet a hledej opravdového chlapa a tátu pro své děti, který za to bude stát! S tímhle tě nic dobrého nečeká. Držím pěsti!

Eva. napsal(a):

laskonka20 napsal(a):

S manželem jsme spolu 11.rok, z toho necelý rok manželství,předtím 10let soužití. Mě je 26 let,manželovi 34let.

Vím, že je to hodně s křížkem po funusu, ale chodit v 15 letech s mužem, kterému je už 23, nepoznat, jakého chlapa vlastně hledáš tím, že si zkusíš víc vztahů, není dobrý nápad pro vstup do života. Už dospěj, přestaň si idealizovat a podívej se na vztahy reálně.

Majko, nemyslím si, že tohle musí platit naprosto ve všech případech. Znám osobně více párů, kteří jsou spolu od 17, 18, 19 let a jsou spolu spokojení, šťastní. Všechno dlouhodobé vztahy či manželství. Věřím, že poznat více chlapů je asi ideální, ale jde to určitě i bez toho. Někteří se prostě potkají napoprvé.

jak píše Eva..taky jsem si všimla, že je to tvůj první kluk..navíc jste spolu chodili 10 let.To už je přechozený vztah..pak se říká "buď se rozejdem, nebo se vezmem"

Taky byla velká chyba si s ním po návratu od milenky pořizovat hned další dítě..to není vůbec žáddná pojistka.Spíš naopak..u nefungujících vztahů to bývá spíš urychlení pro rozchod. Žena je uvázaná u dítěte, dítě řve dnem i nocí..muž je na druhé koleji..

Řekla bych že ve vašem případě je to vina nejen tvého manžela, ale i druhé milenky.Vzhledem k tomu, že jsou kolegové z práce, znala dobře jeho rodinné poměry.. Ale ono na ní taky dojde, neboj..

tobě bych poradila nečekat, jestli se vrátí..v jeho případě není o co stát.Střídá to jak prádlo a ještě mu ujíždí nohy..nevím, jestli je tak blbej, že si hned pořízuje s milenkam děti, nebo to ona na něj narafičila..
Věnuj se dětem a  začni se  poohlížet po někom jiném, kdo má větší smysl pro rodinu..

LENNNA napsal(a):

Majko, nemyslím si, že tohle musí platit naprosto ve všech případech. Znám osobně více párů, kteří jsou spolu od 17, 18, 19 let a jsou spolu spokojení, šťastní. Všechno dlouhodobé vztahy či manželství. Věřím, že poznat více chlapů je asi ideální, ale jde to určitě i bez toho. Někteří se prostě potkají napoprvé.

Určitě takové vztahy jsou. Ale pokud se to už takhle podělá a dokonce podruhé, jako u laskonky, šla bych od toho.
Btw tyhle vztahy znám taky, a taky vím, že v mnoha z nic byl jeden, druhý, nebo oba nevěrní a tou nevěrou poznali, co chtějí a zůstali s tou svou první láskou dál. A možná ta nevěra byla i v těch, které znám a o nevěře pouze nevím...
Těch, co jsou spolu a pro oba to byl jejich první partner a nikdy si nebyli nevěrní, je asi naprosté minimum, ale myslím, že i takové v širém světě existují.

laminanonte napsal(a):

jak píše Eva..taky jsem si všimla, že je to tvůj první kluk..navíc jste spolu chodili 10 let.To už je přechozený vztah..pak se říká "buď se rozejdem, nebo se vezmem"

Laminanonte, takže papíry dělají to, jaký ten vztah bude? Tzn. když se lidi vezmou hned a budou těch 10 let manželé, tak je to ok a vztah bude ok. Ale když spolu dva "jen" 10 let chodí (tedy spíše než chodí, žijí), tak ten vztah je automaticky špatný? Tedy tak mi to slovo přechozelý zní - jako že je něco špatně. Myslím to BI, to mě jen zaujalo, tak jestli ti rozumím dobře. A co když dva spolu žijí desetiletí a brát se nechtějí? Ti také mají přechozelý vztah?
(možná tvé psaní jen chápu špatně a slovu přechozelý dávám jiný význam než ty myslíš)

Eva. napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Majko, nemyslím si, že tohle musí platit naprosto ve všech případech. Znám osobně více párů, kteří jsou spolu od 17, 18, 19 let a jsou spolu spokojení, šťastní. Všechno dlouhodobé vztahy či manželství. Věřím, že poznat více chlapů je asi ideální, ale jde to určitě i bez toho. Někteří se prostě potkají napoprvé.

Určitě takové vztahy jsou. Ale pokud se to už takhle podělá a dokonce podruhé, jako u laskonky, šla bych od toho.
Btw tyhle vztahy znám taky, a taky vím, že v mnoha z nic byl jeden, druhý, nebo oba nevěrní a tou nevěrou poznali, co chtějí a zůstali s tou svou první láskou dál. A možná ta nevěra byla i v těch, které znám a o nevěře pouze nevím...
Těch, co jsou spolu a pro oba to byl jejich první partner a nikdy si nebyli nevěrní, je asi naprosté minimum, ale myslím, že i takové v širém světě existují.

Jj, s tím souhlasím :jojo:

eremuruss napsal(a):

Laskonko tvuj pribeh jsem docetla,az dokonce.Kdyz to tak ctu omlouvas manzela a milenku kamenujes,ze te manzela ukradla.Ba ne v milence chyba neni chyba je v tvem manzelovi.I kdyby se te vratil zpet situace by se stale opakovala dokolecka a ty odpoustela a odpoustela.....

Prosim? V milence neni chyba? Ona chodi se zenatym, necha si od nej udelat dite ! To je jako bezchybnost?

LENNNA napsal(a):

laminanonte napsal(a):

jak píše Eva..taky jsem si všimla, že je to tvůj první kluk..navíc jste spolu chodili 10 let.To už je přechozený vztah..pak se říká "buď se rozejdem, nebo se vezmem"

Laminanonte, takže papíry dělají to, jaký ten vztah bude? Tzn. když se lidi vezmou hned a budou těch 10 let manželé, tak je to ok a vztah bude ok. Ale když spolu dva "jen" 10 let chodí (tedy spíše než chodí, žijí), tak ten vztah je automaticky špatný? Tedy tak mi to slovo přechozelý zní - jako že je něco špatně. Myslím to BI, to mě jen zaujalo, tak jestli ti rozumím dobře. A co když dva spolu žijí desetiletí a brát se nechtějí? Ti také mají přechozelý vztah?
(možná tvé psaní jen chápu špatně a slovu přechozelý dávám jiný význam než ty myslíš)

Lenno, já nepíšu, že to tak mají všichni..píšu o konkrétním vztahu laskonky, jak mi to z jejího psaní vyplývá.. a papíry dobrý vztah opravdu nezaručí. To spíš společné plány, zájmy..
V případě laskonky bych řekla,že jejich vztah  ztratil jiskru, upadl do stereotypu a dost možná, že kdyby nepřišlo dítě, rozpadl by se..proč by si jinak v těhotenství partnerky hledal chlap milenku..
a třeba se mu po tolika investovaných letech nechtělo začínat s někým jiným..tady měl jistotu prověřenou léty, jen se něco vytratilo

sahleb napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Laskonko tvuj pribeh jsem docetla,az dokonce.Kdyz to tak ctu omlouvas manzela a milenku kamenujes,ze te manzela ukradla.Ba ne v milence chyba neni chyba je v tvem manzelovi.I kdyby se te vratil zpet situace by se stale opakovala dokolecka a ty odpoustela a odpoustela.....

Prosim? V milence neni chyba? Ona chodi se zenatym, necha si od nej udelat dite ! To je jako bezchybnost?

Moje kamarádka je milenka ženatého muže, který ji neustále tvrdí, jaká je jeho žena Xantypa, jak se s ní nedá vydržet a on jen čeká na vhodnou příležitost ji opustit a hrozně by si přál udělat kamarádce dítě.
Hodně záleží na tom, co dotyčný muž milence napovídá.
Tímto neomlouvám svou kamarádku, ani milenku laskončina muže, jen si myslím, že hlavně ženatý muž, otec dvou malých dětí by si měl uvědomit, kde je jeho místo...a případnému svádění od kolegyně nepodlehnout.

V případě laskonky si myslím, že jde hlavně o naplnění vztahu, žili spolu dlouho, byli nejdříve zamilovaní, později spíše kamarádi a přátelé, pak rodiče, pak se vzali, počali druhé dítě. Muž naplnil svou podstatu, milenec, otec, manžel, v tomto vztahu již dosáhl všeho a nějak mu to nestačí, chce znovu dobývat...

sahleb napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Laskonko tvuj pribeh jsem docetla,az dokonce.Kdyz to tak ctu omlouvas manzela a milenku kamenujes,ze te manzela ukradla.Ba ne v milence chyba neni chyba je v tvem manzelovi.I kdyby se te vratil zpet situace by se stale opakovala dokolecka a ty odpoustela a odpoustela.....

Prosim? V milence neni chyba? Ona chodi se zenatym, necha si od nej udelat dite ! To je jako bezchybnost?

v téhle milence je chyba rozhodně, znají se z práce, je znalá jeho rodinných poměrů...

by si měl uvědomit, kde je jeho místo...a případnému svádění od kolegyně nepodlehnout
Ale ať klidně podlehne... jsme nádoby hříšný...
Jenže nesmí "podlehnout" stylem "po mně potopa"... a tuplem ne si to zvopáknout jak přes kopírák, když už mu teda bylo jednou uvěřeno a odpuštěno.
A technická poznámka - milenkám ženatej chlap nesmí věřit ani slovíčko o antikoncepci a má se spolíhat jen sám na sebe. I kdyby se mu to stokrát nelíbilo.

sahleb napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Laskonko tvuj pribeh jsem docetla,az dokonce.Kdyz to tak ctu omlouvas manzela a milenku kamenujes,ze te manzela ukradla.Ba ne v milence chyba neni chyba je v tvem manzelovi.I kdyby se te vratil zpet situace by se stale opakovala dokolecka a ty odpoustela a odpoustela.....

Prosim? V milence neni chyba? Ona chodi se zenatym, necha si od nej udelat dite ! To je jako bezchybnost?

Chyba je vždy na straně zadaného

:kapitulation:

pulina, splašily se mu koule, sexík, manželka co nemohla pít :co: - to jsou výrazy.
Být tvou mámou, dala bych ti v 16-ti pár facek a ne rovnou začít žít s tak starým mužem.
Nechápu, proč se ptáš a řešíš, co má milenka číslo dvě v úmyslu a další nesmysly. Starej se o děti a vyrovnej se s tím, co se ti přihodilo. A příště vybírej víc rozumem než pulinou. :dumbom:

Eva. napsal(a):

pulina, splašily se mu koule, sexík, manželka co nemohla pít :co: - to jsou výrazy.
Být tvou mámou, dala bych ti v 16-ti pár facek a ne rovnou začít žít s tak starým mužem.
Nechápu, proč se ptáš a řešíš, co má milenka číslo dvě v úmyslu a další nesmysly. Starej se o děti a vyrovnej se s tím, co se ti přihodilo. A příště vybírej víc rozumem než pulinou. :dumbom:

vybírej rozumem ?  To snad ne ?

Grainne napsal(a):

vybírej rozumem ?  To snad ne ?

Nu, myslím, že laskonka by stejně nepochopila, když bych jí řekla, že srdcem. Takhle je ten kontrast pro její materialistické založení možná pochopitelnější. Vlastně jsem v jejím psaní nečetla a ani necítila nic, co by aspoň trochu znělo láskou.

laskonka20 napsal(a):

Chvilkama mi dáváte dobrou sodu :vissla:
Ano,chodili jsme spolu od mých 16 a jeho 24let,respektive jsme spolu asi po měsíci rovnou začali žít. Nebyl to můj první,ale druhý přítel a prvních osm let nic nenasvědčovalo tomu,že on by byl typ na nevěru, to přišlo až s tou první kolegyní milenkou. Druhé dítě jsme si začali pořizovat cca rok po té,co se vrátil od milenky "napravený" a já věřila tomu,že ta milenka bylo nešťastné uklouznutí a už se to nebude opakovat,jinak bych s ním opravdu druhé dítě neměla,ani svatbu. Svatba až po deseti letech proto, že ten papír pro nás začal mít význam,až s narozením dětí,abychom se nejmenovali každý jinak a taky to je poměrně finančně náročná záležitost,když už svatbu,tak se vším všudy a muselo se trošku na to naspořit. Hlavně po deseti letech to byla opravdu jen formalita a absolutně by mě nenapadlo,že mi manželství nevydrží ani rok,když si vzpomenu na ty roky předtím,tedy před a po první milence,vše bylo vpořádku a žádnou změnu tím, že jsme manželé, jsem ve vztahu nezaznamenala,prostě to přišlo jako logické vyplynutí dlouholetého vztahu a s příchodem dětí. Už v těch 16ti letech jsem tak nějak měla pocit, že s timhle člověkem chci zůstat,že s nim jednou budu mít děti a že si ho vezmu. Mockrát jsme se za těch 8let před milenkou číslo jedna bavili spolu na tohle téma a plánovali budoucnost spolu. Jenže manžel se buď změnil,nebo se tak dobře dokázal přetvařovat,že jsem o něm měla daleko lepší mínění než je realita. Splašily se mu koule a je z něj nezodpovědnej mamlas. Dřív sám odsuzoval,že si někdo rozbije manželství kvůli milence. Dnes se tváří jako by to byla samozřejmost.
Sex byl proto,že jsem nečekala,že to vezme tak rychlý spád,že hned pak se sbalí a odejde,počítala jsem s tím, že dostanu šanci uhájit si manželství,byl to takřka první sex po šestinedělí,tak jsem to brala jako možnost připomenout mu,že pulinu máme všechny a nemusí  odcházet za druhou,když už jednu má doma právoplatně manželskou,chtěla jsem vědět jestli ho to ještě vůbec se mnou bude bavit a trošku jsem si říkala,že to má za to mrcha,jí zahejbá už teď a to spolu sotva začali.Taky jsem zas chtěla užít si sexík bez těhu pupku,už jsem skoro zapoměla jaké to je,když nic nepřekáží.
Co myslíte, že má nebo měla milenka číslo dvě v úmyslu,když s ním začala spát?Sex možná pro zábavu,budiž,ale nějak mi nejde do hlavy proč by toužila zrovna po mém manželovi,aby ho měla natrvalo a musela se mu starat o domácnost,není nijak vyjmečný,má závazky,práce nad hlavu za mzdu,že tak akorát uživí jednu rodinu,kterou už ale má,auto starou rachotinu,naspořeno nic, krásy taky nijak vyjmečně navíc oproti průměru nepobral, už se mu rýsují kouty,dávno má vrásky a taťkovský pupík.Takže proč si mladá svobodná holka cca mého věku udělá s někým takovým děcko,když tohle všechno ví a vidí?Když už zahodit celej svobodnej život a vyměnit ho za lítání kolem děcka,tak aspoň s někym perspektivnim u koho je jistota,že se postará alespoň finančně,vždyť on za chvíli bude vydělávat jen na alimenty,když to tak půjde dál,to jí přece musí docházet.nějak se mi nechce věřit, že to byl i z její strany nechtěný omyl,to by si ho pravděpodobně nenechávala.Takhle jí to mohlo přece vyhovovat,starosti já a zábavu ona.Myslím si, že právě to,že ona je bez závazků svobodná a může se s ním chodit bavit,zatim co já tvrdnu doma s dětma a opečovávám domácnost,to se podle mě jemu na ní líbilo ,najednou byl s ní zas svobodnej,žádný pokakaný uřvaný děcka,večerníček v osm,budíček v šest,ale pěkně klídek,pařby a vyspávání do oběda jako kdysi "zamlada" jsme se bavívali spolu,tím to asi začalo,milenka číslo jedna byla náhrada za těhotnou manželku,která najednou nemohla pít,sex s pupkem asi neni zrovna supr a po mejdanech jsem taky chodit samozřejmě přestala,prostě konec srandy.místo,aby se usadil i on,tak vesele pokračoval v zajetých kolejích a na  tyhle radovánky si našel náhradu.Asi konečně začínám tu jeho "logiku" poznávat. Před milenkou č. jedna jsme pařívali spolu,proto tehdy žádná nebyla potřeba a přichází to až teď. Jen má hošan smůlu,že milenky přecházej do stavu - "uvázaná u plotny se řvoucim děckem za krkem" - rychlostí světla.

Nu, pulinu možná všechny máme, ale ten muž možná hledá něco víc, než jenom pulinu. Lásku? ...

Laskonka se vyjadřuje přiměřeně ke svému věku, ony dnešní mladé maminky a holky v 26letech se vyjadřují jinak, než zralé ženy v 45-50...
Navíc, jakou by měle cítit lásku a dát ji do svého příspěvku, kde si chtěla postěžovat na muže, který ji dvakrát během krátké doby zradil?
Možná ten muž hledá lásku, ale jde na to poněkud divně, co žena, to dítě....

kostka napsal(a):

Laskonka se vyjadřuje přiměřeně ke svému věku, ony dnešní mladé maminky a holky v 26letech se vyjadřují jinak, než zralé ženy v 45-50...
Navíc, jakou by měle cítit lásku a dát ji do svého příspěvku, kde si chtěla postěžovat na muže, který ji dvakrát během krátké doby zradil?
Možná ten muž hledá lásku, ale jde na to poněkud divně, co žena, to dítě....

Mé dceři je 27, má dvě děti a takhle se fakt nevyjadřuje. To není tolik věkem.

:styrka:

Mně je 36, mám tříletého syna, dnes jsme byli na dětském hřišti a docela jsem se smála, nad některými výrazy mladých maminek a v zimě, když jsme chodili do herny, to teprve bylo něco :) takže bych tohle laskonce vůbec nepředhazovala....

Eva. napsal(a):

Grainne napsal(a):

vybírej rozumem ?  To snad ne ?

Nu, myslím, že laskonka by stejně nepochopila, když bych jí řekla, že srdcem. Takhle je ten kontrast pro její materialistické založení možná pochopitelnější. Vlastně jsem v jejím psaní nečetla a ani necítila nic, co by aspoň trochu znělo láskou.

TI TAKY ŽÁDNOU LÁSKU NEVYJADŘUJU. TY EVY,JAK SE U VÁS DOMA ŘIKÁ PULINĚ?

laskonka20 napsal(a):

TI TAKY ŽÁDNOU LÁSKU NEVYJADŘUJU. TY EVY,JAK SE U VÁS DOMA ŘIKÁ PULINĚ?

laskonko, mluvila jsem o tvé lásce ke tvému ještě stále manželovi. Když jsi popisovala minulost.
Já bych v první řadě vůbec o pohlavních orgánech v souvislostech, v jakých o nich mluvíš ty, nemluvila. :reta:

Btw Caps Lock je porušením pravidel babinetu.

Eva. napsal(a):

kostka napsal(a):

Laskonka se vyjadřuje přiměřeně ke svému věku, ony dnešní mladé maminky a holky v 26letech se vyjadřují jinak, než zralé ženy v 45-50...
Navíc, jakou by měle cítit lásku a dát ji do svého příspěvku, kde si chtěla postěžovat na muže, který ji dvakrát během krátké doby zradil?
Možná ten muž hledá lásku, ale jde na to poněkud divně, co žena, to dítě....

Mé dceři je 27, má dvě děti a takhle se fakt nevyjadřuje. To není tolik věkem.

speciálně evy pro tebe překlad - vagína,varlata se dala do klusu, sexuální akt, abstinující vdaná dáma - spokojenost?

laskonka20 napsal(a):

speciálně evy pro tebe překlad - vagína,varlata se dala do klusu, sexuální akt, abstinující vdaná dáma - spokojenost?

O svou spokojenost se starám sama.
Ty se musíš zase starat, abys byla spokojená ty. :D A třeba časem potkáš muže, kterého budeš i milovat.

Eva. napsal(a):

laskonka20 napsal(a):

TI TAKY ŽÁDNOU LÁSKU NEVYJADŘUJU. TY EVY,JAK SE U VÁS DOMA ŘIKÁ PULINĚ?

laskonko, mluvila jsem o tvé lásce ke tvému ještě stále manželovi. Když jsi popisovala minulost.
Já bych v první řadě vůbec o pohlavních orgánech v souvislostech, v jakých o nich mluvíš ty, nemluvila. :reta:

Btw Caps Lock je porušením pravidel babinetu.

tak za ten caps pardon,to jsem netušila,ale jinak o čem asi je nevěra,než o setkání pohlavních orgánů,takže v tomhle případě je pulina na svém místě. Proč bych se vyjadřovala s láskou,když se tenhle cit k tomuhle člověku snažim vymazat,čim si pomůžu,když ho tu budu opěvovat jak byl báječný,když to tak zaprvé neni a zadruhé v tomhle případě bude  lepší připomínat si pouze to zlé,než na něj definitivně zapomenu

Eva. napsal(a):

laskonka20 napsal(a):

speciálně evy pro tebe překlad - vagína,varlata se dala do klusu, sexuální akt, abstinující vdaná dáma - spokojenost?

O svou spokojenost se starám sama.
Ty se musíš zase starat, abys byla spokojená ty. :D A třeba časem potkáš muže, kterého budeš i milovat.

já se radši starat přestanu,nechám to koňovi,ten má větší hlavu.. když nad tim tak rekapituluju,tak možná radši už žádnýho muže k milování potkat nechci a už vůbec  v dohledné době, než se mi připletly do cesty pánové,tak jsem si vystačila s usínáčkem,jo toho jsem táááák milovala a kde je mu dneska konec:grater::vissla:

laskonka20 napsal(a):

Eva. napsal(a):

laskonka20 napsal(a):

speciálně evy pro tebe překlad - vagína,varlata se dala do klusu, sexuální akt, abstinující vdaná dáma - spokojenost?

O svou spokojenost se starám sama.
Ty se musíš zase starat, abys byla spokojená ty. :D A třeba časem potkáš muže, kterého budeš i milovat.

já se radši starat přestanu,nechám to koňovi,ten má větší hlavu.. když nad tim tak rekapituluju,tak možná radši už žádnýho muže k milování potkat nechci a už vůbec  v dohledné době, než se mi připletly do cesty pánové,tak jsem si vystačila s usínáčkem,jo toho jsem táááák milovala a kde je mu dneska konec:grater::vissla:

ty jsi spěchala do dospělosti

kostka napsal(a):

...a hrozně by si přál udělat kamarádce dítě...

Tak tohle může říct akorát magor :D :D :D

aprill napsal(a):

laskonka20 napsal(a):

Eva. napsal(a):

O svou spokojenost se starám sama.
Ty se musíš zase starat, abys byla spokojená ty. :D A třeba časem potkáš muže, kterého budeš i milovat.

já se radši starat přestanu,nechám to koňovi,ten má větší hlavu.. když nad tim tak rekapituluju,tak možná radši už žádnýho muže k milování potkat nechci a už vůbec  v dohledné době, než se mi připletly do cesty pánové,tak jsem si vystačila s usínáčkem,jo toho jsem táááák milovala a kde je mu dneska konec:grater::vissla:

ty jsi spěchala do dospělosti

vím :rock: alespoň jsem našim nevisela dlouho na krku,jinak na tom nevidim zpětně jediné pozitivum,.. děti se ve své naivitě snaží stát se dospělými co nejdříve,ale teprve když opravdu dospějí  uvědomí si,že to byla hloupost...

laskonka20 napsal(a):

aprill napsal(a):

laskonka20 napsal(a):

já se radši starat přestanu,nechám to koňovi,ten má větší hlavu.. když nad tim tak rekapituluju,tak možná radši už žádnýho muže k milování potkat nechci a už vůbec  v dohledné době, než se mi připletly do cesty pánové,tak jsem si vystačila s usínáčkem,jo toho jsem táááák milovala a kde je mu dneska konec:grater::vissla:

ty jsi spěchala do dospělosti

vím :rock: alespoň jsem našim nevisela dlouho na krku,jinak na tom nevidim zpětně jediné pozitivum,.. děti se ve své naivitě snaží stát se dospělými co nejdříve,ale teprve když opravdu dospějí  uvědomí si,že to byla hloupost...

tak jim budeš viset na krku s dvěmi dětmi :vissla:

Eva. napsal(a):

pulina, splašily se mu koule, sexík, manželka co nemohla pít :co: - to jsou výrazy.

Zas na druhou stranu se to tady trochu oživilo, ne? :D

Mikeš napsal(a):

Eva. napsal(a):

pulina, splašily se mu koule, sexík, manželka co nemohla pít :co: - to jsou výrazy.

Zas na druhou stranu se to tady trochu oživilo, ne? :D

Myslím, že vy dva si budete rozumět.

Grainne napsal(a):

Eva. napsal(a):

pulina, splašily se mu koule, sexík, manželka co nemohla pít :co: - to jsou výrazy.
Být tvou mámou, dala bych ti v 16-ti pár facek a ne rovnou začít žít s tak starým mužem.
Nechápu, proč se ptáš a řešíš, co má milenka číslo dvě v úmyslu a další nesmysly. Starej se o děti a vyrovnej se s tím, co se ti přihodilo. A příště vybírej víc rozumem než pulinou. :dumbom:

vybírej rozumem ?  To snad ne ?

řekla bych "vybírej I rozumem" ...proč ne?

kostka napsal(a):

Laskonka se vyjadřuje přiměřeně ke svému věku, ony dnešní mladé maminky a holky v 26letech se vyjadřují jinak, než zralé ženy v 45-50...
Navíc, jakou by měle cítit lásku a dát ji do svého příspěvku, kde si chtěla postěžovat na muže, který ji dvakrát během krátké doby zradil?
Možná ten muž hledá lásku, ale jde na to poněkud divně, co žena, to dítě....

vidím to stejně :)

laskonka20 napsal(a):

Eva. napsal(a):

Grainne napsal(a):

vybírej rozumem ?  To snad ne ?

Nu, myslím, že laskonka by stejně nepochopila, když bych jí řekla, že srdcem. Takhle je ten kontrast pro její materialistické založení možná pochopitelnější. Vlastně jsem v jejím psaní nečetla a ani necítila nic, co by aspoň trochu znělo láskou.

TI TAKY ŽÁDNOU LÁSKU NEVYJADŘUJU. TY EVY,JAK SE U VÁS DOMA ŘIKÁ PULINĚ?

Já tenhle výraz nikdy neslyšela :) nějaké místní nařečí ?

holcina napsal(a):

Grainne napsal(a):

Eva. napsal(a):

pulina, splašily se mu koule, sexík, manželka co nemohla pít :co: - to jsou výrazy.
Být tvou mámou, dala bych ti v 16-ti pár facek a ne rovnou začít žít s tak starým mužem.
Nechápu, proč se ptáš a řešíš, co má milenka číslo dvě v úmyslu a další nesmysly. Starej se o děti a vyrovnej se s tím, co se ti přihodilo. A příště vybírej víc rozumem než pulinou. :dumbom:

vybírej rozumem ?  To snad ne ?

řekla bych "vybírej I rozumem" ...proč ne?

ale ano , já mám na to po 25.letém rozumovém manželství jiný názor .... cokoliv jen ne toto :) ale já jsem také v jiné situaci než mladá matka s dvěma dětmi , ta bude určitě očekávat něco úplně jiného než já .

Mikeš napsal(a):

Eva. napsal(a):

pulina, splašily se mu koule, sexík, manželka co nemohla pít :co: - to jsou výrazy.

Zas na druhou stranu se to tady trochu oživilo, ne? :D

:supr:

mimochodem evy, podle tebe je 24letý kluk starým mužem :dumbom::lol:

laskonko, proč po sobě mažeš ?

Grainne napsal(a):

laskonka20 napsal(a):

Eva. napsal(a):

Nu, myslím, že laskonka by stejně nepochopila, když bych jí řekla, že srdcem. Takhle je ten kontrast pro její materialistické založení možná pochopitelnější. Vlastně jsem v jejím psaní nečetla a ani necítila nic, co by aspoň trochu znělo láskou.

TI TAKY ŽÁDNOU LÁSKU NEVYJADŘUJU. TY EVY,JAK SE U VÁS DOMA ŘIKÁ PULINĚ?

Já tenhle výraz nikdy neslyšela :) nějaké místní nařečí ?

:D no to máš tam dole kde jsi prasklá :godlike:

PPavlaa napsal(a):

laskonko, proč po sobě mažeš ?

psala jsem capsem, rozzuřila jsem evu nevhodným obsahem,tak bych nerada,aby to tu s ní šlehlo a raděj ustoupím,páč je o hodně starší,tak má přece rozum :P

laskonka20 napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

laskonko, proč po sobě mažeš ?

psala jsem capsem, rozzuřila jsem evu nevhodným obsahem,tak bych nerada,aby to tu s ní šlehlo a raděj ustoupím,páč je o hodně starší,tak má přece rozum :P

zkrátka jsi neunesla to co sis přečetla :vissla: . chtěla jsi politovat a nedostalo se ti toho

Grainne napsal(a):

holcina napsal(a):

Grainne napsal(a):

vybírej rozumem ?  To snad ne ?

řekla bych "vybírej I rozumem" ...proč ne?

ale ano , já mám na to po 25.letém rozumovém manželství jiný názor .... cokoliv jen ne toto :) ale já jsem také v jiné situaci než mladá matka s dvěma dětmi , ta bude určitě očekávat něco úplně jiného než já .

A jsme doma :lol: už vidíš proč to máš jak to máš?

Grainne napsal(a):

holcina napsal(a):

Grainne napsal(a):

vybírej rozumem ?  To snad ne ?

řekla bych "vybírej I rozumem" ...proč ne?

ale ano , já mám na to po 25.letém rozumovém manželství jiný názor .... cokoliv jen ne toto :) ale já jsem také v jiné situaci než mladá matka s dvěma dětmi , ta bude určitě očekávat něco úplně jiného než já .

očekávat můžu,ale počítám, že se načekám,než ten rozum něco objeví.na vztahy je špatná doba,no co, vdaná jsem byla,děti jsem měla a teď už můžu štrikovat fusekle u telenovel a těšit se na vnoučata

laskonka20 napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

laskonko, proč po sobě mažeš ?

psala jsem capsem, rozzuřila jsem evu nevhodným obsahem,tak bych nerada,aby to tu s ní šlehlo a raděj ustoupím,páč je o hodně starší,tak má přece rozum :P

tak mě teda taky překvapilo, cos psala, nebo spíš jak. o evu bych se nebála, rozzuřená mi nepřišla.

aprill napsal(a):

laskonka20 napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

laskonko, proč po sobě mažeš ?

psala jsem capsem, rozzuřila jsem evu nevhodným obsahem,tak bych nerada,aby to tu s ní šlehlo a raděj ustoupím,páč je o hodně starší,tak má přece rozum :P

zkrátka jsi neunesla to co sis přečetla :vissla: . chtěla jsi politovat a nedostalo se ti toho

ale prd,chtěla jsem poradit,nikoliv politovat,koneckonců toho se mi dostalo ode všech a já si z toho už přeberu to efektivní,opravdu šlo jen o obsah,který by nedej bože mohl narušit morálku vnoučka,co sedí evě na klíně,tak přiznávám svou chybu a závadný obsah jsem odstranila

laskonka20 napsal(a):

a teď už můžu štrikovat fusekle u telenovel a těšit se na vnoučata

jojo, v tvých 26 nebo kolik, že ti je, máš na to nejvyšší čas :D

PPavlaa napsal(a):

laskonka20 napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

laskonko, proč po sobě mažeš ?

psala jsem capsem, rozzuřila jsem evu nevhodným obsahem,tak bych nerada,aby to tu s ní šlehlo a raděj ustoupím,páč je o hodně starší,tak má přece rozum :P

tak mě teda taky překvapilo, cos psala, nebo spíš jak. o evu bych se nebála, rozzuřená mi nepřišla.

jen pořád netušim, co je špatného na větě "manželka co nemohla pít" ??? může mi prosim někdo poradit,abych se nedostala vlastní neznalostí do trapné situace ve společnosti,děkuji

laskonka20 napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

laskonka20 napsal(a):

psala jsem capsem, rozzuřila jsem evu nevhodným obsahem,tak bych nerada,aby to tu s ní šlehlo a raděj ustoupím,páč je o hodně starší,tak má přece rozum :P

tak mě teda taky překvapilo, cos psala, nebo spíš jak. o evu bych se nebála, rozzuřená mi nepřišla.

jen pořád netušim, co je špatného na větě "manželka co nemohla pít" ??? může mi prosim někdo poradit,abych se nedostala vlastní neznalostí do trapné situace ve společnosti,děkuji

nečetla jsem to celé, nevím, že by ti někdo omlátil o hlavu zrovna tuhle větu.
nebuď naštvaná :)

[

ale musim přiznat,že jste mi o slušný stupínek zvedli náladu,tak jsem začala odstraňovat manželovo pozůstatky, sundala jsem jeho fotky ze zdí i krbové římsy,vyprala mu poslední špinavé prádlo,ať ho vyšlu do nového domova v nejlepším pořádku,aby mě milenka nepomluvila,že jsem se nepostarala a teď jdu zabalit zbylé oblečení a osobní věci,pak mu zavolám a s úsměvem mu to dovezu až kam si bude přát,ať na svůj bývalý domov vzpomíná co nejlépe

laskonka20 napsal(a):

Grainne napsal(a):

holcina napsal(a):

řekla bych "vybírej I rozumem" ...proč ne?

ale ano , já mám na to po 25.letém rozumovém manželství jiný názor .... cokoliv jen ne toto :) ale já jsem také v jiné situaci než mladá matka s dvěma dětmi , ta bude určitě očekávat něco úplně jiného než já .

očekávat můžu,ale počítám, že se načekám,než ten rozum něco objeví.na vztahy je špatná doba,no co, vdaná jsem byla,děti jsem měla a teď už můžu štrikovat fusekle u telenovel a těšit se na vnoučata

Můžeš se utěšovat tím , že nikdy nejsi v ničem sama :)

PPavlaa napsal(a):

laskonka20 napsal(a):

a teď už můžu štrikovat fusekle u telenovel a těšit se na vnoučata

jojo, v tvých 26 nebo kolik, že ti je, máš na to nejvyšší čas :D

:D:D:D

Grainne napsal(a):

holcina napsal(a):

Grainne napsal(a):

ale ano , já mám na to po 25.letém rozumovém manželství jiný názor .... cokoliv jen ne toto :) ale já jsem také v jiné situaci než mladá matka s dvěma dětmi , ta bude určitě očekávat něco úplně jiného než já .

A jsme doma :lol: už vidíš proč to máš jak to máš?

ne ... co bych měla vidět ? Maximálně to, že chci něco úplně jiného a vztah z rozumu to rozhodně není .

Psalas cokoliv jen ne toto tak máš cokoliv. Neumíš ani pojmenovat co chceš, takže budeš mít pořád jen cokoliv

Grainne napsal(a):

laskonka20 napsal(a):

Grainne napsal(a):

ale ano , já mám na to po 25.letém rozumovém manželství jiný názor .... cokoliv jen ne toto :) ale já jsem také v jiné situaci než mladá matka s dvěma dětmi , ta bude určitě očekávat něco úplně jiného než já .

očekávat můžu,ale počítám, že se načekám,než ten rozum něco objeví.na vztahy je špatná doba,no co, vdaná jsem byla,děti jsem měla a teď už můžu štrikovat fusekle u telenovel a těšit se na vnoučata

Můžeš se utěšovat tím , že nikdy nejsi v ničem sama :)

přesně tak, jak jsem to pročítala tak je nás podváděných tolik,že už asi žádnej věrnej chlap ani nezbyl:dumbom:

[

laskonka20 napsal(a):

Grainne napsal(a):

laskonka20 napsal(a):

očekávat můžu,ale počítám, že se načekám,než ten rozum něco objeví.na vztahy je špatná doba,no co, vdaná jsem byla,děti jsem měla a teď už můžu štrikovat fusekle u telenovel a těšit se na vnoučata

Můžeš se utěšovat tím , že nikdy nejsi v ničem sama :)

přesně tak, jak jsem to pročítala tak je nás podváděných tolik,že už asi žádnej věrnej chlap ani nezbyl:dumbom:

ženský taky nejsou žádný světice ;)

Grainne napsal(a):

holcina napsal(a):

Grainne napsal(a):

ne ... co bych měla vidět ? Maximálně to, že chci něco úplně jiného a vztah z rozumu to rozhodně není .

Psalas cokoliv jen ne toto tak máš cokoliv. Neumíš ani pojmenovat co chceš, takže budeš mít pořád jen cokoliv

já vím,co chci :)

grainne, tohle není tvoje vlákno. necpi prosím tě pořád někam sebe. máš svoje vlákno :grater::grater:

sahleb napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Laskonko tvuj pribeh jsem docetla,az dokonce.Kdyz to tak ctu omlouvas manzela a milenku kamenujes,ze te manzela ukradla.Ba ne v milence chyba neni chyba je v tvem manzelovi.I kdyby se te vratil zpet situace by se stale opakovala dokolecka a ty odpoustela a odpoustela.....

Prosim? V milence neni chyba? Ona chodi se zenatym, necha si od nej udelat dite ! To je jako bezchybnost?

Milenka je svobodny clovek a muze si delat co chce.Kdo by mel mit zodpovednost je otec od rodiny.Teda pokud ho milenka neznasilnila. :jojo:

PPavlaa napsal(a):

Grainne napsal(a):

holcina napsal(a):

Psalas cokoliv jen ne toto tak máš cokoliv. Neumíš ani pojmenovat co chceš, takže budeš mít pořád jen cokoliv

já vím,co chci :)

grainne, tohle není tvoje vlákno. necpi prosím tě pořád někam sebe. máš svoje vlákno :grater::grater:

když sem byla tázána , tak jsem odpověděla , sorry

eremuruss napsal(a):

sahleb napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Laskonko tvuj pribeh jsem docetla,az dokonce.Kdyz to tak ctu omlouvas manzela a milenku kamenujes,ze te manzela ukradla.Ba ne v milence chyba neni chyba je v tvem manzelovi.I kdyby se te vratil zpet situace by se stale opakovala dokolecka a ty odpoustela a odpoustela.....

Prosim? V milence neni chyba? Ona chodi se zenatym, necha si od nej udelat dite ! To je jako bezchybnost?

Milenka je svobodny clovek a muze si delat co chce.Kdo by mel mit zodpovednost je otec od rodiny.Teda pokud ho milenka neznasilnila. :jojo:

Není pravda. Člověk nemá dělat jiným to, co by nechtěl, aby druzí dělali jemu. Milenka má brát ohled na manželku a se ženatým chlapem si nic nezačínat.
Pokud jde o nevěru, jsou "vinny" obě strany stejně.

eremuruss napsal(a):

sahleb napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Laskonko tvuj pribeh jsem docetla,az dokonce.Kdyz to tak ctu omlouvas manzela a milenku kamenujes,ze te manzela ukradla.Ba ne v milence chyba neni chyba je v tvem manzelovi.I kdyby se te vratil zpet situace by se stale opakovala dokolecka a ty odpoustela a odpoustela.....

Prosim? V milence neni chyba? Ona chodi se zenatym, necha si od nej udelat dite ! To je jako bezchybnost?

Milenka je svobodny clovek a muze si delat co chce.Kdo by mel mit zodpovednost je otec od rodiny.Teda pokud ho milenka neznasilnila. :jojo:

erem, žádný člověk na světě si nemůže dělat, co chce a odůvodňovat to tím, že on je přece svobodnej. Právě proto, že on je svobodnej, měl by si k sobě najít taky svobodnýho a nemontovat se do cizího života, ve kterém už někdo je :jojo:

Laskonko, tvůj příběh mě fakt mrzí. Do diskuze jsem přišla až pozdě, tak už jsem nezachytila, jak máš staré děti (ale asi malé), každopádně, už jen kvůli nim, to překonej. Jsi mladá, tak si dej trošku času a pak si pořádně užij léto.
Na něj zapomeň, určitě si najdeš takového, který vás tři bude mít rád a nebude vám utíkat z jinou.

laskonka20 napsal(a):

ale musim přiznat,že jste mi o slušný stupínek zvedli náladu,tak jsem začala odstraňovat manželovo pozůstatky, sundala jsem jeho fotky ze zdí i krbové římsy,vyprala mu poslední špinavé prádlo,ať ho vyšlu do nového domova v nejlepším pořádku,aby mě milenka nepomluvila,že jsem se nepostarala a teď jdu zabalit zbylé oblečení a osobní věci,pak mu zavolám a s úsměvem mu to dovezu až kam si bude přát,ať na svůj bývalý domov vzpomíná co nejlépe

bereš to tedy hopem..:), ale troufám si tvrdit, že s tímhle pánem by tě stejně už žádná skvělá budoucnost nečekala..

ves_el napsal(a):

Laskonko, tvůj příběh mě fakt mrzí. Do diskuze jsem přišla až pozdě, tak už jsem nezachytila, jak máš staré děti (ale asi malé), každopádně, už jen kvůli nim, to překonej. Jsi mladá, tak si dej trošku času a pak si pořádně užij léto.
Na něj zapomeň, určitě si najdeš takového, který vás tři bude mít rád a nebude vám utíkat z jinou.

hodně malé..necelé tři roky a miminko asi 2-měsíční..

Jeva, tak to jsou hodně malinké :(.

Ale jestli jsem dobře četla, tak ten "tatínek" čeká už další dítko s milenkou, když má doma čerstvé mimi?! Jestli jo, tak je škoda o něm vést tady vůbec diskuze, škoda slov na takového.

Ivana napsal(a):

eremuruss napsal(a):

sahleb napsal(a):

Prosim? V milence neni chyba? Ona chodi se zenatym, necha si od nej udelat dite ! To je jako bezchybnost?

Milenka je svobodny clovek a muze si delat co chce.Kdo by mel mit zodpovednost je otec od rodiny.Teda pokud ho milenka neznasilnila. :jojo:

Není pravda. Člověk nemá dělat jiným to, co by nechtěl, aby druzí dělali jemu. Milenka má brát ohled na manželku a se ženatým chlapem si nic nezačínat.
Pokud jde o nevěru, jsou "vinny" obě strany stejně.

Ivi, v tomhle nemáš pravdu. Ale chápu, proč si to myslíš. Já jsem si to totiž myslela taky. On je fakt, že třeba ten chlap by sám nezačal a potencionální milenka mu hodí návnadu, ale on se nemusí chytit,pokud nechce. A on chtěl, jak můj BM, tak i tvůj. Ale nemusel,kdyby NECHTĚL. Navíc je pravda, že milenka nemá ohledy a povinnosti vůči jeho rodině. Bohužel. Je to jen na něm.
Moto - nečiň jiným, co sám nechceš, aby to bylo činěno - tím se mnoho lidí neřídí. Já se o to snažím, ty taky, ale ne třena ty "naše" milenky.

to jsou výrazy...
Ctnost je jako plíseň. Chytá se stáří. Ralph Waldo Emerson

Milenka je svobodny clovek a muze si delat co chce.
Jen do určitý míry, erem.
Když už pominu vztah se zadaným pánem, pak by měla mít odpovědnost alespoň vůči dítěti, které si s ním hodlá pořídit... nebo si myslíš, že takovejhle "materiál" je ten pravej ořechovej partner a otec?

Ale nemusel,kdyby NECHTĚL.
Doktor Šmolka kdysi uvedl v přehledu typů nevěr i takzvanou "ze slušnosti" = nelze odmítnout...

Ivana napsal(a):

Není pravda. Člověk nemá dělat jiným to, co by nechtěl, aby druzí dělali jemu. Milenka má brát ohled na manželku a se ženatým chlapem si nic nezačínat.
Pokud jde o nevěru, jsou "vinny" obě strany stejně.

Pokud jde o nevěru, je "vinen" zadaný. Pokud milenka není zadaná, není "vinna".
Milenka má brát ohled na manželku? Proč? :)

;)

helena napsal(a):

to jsou výrazy...
Ctnost je jako plíseň. Chytá se stáří. Ralph Waldo Emerson

heleno, což tak někdy napsat to, co si myslíš, z tvé vlastní hlavy, a neházet citáty?

laskonka20 napsal(a):

....... jinak o čem asi je nevěra,než o setkání pohlavních orgánů,takže v tomhle případě je pulina na svém místě. Proč bych se vyjadřovala s láskou,když se tenhle cit k tomuhle člověku snažim vymazat,čim si pomůžu,když ho tu budu opěvovat jak byl báječný,když to tak zaprvé neni a zadruhé v tomhle případě bude  lepší připomínat si pouze to zlé,než na něj definitivně zapomenu

Proč myslíš, že nevěra není o citech? Možná se vyjadřuješ s despektem, protože to bolí, to nevím.
A svého muže můžeš mít ráda klidně dál, proč ne? I když se třeba rozvedete a on bude mít jinou rodinu, i když si časem taky někoho najdeš, až se zklidní vlny....strávili jste spolu pěkných pár let a máte hodně společného. Po rozchodu s člověkem cloumá spousta emocí, ale časem to vyšumí a je líp.

Modroočka napsal(a):

Ivi, v tomhle nemáš pravdu. Ale chápu, proč si to myslíš. Já jsem si to totiž myslela taky. On je fakt, že třeba ten chlap by sám nezačal a potencionální milenka mu hodí návnadu, ale on se nemusí chytit,pokud nechce. A on chtěl, jak můj BM, tak i tvůj. Ale nemusel,kdyby NECHTĚL. Navíc je pravda, že milenka nemá ohledy a povinnosti vůči jeho rodině. Bohužel. Je to jen na něm.
Moto - nečiň jiným, co sám nechceš, aby to bylo činěno - tím se mnoho lidí neřídí. Já se o to snažím, ty taky, ale ne třena ty "naše" milenky.

Tohle je blbé motto. Manipulativní, protože tímto chováním v podstatě nařizuji druhému, jak se ke mně má chovat.
Chovej se k jiným tak, jako se chováš sám k sobě. :jojo:

Eva. napsal(a):

Modroočka napsal(a):

Ivi, v tomhle nemáš pravdu. Ale chápu, proč si to myslíš. Já jsem si to totiž myslela taky. On je fakt, že třeba ten chlap by sám nezačal a potencionální milenka mu hodí návnadu, ale on se nemusí chytit,pokud nechce. A on chtěl, jak můj BM, tak i tvůj. Ale nemusel,kdyby NECHTĚL. Navíc je pravda, že milenka nemá ohledy a povinnosti vůči jeho rodině. Bohužel. Je to jen na něm.
Moto - nečiň jiným, co sám nechceš, aby to bylo činěno - tím se mnoho lidí neřídí. Já se o to snažím, ty taky, ale ne třena ty "naše" milenky.

Tohle je blbé motto.
Chovej se k jiným tak, jako se chováš sám k sobě. :jojo:

je to hodně podobné

aprill napsal(a):

je to hodně podobné

Kdepak, to je něco úplně jiného. Přečti si, co jsem tam dopsala.
Chovej se k jiným tak, jak se chováš sám k sobě - tím od druhého nic neočekávám.

Eva. napsal(a):

aprill napsal(a):

je to hodně podobné

Kdepak, to je něco úplně jiného. Přečti si, co jsem tam dopsala.
Chovej se k jiným tak, jak se chováš sám k sobě - tím od druhého nic neočekávám.

výsledek je stejný

Eva. napsal(a):

Pokud jde o nevěru, je "vinen" zadaný. Pokud milenka není zadaná, není "vinna".
Milenka má brát ohled na manželku? Proč? :)

Evo, milenka přece ví, co ten vztah způsobí v rodině zadaného, zvlášť v případě, když to sama zažila :). To není o vině, myslím, ale o svědomí. Těžko může předstírat, že ona je čistá (a to ani v případě, že manželka toho muže se radši se situací smíří, než by připustila rozpad manželství....tedy pokud o nevěře vůbec ví). Jiná situace by byla, potkat už rozvedeného muže. Pravda je, že když ten zadaný muž už prostě hledá jinde, tak když nepodlehne tahle, tak najde jinou....to je pak o tom muži.

Milenka má brát ohled na manželku? Proč?
Dobře - manželka je "velká holka" a měla by to zvládnout... dejme tomu.
Ale co takhle ohled na malý děti, který se nemají jak bránit?
což tak někdy napsat to, co si myslíš, z tvé vlastní hlavy, a neházet citáty
Chcete-li se ve světě líbit, pak se nechte poučovat o tom, jak máte myslet a mluvit lidmi, kteří se v tom vůbec nevyznají. Chamfort

Daphné napsal(a):

Eva. napsal(a):

Pokud jde o nevěru, je "vinen" zadaný. Pokud milenka není zadaná, není "vinna".
Milenka má brát ohled na manželku? Proč? :)

Evo, milenka přece ví, co ten vztah způsobí v rodině zadaného, zvlášť v případě, když to sama zažila :). To není o vině, myslím, ale o svědomí. Těžko může předstírat, že ona je čistá (a to ani v případě, že manželka toho muže se radši se situací smíří, než by připustila rozpad manželství....tedy pokud o nevěře vůbec ví). Jiná situace by byla, potkat už rozvedeného muže. Pravda je, že když ten zadaný muž už prostě hledá jinde, tak když nepodlehne tahle, tak najde jinou....to je pak o tom muži.

Až budeš milenkou ženatého muže, potom pohovoříme.

helena napsal(a):

což tak někdy napsat to, co si myslíš, z tvé vlastní hlavy, a neházet citáty
Chcete-li se ve světě líbit, pak se nechte poučovat o tom, jak máte myslet a mluvit lidmi, kteří se v tom vůbec nevyznají. Chamfort

Nic jiného jsem od tebe ani nečekala.

aprill napsal(a):

Eva. napsal(a):

aprill napsal(a):

je to hodně podobné

Kdepak, to je něco úplně jiného. Přečti si, co jsem tam dopsala.
Chovej se k jiným tak, jak se chováš sám k sobě - tím od druhého nic neočekávám.

výsledek je stejný

Může být. Ale výchozí pohnutka není manipulativní, je čistá, nezištná a nesobecká.

Evo,
také často používám citáty a přísloví. Víš proč? Ve zkratce totiž vystihují to, co bych jinak podobnými slovy  popisovala. Když je použiji, souhlasím s jejich obsahem.
Vím, každý jsme jiný, ale já od sebe např. očekávám to nejlepší, co umím, což v žádném případě neočekávám od jiných.

Eva. napsal(a):

Až budeš milenkou ženatého muže, potom pohovoříme.

V případě, že bych se stala milenkou ženatého muže, nebyl by můj pohled na ten vztah moc objektivní, protože každý máme sklony nějak zdůvodňovat svoje konání tak, abychom sami sebe viděli v lepším světle.
Život je pestrý, a tak jako sice chápu pocity podváděných manželek, tak často nesouhlasím s jejich názory na nevěru svého muže....stejně jako asi chápu pocity milenek, tak nesouhlasím s jejich názory na manželství toho muže. Chtějí věřit tomu muži, jak si s manželkou nerozumí atd atd. - žádný muž, myslím si, neřekne milence: Mám doma fajn ženu, je milá, příjemná, někdy unavená a protivná, ale mám ji rád.....a už jsem s ní dlouho (a tak trochu se okoukala), tak hledám zpestření, život je krátkej. A asi žádná milenka si neřekne: Jeho žena je fajn, milá a příjemná, i když asi občas nenaložená a protivná, a u mně ten muž hledá zpestření stereotypu.....  Vždycky tu chybí pohled toho muže, což je v místní diskusi nemožné, a nejlepší by byl pohled všech tří zúčastněných :)
Nicméně bych asi nešla do vztahu, kde by muž neměl vyřešený minulý vztah, a tím nemyslím jen rozvod.
V případě druhého vztahu může jít samozřejmě o lásku, o nalezení "těch pravých", pak ale slábnou jakékoli důvody setrvávat v původním vztahu. Ale jak říkám, život je pestrý.

Daphne, nebo třeba taky muž milence o manželce nevykládá vůbec nebo jenom minimum. Nebo řekne - mám svou ženu rád, ale už ji nemiluji. Proto jsem hledal milenky. Už nehledám. Miluji tebe.
A milenka si třeba řekne - paní mého milence je taková normální žena. Jen se mezi nimi vytratila láska. A on miluje mě a ne ji. To se někdy prostě stává.

Anebo to můžou být tisíce jiných pocitů a chování.

Eva. napsal(a):

Daphne, nebo třeba taky muž milence o manželce nevykládá vůbec nebo jenom minimum.
A milenka si třeba řekne - paní mého milence je taková normální žena. Jen se mezi nimi vytratila láska. A on miluje mě a ne ji. To se někdy prostě stává.

Anebo to můžou být tisíce jiných pocitů a chování.

to je snad ubohé, když o ní  ještě vypráví, ne?:dumbom:

Mám doma fajn ženu, je milá, příjemná, někdy unavená a protivná, ale mám ji rád.....a už jsem s ní dlouho (a tak trochu se okoukala), tak hledám zpestření, život je krátkej.
Daphne :supr:

helena napsal(a):

Milenka má brát ohled na manželku? Proč?
Dobře - manželka je "velká holka" a měla by to zvládnout... dejme tomu.
Ale co takhle ohled na malý děti, který se nemají jak bránit?
což tak někdy napsat to, co si myslíš, z tvé vlastní hlavy, a neházet citáty
Chcete-li se ve světě líbit, pak se nechte poučovat o tom, jak máte myslet a mluvit lidmi, kteří se v tom vůbec nevyznají. Chamfort http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

H. neni nahodou nevera o vztahu manzel - manzelka , nikoliv deti - otec?
nevera preci nemeni jeho vztah k detem.

agewa napsal(a):

helena napsal(a):

Milenka má brát ohled na manželku? Proč?
Dobře - manželka je "velká holka" a měla by to zvládnout... dejme tomu.
Ale co takhle ohled na malý děti, který se nemají jak bránit?
což tak někdy napsat to, co si myslíš, z tvé vlastní hlavy, a neházet citáty
Chcete-li se ve světě líbit, pak se nechte poučovat o tom, jak máte myslet a mluvit lidmi, kteří se v tom vůbec nevyznají. Chamfort http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

H. neni nahodou nevera o vztahu manzel - manzelka , nikoliv deti - otec?
nevera preci nemeni jeho vztah k detem.

To by ses divila, jak mění velmi často nevěra vztah otce k dětem.

Vějířovka napsal(a):

agewa napsal(a):

H. neni nahodou nevera o vztahu manzel - manzelka , nikoliv deti - otec?
nevera preci nemeni jeho vztah k detem.

To by ses divila, jak mění velmi často nevěra vztah otce k dětem.

V tomhle dávám za pravdu Vějířovce. Vlastní zkušenost. Můj BM naše děti v podstatě odepsal. Dle přání své nové manželky se s nimi nestýká.

Vějířovka napsal(a):

agewa napsal(a):

helena napsal(a):

Milenka má brát ohled na manželku? Proč?
Dobře - manželka je "velká holka" a měla by to zvládnout... dejme tomu.
Ale co takhle ohled na malý děti, který se nemají jak bránit?
což tak někdy napsat to, co si myslíš, z tvé vlastní hlavy, a neházet citáty
Chcete-li se ve světě líbit, pak se nechte poučovat o tom, jak máte myslet a mluvit lidmi, kteří se v tom vůbec nevyznají. Chamfort http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

H. neni nahodou nevera o vztahu manzel - manzelka , nikoliv deti - otec?
nevera preci nemeni jeho vztah k detem.

To by ses divila, jak mění velmi často nevěra vztah otce k dětem.

Mohu potvrdit a myslim,ze nejsem sama.

Eva. napsal(a):

Ivana napsal(a):

Není pravda. Člověk nemá dělat jiným to, co by nechtěl, aby druzí dělali jemu. Milenka má brát ohled na manželku a se ženatým chlapem si nic nezačínat.
Pokud jde o nevěru, jsou "vinny" obě strany stejně.

Pokud jde o nevěru, je "vinen" zadaný. Pokud milenka není zadaná, není "vinna".
Milenka má brát ohled na manželku? Proč? :)

Třeba ze slušnosti a empatie. Nemá k manželce žádný "právní" vztah, ale to neznamená, že jí může ubližovat.
Já jsem přesvědčena o tom, že lidé by se k sobě měli chovat slušně, a to i cizí lidé k sobě navzájem. A jsem přesvědčena, že vztah ženatého muže (vdané ženy) k milence (milenci) je špatný, morálně závadný a ubližující. Promiň.

Ivana napsal(a):

Třeba ze slušnosti a empatie. Nemá k manželce žádný "právní" vztah, ale to neznamená, že jí může ubližovat.
Já jsem přesvědčena o tom, že lidé by se k sobě měli chovat slušně, a to i cizí lidé k sobě navzájem. A jsem přesvědčena, že vztah ženatého muže (vdané ženy) k milence (milenci) je špatný, morálně závadný a ubližující. Promiň.

Kéž bychom všichni za každých okolností byli slušní a empatičtí. To bys nebyla ani ty rozvedená.
To bychom byli všichni v nebi. :)

Eva. napsal(a):

Ivana napsal(a):

Třeba ze slušnosti a empatie. Nemá k manželce žádný "právní" vztah, ale to neznamená, že jí může ubližovat.
Já jsem přesvědčena o tom, že lidé by se k sobě měli chovat slušně, a to i cizí lidé k sobě navzájem. A jsem přesvědčena, že vztah ženatého muže (vdané ženy) k milence (milenci) je špatný, morálně závadný a ubližující. Promiň.

Kéž bychom všichni za každých okolností byli slušní a empatičtí. To bys nebyla ani ty rozvedená.
To bychom byli všichni v nebi. :)

To máš pravdu. Člověk by měl vždycky směřovat k tomu ideálu, ne? Tak proč ne k nebi....

Ivana napsal(a):

To máš pravdu. Člověk by měl vždycky směřovat k tomu ideálu, ne? Tak proč ne k nebi....

Myslím si, že člověk by měl teď, když je tady, především žít tady a teď. A tak, aby mu bylo hezky a jak mu dovolí to, čemu se říká svědomí a ajak prostě nejlépe dovede. I milenky ženatých mužů a milenci vdaných žen, i všichni ostatní žijí v danou chvíli tak, jak v tu chvíli nejlépe dovedou.

Ivano, mezi námi, ty jsi vždy slušná a empatická?
Já ne. Ale jsem vždy taková, jak to v danou chvíli nejlépe umím. :jojo:

Eva. napsal(a):

Ivana napsal(a):

To máš pravdu. Člověk by měl vždycky směřovat k tomu ideálu, ne? Tak proč ne k nebi....

Myslím si, že člověk by měl teď, když je tady, především žít tady a teď. A tak, aby mu bylo hezky a jak mu dovolí to, čemu se říká svědomí a ajak prostě nejlépe dovede. I milenky ženatých mužů a milenci vdaných žen, i všichni ostatní žijí v danou chvíli tak, jak v tu chvíli nejlépe dovedou.

Ivano, mezi námi, ty jsi vždy slušná a empatická?
Já ne. Ale jsem vždy taková, jak to v danou chvíli nejlépe umím. :jojo:

Nejsem dokonalá, takže nejsem. Ale snažím se. Já prostě nechci nikdy nikomu ublížit, ani cizímu člověku, ani zvířátku. Jen to pomyšlení mi dělá zle. A ublížila jsem. A dělám si kvůli tomu výčitky, moc se za to stydím a kdyby to šlo, vzala bych to zpět.

Ivana napsal(a):

Nejsem dokonalá, takže nejsem. Ale snažím se. Já prostě nechci nikdy nikomu ublížit, ani cizímu člověku, ani zvířátku. Jen to pomyšlení mi dělá zle. A ublížila jsem. A dělám si kvůli tomu výčitky, moc se za to stydím a kdyby to šlo, vzala bych to zpět.

Ivi, ale to udělá každej,nejsme dokonalí, to si nevyčítej. Seš prostě jenom normální člověk. Ti, co ubližují a dělají podrazy normálně, ti si to nevyčítají, nikdy

helena napsal(a):

by si měl uvědomit, kde je jeho místo...a případnému svádění od kolegyně nepodlehnout
Ale ať klidně podlehne... jsme nádoby hříšný... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

to mě pobavilo - kupodivu jsem si toto přirovnání dříve moc nevizualizoval :-) Budu ti říkat "hříšná nádobo".

Eva. napsal(a):

Daphne, nebo třeba taky muž milence o manželce nevykládá vůbec nebo jenom minimum. Nebo řekne - mám svou ženu rád, ale už ji nemiluji. Proto jsem hledal milenky. Už nehledám. Miluji tebe.
A milenka si třeba řekne - paní mého milence je taková normální žena. Jen se mezi nimi vytratila láska. A on miluje mě a ne ji. To se někdy prostě stává.

Anebo to můžou být tisíce jiných pocitů a chování.

No právě, to je to, o čem mluvím. Ženatý pán musí milence nějak vysvětlit, že je a zůstává "tak trochu ženatý"....a věty jako - mám svou ženu rád, ale nemiluju ji, miluju tebe - se moc dobře poslouchá, a stejně dobře a ráda mu to milenka věří (někdy je to i momentální pravda, uznávám....pak by to ale pán měl vyřešit. Mívá ale další vysvětlení, proč to řešit nejde, leda až...a až..až to třeba vyřeší jeho žena. Nebo taky ne, situace může nakonec i jí vyhovovat). Dyk se tady tenhle příběh, starý jako lidstvo, vine na vláknech jak červená nit, ze všech možných rolí, pohledů, situací a řešení.

Ivana napsal(a):

Eva. napsal(a):

Ivana napsal(a):

Není pravda. Člověk nemá dělat jiným to, co by nechtěl, aby druzí dělali jemu. Milenka má brát ohled na manželku a se ženatým chlapem si nic nezačínat.
Pokud jde o nevěru, jsou "vinny" obě strany stejně.

Pokud jde o nevěru, je "vinen" zadaný. Pokud milenka není zadaná, není "vinna".
Milenka má brát ohled na manželku? Proč? :)

Třeba ze slušnosti a empatie. Nemá k manželce žádný "právní" vztah, ale to neznamená, že jí může ubližovat.
Já jsem přesvědčena o tom, že lidé by se k sobě měli chovat slušně, a to i cizí lidé k sobě navzájem. A jsem přesvědčena, že vztah ženatého muže (vdané ženy) k milence (milenci) je špatný, morálně závadný a ubližující. Promiň.

Otázka je co je ubližování .............vaše milenka mohla mít pocit , že manželovi pomáhá, když mu poskytovala sex..........ubližování je nutit dospělýho chlapa , aby živořil bez sexu ..........a je neslušné ho k tomu nutit ......takže úplně vždycky to tak není , že by vztah ženatého a milenky byl špatný.......někdy ty vztahy prostě nefungují a ženáč si najde novou manželku .......

Daphné napsal(a):

No právě, to je to, o čem mluvím. Ženatý pán musí milence nějak vysvětlit, že je a zůstává "tak trochu ženatý"....a věty jako - mám svou ženu rád, ale nemiluju ji, miluju tebe - se moc dobře poslouchá, a stejně dobře a ráda mu to milenka věří (někdy je to i momentální pravda, uznávám....pak by to ale pán měl vyřešit. Mívá ale další vysvětlení, proč to řešit nejde, leda až...a až..až to třeba vyřeší jeho žena. Nebo taky ne, situace může nakonec i jí vyhovovat). Dyk se tady tenhle příběh, starý jako lidstvo, vine na vláknech jak červená nit, ze všech možných rolí, pohledů, situací a řešení.

No vždyť jo. :)

algebrana napsal(a):

Ivana napsal(a):

Eva. napsal(a):

Pokud jde o nevěru, je "vinen" zadaný. Pokud milenka není zadaná, není "vinna".
Milenka má brát ohled na manželku? Proč? :)

Třeba ze slušnosti a empatie. Nemá k manželce žádný "právní" vztah, ale to neznamená, že jí může ubližovat.
Já jsem přesvědčena o tom, že lidé by se k sobě měli chovat slušně, a to i cizí lidé k sobě navzájem. A jsem přesvědčena, že vztah ženatého muže (vdané ženy) k milence (milenci) je špatný, morálně závadný a ubližující. Promiň.

Otázka je co je ubližování .............vaše milenka mohla mít pocit , že manželovi pomáhá, když mu poskytovala sex..........ubližování je nutit dospělýho chlapa , aby živořil bez sexu ..........a je neslušné ho k tomu nutit ......takže úplně vždycky to tak není , že by vztah ženatého a milenky byl špatný.......někdy ty vztahy prostě nefungují a ženáč si najde novou manželku .......

Ano, ať se každý ženáč nejdřív rozvede a pak může mít milenek kolik chce.
Já jsem dospělého chlapa nenutila nemít sex, prostě jsem s AD mít sama sex nemohla, nebo mohla, technicky, ale ani jeden z nás z toho nic neměl, tak jsme se dohodli, že se na to vykašlem. Můj ex si na tohle nikdy nepostěžoval ani slovíčkem, takže jsem si myslela, že je to OK. Vím, byla jsem hloupá. Jenže to vím teď, ne před 10ti lety (ale stejně nevím, jak by se to dalo řešit).

Ivano, však jsi to napsala. Tvůj muž by se s tebou rozvedl a pak by si našel ženu partnerku. Někdo prostě nedokáže být s partnerem, který mu nedává vše, co by si přál.
Ale pro tebe by to přece vyšlo nastejno, tak jako tak bys byla rozvedená. S milenkou nebo bez. Bylo by ti líp, kdyby ti řekl, že se rozvádí proto, že mu chybí sex? Nezvládá být s tebou a tvou depresí? Je unavený z toho, že nemá partnerku, ale dceru?

Ivana napsal(a):

algebrana napsal(a):

Ivana napsal(a):

Třeba ze slušnosti a empatie. Nemá k manželce žádný "právní" vztah, ale to neznamená, že jí může ubližovat.
Já jsem přesvědčena o tom, že lidé by se k sobě měli chovat slušně, a to i cizí lidé k sobě navzájem. A jsem přesvědčena, že vztah ženatého muže (vdané ženy) k milence (milenci) je špatný, morálně závadný a ubližující. Promiň.

Otázka je co je ubližování .............vaše milenka mohla mít pocit , že manželovi pomáhá, když mu poskytovala sex..........ubližování je nutit dospělýho chlapa , aby živořil bez sexu ..........a je neslušné ho k tomu nutit ......takže úplně vždycky to tak není , že by vztah ženatého a milenky byl špatný.......někdy ty vztahy prostě nefungují a ženáč si najde novou manželku .......

Ano, ať se každý ženáč nejdřív rozvede a pak může mít milenek kolik chce.
Já jsem dospělého chlapa nenutila nemít sex, prostě jsem s AD mít sama sex nemohla, nebo mohla, technicky, ale ani jeden z nás z toho nic neměl, tak jsme se dohodli, že se na to vykašlem. Můj ex si na tohle nikdy nepostěžoval ani slovíčkem, takže jsem si myslela, že je to OK. Vím, byla jsem hloupá. Jenže to vím teď, ne před 10ti lety (ale stejně nevím, jak by se to dalo řešit).

Dyt se rozvedl a ty mu to zazlíváš .
Třeba chtěl bejt ohleduplnej a nechtěl ti ublížit , podle tebe měl radši žít v celibátu a mlčet ?
To přece ví každý , že dospělý muž potřebuje sex, to je jasný , tys mu naordinovala bezohledně celibát a ted ještě píšeš o slušným chování  lidí navzájem.

algebrana napsal(a):

Ivana napsal(a):

algebrana napsal(a):

Otázka je co je ubližování .............vaše milenka mohla mít pocit , že manželovi pomáhá, když mu poskytovala sex..........ubližování je nutit dospělýho chlapa , aby živořil bez sexu ..........a je neslušné ho k tomu nutit ......takže úplně vždycky to tak není , že by vztah ženatého a milenky byl špatný.......někdy ty vztahy prostě nefungují a ženáč si najde novou manželku .......

Ano, ať se každý ženáč nejdřív rozvede a pak může mít milenek kolik chce.
Já jsem dospělého chlapa nenutila nemít sex, prostě jsem s AD mít sama sex nemohla, nebo mohla, technicky, ale ani jeden z nás z toho nic neměl, tak jsme se dohodli, že se na to vykašlem. Můj ex si na tohle nikdy nepostěžoval ani slovíčkem, takže jsem si myslela, že je to OK. Vím, byla jsem hloupá. Jenže to vím teď, ne před 10ti lety (ale stejně nevím, jak by se to dalo řešit).

Dyt se rozvedl a ty mu to zazlíváš .
Třeba chtěl bejt ohleduplnej a nechtěl ti ublížit , podle tebe měl radši žít v celibátu a mlčet ?
To přece ví každý , že dospělý muž potřebuje sex, to je jasný , tys mu naordinovala bezohledně celibát a ted ještě píšeš o slušným chování  lidí navzájem.

Bezohledně?! Já se asi 4 roky každej týden přemáhala, jenže pak už to nešlo ani jemu. Co jsem podle tebe měla dělat?

Ivana napsal(a):

algebrana napsal(a):

Ivana napsal(a):

Ano, ať se každý ženáč nejdřív rozvede a pak může mít milenek kolik chce.
Já jsem dospělého chlapa nenutila nemít sex, prostě jsem s AD mít sama sex nemohla, nebo mohla, technicky, ale ani jeden z nás z toho nic neměl, tak jsme se dohodli, že se na to vykašlem. Můj ex si na tohle nikdy nepostěžoval ani slovíčkem, takže jsem si myslela, že je to OK. Vím, byla jsem hloupá. Jenže to vím teď, ne před 10ti lety (ale stejně nevím, jak by se to dalo řešit).

Dyt se rozvedl a ty mu to zazlíváš .
Třeba chtěl bejt ohleduplnej a nechtěl ti ublížit , podle tebe měl radši žít v celibátu a mlčet ?
To přece ví každý , že dospělý muž potřebuje sex, to je jasný , tys mu naordinovala bezohledně celibát a ted ještě píšeš o slušným chování  lidí navzájem.

Bezohledně?! Já se asi 4 roky každej týden přemáhala, jenže pak už to nešlo ani jemu. Co jsem podle tebe měla dělat?

nedivíš, že to nešlo, že ne?

aprill napsal(a):

Ivana napsal(a):

algebrana napsal(a):

Dyt se rozvedl a ty mu to zazlíváš .
Třeba chtěl bejt ohleduplnej a nechtěl ti ublížit , podle tebe měl radši žít v celibátu a mlčet ?
To přece ví každý , že dospělý muž potřebuje sex, to je jasný , tys mu naordinovala bezohledně celibát a ted ještě píšeš o slušným chování  lidí navzájem.

Bezohledně?! Já se asi 4 roky každej týden přemáhala, jenže pak už to nešlo ani jemu. Co jsem podle tebe měla dělat?

nedivíš, že to nešlo, že ne?

Ne, nedivím. Jen se ptám, co jsem měla dělat, mně to taky nešlo.

Ivana napsal(a):

aprill napsal(a):

Ivana napsal(a):

Bezohledně?! Já se asi 4 roky každej týden přemáhala, jenže pak už to nešlo ani jemu. Co jsem podle tebe měla dělat?

nedivíš, že to nešlo, že ne?

Ne, nedivím. Jen se ptám, co jsem měla dělat, mně to taky nešlo.

Měla jsi mu nějak pomoct , nebo aspon ted ho pochopit a ne tady psát, jaký jsou milenky bezohledný  a že se maj lidi k sobě chovat slušně .

algebrana napsal(a):

Ivana napsal(a):

aprill napsal(a):

nedivíš, že to nešlo, že ne?

Ne, nedivím. Jen se ptám, co jsem měla dělat, mně to taky nešlo.

Měla jsi mu nějak pomoct , nebo aspon ted ho pochopit a ne tady psát, jaký jsou milenky bezohledný  a že se maj lidi k sobě chovat slušně .

Jak pomoct? Já měla 5 let deprese, takovou dobu mi trvalo, než jsem konečně našla kombinaci AD, která mi zabrala a všechna AD mi způsobovala naprostou ztrátu libida. Snažila jsem se, ale nemohla jsem se už dál přemáhat a on to samozřejmě poznal, že nejsem vzrušená, že mě to spíš bolí. Nevím, jak jsem mu mohla v tomhle pomoct.

Ivano, dneska jsi mě překvapila psaním, žes nikdy necítila motýlky v břiše. Možná i tohle tvému BM chybělo. Takové to jiskkření, chemie, fyzická přitažlivost, která je kořením vztahu. Nemyslím to nijak ve zlém. Však mě můj BM taky opustil proto, že mu se mnou asi něco chybělo.

Ivana napsal(a):

algebrana napsal(a):

Ivana napsal(a):

Ne, nedivím. Jen se ptám, co jsem měla dělat, mně to taky nešlo.

Měla jsi mu nějak pomoct , nebo aspon ted ho pochopit a ne tady psát, jaký jsou milenky bezohledný  a že se maj lidi k sobě chovat slušně .

Jak pomoct? Já měla 5 let deprese, takovou dobu mi trvalo, než jsem konečně našla kombinaci AD, která mi zabrala a všechna AD mi způsobovala naprostou ztrátu libida. Snažila jsem se, ale nemohla jsem se už dál přemáhat a on to samozřejmě poznal, že nejsem vzrušená, že mě to spíš bolí. Nevím, jak jsem mu mohla v tomhle pomoct.

Ale minule jsi psala, že tvoji rodiče taky nemali sex a že ti to teda přišlo normální ? A zároven tady popisujš tu událost, jakože ti hrozně ublížil a to se mi nelíbí ........
Mně taky manžel opustil , když jsem měla psychický potíže a já uznávám, že bych možná udělala to samé...... ...než žít s člověkem,který devastuje život celý rodině .
Ovšem jakým způsobem to udělal, to mu zazlívám.

Eva. napsal(a):

Grainne napsal(a):

vybírej rozumem ?  To snad ne ?

Nu, myslím, že laskonka by stejně nepochopila, když bych jí řekla, že srdcem. Takhle je ten kontrast pro její materialistické založení možná pochopitelnější. Vlastně jsem v jejím psaní nečetla a ani necítila nic, co by aspoň trochu znělo láskou.

jake materialisticke zalozeni? kde si to cetla?

Podle tebe je materialistka zena, ktera ma dve maly deti a manzel ji opusti? A jeste k tomu zrovna ona neno podlete be dospela? Ja jen ziram.

Eva. napsal(a):

Ivana napsal(a):

Není pravda. Člověk nemá dělat jiným to, co by nechtěl, aby druzí dělali jemu. Milenka má brát ohled na manželku a se ženatým chlapem si nic nezačínat.
Pokud jde o nevěru, jsou "vinny" obě strany stejně.

Pokud jde o nevěru, je "vinen" zadaný. Pokud milenka není zadaná, není "vinna".
Milenka má brát ohled na manželku? Proč? :)

Bez-ohlednist jer vlastnost naprostejch pitomcu, kterym uz na svete nic jineho nezbyva.

Eva. napsal(a):

Ivano, dneska jsi mě překvapila psaním, žes nikdy necítila motýlky v břiše. Možná i tohle tvému BM chybělo. Takové to jiskkření, chemie, fyzická přitažlivost, která je kořením vztahu. Nemyslím to nijak ve zlém. Však mě můj BM taky opustil proto, že mu se mnou asi něco chybělo.

Já jsem svého muže hluboce milovala, moc. Dala bych za něho život. Cítila jsem se k němu sexuálně přitahovaná, naše milování bylo moc krásné. Do doby než přišla deprese. Pak byl konec, ne s láskou, ale s tou chemií. Když jsme spolu začínali chodit, tak jsem cítila velké přátelství a hlubokou důvěru a pak jsem si najednou uvědomila, že ho miluju. Ale  motýlky v břiše, něco, čemu se slovensky říká ošial a nevím, jak to vyjádřit česky, to jsem necítila. Nikdy k nikomu. Prostě toho asi nejsem schopna. Není to ve mně.

algebrana napsal(a):

Ivana napsal(a):

algebrana napsal(a):

Měla jsi mu nějak pomoct , nebo aspon ted ho pochopit a ne tady psát, jaký jsou milenky bezohledný  a že se maj lidi k sobě chovat slušně .

Jak pomoct? Já měla 5 let deprese, takovou dobu mi trvalo, než jsem konečně našla kombinaci AD, která mi zabrala a všechna AD mi způsobovala naprostou ztrátu libida. Snažila jsem se, ale nemohla jsem se už dál přemáhat a on to samozřejmě poznal, že nejsem vzrušená, že mě to spíš bolí. Nevím, jak jsem mu mohla v tomhle pomoct.

Ale minule jsi psala, že tvoji rodiče taky nemali sex a že ti to teda přišlo normální ? A zároven tady popisujš tu událost, jakože ti hrozně ublížil a to se mi nelíbí ........
Mně taky manžel opustil , když jsem měla psychický potíže a já uznávám, že bych možná udělala to samé...... ...než žít s člověkem,který devastuje život celý rodině .
Ovšem jakým způsobem to udělal, to mu zazlívám.

Ano, moji rodiče taky neměli sex, a proto mi to přišlo normální, že když nám to spolu s manželem nejde, tak se holt nedá nic dělat, ale můžeme spolu být normálně dál. To až po našem rozvodu, kdy jsem se začala zajímat o vztahy mezi muži a ženami, jsem se dozvěděla, že lidi spolu mají sex až do vysokého stáří. Já si to tehdy vůbec neuvědomovala.
A nikde jsem nepsala, že mi hrozně ublížil. Naopak jsem vždycky psala, že ho chápu, nikdy jsem se na něho nedokázala zlobit. Jen je mi to strašně líto, nechtěla jsem, aby to mezi námi takhle dopadlo, miluju ho a chtěla jsem s ním strávit celý zbytek života, těšila jsem se na to.

Ivana napsal(a):

aprill napsal(a):

Ivana napsal(a):

Bezohledně?! Já se asi 4 roky každej týden přemáhala, jenže pak už to nešlo ani jemu. Co jsem podle tebe měla dělat?

nedivíš, že to nešlo, že ne?

Ne, nedivím. Jen se ptám, co jsem měla dělat, mně to taky nešlo.

Ivano, to je těžká věc - když se partnerka při sexu tváří jako boží umučení a nepokrytě dává partnerovi najevo, že jí sex nečiní žádné potěšení, není divu, že svého partnera přestane taková žena zanedlouho vzrušovat :kapitulation:

Co jsi měla tenkrát dělat, to už Ti asi dneska zpětně nikdo neporadí - podle mě sis ale měla uvědomit, že pokud nebude doma fungovat kvalitní sex, existuje velká pravděpodobnost, že jednoho krásného dne o manžela přijdeš. Neměla jsi brát jako bernou minci vztah Tvých rodičů, kteří spolu žili dlouhá léta bez sexu, dokud je smrt nerozdělila a bláhově věřit, že s manželem budete žít v celibátu až do smrti stejně jako žili maminka s tatínkem, to byl fatální omyl :jojo: Měla jsi být realistka a raději jsi měla počítat s tím, že když nebude doma sex, začne manžel vyhledávat přinejmenším placený sex nebo krátkodobé známosti, protože neznám zdravého chlapa, kterého by dlouhodobě bavilo masturbovat :/ A pokud už Ti takové pomyšlení bylo silně proti mysli, měla jsi vyhledat odborníky a poradit se s nimi, co máš dělat, abys takové nebezpečí zažehnala :jojo:

Kiara napsal(a):

Ivana napsal(a):

aprill napsal(a):

nedivíš, že to nešlo, že ne?

Ne, nedivím. Jen se ptám, co jsem měla dělat, mně to taky nešlo.

Ivano, to je těžká věc - když se partnerka při sexu tváří jako boží umučení a nepokrytě dává partnerovi najevo, že jí sex nečiní žádné potěšení, není divu, že svého partnera přestane taková žena zanedlouho vzrušovat :kapitulation:

Co jsi měla tenkrát dělat, to už Ti asi dneska zpětně nikdo neporadí - podle mě sis ale měla uvědomit, že pokud nebude doma fungovat kvalitní sex, existuje velká pravděpodobnost, že jednoho krásného dne o manžela přijdeš. Neměla jsi brát jako bernou minci vztah Tvých rodičů, kteří spolu žili dlouhá léta bez sexu, dokud je smrt nerozdělila a bláhově věřit, že s manželem budete žít v celibátu až do smrti stejně jako žili maminka s tatínkem, to byl fatální omyl :jojo: Měla jsi být realistka a raději jsi měla počítat s tím, že když nebude doma sex, začne manžel vyhledávat přinejmenším placený sex nebo krátkodobé známosti, protože neznám zdravého chlapa, kterého by dlouhodobě bavilo masturbovat :/ A pokud už Ti takové pomyšlení bylo silně proti mysli, měla jsi vyhledat odborníky a poradit se s nimi, co máš dělat, abys takové nebezpečí zažehnala :jojo:

No to je právě to, že Ivana píše jak manžela milovala a položila by za něj život a přitom nebyla schopná ani mu poskytnou slušnej sex.......řešila akorát sebe .
Když má žena problémy v sexu , měla by najít způsob , jak manželovi udělat dobře , aby se cítil doma fajn, takových způsobů jsou stovky .......jiné praktiky .
Ale Ivana se pohoršuje nad povětrnými milenkami  a přitom by se od nic mohla učit.

Já vím že měla deprese , ale dnes je nemá a dodnes netuší , jak by tu situaci bývala měla řešit, vůbec se nad tím nezamýšlí .

Pochybuju, že můj ex by nedostatek sexu řešil placenými nebo krátkodobými milenkami, na to ho příliš dobře znám. A myslím si, že ten nedostatek sexu byl jen jedním z mnoha důvodů, proč ode mě odešel, nikoli tím jediným nebo primárním.
Algeb - já chápu, že kromě normálního sexu je možno použít ještě orální sex apod., ale můj ex chtěl, abych i já to prožívala jako příjemnou aktivitu, nikoli aby mě použil jako gumovou pannu. Jeho vzrušovalo to, že to vzrušovalo mě, vždycky jsme si spolu báječně užívali a měli společný orgasmus. A najednou viděl, že já nejsem schopna nejenom orgasmu, ale ani sebemenšího vzrušení. jasně, že jsem se snažila, aby na to nepřišel, ale tak dobrá herečka prostě nejsem.
No, teď už je to stejně fuk, 10 let jsem sex neměla a musím říct, že mi vůbec nechybí. A on si může užívat se svojí novou ženou. Takže po této stránce všechno dobře dopadlo, ne? To, že já se trápím a je mi po něm smutno, to je věc, s níž nikdo nic udělat nemůže a já se s tím prostě musím smířit. To mám za to, že jsem se stala frigidní. Frigidní ženské jsou prostě vždycky ty nejvíc fuj, kterými je radno leda pohrdat. protože sex a prachy jsou tím, co hýbe veškerým děním na světě. Kdo nemá aspoň jedno z toho, je ubožák.

Ivano, nejsi frigidní, když si alespoň jednou zažila orgasmus. Nedělej ze sebe chudinku. Prostě to jen ted nechceš a nepotřebuješ. Tady ale nejde o sex. |Podle mého každej člověk potřebuje alespoň to "blbý" pohlazení.
Proč si vlastně měla deprese? Proč si musela začít brát ty antidepresiva. Co bylo signálem? Když si měla tak štastné a spokojené malželství, co ti chybělo?

dusička napsal(a):

Ivano, nejsi frigidní, když si alespoň jednou zažila orgasmus. Nedělej ze sebe chudinku. Prostě to jen ted nechceš a nepotřebuješ. Tady ale nejde o sex. |Podle mého každej člověk potřebuje alespoň to "blbý" pohlazení.
Proč si vlastně měla deprese? Proč si musela začít brát ty antidepresiva. Co bylo signálem? Když si měla tak štastné a spokojené malželství, co ti chybělo?

Právě že nic. Byla jsem šťastná a spokojená, měla jsem vše, co jsem si kdy přála - lásku, děti, nový byt, nové auto, dovolené, výlety, neměli jsme finanční problémy. A najednou  jsem zjistila, že mám pocit, že všechno je potažené černým závojem, že nic nemá smysl, že jsem zlá, protivná, k ničemu, všechno je k ničemu, celý lidský život je k ničemu, každému jen škodím, měla bych umřít - deprese - nedostatek serotoninu v mozku. A už to jelo. Pět let jsem se trápila jako zvíře, zkoušela brát tyhle a tamty prášky, chodila na psychoterapii, četla knížky o psychickém zdraví, o pozitivním myšlení, na chvilku se zvetila a znovu do toho spadla, nedokázala jsem vstát z postele, celé dny jsem jen spala a spala a když nespala tak brečela a plánovala svoji sebevraždu. Nevím proč. Neměla jsem žádný důvod, stejně jako nemá někdo důvod že onemocní jinou chorobou. A zatím se můj ex staral o děti, jezdil s nimi na výlety, vařil jim, učil se s nimi... a odcizili jsme se. Až když jsem zjistila, že už půl roku jsem neměla žádný záchvat deprese a že tedy konečně tato AD zabrala, měl můj muž už svoje kamarády, svůj způsob trávení volného času a svoji novou ženu - Péťu. Zrovna když jsem jsem chtěla znovu začít žít normálně a budovat náš vztah, řekl mi, že je po všem.

dusička napsal(a):

Ivano, nejsi frigidní, když si alespoň jednou zažila orgasmus. Nedělej ze sebe chudinku. Prostě to jen ted nechceš a nepotřebuješ. Tady ale nejde o sex. Podle mého každej člověk potřebuje alespoň to "blbý" pohlazení.

Dušičko, já v tomhle Ivanu tak trochu chápu - někdy se prostě něco stane, a člověk z toho nemusí mít zrovna nějaký deprese... a nehneš s tím, kdyby ses posr... :)

Já ti to vysvětlím Ivano.........ty máš podobnou poruchu osobnosti nebo autismus jako Vilemína (tohle laik nepozná ) .......a u toho jsou VROZENÉ DEPKY . Všichni mí přibuzní prožívají to samé, oni se potýkají s depkama celej život , tam skutečně důvod být nemusí, tam je jiný mozek .
Tvoje dcera je taky taková zvláštní povaha , potýkají se s tím celý rody a záleží na tom jak se to manifestuje,někdy je to schizoidní porucha osobnosti  a někdy dokonce schizofrenie jako u bráchy Vil.

Jinak sex je skutečně hnací motor našeho bytí..........proč myslíš že muži válčí , nebo sportují a chtějí být všude první , nebo proč vynálezci se ženou za objevy, to je všechno sexuální energie .........sex se skrývá za vším.

Já ted už nejsem tak sexuální jako dřív a jsem skutečně udivená tím, co jsem byla schopná dělat kvůli mužům a s jakýma lidma!

Mikeš napsal(a):

dusička napsal(a):

Ivano, nejsi frigidní, když si alespoň jednou zažila orgasmus. Nedělej ze sebe chudinku. Prostě to jen ted nechceš a nepotřebuješ. Tady ale nejde o sex. Podle mého každej člověk potřebuje alespoň to "blbý" pohlazení.

Dušičko, já v tomhle Ivanu tak trochu chápu - někdy se prostě něco stane, a člověk z toho nemusí mít zrovna nějaký deprese... a nehneš s tím, kdyby ses posr... :)

Já jsem dokázala mít sex i při těch depresích, teda někdy, ale jak jsem začala brát AD, tak konec. Je to jeden z jejich vedlejších účinků. Na někoho to tolik nepůsobí, každý jsme jiný, ale já mám prostě utrum - naprostá frigidita.

algebrana napsal(a):

Já ti to vysvětlím Ivano.........ty máš podobnou poruchu osobnosti nebo autismus jako Vilemína (tohle laik nepozná ) .......a u toho jsou VROZENÉ DEPKY . Všichni mí přibuzní prožívají to samé, oni se potýkají s depkama celej život , tam skutečně důvod být nemusí, tam je jiný mozek .
Tvoje dcera je taky taková zvláštní povaha , potýkají se s tím celý rody a záleží na tom jak se to manifestuje,někdy je to schizoidní porucha osobnosti  a někdy dokonce schizofrenie jako u bráchy Vil.

Jinak sex je skutečně hnací motor našeho bytí..........proč myslíš že muži válčí , nebo sportují a chtějí být všude první , nebo proč vynálezci se ženou za objevy, to je všechno sexuální energie .........sex se skrývá za vším.

Já ted už nejsem tak sexuální jako dřív a jsem skutečně udivená tím, co jsem byla schopná dělat kvůli mužům a s jakýma lidma!

To ze sex je hnaci motor naseho byti, nebo ze kvuli sexu muzi valci ( no to je bomba) nebo sportuji je pohadka jen a jen pro toho co tomu zvastu chce verit.  Furt jen muzi......ach jo.  Propaganda a manipulace....

Manipulace ani propaganda neni, ze nezajem o sex je proste pruvodnim zjevem u deprese. Proste to je fakt, nezajem je o i jine veci. To je proste deprese. Spousta zen ma poporodni deprese...

sahleb napsal(a):

algebrana napsal(a):

Já ti to vysvětlím Ivano.........ty máš podobnou poruchu osobnosti nebo autismus jako Vilemína (tohle laik nepozná ) .......a u toho jsou VROZENÉ DEPKY . Všichni mí přibuzní prožívají to samé, oni se potýkají s depkama celej život , tam skutečně důvod být nemusí, tam je jiný mozek .
Tvoje dcera je taky taková zvláštní povaha , potýkají se s tím celý rody a záleží na tom jak se to manifestuje,někdy je to schizoidní porucha osobnosti  a někdy dokonce schizofrenie jako u bráchy Vil.

Jinak sex je skutečně hnací motor našeho bytí..........proč myslíš že muži válčí , nebo sportují a chtějí být všude první , nebo proč vynálezci se ženou za objevy, to je všechno sexuální energie .........sex se skrývá za vším.

Já ted už nejsem tak sexuální jako dřív a jsem skutečně udivená tím, co jsem byla schopná dělat kvůli mužům a s jakýma lidma!

To ze sex je hnaci motor naseho byti, nebo ze kvuli sexu muzi valci ( no to je bomba) nebo sportuji je pohadka jen a jen pro toho co tomu zvastu chce verit.  Furt jen muzi......ach jo.  Propaganda a manipulace....

Manipulace ani propaganda neni, ze nezajem o sex je proste pruvodnim zjevem u deprese. Proste to je fakt, nezajem je o i jine veci. To je proste deprese. Spousta zen ma poporodni deprese...

To je známá pravda Saleb, že za vším je sexuální energie .......běž se zeptat moudrých lidí na duchovní....:lol:

Muži jsou agresivní (a bojují a chtějí být první )právě proto, že mají hodně sexuální energie , ženy dělají občas blbosti , protože jimi zmítá sexuální energie . Muž se vlastně chová jako taková velká spermie , chce být první nejlepší spermie , stát na prvním stupni, všechny svoje protivníky předběhnout .
Ty máš ale díry ve vzdělání.

A Ivana ti jasně píše, že nezájem o sex způsobují hlavně AD , to je vedlejší projev léků.

Ivano - nechtěla jsem nějak rýpat do Tebe, promiň jestli jsem se Tě dotkla tou chudinkou.
Já se ale nedivím tvému ex, že od tebe odešel. V blbé době se postaral, a pak když ti bylo líp, tak šel.
Moje ségra žila cca 8let (6let spolu chodili, byl její první) s ex. Už v době chození u něj zjistili cukrovku čtvrtého typu. Co pak ze ségry lezlo po letech, to bych brečela. Třeba že přišla z práce a on zahryzlej do stolu, jak zvířátko. Ládovala do něj lžičky koly. Pak mu implantovali novou slinivku a byl zdravý. A ségra najednou už nemohla. Zamilovala se a odešla.
A souhlasím s Algem, za vším je sex.
A války byly taky kvůli ženám

dusička napsal(a):

Ivano - nechtěla jsem nějak rýpat do Tebe, promiň jestli jsem se Tě dotkla tou chudinkou.
Já se ale nedivím tvému ex, že od tebe odešel. V blbé době se postaral, a pak když ti bylo líp, tak šel.
Moje ségra žila cca 8let (6let spolu chodili, byl její první) s ex. Už v době chození u něj zjistili cukrovku čtvrtého typu. Co pak ze ségry lezlo po letech, to bych brečela. Třeba že přišla z práce a on zahryzlej do stolu, jak zvířátko. Ládovala do něj lžičky koly. Pak mu implantovali novou slinivku a byl zdraví. A ségra najednou už nemohla. Zamilovala se a odešla.
A souhlasím s Algem, za vším je sex.
A války byly taky kvůli ženám

dusičko, u mužů - těžkých cukrovkářů je to většinou se sexem hodně špatný :/ A přidruží-li se k tomu ještě nějaké excesy - jak jsi psala - není se co divit, když praskne ta pověstná strunka a vztah jde definitivně do kytek ...

Napsala jsem to blbě. Dohromady spolu byli 14 let, 8let manželé.

aprill napsal(a):

laskonka20 napsal(a):

aprill napsal(a):

ty jsi spěchala do dospělosti

vím :rock: alespoň jsem našim nevisela dlouho na krku,jinak na tom nevidim zpětně jediné pozitivum,.. děti se ve své naivitě snaží stát se dospělými co nejdříve,ale teprve když opravdu dospějí  uvědomí si,že to byla hloupost...

tak jim budeš viset na krku s dvěmi dětmi :vissla:

A to má aký význam teraz jej to spätne takto oplieskavať o hlavu? To si ich má, s prepáčením, napchať späť, alebo nebodaj dať do decáku...?

Ivana napsal(a):

eremuruss napsal(a):

sahleb napsal(a):

Prosim? V milence neni chyba? Ona chodi se zenatym, necha si od nej udelat dite ! To je jako bezchybnost?

Milenka je svobodny clovek a muze si delat co chce.Kdo by mel mit zodpovednost je otec od rodiny.Teda pokud ho milenka neznasilnila. :jojo:

Není pravda. Člověk nemá dělat jiným to, co by nechtěl, aby druzí dělali jemu. Milenka má brát ohled na manželku a se ženatým chlapem si nic nezačínat.
Pokud jde o nevěru, jsou "vinny" obě strany stejně.

Milenka ani nemusí vedieť, že pán je ženatý... Niektorí ženatí majú divný životný štýl - slobodného chlapa. Ale ženatý pán akosi väčšinou tuší, že je ženatý :rolleyes:, poťažmo že má deti. A hovorí sa, že raz je akoby sa ani nestalo, ale dvakrát už je zvyk - a ukazuje sa, že tuná to sedí.... :jojo: Milenka nie je podstatná, pán si vždy nejakú nájde... tehotnej žene neverný s milenkou, tehotnej milenke s manželkou... :D alebo s hociktorou, ktorá má pulinu. :rodna: Tam nebude veru problém v milenke.

agewa napsal(a):

helena napsal(a):

Milenka má brát ohled na manželku? Proč?
Dobře - manželka je "velká holka" a měla by to zvládnout... dejme tomu.
Ale co takhle ohled na malý děti, který se nemají jak bránit?
což tak někdy napsat to, co si myslíš, z tvé vlastní hlavy, a neházet citáty
Chcete-li se ve světě líbit, pak se nechte poučovat o tom, jak máte myslet a mluvit lidmi, kteří se v tom vůbec nevyznají. Chamfort http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

H. neni nahodou nevera o vztahu manzel - manzelka , nikoliv deti - otec?
nevera preci nemeni jeho vztah k detem.

Jj, tak nejako... teda, nemusí a nemala by. A môže - ale potom to už znovu nie je o milenke, ale o jednom mizernom otcovi...

dusička napsal(a):

A souhlasím s Algem, za vším je sex.

Ano :D A jsem rád, že mě tyto starosti už několik let nezajímají :D :D

Eva. napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

agewa napsal(a):

H. neni nahodou nevera o vztahu manzel - manzelka , nikoliv deti - otec?
nevera preci nemeni jeho vztah k detem.

To by ses divila, jak mění velmi často nevěra vztah otce k dětem.

V tomhle dávám za pravdu Vějířovce. Vlastní zkušenost. Můj BM naše děti v podstatě odepsal. Dle přání své nové manželky se s nimi nestýká.

Ale aj tak musí byť chyba v ňom, to sorry. Poznám veľa chlapov, ktorí by sa rozišli s milenkou, kaokoľvek by ju milovali, v okamihu keď by od nich žiadala niečo podobné. Ak mužovi na deťoch nezáleží, alebo len málo - to nebude záležitosť milenky. (Aj keď - ja by som si ani ako milenka takého muža nevedela vážiť, to je iná vec). Druhá vec je, že tieto deti sú malinké, ale pubertiaci a post-pubertiaci niekedy tokajúceho otca odchádzajúceho za milenkou sami odsúdia - a tak prispejú k pretrhaniu väzieb. Nie že by som ich nechápala, ale márna sláva, vzťah vytvárajú vždy obe strany, aj vzťah rodič-dieťa...

Ivana napsal(a):

Eva. napsal(a):

Ivana napsal(a):

Není pravda. Člověk nemá dělat jiným to, co by nechtěl, aby druzí dělali jemu. Milenka má brát ohled na manželku a se ženatým chlapem si nic nezačínat.
Pokud jde o nevěru, jsou "vinny" obě strany stejně.

Pokud jde o nevěru, je "vinen" zadaný. Pokud milenka není zadaná, není "vinna".
Milenka má brát ohled na manželku? Proč? :)

Třeba ze slušnosti a empatie. Nemá k manželce žádný "právní" vztah, ale to neznamená, že jí může ubližovat.
Já jsem přesvědčena o tom, že lidé by se k sobě měli chovat slušně, a to i cizí lidé k sobě navzájem. A jsem přesvědčena, že vztah ženatého muže (vdané ženy) k milence (milenci) je špatný, morálně závadný a ubližující. Promiň.

Komplikuje veci a to všetkým zúčastneným, to nepochybne. Ale veci môžu byť aj zložitejšie. A papier (alebo dlhodobý vzťah) ešte nezaručí, že láska vydrží až nadosmrti, alebo že vzťah sa udrží rovnako dobrý sám od seba... Slušní by ľudia voči sebe mali byť, ale opäť - podľa mňa - hlavne tí najbližší: t.j. manžel/ka a až potom cudzí človek. Pripadá mi smiešne nechať si ubližovať od blízkeho, ktorý má záväzky voči mne (a deťom) a viniť z toho muža/ženu, ktorého/ktorú som v živote nevidel... Chápem, že pre účely odpustenia a ďalšieho spolužitia je praktickejšie hodiť vinu na toho neznámeho človeka, ale - ako sa ukázalo aj tu - je to len zatváranie očí pred realitou, že koreň problému mám doma :P .
Ja som už pohodlná na to ísť do zadaného, sú z toho len komplikácie - a otec malých detí alebo partner tehotnej ženy sú tabu druhého okruhu, ale holt nie každá žena uvažuje takto. Na druhej strane milenka podľa mňa môže reálne čakať, že muž bude podvádzať aj ju a že čoskoro bude nasledovať osud tej, ktorej ho "urvala". Tohto pána, zdá sa, baví len fáza robenia detí, tie ďalšie už preskakuje a odchádza.

Ivana napsal(a):

Eva. napsal(a):

Ivana napsal(a):

Třeba ze slušnosti a empatie. Nemá k manželce žádný "právní" vztah, ale to neznamená, že jí může ubližovat.
Já jsem přesvědčena o tom, že lidé by se k sobě měli chovat slušně, a to i cizí lidé k sobě navzájem. A jsem přesvědčena, že vztah ženatého muže (vdané ženy) k milence (milenci) je špatný, morálně závadný a ubližující. Promiň.

Kéž bychom všichni za každých okolností byli slušní a empatičtí. To bys nebyla ani ty rozvedená.
To bychom byli všichni v nebi. :)

To máš pravdu. Člověk by měl vždycky směřovat k tomu ideálu, ne? Tak proč ne k nebi....

Ideál môže byť aj to, že zaželám mužovi/žene, ktorý/á nie je so mnou šťastný, aby to šťastie našiel inde... s tým, že aj ja si budem hľadať to svoje šťastie inde. Nie je aj toto slušnosť?

Ivana napsal(a):

algebrana napsal(a):

Ivana napsal(a):

Ano, ať se každý ženáč nejdřív rozvede a pak může mít milenek kolik chce.
Já jsem dospělého chlapa nenutila nemít sex, prostě jsem s AD mít sama sex nemohla, nebo mohla, technicky, ale ani jeden z nás z toho nic neměl, tak jsme se dohodli, že se na to vykašlem. Můj ex si na tohle nikdy nepostěžoval ani slovíčkem, takže jsem si myslela, že je to OK. Vím, byla jsem hloupá. Jenže to vím teď, ne před 10ti lety (ale stejně nevím, jak by se to dalo řešit).

Dyt se rozvedl a ty mu to zazlíváš .
Třeba chtěl bejt ohleduplnej a nechtěl ti ublížit , podle tebe měl radši žít v celibátu a mlčet ?
To přece ví každý , že dospělý muž potřebuje sex, to je jasný , tys mu naordinovala bezohledně celibát a ted ještě píšeš o slušným chování  lidí navzájem.

Bezohledně?! Já se asi 4 roky každej týden přemáhala, jenže pak už to nešlo ani jemu. Co jsem podle tebe měla dělat?

S láskou ho slušne pustiť...

Ivana napsal(a):

algebrana napsal(a):

Ivana napsal(a):

Jak pomoct? Já měla 5 let deprese, takovou dobu mi trvalo, než jsem konečně našla kombinaci AD, která mi zabrala a všechna AD mi způsobovala naprostou ztrátu libida. Snažila jsem se, ale nemohla jsem se už dál přemáhat a on to samozřejmě poznal, že nejsem vzrušená, že mě to spíš bolí. Nevím, jak jsem mu mohla v tomhle pomoct.

Ale minule jsi psala, že tvoji rodiče taky nemali sex a že ti to teda přišlo normální ? A zároven tady popisujš tu událost, jakože ti hrozně ublížil a to se mi nelíbí ........
Mně taky manžel opustil , když jsem měla psychický potíže a já uznávám, že bych možná udělala to samé...... ...než žít s člověkem,který devastuje život celý rodině .
Ovšem jakým způsobem to udělal, to mu zazlívám.

Ano, moji rodiče taky neměli sex, a proto mi to přišlo normální, že když nám to spolu s manželem nejde, tak se holt nedá nic dělat, ale můžeme spolu být normálně dál. To až po našem rozvodu, kdy jsem se začala zajímat o vztahy mezi muži a ženami, jsem se dozvěděla, že lidi spolu mají sex až do vysokého stáří. Já si to tehdy vůbec neuvědomovala.
A nikde jsem nepsala, že mi hrozně ublížil. Naopak jsem vždycky psala, že ho chápu, nikdy jsem se na něho nedokázala zlobit. Jen je mi to strašně líto, nechtěla jsem, aby to mezi námi takhle dopadlo, miluju ho a chtěla jsem s ním strávit celý zbytek života, těšila jsem se na to.

Milovať podľa mňa znamená aj dopriať tomu človeku šťastie - aj keby to bolo na vlastný úkor. Dala by si zaňho život, ale voľnosť a s.e.x, ktorý nemohol mať s tebou, asi nie... Existuje to aj v iných vzťahoch - poznám maktu, ktorá zakázala dospelému decku ísť pracovať do zahraničia, hoci s atu nevie uplatniť... Čo by z toho ONA mala, keby bol šťasntý inde, bez nej... a v partnerskom vzťahu je to ešte častejšie, lebo ten je torchu odlišný ako bezpodmienečná láska materská.

algebrana napsal(a):

Já ti to vysvětlím Ivano.........ty máš podobnou poruchu osobnosti nebo autismus jako Vilemína (tohle laik nepozná ) .......a u toho jsou VROZENÉ DEPKY . Všichni mí přibuzní prožívají to samé, oni se potýkají s depkama celej život , tam skutečně důvod být nemusí, tam je jiný mozek .
Tvoje dcera je taky taková zvláštní povaha , potýkají se s tím celý rody a záleží na tom jak se to manifestuje,někdy je to schizoidní porucha osobnosti  a někdy dokonce schizofrenie jako u bráchy Vil.

Jinak sex je skutečně hnací motor našeho bytí..........proč myslíš že muži válčí , nebo sportují a chtějí být všude první , nebo proč vynálezci se ženou za objevy, to je všechno sexuální energie .........sex se skrývá za vším.

Já ted už nejsem tak sexuální jako dřív a jsem skutečně udivená tím, co jsem byla schopná dělat kvůli mužům a s jakýma lidma!

Sexuálna energia a túžba má blízko k tvorivosti a myslím, že aj k takej tej radosti zo života... Takže ma neudivuje, že v depresiách klesá až zaniká. Problém je, že len jednému vo vzťahu... Ivi, to, čo sa stalo, už sa neodstane, možno by ste sa nakoniec rozišli aj tak (pozri sa na štatistiku rozvodovosti), je zbytočné sa tým zaoberať do detailov, hlavne ak nemáš nejaké ponaučenie či prípadné riešenie do budúcnosti. Naopak je dobré brať situáciu takú, aká je, mať životné plány (Aj plán A, ale aj záložný plán B) a vedieť, čo chcem a čo naopak nechcem. Hlavné je zvládnuť depresiu, potom si vybudovať pekný život podľa seba - s mužom alebo bez neho...
A to by som poradila aj Laskonke: vykašľať sa už na Rozsievača a postarať sa hlavne, aby platil a staral sa o deti. Si mladá, šikovná, vybuduješ si ešte pekný život s niekým, kto bude mať podobné plány a životné hodnoty ako ty... Maš celý život na to nájsť ho.  ;)

Selima napsal(a):

Ale aj tak musí byť chyba v ňom, to sorry. Poznám veľa chlapov, ktorí by sa rozišli s milenkou, kaokoľvek by ju milovali, v okamihu keď by od nich žiadala niečo podobné. Ak mužovi na deťoch nezáleží, alebo len málo - to nebude záležitosť milenky. (Aj keď - ja by som si ani ako milenka takého muža nevedela vážiť, to je iná vec). Druhá vec je, že tieto deti sú malinké, ale pubertiaci a post-pubertiaci niekedy tokajúceho otca odchádzajúceho za milenkou sami odsúdia - a tak prispejú k pretrhaniu väzieb. Nie že by som ich nechápala, ale márna sláva, vzťah vytvárajú vždy obe strany, aj vzťah rodič-dieťa...

Však ano, já to nepopírám. Kdyby se s dětmi stýkat chtěl, nikdo by mu v tom nezabránil. To je jenom jeho výmluva, že se nestýká proto, že si to nepřeje jeho nová žena.
Já bych si svého přítele nevážila, kdyby se nestaral o svého syna. Možná bych s ním ani nebyla, právě proto, že si potřebuju partnera vážit.

algebrana napsal(a):

To je známá pravda Saleb, že za vším je sexuální energie .......běž se zeptat moudrých lidí na duchovní....:lol:

Muži jsou agresivní (a bojují a chtějí být první )právě proto, že mají hodně sexuální energie , ženy dělají občas blbosti , protože jimi zmítá sexuální energie . Muž se vlastně chová jako taková velká spermie , chce být první nejlepší spermie , stát na prvním stupni, všechny svoje protivníky předběhnout .
Ty máš ale díry ve vzdělání.

A Ivana ti jasně píše, že nezájem o sex způsobují hlavně AD , to je vedlejší projev léků.

Ano, ja vim, ze deprese a sex a farmaka se nesnaseji.

Zeny taky bojuji a taky chteji byt prvni, to jsou takova klise, ze se smeju.  Hlavne, ze zenska sexulani energie nuti jaksi delat zeny blbosti. To je neuverotelny....to je presne muzsky nazir, proto se po staleti zenska sexulaita kontroluje  a nici.

Za vsim nestoji sex.  To je jen takovy trochu modni nazor. Nemam mezery ve vzdelani , naopak. Nenecham se ovlivnit propagansou a nejakou manipulaci. Jako napr. ze zeny udelaji obcas blbosti, prptoze jimi zmita sexulani energie. To je nazor uz z antiky. Aristoteluv nazor, proste zenska sexulaita je negativni. zena je negativni.

Doporucuji: Sabine Föllinger, Differenz und Gleichheit : das Geschlechterverhältnis in der Sicht griechischer Philosophen des 4. bis 1. Jahrhunderts v. Chr. Stuttgart : Steiner, 1996 (Hermes : Einzelschriften ; 74), S. 118 - 226 (Teil III Die Geschlechterdifferenz bei Aristoteles; darin unter anderem B 2.2. Das Weibchen als verstümmeltes Männchen S. 137 – 138)

Jestli nekde sexulaita hybe svetem, tak je to u muslimu a talibanu.

sahleb napsal(a):

Doporucuji: Sabine Föllinger, Differenz und Gleichheit : das Geschlechterverhältnis in der Sicht griechischer Philosophen des 4. bis 1. Jahrhunderts v. Chr. Stuttgart : Steiner, 1996 (Hermes : Einzelschriften ; 74), S. 118 - 226 (Teil III Die Geschlechterdifferenz bei Aristoteles; darin unter anderem B 2.2. Das Weibchen als verstümmeltes Männchen S. 137 – 138)

heh :D

Sahleb - nikdo tu přeci nepíše, že ženská aktivita v sexu je negativní.
ženská sexuální energie je potřeba zrovna tak jako mužská sexuální energie. Rovnováha :jojo:
A základem přírody je právě ta sexualita, jinak bychom vymřeli.

omyl ,patří do jiného vlákna

dusička napsal(a):

Sahleb - nikdo tu přeci nepíše, že ženská aktivita v sexu je negativní.
ženská sexuální energie je potřeba zrovna tak jako mužská sexuální energie. Rovnováha :jojo:
A základem přírody je právě ta sexualita, jinak bychom vymřeli.

CItat:

"ženy dělají občas blbosti , protože jimi zmítá sexuální energie*

. Na tomhle usudku- naprosto pitomem- vidim negativismus.  Jak jsem rekla, je to propaganda  a manipulaca. PO


Dusicko, pises o necem jinem. Ja proti zenske sexualni energii nic nemam. Protestuji proti nazoru, ze sexualni energie nrovna se "delani blbosti" u zen. Rozumis?

A urcite sexualni energii nepovazuji za negativni v zenskem zivote. Tudiz se zadne blbosti nekonaji. Ani muzi se nechovaji jako spermie, neboli pyl.  To by muselo byt odpadu....

Zakladem zivota je take sexualita, ale taky par jinych veci. Treba i jidlo, me namatkou napada....

Eva. napsal(a):

sahleb napsal(a):

Doporucuji: Sabine Föllinger, Differenz und Gleichheit : das Geschlechterverhältnis in der Sicht griechischer Philosophen des 4. bis 1. Jahrhunderts v. Chr. Stuttgart : Steiner, 1996 (Hermes : Einzelschriften ; 74), S. 118 - 226 (Teil III Die Geschlechterdifferenz bei Aristoteles; darin unter anderem B 2.2. Das Weibchen als verstümmeltes Männchen S. 137 – 138)

heh :D

Tady se rozsiruje myslenka, ze zeny jsou podradny material, v tele jim cestuje deloha, ktera z nich dela blbky a tudiz tento pokazeny degradovany material normali muz nemusi brat vazne....napriklad blbne....

sahleb napsal(a):

Zakladem zivota je take sexualita, ale taky par jinych veci. Treba i jidlo, me namatkou napada....

sahleb, základními fyziologickými potřebami lidského organismu jsou: 
   
- potřeba dýchání
- potřeba regulace tělesné teploty
- potřeba tělesné integrity
- potřeba vody
- potřeba spánku
- potřeba přijímaní potravy
- potřeba vylučování a vyměšování
- potřeba fyzické aktivity
- potřeba rozmnožování.

Někdo může mít vyjmenované potřeby větší, někdo menší (až na to dýchání, tam je to celkem jasný :D) ale mezi základní fyziologické potřeby holt ta potřeba rozmnožování - tedy sex - po právu náleží. A dojde-li ve vztahu dvou lidí k situaci, kdy je jednomu odpíráno uspokojování jakékoliv základní fyziologické potřeby, druhý z partnerů má právo svobodně z takového svazku odejít :jojo:

sahleb napsal(a):

algebrana napsal(a):

To je známá pravda Saleb, že za vším je sexuální energie .......běž se zeptat moudrých lidí na duchovní....:lol:

Muži jsou agresivní (a bojují a chtějí být první )právě proto, že mají hodně sexuální energie , ženy dělají občas blbosti , protože jimi zmítá sexuální energie . Muž se vlastně chová jako taková velká spermie , chce být první nejlepší spermie , stát na prvním stupni, všechny svoje protivníky předběhnout .
Ty máš ale díry ve vzdělání.

A Ivana ti jasně píše, že nezájem o sex způsobují hlavně AD , to je vedlejší projev léků.

Ano, ja vim, ze deprese a sex a farmaka se nesnaseji.

Zeny taky bojuji a taky chteji byt prvni, to jsou takova klise, ze se smeju.  Hlavne, ze zenska sexulani energie nuti jaksi delat zeny blbosti. To je neuverotelny....to je presne muzsky nazir, proto se po staleti zenska sexulaita kontroluje  a nici.

Za vsim nestoji sex.  To je jen takovy trochu modni nazor. Nemam mezery ve vzdelani , naopak. Nenecham se ovlivnit propagansou a nejakou manipulaci. Jako napr. ze zeny udelaji obcas blbosti, prptoze jimi zmita sexulani energie. To je nazor uz z antiky. Aristoteluv nazor, proste zenska sexulaita je negativni. zena je negativni.

Doporucuji: Sabine Föllinger, Differenz und Gleichheit : das Geschlechterverhältnis in der Sicht griechischer Philosophen des 4. bis 1. Jahrhunderts v. Chr. Stuttgart : Steiner, 1996 (Hermes : Einzelschriften ; 74), S. 118 - 226 (Teil III Die Geschlechterdifferenz bei Aristoteles; darin unter anderem B 2.2. Das Weibchen als verstümmeltes Männchen S. 137 – 138)

Jestli nekde sexulaita hybe svetem, tak je to u muslimu a talibanu.

Nemusím čítať nejaké knihy, aby som zistila, že sexualita hýbe dosť aj MOJÍM životom - a nie som muž, ani muslimka a žijem v strendej Európe. Ak TEBE sexualita nič nehovorí, nemyslíš, že to ešte nemusí platiť pre všetky ženy? Odhliadnuc teda od toho, že nebyť sexuality, nie sme tu ani my - ani ty, ani ja... ;) Tvoja mama možno mohla zatvoiť oči, zaťať zuby a povedať si "Za vlasť to pretrpím", ale otec musel mať aspoň nejaké sexuálne pudenie :jojo: - ten nemohol predstierať zhola nič.

Ja som žena a robila som kvôli sexuálnej energii blbosti - a často z toho dokonca vyšlo všeličo dobré, napr. 10-ročný vzťah... Pánboh za to zaplať, aj za tie blbosti. Nie každému sú blbosti negatívne.

sahleb napsal(a):

Eva. napsal(a):

sahleb napsal(a):

Doporucuji: Sabine Föllinger, Differenz und Gleichheit : das Geschlechterverhältnis in der Sicht griechischer Philosophen des 4. bis 1. Jahrhunderts v. Chr. Stuttgart : Steiner, 1996 (Hermes : Einzelschriften ; 74), S. 118 - 226 (Teil III Die Geschlechterdifferenz bei Aristoteles; darin unter anderem B 2.2. Das Weibchen als verstümmeltes Männchen S. 137 – 138)

heh :D

Tady se rozsiruje myslenka, ze zeny jsou podradny material, v tele jim cestuje deloha, ktera z nich dela blbky a tudiz tento pokazeny degradovany material normali muz nemusi brat vazne....napriklad blbne....

Tak potom žiješ v moslimskom svete s Talibanom asi ty... tu to nikto - okrem Teba - nerozširuje...

- v téhle milence je chyba rozhodně, znají se z práce, je znalá jeho rodinných poměrů...

- Chyba je vždy na straně zadaného...

Tak hlavně že je vždycky po ruce někdo, v kom je chyba ;)

Kiara napsal(a):

eremuruss napsal(a):

sahleb napsal(a):

Prosim? V milence neni chyba? Ona chodi se zenatym, necha si od nej udelat dite ! To je jako bezchybnost?

Milenka je svobodny clovek a muze si delat co chce.Kdo by mel mit zodpovednost je otec od rodiny.Teda pokud ho milenka neznasilnila. :jojo:

erem, žádný člověk na světě si nemůže dělat, co chce a odůvodňovat to tím, že on je přece svobodnej. Právě proto, že on je svobodnej, měl by si k sobě najít taky svobodnýho a nemontovat se do cizího života, ve kterém už někdo je :jojo:

Každý si může dělat, co chce.
Jen by neměl zapomínat, že za to ponese taky zodpovědnost.

Takže je úplně jedno, co by kdo měl či neměl podle stávajících pravidel místní morálky - kdybychom byli například v Orientu, tak takovouhle prkotinu nikdo neřeší, že?

Nejdůležitější ale je, že to, co si kdo navařil, to si taky sní.
Jak milenka, tak nevěrný manžel, tak ale i laskonka.

Každý má svůj díl "zásluh" a bude podle něj i "odměněn" :jojo:

Kiara napsal(a):

sahleb napsal(a):

Zakladem zivota je take sexualita, ale taky par jinych veci. Treba i jidlo, me namatkou napada....

sahleb, základními fyziologickými potřebami lidského organismu jsou: 
   
- potřeba dýchání
- potřeba regulace tělesné teploty
- potřeba tělesné integrity
- potřeba vody
- potřeba spánku
- potřeba přijímaní potravy
- potřeba vylučování a vyměšování
- potřeba fyzické aktivity
- potřeba rozmnožování.

Někdo může mít vyjmenované potřeby větší, někdo menší (až na to dýchání, tam je to celkem jasný :D) ale mezi základní fyziologické potřeby holt ta potřeba rozmnožování - tedy sex - po právu náleží. A dojde-li ve vztahu dvou lidí k situaci, kdy je jednomu odpíráno uspokojování jakékoliv základní fyziologické potřeby, druhý z partnerů má právo svobodně z takového svazku odejít :jojo:

Ja ti vim, vsak jsem napsala TAKE sexualita.  Ovsem u cloveka sexualita neznamena jen rozmnozovani, to je casto jen takovy - i neprijemny - dusledek. Spousta lidi ma sex  a zadne potomky. Ty nechteji.
A kdokoliv muze idejit ze svazku dobrovolne, o tom zadna......

Eva. napsal(a):

aprill napsal(a):

Eva. napsal(a):

Kdepak, to je něco úplně jiného. Přečti si, co jsem tam dopsala.
Chovej se k jiným tak, jak se chováš sám k sobě - tím od druhého nic neočekávám.

výsledek je stejný

Může být. Ale výchozí pohnutka není manipulativní, je čistá, nezištná a nesobecká.

Jau jau...

Aminel 2 napsal(a):

Evo,
také často používám citáty a přísloví. Víš proč? Ve zkratce totiž vystihují to, co bych jinak podobnými slovy  popisovala. Když je použiji, souhlasím s jejich obsahem.
Vím, každý jsme jiný, ale já od sebe např. očekávám to nejlepší, co umím, což v žádném případě neočekávám od jiných.

To dělá většina lidí.
A protože sami sebe pod tímhle tlakem většinou zklamou, chovají se pak nejen k sobě, ale i k druhým jak.... no nic. Mlčím.

Vějířovka napsal(a):

agewa napsal(a):

helena napsal(a):

Milenka má brát ohled na manželku? Proč?
Dobře - manželka je "velká holka" a měla by to zvládnout... dejme tomu.
Ale co takhle ohled na malý děti, který se nemají jak bránit?
což tak někdy napsat to, co si myslíš, z tvé vlastní hlavy, a neházet citáty
Chcete-li se ve světě líbit, pak se nechte poučovat o tom, jak máte myslet a mluvit lidmi, kteří se v tom vůbec nevyznají. Chamfort http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

H. neni nahodou nevera o vztahu manzel - manzelka , nikoliv deti - otec?
nevera preci nemeni jeho vztah k detem.

To by ses divila, jak mění velmi často nevěra vztah otce k dětem.

Nevěra není tím, co mění tenhle vztah, ona je jen katalyzátorem změny.

Selima napsal(a):

sahleb napsal(a):

Eva. napsal(a):

heh :D

Tady se rozsiruje myslenka, ze zeny jsou podradny material, v tele jim cestuje deloha, ktera z nich dela blbky a tudiz tento pokazeny degradovany material normali muz nemusi brat vazne....napriklad blbne....

Tak potom žiješ v moslimskom svete s Talibanom asi ty... tu to nikto - okrem Teba - nerozširuje...

To, ze jsou zeny podradny material se pise uz v dile Aristotela, ja ty knihy ani nepisu, ani nerozsiruji ale cituji. CHAPES? :dumbom:

Ivana napsal(a):

A jsem přesvědčena, že vztah ženatého muže (vdané ženy) k milence (milenci) je špatný, morálně závadný a ubližující. Promiň.

A proč se za ten názor omlouváš?

Jinak máš pravdu, hlavně v tom "morálně":
- on ubližuje především sám sobě a pak hned milence.
- ona ubližuje hlavně sama sobě a pak hned milenci.
- manželka většinou nic neví, když se to provalí, ublíží nejprve jim oběma a pak hned dětem - vyžene ho, huláká na něj, že ze sebe nenechá dělat krávu, či v té úplně nejdokonalejší variantě se zhroutí, ponižuje a doprošuje se a nakonec skončí na AD (prosím, to není osobní, to je bohužel nejčastější scénář)
Děti jen zírají, co to ti dva jejich nejbližší lidé nacvičují za spartakiádu... a nějak nechápou, že si je rodiče pletou s kuželi, balony či jiným cvičebním nářadím!

Celkově super ovzduší pro všechny, takže všichni všem ublížili a jelikož mínus a mínus dává plus, tak je to nakonec OK, ne? ;)

algebrana napsal(a):

Otázka je co je ubližování ............

BINGO!
To je naprosto kardinální otázka, na kterou má každý jinou odpověď.
Takže já bych do toho nějaké UBLIŽOVÁNÍ vůbec netahala.
Nakonec jsme tu už všechny velký holky, co? ;)

Ivana napsal(a):

Bezohledně?! Já se asi 4 roky každej týden přemáhala, jenže pak už to nešlo ani jemu. Co jsem podle tebe měla dělat?

Nepřemáhat se.
Asi ti nikdy žádný muž neřekl, jak je to pro něj ponižující....
Muži tomu říkají "sexuální loudil". Je to pro ně jistá cesta k impotenci a nebo k milence.
Být chlap, volím stejně jako oni: milenku.

Omlouvala jsem se Evě, protože ona chodí s ženatým.
A ano, ublížili oba dva nejen sobě a sobě navzájem, ale také té manželce, ačkoliv ti to připadá neuvěřitelné. A dětem samozřejmě taky. A ubližují těm všem oba dva, nevěrný manžel, i milenka. To je můj názor, možná špatný, ale můj
A co je to ubližování? Pokud někdo udělá někomu jinému něco, co toho člověka raní a bolí, tak mu ublíží (můj názor, opět).

Ivana napsal(a):

Frigidní ženské jsou prostě vždycky ty nejvíc fuj, kterými je radno leda pohrdat. protože sex a prachy jsou tím, co hýbe veškerým děním na světě. Kdo nemá aspoň jedno z toho, je ubožák.

Probůh, Ivano, to je ale kravina.
Proč si něco takového dáváš do hlavy?

Pokud sex k životu nepotřebuješ, tak je každýmu houby po tom. Ať si prostě trhne nohou. Je to přece o tvém cítění a vnímání, ne o nějakých společenských normách, na ty se vykašli :)

Ivana napsal(a):

Omlouvala jsem se Evě, protože ona chodí s ženatým.
A ano, ublížili oba dva nejen sobě a sobě navzájem, ale také té manželce, ačkoliv ti to připadá neuvěřitelné. A dětem samozřejmě taky. A ubližují těm všem oba dva, nevěrný manžel, i milenka. To je můj názor, možná špatný, ale můj
A co je to ubližování? Pokud někdo udělá někomu jinému něco, co toho člověka raní a bolí, tak mu ublíží (můj názor, opět).

Ano, každý to máme jinak.
Já jsem došla k názoru, že nikdo jiný, než já sama, mi ublížit nemůže, protože jsem to JÁ, kdo vyhodnocuje dopad činů druhých lidí na MNĚ.
Když ho vyhodnotím jako katastrofický, je to můj problém.
Když jako řešitelný, či dokonce jako mě obohacující, je to taky můj problém.

No a to mi vysvětli, jak muž, který má milenku, vlastně ubližuje svým dětem, pokud se jim normálně věnuje, tahá domů pravidelně mamuta, stará se o ně a miluje je? Hm?
Teď nemluvím o situaci, kdy je to trouba a všechen čas a peníze investuje do nové "lásky" a na děti kašle. Ostatně stejně jako v případě, že krmí automaty, chlastá a nebo fetuje.
Mám na mysli normálního chlapa, který svůj vztah tají a rodinu má stále na prvním místě, to znamená, že o ni nechce přijít, věnuje se jí a zabezpečuje ji.

Pokud někdo udělá někomu jinému něco, co toho člověka raní a bolí, tak mu ublíží (

s tím souhlasím, ale asi se  tomu nikdo z nás nevyhne , aby někomu neublížil .... jen by to měl udělat tak , aby to ten druhý mohl alespon pochopit a nechovat se jako hov....

Pandorraa napsal(a):

Ivana napsal(a):

Omlouvala jsem se Evě, protože ona chodí s ženatým.
A ano, ublížili oba dva nejen sobě a sobě navzájem, ale také té manželce, ačkoliv ti to připadá neuvěřitelné. A dětem samozřejmě taky. A ubližují těm všem oba dva, nevěrný manžel, i milenka. To je můj názor, možná špatný, ale můj
A co je to ubližování? Pokud někdo udělá někomu jinému něco, co toho člověka raní a bolí, tak mu ublíží (můj názor, opět).

Ano, každý to máme jinak.
Já jsem došla k názoru, že nikdo jiný, než já sama, mi ublížit nemůže, protože jsem to JÁ, kdo vyhodnocuje dopad činů druhých lidí na MNĚ.
Když ho vyhodnotím jako katastrofický, je to můj problém.
Když jako řešitelný, či dokonce jako mě obohacující, je to taky můj problém.

No a to mi vysvětli, jak muž, který má milenku, vlastně ubližuje svým dětem, pokud se jim normálně věnuje, tahá domů pravidelně mamuta, stará se o ně a miluje je? Hm?
Teď nemluvím o situaci, kdy je to trouba a všechen čas a peníze investuje do nové "lásky" a na děti kašle. Ostatně stejně jako v případě, že krmí automaty, chlastá a nebo fetuje.
Mám na mysli normálního chlapa, který svůj vztah tají a rodinu má stále na prvním místě, to znamená, že o ni nechce přijít, věnuje se jí a zabezpečuje ji.

Tu první část si kopíruju a dávám na zrcadlo a posílám všem příbuzným, dík ... ..:D

A k tý druhý části.........jednak je okrádá o čas , když je s milenkou....místo aby udělal pro rodinu nákup , tak tráví čas s cizí ženskou.............nebo místo aby odvezl syna na kroužek, na ryby , do kina.......atd...........když pracuje 10 hodin denně a pak ještě s milenkou, tak jednoznačně okrádá rodinu o svůj čas.

A za druhý , když dostane pohlavní nemoc  , nakazí manželku a oba budou rok jezdit do Motola na kožní a trapně se uvolňovat z práce , navzájem si nadávat ...........ta možnost nákazy je obrovská , já jsem v jednom týdnu chytila takových nemocí dokonce dvě a všichni víme , že většinou nejde o jednu milenku , protože ta to záhy zabalí a jde, když vidí, že z toho nekouká vztah.

No, ten ženatý muž musí někde brát čas na to stýkat se s milenkou (pokud to nedělá v pracovní době). Takže ty svoje děti okrádá už jenom o ten čas (moc dobře si pamatuju, jak byl můj syn zoufalý, protože chtěl být se svým tátou ale on radši odjel za Péťou). No a samozřejmě na tu milenku i myslí v době, kdy by měl myslet na svou rodinu a nesedět třeba u PC nebo mobilu a nepsat si s ní a nečekat na její zprávy apod. Kromě toho téměř každý ženáč do své milenky občas nějakou tu korunu musí investovat, nemá-li úplnou blbku, kterou má jen na to, aby podržela a jinak nic.

Pandorraa napsal(a):

Ivana napsal(a):

Frigidní ženské jsou prostě vždycky ty nejvíc fuj, kterými je radno leda pohrdat. protože sex a prachy jsou tím, co hýbe veškerým děním na světě. Kdo nemá aspoň jedno z toho, je ubožák.

Probůh, Ivano, to je ale kravina.
Proč si něco takového dáváš do hlavy?

Pokud sex k životu nepotřebuješ, tak je každýmu houby po tom. Ať si prostě trhne nohou. Je to přece o tvém cítění a vnímání, ne o nějakých společenských normách, na ty se vykašli :)

Já si to o sobě nemyslím, ale 99% lidí si to myslí. Přečti si někdy nějakou diskusi na toto téma. Frigidní ženská je urážkou nejvyššího kalibru, daleko horší než hloupá nebo zlá ženská. Já nejsem typ, který by dělal něco, jen aby lidi neřekli. Takže ani toho chlapa si nebudu kvůli lidem hledat. Ale podívej se jen tady na babinetu, kolik lidí má ten názor, že kdo nemá sex, ten přichází o něco pro život zcela zásadního. Kromě mě se tu nikdo nepřiznal, že ho sex nebaví, že ho k životu nepotřebuje. Lidí jako já je určitě plno (jen kolik lidí jí AD, která toto způsobují), ale nikdo se nepřizná, protože to je hanba. Naopak být sexuálně náruživá, užívat si se spoustou chlapů, to je to, čím se lidi chlubí.

Ivana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ivana napsal(a):

Frigidní ženské jsou prostě vždycky ty nejvíc fuj, kterými je radno leda pohrdat. protože sex a prachy jsou tím, co hýbe veškerým děním na světě. Kdo nemá aspoň jedno z toho, je ubožák.

Probůh, Ivano, to je ale kravina.
Proč si něco takového dáváš do hlavy?

Pokud sex k životu nepotřebuješ, tak je každýmu houby po tom. Ať si prostě trhne nohou. Je to přece o tvém cítění a vnímání, ne o nějakých společenských normách, na ty se vykašli :)

Já si to o sobě nemyslím, ale 99% lidí si to myslí. Přečti si někdy nějakou diskusi na toto téma. Frigidní ženská je urážkou nejvyššího kalibru, daleko horší než hloupá nebo zlá ženská. Já nejsem typ, který by dělal něco, jen aby lidi neřekli. Takže ani toho chlapa si nebudu kvůli lidem hledat. Ale podívej se jen tady na babinetu, kolik lidí má ten názor, že kdo nemá sex, ten přichází o něco pro život zcela zásadního. Kromě mě se tu nikdo nepřiznal, že ho sex nebaví, že ho k životu nepotřebuje. Lidí jako já je určitě plno (jen kolik lidí jí AD, která toto způsobují), ale nikdo se nepřizná, protože to je hanba. Naopak být sexuálně náruživá, užívat si se spoustou chlapů, to je to, čím se lidi chlubí.

To je jen tvůj mylnej dojem, my prostě ten sex ještě občas potřebujeme a ty ne , proč by ty lidi měli tajit , že je nebaví ? Proto tak zvláštně popisuješ lidi a vztahy , protože ty v tom už ten sex chtíč nemáš .

Krome toho, člověk má mít  židli o čtyřech nohou .......práce , rodina ( vztah  ) , sex a koníčky ........pokud ti chybí  dvě nohy , jsi psychicky nestabilní, pokud víc, židle se hroutí ........a tvůj duševní stav taky.

Ivana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ivana napsal(a):

Frigidní ženské jsou prostě vždycky ty nejvíc fuj, kterými je radno leda pohrdat. protože sex a prachy jsou tím, co hýbe veškerým děním na světě. Kdo nemá aspoň jedno z toho, je ubožák.

Probůh, Ivano, to je ale kravina.
Proč si něco takového dáváš do hlavy?

Pokud sex k životu nepotřebuješ, tak je každýmu houby po tom. Ať si prostě trhne nohou. Je to přece o tvém cítění a vnímání, ne o nějakých společenských normách, na ty se vykašli :)

Já si to o sobě nemyslím, ale 99% lidí si to myslí. Přečti si někdy nějakou diskusi na toto téma. Frigidní ženská je urážkou nejvyššího kalibru, daleko horší než hloupá nebo zlá ženská. Já nejsem typ, který by dělal něco, jen aby lidi neřekli. Takže ani toho chlapa si nebudu kvůli lidem hledat. Ale podívej se jen tady na babinetu, kolik lidí má ten názor, že kdo nemá sex, ten přichází o něco pro život zcela zásadního. Kromě mě se tu nikdo nepřiznal, že ho sex nebaví, že ho k životu nepotřebuje. Lidí jako já je určitě plno (jen kolik lidí jí AD, která toto způsobují), ale nikdo se nepřizná, protože to je hanba. Naopak být sexuálně náruživá, užívat si se spoustou chlapů, to je to, čím se lidi chlubí.

Já se přiznala , ne úplně , ale potřebovala jsem ho velmi málo

Ivana napsal(a):

No, ten ženatý muž musí někde brát čas na to stýkat se s milenkou (pokud to nedělá v pracovní době). Takže ty svoje děti okrádá už jenom o ten čas (moc dobře si pamatuju, jak byl můj syn zoufalý, protože chtěl být se svým tátou ale on radši odjel za Péťou). No a samozřejmě na tu milenku i myslí v době, kdy by měl myslet na svou rodinu a nesedět třeba u PC nebo mobilu a nepsat si s ní a nečekat na její zprávy apod. Kromě toho téměř každý ženáč do své milenky občas nějakou tu korunu musí investovat, nemá-li úplnou blbku, kterou má jen na to, aby podržela a jinak nic.

kdyz tam misto milenky dam konicka(rybareni, lepeni modelu, motorky....) .....je to uplne stejne. znamena to, te zenaty muz (vdana zena) nesmi mit ani konicky?
mmch. to ze jsou si mnzele verni , bohuzel nezaruci, ze se detem venovat budou.

agewa napsal(a):

Ivana napsal(a):

No, ten ženatý muž musí někde brát čas na to stýkat se s milenkou (pokud to nedělá v pracovní době). Takže ty svoje děti okrádá už jenom o ten čas (moc dobře si pamatuju, jak byl můj syn zoufalý, protože chtěl být se svým tátou ale on radši odjel za Péťou). No a samozřejmě na tu milenku i myslí v době, kdy by měl myslet na svou rodinu a nesedět třeba u PC nebo mobilu a nepsat si s ní a nečekat na její zprávy apod. Kromě toho téměř každý ženáč do své milenky občas nějakou tu korunu musí investovat, nemá-li úplnou blbku, kterou má jen na to, aby podržela a jinak nic.

kdyz tam misto milenky dam konicka(rybareni, lepeni modelu, motorky....) .....je to uplne stejne. znamena to, te zenaty muz (vdana zena) nesmi mit ani konicky?
mmch. to ze jsou si mnzele verni , bohuzel nezaruci, ze se detem venovat budou.

Nezlob se na mě, ale koníček a milenka jsou snad dvě úplně rozdílné věci!

Ivana napsal(a):

Omlouvala jsem se Evě, protože ona chodí s ženatým.
A ano, ublížili oba dva nejen sobě a sobě navzájem, ale také té manželce, ačkoliv ti to připadá neuvěřitelné. A dětem samozřejmě taky. A ubližují těm všem oba dva, nevěrný manžel, i milenka. To je můj názor, možná špatný, ale můj
A co je to ubližování? Pokud někdo udělá někomu jinému něco, co toho člověka raní a bolí, tak mu ublíží (můj názor, opět).

Není třeba se mi omlouvat.
Mám v sobě srovnáno, že s ním jsem a proč.

Přijde mi paradoxní kritizovat nebo jak to, co píšeš nazvat, kritika asi není ten správný výraz, a vzápětí se omlouvat. :)
Tak buď si za svým názorem stojíš nebo ne. :)

algebrana napsal(a):

A k tý druhý části.........jednak je okrádá o čas , když je s milenkou....místo aby udělal pro rodinu nákup , tak tráví čas s cizí ženskou.............nebo místo aby odvezl syna na kroužek, na ryby , do kina.......atd...........když pracuje 10 hodin denně a pak ještě s milenkou, tak jednoznačně okrádá rodinu o svůj čas.

A za druhý , když dostane pohlavní nemoc  , nakazí manželku a oba budou rok jezdit do Motola na kožní a trapně se uvolňovat z práce , navzájem si nadávat ...........ta možnost nákazy je obrovská , já jsem v jednom týdnu chytila takových nemocí dokonce dvě a všichni víme , že většinou nejde o jednu milenku , protože ta to záhy zabalí a jde, když vidí, že z toho nekouká vztah.

Tomuhle rozumím, ale já mluvila o muži, který svůj čas dětem věnuje, tedy je vozí na kroužky, chodí s nimi na ryby, do kina, pracuje - loví pro rodinu mamuta.
Přesto je mnoho mužů, kteří než do hospody nebo do fitka, jdou radši za milenkou.

Vždycky existuje určité penzum času, které si každý necháváme sami pro sebe a o něm také sami rozhodujeme ať už máme bokovku a nebo ne. Je to NÁŠ volný čas, bez něhož by většina zdravých lidí nemohla fungovat, protože i od těch a toho, co nejvíc miluješ, si prostě musíš čas od času odpočinout.

O těch pánech, kteří okrádají rodinu o čas a ten raději stráví s nějakou paní, o těch já teď nemluvím.

Nu a o těch, co nemají totál žádnou zodpovědnost a nevědí, nač je kondom, o těch taky ne :)

No a o sexuálních štvancích, kteří si pořád musejí něco dokazovat a běhají za každou sukní, tak o těch už vůbec ne.

Pandorraa napsal(a):

algebrana napsal(a):

A k tý druhý části.........jednak je okrádá o čas , když je s milenkou....místo aby udělal pro rodinu nákup , tak tráví čas s cizí ženskou.............nebo místo aby odvezl syna na kroužek, na ryby , do kina.......atd...........když pracuje 10 hodin denně a pak ještě s milenkou, tak jednoznačně okrádá rodinu o svůj čas.

A za druhý , když dostane pohlavní nemoc  , nakazí manželku a oba budou rok jezdit do Motola na kožní a trapně se uvolňovat z práce , navzájem si nadávat ...........ta možnost nákazy je obrovská , já jsem v jednom týdnu chytila takových nemocí dokonce dvě a všichni víme , že většinou nejde o jednu milenku , protože ta to záhy zabalí a jde, když vidí, že z toho nekouká vztah.

Tomuhle rozumím, ale já mluvila o muži, který svůj čas dětem věnuje, tedy je vozí na kroužky, chodí s nimi na ryby, do kina, pracuje - loví pro rodinu mamuta.
Přesto je mnoho mužů, kteří než do hospody nebo do fitka, jdou radši za milenkou.

Vždycky existuje určité penzum času, které si každý necháváme sami pro sebe a o něm také sami rozhodujeme ať už máme bokovku a nebo ne. Je to NÁŠ volný čas, bez něhož by většina zdravých lidí nemohla fungovat, protože i od těch a toho, co nejvíc miluješ, si prostě musíš čas od času odpočinout.

O těch pánech, kteří okrádají rodinu o čas a ten raději stráví s nějakou paní, o těch já teď nemluvím.

Nu a o těch, co nemají totál žádnou zodpovědnost a nevědí, nač je kondom, o těch taky ne :)

No a o sexuálních štvancích, kteří si pořád musejí něco dokazovat a běhají za každou sukní, tak o těch už vůbec ne.

Aha a kolik je těch, kteří mají milenku,ale veškerý volný čas přesto věnují rodině? Mám pocit, že 99% bude těch ostatních. Ti "uvědomělí" nejsou, myslím si, nějak zvlášť častí.

Ivana napsal(a):

No, ten ženatý muž musí někde brát čas na to stýkat se s milenkou (pokud to nedělá v pracovní době). Takže ty svoje děti okrádá už jenom o ten čas (moc dobře si pamatuju, jak byl můj syn zoufalý, protože chtěl být se svým tátou ale on radši odjel za Péťou). No a samozřejmě na tu milenku i myslí v době, kdy by měl myslet na svou rodinu a nesedět třeba u PC nebo mobilu a nepsat si s ní a nečekat na její zprávy apod. Kromě toho téměř každý ženáč do své milenky občas nějakou tu korunu musí investovat, nemá-li úplnou blbku, kterou má jen na to, aby podržela a jinak nic.

Tahle odpověď mne skutečně neuspokojila.
Nevyplývá mi z ní, jak lze ublížit dítěti, pokud nikdo v rodině o milence NEVÍ  a pokud muž rodinu nezanedbává, to znamená věnuje se jí tak, jak se jí věnoval před tím, než navázal vztah.

No a o tom, že na milenku MYSLÍ, tak o tom už vůbec nebudu diskutovat, to je hodně přes čáru.
Jak pak hodnotíš muže, který myslí jen na fotbal, na chlast, na to jak vydělávat víc a víc peněz, na svou matičku chudičku opuštěnou, na své rybičky v akváriu, blá blá.

Sakra holky, nepřehánějte to zase tolik.

Ivana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ivana napsal(a):

Frigidní ženské jsou prostě vždycky ty nejvíc fuj, kterými je radno leda pohrdat. protože sex a prachy jsou tím, co hýbe veškerým děním na světě. Kdo nemá aspoň jedno z toho, je ubožák.

Probůh, Ivano, to je ale kravina.
Proč si něco takového dáváš do hlavy?

Pokud sex k životu nepotřebuješ, tak je každýmu houby po tom. Ať si prostě trhne nohou. Je to přece o tvém cítění a vnímání, ne o nějakých společenských normách, na ty se vykašli :)

Já si to o sobě nemyslím, ale 99% lidí si to myslí. Přečti si někdy nějakou diskusi na toto téma. Frigidní ženská je urážkou nejvyššího kalibru, daleko horší než hloupá nebo zlá ženská. Já nejsem typ, který by dělal něco, jen aby lidi neřekli. Takže ani toho chlapa si nebudu kvůli lidem hledat. Ale podívej se jen tady na babinetu, kolik lidí má ten názor, že kdo nemá sex, ten přichází o něco pro život zcela zásadního. Kromě mě se tu nikdo nepřiznal, že ho sex nebaví, že ho k životu nepotřebuje. Lidí jako já je určitě plno (jen kolik lidí jí AD, která toto způsobují), ale nikdo se nepřizná, protože to je hanba. Naopak být sexuálně náruživá, užívat si se spoustou chlapů, to je to, čím se lidi chlubí.

Jésus mária, mě je tak fuk, co si myslí 99% lidí :lol::lol::lol::lol:

To si lidi taky mysleli, že země je placatá a kdo si na to dnes vzpomene?

Takovýma prkotinama se fakt nezatěžuji ;)

agewa napsal(a):

Ivana napsal(a):

No, ten ženatý muž musí někde brát čas na to stýkat se s milenkou (pokud to nedělá v pracovní době). Takže ty svoje děti okrádá už jenom o ten čas (moc dobře si pamatuju, jak byl můj syn zoufalý, protože chtěl být se svým tátou ale on radši odjel za Péťou). No a samozřejmě na tu milenku i myslí v době, kdy by měl myslet na svou rodinu a nesedět třeba u PC nebo mobilu a nepsat si s ní a nečekat na její zprávy apod. Kromě toho téměř každý ženáč do své milenky občas nějakou tu korunu musí investovat, nemá-li úplnou blbku, kterou má jen na to, aby podržela a jinak nic.

kdyz tam misto milenky dam konicka(rybareni, lepeni modelu, motorky....) .....je to uplne stejne. znamena to, te zenaty muz (vdana zena) nesmi mit ani konicky?
mmch. to ze jsou si mnzele verni , bohuzel nezaruci, ze se detem venovat budou.

:supr:
Souhlas.
Tyhle argumenty jsou jen odrazem pokrytectví, které přijímáme ke zdůvodnění, proč tohle je fuj a tamto je ještě v mezích.

Ivano, já jsem zatím nikdy na babinetu nečetla, že by někdo napsal, že kdo nemá sex, ten přichází o něco pro život zcela zásadního. Jen jestli s tím ty sama nemáš problém, který dokonce sama před sebou umně maskuješ, že píšeš takovéhle věci.

Ivana napsal(a):

agewa napsal(a):

Ivana napsal(a):

No, ten ženatý muž musí někde brát čas na to stýkat se s milenkou (pokud to nedělá v pracovní době). Takže ty svoje děti okrádá už jenom o ten čas (moc dobře si pamatuju, jak byl můj syn zoufalý, protože chtěl být se svým tátou ale on radši odjel za Péťou). No a samozřejmě na tu milenku i myslí v době, kdy by měl myslet na svou rodinu a nesedět třeba u PC nebo mobilu a nepsat si s ní a nečekat na její zprávy apod. Kromě toho téměř každý ženáč do své milenky občas nějakou tu korunu musí investovat, nemá-li úplnou blbku, kterou má jen na to, aby podržela a jinak nic.

kdyz tam misto milenky dam konicka(rybareni, lepeni modelu, motorky....) .....je to uplne stejne. znamena to, te zenaty muz (vdana zena) nesmi mit ani konicky?
mmch. to ze jsou si mnzele verni , bohuzel nezaruci, ze se detem venovat budou.

Nezlob se na mě, ale koníček a milenka jsou snad dvě úplně rozdílné věci!

A v čem?
Víš, co já mám klientů, kteří mají jako koníček nahánění nových bab?
A to nemluvím o tom, kolik mám klientů, kterým jejich "nevinný" koníček rozbil manželství, protože jim už nezbyl čas ani peníze na rodinu?

Pandorraa napsal(a):

Ivana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Probůh, Ivano, to je ale kravina.
Proč si něco takového dáváš do hlavy?

Pokud sex k životu nepotřebuješ, tak je každýmu houby po tom. Ať si prostě trhne nohou. Je to přece o tvém cítění a vnímání, ne o nějakých společenských normách, na ty se vykašli :)

Já si to o sobě nemyslím, ale 99% lidí si to myslí. Přečti si někdy nějakou diskusi na toto téma. Frigidní ženská je urážkou nejvyššího kalibru, daleko horší než hloupá nebo zlá ženská. Já nejsem typ, který by dělal něco, jen aby lidi neřekli. Takže ani toho chlapa si nebudu kvůli lidem hledat. Ale podívej se jen tady na babinetu, kolik lidí má ten názor, že kdo nemá sex, ten přichází o něco pro život zcela zásadního. Kromě mě se tu nikdo nepřiznal, že ho sex nebaví, že ho k životu nepotřebuje. Lidí jako já je určitě plno (jen kolik lidí jí AD, která toto způsobují), ale nikdo se nepřizná, protože to je hanba. Naopak být sexuálně náruživá, užívat si se spoustou chlapů, to je to, čím se lidi chlubí.

Jésus mária, mě je tak fuk, co si myslí 99% lidí :lol::lol::lol::lol:

To si lidi taky mysleli, že země je placatá a kdo si na to dnes vzpomene?

Takovýma prkotinama se fakt nezatěžuji ;)

No, já ještě nejsem na takovém stupni duchovní vyspělosti, aby mi to bylo úplně fuk, co si většina společnosti myslí. Zlobí mě to a mrzí a připadám si méněcenná. Ale na druhé straně mě to zase nedonutí, abych dělala to, co nechci. Takže aspoň tak.

Ivana napsal(a):

Aha a kolik je těch, kteří mají milenku,ale veškerý volný čas přesto věnují rodině? Mám pocit, že 99% bude těch ostatních. Ti "uvědomělí" nejsou, myslím si, nějak zvlášť častí.

Ale já jsem nikde nemluvila o VEŠKERÉM volném čase.
Volný čas je volný čas a po tom, jak ho VŠECHEN trávím, nikomu nic není.
NIKDO na něj nemá žádné předkupní právo a je jen na mně, komu ho věnuju.
Rodině ho věnuju ráda, ale jen tehdy, když na mě netlačí a rozhodně ne všechen.
V tom jsme jistě každý jiný a je třeba tu jinakost prostě repektovat, nebrat si to osobně a nehledat v tom to, co tam není.

A ty znáš nějakého muže, který nemá žádnou milenku a přesto věnuje svůj VEŠKERÝ volný čas rodině?
Já ne.
Navíc by asi musel být pořádný pako a jeho žena a děti by musely mít svatozář mít tátu věčně za zadkem, nemít jedinou chvilku pro sebe.
To je stejné jako jíst od rána do večera čokoládu a furt jen čokoládu.
Brrrr...ble ble.

Ivano, tys přece taky veškerý volný čas nevěnovala rodině. Mockrát jsi psala, že ráda čteš.

Pandorraa napsal(a):

Přesto je mnoho mužů, kteří než do hospody nebo do fitka, jdou radši za milenkou.

Ano. A po cestě domů se pak ti, co doma řekli "Jdu do hospody" staví v zahulený knajpě na pivo a panáka, zatímco ti, co řekli: "Jdu do fitka" vyndají doma z igelitky propocený triko a vlhkej ručník... :D

Ivana napsal(a):

Nezlob se na mě, ale koníček a milenka jsou snad dvě úplně rozdílné věci!

Já to sice chápu, ale poznal jsem pár chlapů, pro které je právě "lov nové milenky" tím nejzábavnějším a nejvzrušivějším koníčkem... já se svým válením s foťákem po zemi v lese jsem proti nim těžkej šedivák a nudnej týpek... :D

Pandorraa napsal(a):

Ivana napsal(a):

Aha a kolik je těch, kteří mají milenku,ale veškerý volný čas přesto věnují rodině? Mám pocit, že 99% bude těch ostatních. Ti "uvědomělí" nejsou, myslím si, nějak zvlášť častí.

Ale já jsem nikde nemluvila o VEŠKERÉM volném čase.
Volný čas je volný čas a po tom, jak ho VŠECHEN trávím, nikomu nic není.
NIKDO na něj nemá žádné předkupní právo a je jen na mně, komu ho věnuju.
Rodině ho věnuju ráda, ale jen tehdy, když na mě netlačí a rozhodně ne všechen.
V tom jsme jistě každý jiný a je třeba tu jinakost prostě repektovat, nebrat si to osobně a nehledat v tom to, co tam není.

A ty znáš nějakého muže, který nemá žádnou milenku a přesto věnuje svůj VEŠKERÝ volný čas rodině?
Já ne.
Navíc by asi musel být pořádný pako a jeho žena a děti by musely mít svatozář mít tátu věčně za zadkem, nemít jedinou chvilku pro sebe.
To je stejné jako jíst od rána do večera čokoládu a furt jen čokoládu.
Brrrr...ble ble.

Myslela jsem tím volný čas, který věnují milence a mohli by ho věnovat rodině. Samozřejmě je blbost věnovat veškerý svůj volný čas rodině, to nedělá asi nikdo. Každý člověk musí být chvilku sám, věnovat se koníčkům, svým přátelům apod. Ale stejně rozlišuju, jestli je manžel na rybách nebo s milenkou. Možná tobě by to nevadilo, mně jo.

Ivana napsal(a):

No, já ještě nejsem na takovém stupni duchovní vyspělosti, aby mi to bylo úplně fuk, co si většina společnosti myslí. Zlobí mě to a mrzí a připadám si méněcenná. Ale na druhé straně mě to zase nedonutí, abych dělala to, co nechci. Takže aspoň tak.

Tím jen potvrzuješ moje přesvědčení, že nikdo jiný, než my sami, nám zásadně ublížit nemůže :)

A pro upřesnění: mě taky není úplně fuk, co si většina myslí, protože to ovlivňuje okolnosti, ve kterých pak musím žít. Ale nepřipouštím si to blíž než je nezbytně nutné a tak blbý názor, jako že žena, která nesexuje je frigidní a tudíž méněcenná, prostě neakceptuju.
Je mi spíš líto každého, kdo ho hlásá, protože ne ten, kdo žije bez sexu, ale ten, kdo tyhle blbiny vymýšlí, je k politování.

Pandorraa napsal(a):

Ivana napsal(a):

No, já ještě nejsem na takovém stupni duchovní vyspělosti, aby mi to bylo úplně fuk, co si většina společnosti myslí. Zlobí mě to a mrzí a připadám si méněcenná. Ale na druhé straně mě to zase nedonutí, abych dělala to, co nechci. Takže aspoň tak.

Tím jen potvrzuješ moje přesvědčení, že nikdo jiný, než my sami, nám zásadně ublížit nemůže :)

A pro upřesnění: mě taky není úplně fuk, co si většina myslí, protože to ovlivňuje okolnosti, ve kterých pak musím žít. Ale nepřipouštím si to blíž než je nezbytně nutné a tak blbý názor, jako že žena, která nesexuje je frigidní a tudíž méněcenná, prostě neakceptuju.
Je mi spíš líto každého, kdo ho hlásá, protože ne ten, kdo žije bez sexu, ale ten, kdo tyhle blbiny vymýšlí, je k politování.

K tomu bych ráda dospěla. Zatím jsem tak napůl cesty. chtěla bych, aby se mě tyhle názory nedotýkaly, ale vadí mi. Zatím. Třeba časem dospěju k tomu, že mi bude těch lidí, co si to myslí, taky jen líto.

Mikeš napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Přesto je mnoho mužů, kteří než do hospody nebo do fitka, jdou radši za milenkou.

Ano. A po cestě domů se pak ti, co doma řekli "Jdu do hospody" staví v zahulený knajpě na pivo a panáka, zatímco ti, co řekli: "Jdu do fitka" vyndají doma z igelitky propocený triko a vlhkej ručník... :D

No však! Jsou to zodpovědný hoši a jako správný indiáni zametají stopy.
Jen často zapomínají, že nemají doma žádnou slepici, ale empatickou squaw. A ta by si zasloužila asi chytřejší legendu a maskování.

Eva. napsal(a):

Ivano, tys přece taky veškerý volný čas nevěnovala rodině. Mockrát jsi psala, že ráda čteš.

Blbě jsem se vyjádřila. Ale stejně si furt myslím, že trávit volný čas čtením je jiná kategorie, než trávit ho s milencem.

Pandorraa napsal(a):

Jsou to zodpovědný hoši a jako správný indiáni zametají stopy.
Jen často zapomínají, že nemají doma žádnou slepici, ale empatickou squaw. A ta by si zasloužila asi chytřejší legendu a maskování.

To určitě - viz např. Egyptologové od Kingsley Amise - jistě znáš... :D :D :D

Ivana napsal(a):

Myslela jsem tím volný čas, který věnují milence a mohli by ho věnovat rodině. Samozřejmě je blbost věnovat veškerý svůj volný čas rodině, to nedělá asi nikdo. Každý člověk musí být chvilku sám, věnovat se koníčkům, svým přátelům apod. Ale stejně rozlišuju, jestli je manžel na rybách nebo s milenkou. Možná tobě by to nevadilo, mně jo.

Probůh Ivano, jak chceš někomu nakazovat, komu má věnovat svůj VOLNÝ čas, když je to JEHO čas?
Navíc ty pořád ještě nechápeš, že čas věnovaný rodině není VOLNÝ, ale je to čas určený RODINĚ.

A jestli je manžel na rybách a nebo s milenkou by mi fakt nevadilo, protože jsem po tom nikdy nepátrala.
Jeho čas je prostě JEHO čas.
Čas, který mu ZBYL po naplnění potřeb jeho rodiny a co s tímhle časem udělá, to je skutečně jen a jen jeho věc.
Stejně tak jako MŮJ čas je MŮJ čas a nikomu nedovolím, aby mi kecal do toho, co s ním udělám.

Pandorraa napsal(a):

Ivana napsal(a):

Myslela jsem tím volný čas, který věnují milence a mohli by ho věnovat rodině. Samozřejmě je blbost věnovat veškerý svůj volný čas rodině, to nedělá asi nikdo. Každý člověk musí být chvilku sám, věnovat se koníčkům, svým přátelům apod. Ale stejně rozlišuju, jestli je manžel na rybách nebo s milenkou. Možná tobě by to nevadilo, mně jo.

Probůh Ivano, jak chceš někomu nakazovat, komu má věnovat svůj VOLNÝ čas, když je to JEHO čas?
Navíc ty pořád ještě nechápeš, že čas věnovaný rodině není VOLNÝ, ale je to čas určený RODINĚ.

A jestli je manžel na rybách a nebo s milenkou by mi fakt nevadilo, protože jsem po tom nikdy nepátrala.
Jeho čas je prostě JEHO čas.
Čas, který mu ZBYL po naplnění potřeb jeho rodiny a co s tímhle časem udělá, to je skutečně jen a jen jeho věc.
Stejně tak jako MŮJ čas je MŮJ čas a nikomu nedovolím, aby mi kecal do toho, co s ním udělám.

Nojo, já pořád říkám, že ještě nejsem tak duchovně na úrovni. Mně by teda vadilo, kdyby manžel byl místo na rybách s milenkou. Ale holt je v tom asi moje přebujelé ego, které chce, aby, pokud je můj manžel, neměl milenku. A to ani ve svém volném čase.

Mikeš napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Jsou to zodpovědný hoši a jako správný indiáni zametají stopy.
Jen často zapomínají, že nemají doma žádnou slepici, ale empatickou squaw. A ta by si zasloužila asi chytřejší legendu a maskování.

To určitě - viz např. Egyptologové od Kingsley Amise - jistě znáš... :D :D :D

Neznám, ale to neva. Já to mám všechno spíš v přímém přenosu, v reálu a s adrenalinem.

Stejně je na tom nejlepší to "prozření", kdy si každý časem uvědomí, že i když to byl masakr, tak z něj odchází obdarován a s novým pohledem na sebe, na lidi a na život.

Pravda, někdo do toho z blbosti vstupuje a s blbostí zase vystupuje, ale takoví lidé ke mně naštěstí moc nechodí :D

Ivana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ivana napsal(a):

Myslela jsem tím volný čas, který věnují milence a mohli by ho věnovat rodině. Samozřejmě je blbost věnovat veškerý svůj volný čas rodině, to nedělá asi nikdo. Každý člověk musí být chvilku sám, věnovat se koníčkům, svým přátelům apod. Ale stejně rozlišuju, jestli je manžel na rybách nebo s milenkou. Možná tobě by to nevadilo, mně jo.

Probůh Ivano, jak chceš někomu nakazovat, komu má věnovat svůj VOLNÝ čas, když je to JEHO čas?
Navíc ty pořád ještě nechápeš, že čas věnovaný rodině není VOLNÝ, ale je to čas určený RODINĚ.

A jestli je manžel na rybách a nebo s milenkou by mi fakt nevadilo, protože jsem po tom nikdy nepátrala.
Jeho čas je prostě JEHO čas.
Čas, který mu ZBYL po naplnění potřeb jeho rodiny a co s tímhle časem udělá, to je skutečně jen a jen jeho věc.
Stejně tak jako MŮJ čas je MŮJ čas a nikomu nedovolím, aby mi kecal do toho, co s ním udělám.

Nojo, já pořád říkám, že ještě nejsem tak duchovně na úrovni. Mně by teda vadilo, kdyby manžel byl místo na rybách s milenkou. Ale holt je v tom asi moje přebujelé ego, které chce, aby, pokud je můj manžel, neměl milenku. A to ani ve svém volném čase.

Já sice nevím, co máš na mysli tím "duchovně na úrovni", ale osobně si myslím, že je zcela normální, že mě vytočí blb, který zplodil děti, ale bohužel ještě nedospěl k tak zásadnímu poznání, že správnej chlap má svou rodinu CHRÁNIT a tedy si svoje věci řešit tak, aby ji s nimi neobtěžoval.
Oproti tomu zase otravovat muže, který to tak dělá, svými majetnickými představami, nevím, jestli je "neduchovní", každopádně je hloupé a netaktické.

Každý máme svoje chybky a kdyby šlo všechno hladce, tak je prostě neprojevíme, neuvidíme, nenapravíme.

Pandorraa napsal(a):

algebrana napsal(a):

A k tý druhý části.........jednak je okrádá o čas , když je s milenkou....místo aby udělal pro rodinu nákup , tak tráví čas s cizí ženskou.............nebo místo aby odvezl syna na kroužek, na ryby , do kina.......atd...........když pracuje 10 hodin denně a pak ještě s milenkou, tak jednoznačně okrádá rodinu o svůj čas.

A za druhý , když dostane pohlavní nemoc  , nakazí manželku a oba budou rok jezdit do Motola na kožní a trapně se uvolňovat z práce , navzájem si nadávat ...........ta možnost nákazy je obrovská , já jsem v jednom týdnu chytila takových nemocí dokonce dvě a všichni víme , že většinou nejde o jednu milenku , protože ta to záhy zabalí a jde, když vidí, že z toho nekouká vztah.

Tomuhle rozumím, ale já mluvila o muži, který svůj čas dětem věnuje, tedy je vozí na kroužky, chodí s nimi na ryby, do kina, pracuje - loví pro rodinu mamuta.
Přesto je mnoho mužů, kteří než do hospody nebo do fitka, jdou radši za milenkou.

Vždycky existuje určité penzum času, které si každý necháváme sami pro sebe a o něm také sami rozhodujeme ať už máme bokovku a nebo ne. Je to NÁŠ volný čas, bez něhož by většina zdravých lidí nemohla fungovat, protože i od těch a toho, co nejvíc miluješ, si prostě musíš čas od času odpočinout.

O těch pánech, kteří okrádají rodinu o čas a ten raději stráví s nějakou paní, o těch já teď nemluvím.

Nu a o těch, co nemají totál žádnou zodpovědnost a nevědí, nač je kondom, o těch taky ne :)

No a o sexuálních štvancích, kteří si pořád musejí něco dokazovat a běhají za každou sukní, tak o těch už vůbec ne.

No ale když to rozpočítáš na hodiny, tak tam skutečně není skulinka na milenku ...........můj zeták odjede v půl sedmý, vrací se v půl sedmý a o víkendech je s rodinou . Když jede někam pařit s klukama, je to jednou za půl roku a jsou tam všichni příbuzní, kteří by to vykecali , kdyby něco vyváděl.
Prostě když máš rodinnej život, tam skutečně není čas ještě na milenky .
A pokud jde o nemoce, obě nemoce jsem samozřejmě dostala s kondomem.........to chytneš snadno a pochybuju,že každý záletník má jednu jedinou milenku -zrovna zdravou .........musí jistě vyzkoušet víc žen, aby mu sedly v sexu a byly ochotný se občas sejít a tam už je riziko obrovský , když je víc lidí .

Taky mi přijde trošku zvláštní , že ty vždycky píšeš, že žena nesmí kontrolovat kam muž jde a na co má myslet, ale nikdy nepíšeš , že to nesmí muž ........přitom u ženy je to daný , přiběhne z práce , má druhou směnu a nemá  vůbec prostor pro sebe ...........zatímco on může někde lítat a nikdo ho nesmí kontrolovat .
Kdyby to bylo naopak, žena by z práce jela pařit s kámoškama a on by vařil doma dětem, asi by ho nemusela kontrolovat co dělá a na co myslí, bylo by to jasný.......:lol:

Probuh to je prece jasne, ze co plati pro zenu, plati i pro muze. Ani jeden nema co strkat nos do zalezitosti toho druheho. Nepisu to proto, ze tech muzu, kteri by tu lkali nad tim, ze jim zeny zahybaji, tu zas tolik neni.

Nu a tvuj zetak asi svou zenu podvadet nepotrebuje, protoze jinak by si na to cas proste nasel. V tom jsme vynalezavi vsichni stejne - muzi i zeny.

Nu a taky chlap, ktery si potrebuje vyzkouset, ktera mu sedne v sexu, a prubne vic zen, dotahne tak domu nejakou nemoc, nejspiis neni
ten, ktery ma na prvnim miste rodinu a dokaze byt neverny "kultivovane".
To je stvanec a z meho pohledu patri mezi dvere z venku

Teda to je po ránu ke kafi lepší, než dortík... a ještě se po tom nepřibírá

samozřejmě na tu milenku i myslí v době, kdy by měl myslet na svou rodinu
Ivano, každej z nás někdy/občas/často myslí i na jiný věci, než ty "slušný a správný".
Ostatně - jak bys to chtěla kontrolovat, případně zakázat? Jak bys dosáhla toho, aby ten druhej myslel jenom na to, co ty by sis přála?
téměř každý ženáč do své milenky občas nějakou tu korunu musí investovat, nemá-li úplnou blbku, kterou má jen na to, aby podržela
Jo? A co například? Pokud ji teda dárečkama neuplácí, "aby podržela", pak jsou ty "investice" přibližně srovnatelný s tím, když například zaplatí rundu, pozve kamaráda na oběd nebo v práci přihodí nějakou kačku do sbírky na dárek kolegyni/kolegovi k nějaký příležitosti, kdy se obdarovává.
koníček a milenka jsou snad dvě úplně rozdílné věci!
Prd a vořech... jsou koníčky, který stojí nesrovnatelně víc, než milenka - času i peněz a dokážou rodinu "připravit" o tatínka klidně každej víkend, dovolenou a pod. Jen se holt při nich počestně neshooká...
kolik je těch, kteří mají milenku,ale veškerý volný čas přesto věnují rodině?
Je téměř technicky nemožný "veškerý volný čas" věnovat rodině. Což platí pro tatínky i pro maminky. Každej z nich si občas vezme noviny, knížku, ovladač k televizi, vrtačku nebo sázecí kolík... a nepřeje si bejt rušenej.

Prostě když máš rodinnej život, tam skutečně není čas ještě na milenky
algeb, to znáš, že "na pivo se vždycky místo najde"?
Jestli ne, tak se podívej sem - http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/m … emid=13780 - a dočti až do konce.

A speciálně pro Pan
"Egyptologové - Satirický román o skupině rafinovaných záletníků zesměšňuje nejen řadu lidských vlastností a diletantství, ale především anglického měšťáka. Děj se rozvíjí kolem založení tzv. Egyptologické společnosti skupinkou pánů středních let, jimiž má tato společnost sloužit jako zástěrka pro jejich zálety. Je to pro ně zároveň i hra a únik ze šedivé skutečnosti, protože vybrušováním pravidel a chodu celé společnosti věnují veškerou svou vynalézavost a energii."

algebrana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ivana napsal(a):

Omlouvala jsem se Evě, protože ona chodí s ženatým.
A ano, ublížili oba dva nejen sobě a sobě navzájem, ale také té manželce, ačkoliv ti to připadá neuvěřitelné. A dětem samozřejmě taky. A ubližují těm všem oba dva, nevěrný manžel, i milenka. To je můj názor, možná špatný, ale můj
A co je to ubližování? Pokud někdo udělá někomu jinému něco, co toho člověka raní a bolí, tak mu ublíží (můj názor, opět).

Ano, každý to máme jinak.
Já jsem došla k názoru, že nikdo jiný, než já sama, mi ublížit nemůže, protože jsem to JÁ, kdo vyhodnocuje dopad činů druhých lidí na MNĚ.
Když ho vyhodnotím jako katastrofický, je to můj problém.
Když jako řešitelný, či dokonce jako mě obohacující, je to taky můj problém.

No a to mi vysvětli, jak muž, který má milenku, vlastně ubližuje svým dětem, pokud se jim normálně věnuje, tahá domů pravidelně mamuta, stará se o ně a miluje je? Hm?
Teď nemluvím o situaci, kdy je to trouba a všechen čas a peníze investuje do nové "lásky" a na děti kašle. Ostatně stejně jako v případě, že krmí automaty, chlastá a nebo fetuje.
Mám na mysli normálního chlapa, který svůj vztah tají a rodinu má stále na prvním místě, to znamená, že o ni nechce přijít, věnuje se jí a zabezpečuje ji.

Tu první část si kopíruju a dávám na zrcadlo a posílám všem příbuzným, dík ... ..:D

A k tý druhý části.........jednak je okrádá o čas , když je s milenkou....místo aby udělal pro rodinu nákup , tak tráví čas s cizí ženskou.............nebo místo aby odvezl syna na kroužek, na ryby , do kina.......atd...........když pracuje 10 hodin denně a pak ještě s milenkou, tak jednoznačně okrádá rodinu o svůj čas.

A za druhý , když dostane pohlavní nemoc  , nakazí manželku a oba budou rok jezdit do Motola na kožní a trapně se uvolňovat z práce , navzájem si nadávat ...........ta možnost nákazy je obrovská , já jsem v jednom týdnu chytila takových nemocí dokonce dvě a všichni víme , že většinou nejde o jednu milenku , protože ta to záhy zabalí a jde, když vidí, že z toho nekouká vztah.

Teda Roz. s tebe je me doslova spatne a ty tu budes kazat o tom co je dobre a co je spatne. :co:
Chytit pohlavni nemoc od milencu.Vyslovila bych tu slovo co pro me ses,ale za ten ban me ty opravdu nestojis.....:/

Pan, v případě "kultivované nevěry" je ale potřeba, aby na takové úrovni byla i ta milenka :). Trojúhelník
- manžel/ka nic neví, protože manžel si rodinu chrání
- manžel nevěrní kultivovaně, protože má rodinu jako prioritu a milenku, pro zjednodušení, jako koníčka
- milenka ví, že je pouhá milenka a že to tak zůstane
je hezká teorie a často zbožné přání. Kruciálním bodem je myslím nevěrnická úroveň té milenky, málokdy jí role pouhé milenky vyhovuje, nebo časem vyhovovat přestane. Když teda pominu, že náhoda je blbec a dřív nebo později se hodně nevěr stejně nějakým způsobem provalí, lavina se dá do pohybu a pestrost života se pěkně vybarví. O takovou pestrost ten muž původně asi nestál.
Mluvíme o nevěře, kde původní vztah funguje a není zásadně narušený, nebo spíš je ještě možnost jeho jakéhosi vyšlechtění, ne o tom, že nevěra je důsledek selhávání vztahu nebo dokonce jeho malé funkčnosti (mluvím o vztahu těch dvou, mezi nimi, ne o rodině jako celku).

Pandorraa napsal(a):

Ivana napsal(a):

Aha a kolik je těch, kteří mají milenku,ale veškerý volný čas přesto věnují rodině? Mám pocit, že 99% bude těch ostatních. Ti "uvědomělí" nejsou, myslím si, nějak zvlášť častí.

Ale já jsem nikde nemluvila o VEŠKERÉM volném čase.
Volný čas je volný čas a po tom, jak ho VŠECHEN trávím, nikomu nic není.
NIKDO na něj nemá žádné předkupní právo a je jen na mně, komu ho věnuju.
Rodině ho věnuju ráda, ale jen tehdy, když na mě netlačí a rozhodně ne všechen.
V tom jsme jistě každý jiný a je třeba tu jinakost prostě repektovat, nebrat si to osobně a nehledat v tom to, co tam není.

A ty znáš nějakého muže, který nemá žádnou milenku a přesto věnuje svůj VEŠKERÝ volný čas rodině?
Já ne.
Navíc by asi musel být pořádný pako a jeho žena a děti by musely mít svatozář mít tátu věčně za zadkem, nemít jedinou chvilku pro sebe.
To je stejné jako jíst od rána do večera čokoládu a furt jen čokoládu.
Brrrr...ble ble.

mmch. od tebe to Ivano opravdu sedí.
Sama píšeš, že TY osobně musíš být sama několik hodin, že jsi velký samotář.:kapitulation:

Ivana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ivana napsal(a):

Aha a kolik je těch, kteří mají milenku,ale veškerý volný čas přesto věnují rodině? Mám pocit, že 99% bude těch ostatních. Ti "uvědomělí" nejsou, myslím si, nějak zvlášť častí.

Ale já jsem nikde nemluvila o VEŠKERÉM volném čase.
Volný čas je volný čas a po tom, jak ho VŠECHEN trávím, nikomu nic není.
NIKDO na něj nemá žádné předkupní právo a je jen na mně, komu ho věnuju.
Rodině ho věnuju ráda, ale jen tehdy, když na mě netlačí a rozhodně ne všechen.
V tom jsme jistě každý jiný a je třeba tu jinakost prostě repektovat, nebrat si to osobně a nehledat v tom to, co tam není.

A ty znáš nějakého muže, který nemá žádnou milenku a přesto věnuje svůj VEŠKERÝ volný čas rodině?
Já ne.
Navíc by asi musel být pořádný pako a jeho žena a děti by musely mít svatozář mít tátu věčně za zadkem, nemít jedinou chvilku pro sebe.
To je stejné jako jíst od rána do večera čokoládu a furt jen čokoládu.
Brrrr...ble ble.

Myslela jsem tím volný čas, který věnují milence a mohli by ho věnovat rodině. Samozřejmě je blbost věnovat veškerý svůj volný čas rodině, to nedělá asi nikdo. Každý člověk musí být chvilku sám, věnovat se koníčkům, svým přátelům apod. Ale stejně rozlišuju, jestli je manžel na rybách nebo s milenkou. Možná tobě by to nevadilo, mně jo.

jako že mají volný čas rozškatulkovaný? tenhle  - koníčky, tenhle - rodina, tenhle - milenka. No a vlastně ten poslední ne - dám ho do kolonky rodina.
přece když nebude s milenkou třeba rozšíří čas pro koníčky , nebo pro práci ...nebo...

Daphné napsal(a):

Pan, v případě "kultivované nevěry" je ale potřeba, aby na takové úrovni byla i ta milenka :). Trojúhelník
- manžel/ka nic neví, protože manžel si rodinu chrání
- manžel nevěrní kultivovaně, protože má rodinu jako prioritu a milenku, pro zjednodušení, jako koníčka
- milenka ví, že je pouhá milenka a že to tak zůstane
je hezká teorie a často zbožné přání. Kruciálním bodem je myslím nevěrnická úroveň té milenky, málokdy jí role pouhé milenky vyhovuje, nebo časem vyhovovat přestane. Když teda pominu, že náhoda je blbec a dřív nebo později se hodně nevěr stejně nějakým způsobem provalí, lavina se dá do pohybu a pestrost života se pěkně vybarví. O takovou pestrost ten muž původně asi nestál.
Mluvíme o nevěře, kde původní vztah funguje a není zásadně narušený, nebo spíš je ještě možnost jeho jakéhosi vyšlechtění, ne o tom, že nevěra je důsledek selhávání vztahu nebo dokonce jeho malé funkčnosti (mluvím o vztahu těch dvou, mezi nimi, ne o rodině jako celku).

asi by tě překvapilo, kolik těch vztahu je .:D

Ivana napsal(a):

Já si to o sobě nemyslím, ale 99% lidí si to myslí. Přečti si někdy nějakou diskusi na toto téma. Frigidní ženská je urážkou nejvyššího kalibru, daleko horší než hloupá nebo zlá ženská. Já nejsem typ, který by dělal něco, jen aby lidi neřekli. Takže ani toho chlapa si nebudu kvůli lidem hledat. Ale podívej se jen tady na babinetu, kolik lidí má ten názor, že kdo nemá sex, ten přichází o něco pro život zcela zásadního. Kromě mě se tu nikdo nepřiznal, že ho sex nebaví, že ho k životu nepotřebuje. Lidí jako já je určitě plno (jen kolik lidí jí AD, která toto způsobují), ale nikdo se nepřizná, protože to je hanba. Naopak být sexuálně náruživá, užívat si se spoustou chlapů, to je to, čím se lidi chlubí.

Ivano, ty preci nejsi frigidni. POkud mas psychicke problemy,  tak proste neni chut na sex. Ale pokud budes a byla si v poradku, tak si chut na sex mela. 

Je pravda, ze frigidni zena, je tercem vtipu, je to blbost.  Sex fakt neni vsechno, ja jsem zila desetileti bez sexu a nepozoruji, ze by me to nejak poskodilo. Vypadam nejmene o 10 let mladsi :D Naopak, zadne s tarosti s antikoncepci, des, zda budu tehotna, nebo dostanu AIDS.
Nezapomen, ze i muzi nemaji chut na sex a dokonce jsem prave cetla, ze spousta muzu nekdy kamuflovalo orgasmus, po ctyricitce maji problemy s erekci atd. Svet je presexovany, sex je vsude, me to teda nevyhovuje.

To co se chlubi sexulanimi dobrodruzstvimi, mohou byt strasne nestastni a neco si  nalhavat. Ja teda po velkem poctu milencu nikdy netouzila, naopak po co nejmensim.

PS: tuhle probehla nejaka anonymni studie, ptali se lidi, kolikrat a jestli meli sex za posledni rok. Nejmene ctvrtina rekla, ze zadny nemeli. No. Netrap se.

agewa napsal(a):

asi by tě překvapilo, kolik těch vztahu je .:D

Mně už máloco překvapí :). Otázka je, kolik jich je v poměru k těm druhým, "provaleným", k těm, co se někdo ze zúčastněných trápí, ale neřeší... a tak...a taky nikdo nemůže vědět, jak jsou vztahy čisté, například jestli manželka opravdu "neví", nebo to z různých důvodů nechává tak.... a podobných otázek by se našlo plno. Do jednotlivých vztahů nevidíš.

Já si myslím, že teoretizujete o něčem co reálně neznáte .

Pokud má ženáč chuť na milenku, skutečně jich vždycky vyzkouší víc, pochybuju, že někdo v tom shonu s rodinou potká ženu , vyspí se s ní a hned si oba sednou tak , že jsou spolu tajně roky. ...:(
To je nereálná utopie , všichni dobře víme, jak dlouho hledáme partnera a jak často si s někým nerozuíme v sexu nebo v pokecu .
I Majka přiznala, že její milenec měl předtím jinou milenku.

A když se zamiluje v práci, tak to je ještě horší pro tu rodinu, protože tam určitě milenka bude naléhat na vztah časem , tam nejde o pouhý sex.

Můj přítel měl milenky téměř po celou dobu trvání jeho manželství, jen na začátku ne. Čas na mě si najde téměř každý pracovní den, někdy i každý, o víkendu buď v sobotu nebo v neděli. Na netu úplně každý večer. I když je s rodinou na dovolené nebo na chalupě s rodiči. Naopak se vymezuji já, když chci strávit odpoledne a večer jinak, než s ním. A dost žárlí. :)
Co bude dál, uvidíme. Však i já mohu ještě potkat někoho, kdo mě zaujme a bude na rozdíl od přítele volný. Jeho syn bude chodit ještě 3 roky na střední školu. On na něm dost visí. Vím, že kdyby žil se mnou ve společné domácnosti, viděli by se méně. Takhle večer koukají na hvězdy, zatmění měsíce, chodí na kešky, večeří, snídají, pomáhá mu s úkoly, když ho syn požádá o radu, ráno ho některé dny v týdnu vozí do školy,... Je s ním určitě víc, než kdyby s nimi nebydlel. Miluji ho a on mě. Ale miluje i svého syna. Já jsem dospělá žena, netlačím ho do ničeho. Nechci, aby byl se mnou, že jsem ho přinutila a aby byl nešťastný, že je málo se synem. Tohle jsem si promlela v hlavě za první dva roky, co se známe, mockrát. Teď už neřeším, jenom žiju. :) To on je jako mezi dvěma kameny, chce být se mnou i se synem a plácá se v tom. Vím, že se mu ode mě vždy těžko odchází.
Čas ukáže, co bude dál.

A kdoví, třeba i jeho paní má milence a zůstává v manželství, než se syn osamostatní. Oběma jim to vyhovuje, je to tichá dohoda. Může to být všelijak.

Chci tím říct, že vztahy jsou různé a i milenky a milenci jsou různí a že milenecké vztahy vznikají z tolika důvodů, jaké si ani nedokážeme vymyslet.

koukají na hvězdy, zatmění měsíce, chodí na kešky, večeří, snídají, pomáhá mu s úkoly, když ho syn požádá o radu, ráno ho některé dny v týdnu vozí do školy
Zajímalo by mě, jestli to klukovi takhle vyhovuje, stačí nebo je prostě jen smířenej...

Eva. napsal(a):

Můj přítel měl milenky téměř po celou dobu trvání jeho manželství, jen na začátku ne. Čas na mě si najde téměř každý pracovní den, někdy i každý, o víkendu buď v sobotu nebo v neděli. Na netu úplně každý večer. I když je s rodinou na dovolené nebo na chalupě s rodiči. Naopak se vymezuji já, když chci strávit odpoledne a večer jinak, než s ním. A dost žárlí. :)
Co bude dál, uvidíme. Však i já mohu ještě potkat někoho, kdo mě zaujme a bude na rozdíl od přítele volný. Jeho syn bude chodit ještě 3 roky na střední školu. On na něm dost visí. Vím, že kdyby žil se mnou ve společné domácnosti, viděli by se méně. Takhle večer koukají na hvězdy, zatmění měsíce, chodí na kešky, večeří, snídají, pomáhá mu s úkoly, když ho syn požádá o radu, ráno ho některé dny v týdnu vozí do školy,... Je s ním určitě víc, než kdyby s nimi nebydlel. Miluji ho a on mě. Ale miluje i svého syna. Já jsem dospělá žena, netlačím ho do ničeho. Nechci, aby byl se mnou, že jsem ho přinutila a aby byl nešťastný, že je málo se synem. Tohle jsem si promlela v hlavě za první dva roky, co se známe, mockrát. Teď už neřeším, jenom žiju. :) To on je jako mezi dvěma kameny, chce být se mnou i se synem a plácá se v tom. Vím, že se mu ode mě vždy těžko odchází.
Čas ukáže, co bude dál.

A kdoví, třeba i jeho paní má milence a zůstává v manželství, než se syn osamostatní. Oběma jim to vyhovuje, je to tichá dohoda. Může to být všelijak.

Chci tím říct, že vztahy jsou různé a i milenky a milenci jsou různí a že milenecké vztahy vznikají z tolika důvodů, jaké si ani nedokážeme vymyslet.

Dle toho,co jsi sem hodila to vypadá,že máš priority a vztah docela dobře srovnané,zvláště ten posl.odstavec jsi napsala velmi pravdivě. 

A ktomu,jestli je přítel volný nebo neni - myslím,že nikdy nic není úplně bílé nebo černé,ten tvůj mmomentální přítel sice není volný,ale miluješ ho a je vám spolu fajn-co chtít víc? ;z toho můžeš narazit na někoho volného, ale celkem brzy můžeš zjistit,že ač by vám mohlo být spolu fajn a nic vám nestojí v cestě,jaksi to ten druhý třeba svými požadavky nebo chováním kazí,viz příspěvky od Hanka12345 .

Takže já jsem také pro,aby se dané krásné okamžiky prožívaly s milovanou osobou ted a tady a neohlížet se na nějaké hloupé abstraktní konvence.

a neohlížet se na nějaké hloupé abstraktní konvence...
... jako je třeba manželka a děti

helena napsal(a):

koukají na hvězdy, zatmění měsíce, chodí na kešky, večeří, snídají, pomáhá mu s úkoly, když ho syn požádá o radu, ráno ho některé dny v týdnu vozí do školy
Zajímalo by mě, jestli to klukovi takhle vyhovuje, stačí nebo je prostě jen smířenej...

Mě by zas zajímalo Heleno,jestli jste se vy jako rodiče ptali takto svých vlastních potomků,když to byly ještě děti - jestli jim to takto vyhovuje,stačí nebo jsou jen smířeni...

Nebo jestli se tak ptají jiní rodiče,kteří sice zachovávají věrnost,ale kde se věnují oba svým dětem minimálně,nebo kde jeden je více v hspodě,byť věrný duševně i fyzicky své choti....

Neznamená přeci,když je muž nevěrný své ženě,že kašle na své dítě.Kéž by se mnozí věrní otcové alespon z poloviny věnovali svým dětem tak,jak to dělá evin přítel.Nemyslíš?A nejen otcové....

helena napsal(a):

a neohlížet se na nějaké hloupé abstraktní konvence...
... jako je třeba manželka a děti http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Ty i asi něco pila - alko,ne?Jinak zkus slovník cizích slov,než začneš tady trousit tyhle nesmysly.

Pandorraa napsal(a):

Ivana napsal(a):

Aha a kolik je těch, kteří mají milenku,ale veškerý volný čas přesto věnují rodině? Mám pocit, že 99% bude těch ostatních. Ti "uvědomělí" nejsou, myslím si, nějak zvlášť častí.

Ale já jsem nikde nemluvila o VEŠKERÉM volném čase.
Volný čas je volný čas a po tom, jak ho VŠECHEN trávím, nikomu nic není.
NIKDO na něj nemá žádné předkupní právo a je jen na mně, komu ho věnuju.
Rodině ho věnuju ráda, ale jen tehdy, když na mě netlačí a rozhodně ne všechen.
V tom jsme jistě každý jiný a je třeba tu jinakost prostě repektovat, nebrat si to osobně a nehledat v tom to, co tam není.

A ty znáš nějakého muže, který nemá žádnou milenku a přesto věnuje svůj VEŠKERÝ volný čas rodině?
Já ne.
Navíc by asi musel být pořádný pako a jeho žena a děti by musely mít svatozář mít tátu věčně za zadkem, nemít jedinou chvilku pro sebe.
To je stejné jako jíst od rána do večera čokoládu a furt jen čokoládu.
Brrrr...ble ble.

:supr:

Každý máme svoje chybky a kdyby šlo všechno hladce, tak je prostě neprojevíme, neuvidíme, nenapravíme.

:supr:

helena napsal(a):

A speciálně pro Pan
"Egyptologové - Satirický román o skupině rafinovaných záletníků zesměšňuje nejen řadu lidských vlastností a diletantství, ale především anglického měšťáka. Děj se rozvíjí kolem založení tzv. Egyptologické společnosti skupinkou pánů středních let, jimiž má tato společnost sloužit jako zástěrka pro jejich zálety. Je to pro ně zároveň i hra a únik ze šedivé skutečnosti, protože vybrušováním pravidel a chodu celé společnosti věnují veškerou svou vynalézavost a energii."

Díky :pussa:
Však říkám, že to mají někteří pánové jako koníček.
Adrenalínovej.
Pokud do toho netahají rodinu, je to jejich věc. Obvzláště v případě, že mají dobrou životní pojistku.
Pokud tahají a dělají těžké škody na dětech a na majetku, postavit mezi futra a prásknout dveřma.

Můj názor je stále tentýž - ženatý muž a milenka, vdaná žena a milenec jsou vztahy, které jsou časté, ale mně se nelíbí a odsuzuji je. Beru to ale podle sebe - já bych nechtěla být podváděná manželka, protože mě by to bolelo a ani bych nechtěla být milenka, protože nechci ubližovat. Vím, že jste mi tu už mockrát psaly, že to není ubližování, ale podle mě je.
Ať si každý dělá, co chce, ale ať mi každý nechá taky můj názor. Já si myslím, že je správný. Pro mě.

Daphné napsal(a):

Pan, v případě "kultivované nevěry" je ale potřeba, aby na takové úrovni byla i ta milenka :)

Myslím, že nemusí.
Protože když totiž není, chlap, který opravdu ví, co chce ji  ve chvíli, kdy začne zlobit, okamžitě pošle k čertu.
Pravda, chlapečci jsou rozervání, obvykle pak pláčou na rameni manželky.
No a macho vykřikuje, že si bude dělat, co chce.

To jsou pak chvíle, kdy se jasně ukáže, jak je na tom vlastně manželka...
Řada z nich - těch moudrých bab, které se na sebe umějí podívat bez růžových brýlí - po čase vlastně milence "děkuje", protože jim pomohla objevit skryté rezervy a naučit se, jak zacházet sama se sebou. A hlavně nikomu nedovolit, aby po nich šlapal.

Kdyby to bylo naopak, žena by z práce jela pařit s kámoškama a on by vařil doma dětem, asi by ho nemusela kontrolovat co dělá a na co myslí, bylo by to jasný..

Nechápu, proč by nemohla ? Vařit se snad každý den nemusí a děti zvládne chlap taky ...

Jaku napsal(a):

A ktomu,jestli je přítel volný nebo neni - myslím,že nikdy nic není úplně bílé nebo černé,ten tvůj mmomentální přítel sice není volný,ale miluješ ho a je vám spolu fajn-co chtít víc? ;z toho můžeš narazit na někoho volného, ale celkem brzy můžeš zjistit,že ač by vám mohlo být spolu fajn a nic vám nestojí v cestě,jaksi to ten druhý třeba svými požadavky nebo chováním kazí

Však jsem s tím dva roky bojovala a pokoušela se být s jiným mužem. Ale prostě to nejde, pořád jsem viděla jeho. I když to ten druhý nijak nekazil, ale milovala jsem jiného muže.  Takže teď je to tak jak to je a čas ukáže.
Pro mě je hezké, že přítel si už poslední dobou občas dovolí "snít" o tom, jaké by to bylo, kdyby... O stavbě našeho domečku, o společných dovolených,...

Před sedmi lety se mi zhroutil můj naplánovaný svět.
Teď už vím, že se má žít tady a teď. K čemu plánovat zítřek, když zítra tu už nemusíme být.

algebrana napsal(a):

Já si myslím, že teoretizujete o něčem co reálně neznáte .

Pokud má ženáč chuť na milenku, skutečně jich vždycky vyzkouší víc, pochybuju, že někdo v tom shonu s rodinou potká ženu , vyspí se s ní a hned si oba sednou tak , že jsou spolu tajně roky. ...:(
To je nereálná utopie , všichni dobře víme, jak dlouho hledáme partnera a jak často si s někým nerozuíme v sexu nebo v pokecu .
I Majka přiznala, že její milenec měl předtím jinou milenku.

A když se zamiluje v práci, tak to je ještě horší pro tu rodinu, protože tam určitě milenka bude naléhat na vztah časem , tam nejde o pouhý sex.

Je mnoho variací případu ženáč + milenka.
A ta, o které mluvíš, mi přijde dost ubohá.... pro toho ženáče. Řeší cosi způsobem, kterým to nevyřeší, spíš si zavaří.

Já mluvím o variantě, kdy se prostě potkáš s člověkem, který ti má co dát, jen přišel v nevhodnou dobu, chvíli.... a ty si s tím musíš poradit tak, aby jediní, kdo za to "platí", jste byli vy dva - ty a milenec/milenka.
Tohle se bohužel stává.
Tihle lidé také obyčejně dělají vše pro to, aby se jejich vztah "neprofláknul". Minimálně do doby, než si jsou stoprocentě jistí, že chtějí být spolu.

Ostatní případy jsou pro mne pochopitelné, nesoudím je, ale omluvu pro ně nemám.
Chlap, který se ožení, založí rodinu a přesto dál potřebuje "prubovat" další ženy, je pro mne "vadný kus". Minimálně by si měl denně procvičovat paměť, aby si zapamatoval, co nalhal doma, co nalhal jinde a tak nedělal svým dětským chováním problémy dalším lidem.
Na druhou stranu jsou ale ženy, které ke svému růstu právě takovýhle vadný kus potřebují. Měly by se sebou tedy něco udělat, aby vyrostly co nejdřív a mohly ho poslat do nějakého jiného háje, než je ten jejich hájík zelený :D
A nebo nefňukat.
Beztak máme všichni přesně to, co potřebujeme.

Můj názor je stále tentýž
Vždyť ti ho nikdo nebere... ani násilím nevnucuje ten svůj. Tak co se čertíš?

chlap, který opravdu ví, co chce ji  ve chvíli, kdy začne zlobit, okamžitě pošle k čertu
Platí i opačně
Ale ti, kteří vědí, si většinou vybírají tak, aby nějaký "zlobení" vůbec nepřišlo na pořad dne. Sice se i mistr tesař... ale málokdy.

Grainne napsal(a):

Kdyby to bylo naopak, žena by z práce jela pařit s kámoškama a on by vařil doma dětem, asi by ho nemusela kontrolovat co dělá a na co myslí, bylo by to jasný..

Nechápu, proč by nemohla ? Vařit se snad každý den nemusí a děti zvládne chlap taky ...

No jo Grainne,některé ženské jsou tu horší jak sleice-ještě nevystrčily nikdy ani hlavu z kurníku.Takové uvažování v 21.stoeltí taky nechápu.
U nás to tak bylo spoustu let,ne pravidelně,ale třeba 2x týdne jsem se po práci věnovala radovánkám s milencem,večeře se u nás nevaří,takže doma bud bylo nakoupeno (jsem nakoupila předem,protože jsem věděla,že holt zítra budu mít jiné radosti)nebo něco k večeři skočil koupit manžel- sýr+chléb,apod.A nebyl s ničím žádný problém.Každý věděl kde má být,co má dělat,kdy jsou jak kroužky,stačí si vychovat samostatné dětičky i manžela :P

helena napsal(a):

chlap, který opravdu ví, co chce ji  ve chvíli, kdy začne zlobit, okamžitě pošle k čertu
Platí i opačně http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
Ale ti, kteří vědí, si většinou vybírají tak, aby nějaký "zlobení" vůbec nepřišlo na pořad dne. Sice se i mistr tesař... ale málokdy.

Tak pochopitelně, že to platí i opačně.

A aby nedošlo k mýlce, já ani v tomhle případě nemám na mysli žádná účelová spojení, např. typu: doma je to nuda, manželka mi nerozumí, nemohu ještě odejít, protože bla bla bla.
Mám na mysli čistě vztah, ve kterém je hluboký cit.
Nakonec ty ostatní se dříve nebo později stejně rozpadnou.
A je jedno, zda to JEN vyšumí a nebo ti dva mezi tím stačí rozbít všechno, co dopusud vybudovali.

Jaku napsal(a):

Grainne napsal(a):

Kdyby to bylo naopak, žena by z práce jela pařit s kámoškama a on by vařil doma dětem, asi by ho nemusela kontrolovat co dělá a na co myslí, bylo by to jasný..

Nechápu, proč by nemohla ? Vařit se snad každý den nemusí a děti zvládne chlap taky ...

No jo Grainne,některé ženské jsou tu horší jak sleice-ještě nevystrčily nikdy ani hlavu z kurníku.Takové uvažování v 21.stoeltí taky nechápu.
U nás to tak bylo spoustu let,ne pravidelně,ale třeba 2x týdne jsem se po práci věnovala radovánkám s milencem,večeře se u nás nevaří,takže doma bud bylo nakoupeno (jsem nakoupila předem,protože jsem věděla,že holt zítra budu mít jiné radosti)nebo něco k večeři skočil koupit manžel- sýr+chléb,apod.A nebyl s ničím žádný problém.Každý věděl kde má být,co má dělat,kdy jsou jak kroužky,stačí si vychovat samostatné dětičky i manžela :P

u nás to byla naprosto běžné , i kdyby nešlo o nějaké radovánky , ale i kvůli práci , dělali jsme oba na směny , tak jsme se museli střídat .

Eva. napsal(a):

Jaku napsal(a):

A ktomu,jestli je přítel volný nebo neni - myslím,že nikdy nic není úplně bílé nebo černé,ten tvůj mmomentální přítel sice není volný,ale miluješ ho a je vám spolu fajn-co chtít víc? ;z toho můžeš narazit na někoho volného, ale celkem brzy můžeš zjistit,že ač by vám mohlo být spolu fajn a nic vám nestojí v cestě,jaksi to ten druhý třeba svými požadavky nebo chováním kazí

Však jsem s tím dva roky bojovala a pokoušela se být s jiným mužem. Ale prostě to nejde, pořád jsem viděla jeho. I když to ten druhý nijak nekazil, ale milovala jsem jiného muže.  Takže teď je to tak jak to je a čas ukáže.
Pro mě je hezké, že přítel si už poslední dobou občas dovolí "snít" o tom, jaké by to bylo, kdyby... O stavbě našeho domečku, o společných dovolených,...

Před sedmi lety se mi zhroutil můj naplánovaný svět.
Teď už vím, že se má žít tady a teď. K čemu plánovat zítřek, když zítra tu už nemusíme být.

fakticky je mi to samozřejmě šumák,ale když už to tu rozebíráme - krásné je snít,tak doporučuji zůstat u tohoto neboť změní-li se ti takové sny v reálie,tak o tyto sny přijdeš a začneš se ocitat tam,kde si byla před rozvodem,milenec přestane býti mlencem,ne brrrr,do toho bych tedy nešla,u mě takové s milencem nebyly ani sny, i když on chtěl moc i mi říkal,že by byl dobrým otcem pro mé 2 kluky-to jsme mu věřila,nicméně jsem mu řekla,že kluky už super otce mají a že bych chtěla,aby to mezi námi zůstalo tak jak to je.

No a dovolené - když se mě jako vdané ženě se školou povinným i dětmi podařilo sem tam ukrást pro nás 2 víkend,proč by se to nemělo podařit vám?Když se chce,tak jde všechno.A zvlášt v dnešní době,kdy se to 3 denními pobytovými nabídkami jen hemží.

Každý věděl kde má být,co má dělat,kdy jsou jak kroužky,stačí si vychovat samostatné dětičky i manžela
"jestli jste se vy jako rodiče ptali takto svých vlastních potomků,když to byly ještě děti - jestli jim to takto vyhovuje,stačí nebo jsou jen smířeni...
Nebo jestli se tak ptají jiní rodiče,kteří sice zachovávají věrnost,ale kde se věnují oba svým dětem minimálně"
:vissla: :vissla: :vissla:

helena napsal(a):

Každý věděl kde má být,co má dělat,kdy jsou jak kroužky,stačí si vychovat samostatné dětičky i manžela
"jestli jste se vy jako rodiče ptali takto svých vlastních potomků,když to byly ještě děti - jestli jim to takto vyhovuje,stačí nebo jsou jen smířeni...
Nebo jestli se tak ptají jiní rodiče,kteří sice zachovávají věrnost,ale kde se věnují oba svým dětem minimálně"
:vissla: :vissla: :vissla:

Jsem ráda,že sama uzáváš,že tato tvá otázka původní byla hodně mimózní :lyssna:

To je jen špatná interpretace, Jaku... tvoje...

Helčo, ono je to vlastně jedno, jak to kdo pochopí.
Podstatný je fakt, že dítě nemá co posuzovat a soudit jednání svých rodičů.

Vidím to dnes a denně: dcera, která odsoudí svou matku, dělá pak nemlich stejné chyby jako ona.
Když soudí svého otce, vezme si nemlich totež za muže.
A kluci to mají stejně.

Někdy jsou vnější projevy jiné, třeba i zcela opačné, ale podstata je pořád stejná - co nejvíc soudím, to nakonec sama žiju, abych věděla, jaké to vlastně je :jojo: A přestala soudit.

Podstatný je fakt, že dítě nemá co posuzovat a soudit jednání svých rodičů.
Počkej... nemluvím o "souzení", ale "prožívání". Nejistota, strach, pocit vlastní viny...

Prožívání nejistoty, strachu, vlastní viny?................
Tak to nevím. S tím by snad dítko, kterému se rodič věnuje, nemělo mít problém.
Tedy pokud neposuzuje MÍRU toho věnování se - je to dost, je to málo, je to blá blá.
Mluvíme tu o "dítěti", které chodí na střední školu, že?
Na to já reaguji.

Jaku, já na rozdíl od tebe nejsem vdaná a mám jen svého přítele. :)

Když se otec věnuje dítku středníškoloupovinnému dostatečně a dítě neví, že existuje kromě jeho mámy i jiná tatínkova partnerka, myslím si, že necítí nejistotu, strach či pocit vlastní viny.

S tím by snad dítko, kterému se rodič věnuje, nemělo mít problém.
I když "Čas na mě si najde téměř každý pracovní den, někdy i každý, o víkendu buď v sobotu nebo v neděli. Na netu úplně každý večer. I když je s rodinou na dovolené nebo na chalupě s rodiči."? Že třeba nemusí mít strach z jeho odchodu - nebo si alespoň nebejt jistý, zda k tomu náhodou nedoje?
Ale možná že ne... za ty roky, co taťka "měl milenky téměř po celou dobu trvání jeho manželství" už si třeba zvykl.

dítě neví, že existuje kromě jeho mámy i jiná tatínkova partnerka
"Mluvíme tu o "dítěti", které chodí na střední školu, že?"

Pandorraa napsal(a):

algebrana napsal(a):

Já si myslím, že teoretizujete o něčem co reálně neznáte .

Pokud má ženáč chuť na milenku, skutečně jich vždycky vyzkouší víc, pochybuju, že někdo v tom shonu s rodinou potká ženu , vyspí se s ní a hned si oba sednou tak , že jsou spolu tajně roky. ...:(
To je nereálná utopie , všichni dobře víme, jak dlouho hledáme partnera a jak často si s někým nerozuíme v sexu nebo v pokecu .
I Majka přiznala, že její milenec měl předtím jinou milenku.

A když se zamiluje v práci, tak to je ještě horší pro tu rodinu, protože tam určitě milenka bude naléhat na vztah časem , tam nejde o pouhý sex.

Je mnoho variací případu ženáč + milenka.
A ta, o které mluvíš, mi přijde dost ubohá.... pro toho ženáče. Řeší cosi způsobem, kterým to nevyřeší, spíš si zavaří.

Já mluvím o variantě, kdy se prostě potkáš s člověkem, který ti má co dát, jen přišel v nevhodnou dobu, chvíli.... a ty si s tím musíš poradit tak, aby jediní, kdo za to "platí", jste byli vy dva - ty a milenec/milenka.
Tohle se bohužel stává.
Tihle lidé také obyčejně dělají vše pro to, aby se jejich vztah "neprofláknul". Minimálně do doby, než si jsou stoprocentě jistí, že chtějí být spolu.

Ostatní případy jsou pro mne pochopitelné, nesoudím je, ale omluvu pro ně nemám.
Chlap, který se ožení, založí rodinu a přesto dál potřebuje "prubovat" další ženy, je pro mne "vadný kus". Minimálně by si měl denně procvičovat paměť, aby si zapamatoval, co nalhal doma, co nalhal jinde a tak nedělal svým dětským chováním problémy dalším lidem.
Na druhou stranu jsou ale ženy, které ke svému růstu právě takovýhle vadný kus potřebují. Měly by se sebou tedy něco udělat, aby vyrostly co nejdřív a mohly ho poslat do nějakého jiného háje, než je ten jejich hájík zelený :D
A nebo nefňukat.
Beztak máme všichni přesně to, co potřebujeme.

Ale na to já nevěřím, že někdo přišel v nevhodnou chvíli........pokud toho svýho už doma mám a jsem spokojená .

Lidí,  kteří by mě měli co dát jsou stovky , nemůžu je všechny oběhnout , abych něco neprošvihla , můžu mít třeba sto partnerů , ale já mám zrovna tohodle a tak to asi má být
Proto když přijde někdo a bude mě chtít obohacovat , pošlu ho někam .

Eva. napsal(a):

Jaku, já na rozdíl od tebe nejsem vdaná a mám jen svého přítele. :)

Já to přeci vím,ale tvůj přítel je ženatý - teda pokud narážíš na ty dovolené.

algebrana napsal(a):

Ale na to já nevěřím, že někdo přišel v nevhodnou chvíli........pokud toho svýho už doma mám a jsem spokojená .

Lidí,  kteří by mě měli co dát jsou stovky , nemůžu je všechny oběhnout , abych něco neprošvihla , můžu mít třeba sto partnerů , ale já mám zrovna tohodle a tak to asi má být
Proto když přijde někdo a bude mě chtít obohacovat , pošlu ho někam .

Víš, ono není ani tak důležité, na co konkretně já nebo ty věříme, důležité je, co se skutečně děje.

Barbra Streisand v devadesátých letech natočila úžasný film: Pán přílivu.
Ten dost úspěšně boří všechna černobílá vidění.
Kolikrát ani nemusíš nikam běžet, nic zamýšlet ani plánovat a prostě se to stane.

Pandorraa napsal(a):

algebrana napsal(a):

Ale na to já nevěřím, že někdo přišel v nevhodnou chvíli........pokud toho svýho už doma mám a jsem spokojená .

Lidí,  kteří by mě měli co dát jsou stovky , nemůžu je všechny oběhnout , abych něco neprošvihla , můžu mít třeba sto partnerů , ale já mám zrovna tohodle a tak to asi má být
Proto když přijde někdo a bude mě chtít obohacovat , pošlu ho někam .

Víš, ono není ani tak důležité, na co konkretně já nebo ty věříme, důležité je, co se skutečně děje.

Barbra Streisand v devadesátých letech natočila úžasný film: Pán přílivu.
Ten dost úspěšně boří všechna černobílá vidění.
Kolikrát ani nemusíš nikam běžet, nic zamýšlet ani plánovat a prostě se to stane.

No dyt to říkám, během života potkáš stovky lidí, kteří ti něco mohou dát .........třeba skvělý sex, nebo cit, nebo pocit , že s tím by to bylo lepší , než to co mám doma.........a co jako? Dnes už vím že to je všechno iluze , že ten kdo mi přišel užasnej byl obyčejnej a měl spoustu chyb a ten kdo mě tzv.obohacoval za to ani zbla nestál, kdybych radši jela s dětma na výlet, byl by to lepší čas.
To je všechno pouhý sexuální chtíč , nic víc.
Protože kdyby šlo o cit a porozumnění, není důvod aby to ženáč doma tajil,kamarádku může mít každý.

Eva. napsal(a):

Když se otec věnuje dítku středníškoloupovinnému dostatečně a dítě neví, že existuje kromě jeho mámy i jiná tatínkova partnerka, myslím si, že necítí nejistotu, strach či pocit vlastní viny.

Jak to vis, ze neciti nejistotu? Proc za ty deti mluvis? Ja si myslim pravy opak, zadne dite si nepreje rozvedene rodice. Kazde normalni dite chce, aby byli spolu.  nenamlouvas si neco?

Eva. napsal(a):

Když se otec věnuje dítku středníškoloupovinnému dostatečně a dítě neví, že existuje kromě jeho mámy i jiná tatínkova partnerka, myslím si, že necítí nejistotu, strach či pocit vlastní viny.

Já si neumím představit, že by dítě tedy spíš už mládežník chodící na střední školu nevěděl (či netušil), že doma se něco děje a otec má jinou.

algebrana napsal(a):

Dnes už vím že to je všechno iluze , že ten kdo mi přišel užasnej byl obyčejnej a měl spoustu chyb a ten kdo mě tzv.obohacoval za to ani zbla nestál, kdybych radši jela s dětma na výlet, byl by to lepší čas.
To je všechno pouhý sexuální chtíč , nic víc.

No vidíš, kdybys si to nezkusila, tak to dnes nevíš :lol:

Jenže o tomhle obohacení já nemluvím, i když ho považuji za velmi důležité.
Alespoň dnes nesedíš doma a nevzdycháš: že já si radši nevzala Pištu Hufnágla ;):supr:
Víš, co jsi potřebovala vědět a dnes je ti samotné se sebou dobře. Máš relativně vysokou jistotu že jsi nic neprošvihla a co sis navařila, to sis taky vypila.

algebrana napsal(a):

Protože kdyby šlo o cit a porozumnění, není důvod aby to ženáč doma tajil,kamarádku může mít každý.

Kamarádku jistě.
Ale DALŠÍ ženu, kterou miluje, tak to ne. To se v naší civilizaci trestá těžkám kriminálem - obrazným i skutečným :jojo:

Pandorraa napsal(a):

algebrana napsal(a):

Dnes už vím že to je všechno iluze , že ten kdo mi přišel užasnej byl obyčejnej a měl spoustu chyb a ten kdo mě tzv.obohacoval za to ani zbla nestál, kdybych radši jela s dětma na výlet, byl by to lepší čas.
To je všechno pouhý sexuální chtíč , nic víc.

No vidíš, kdybys si to nezkusila, tak to dnes nevíš :lol:

Jenže o tomhle obohacení já nemluvím, i když ho považuji za velmi důležité.
Alespoň dnes nesedíš doma a nevzdycháš: že já si radši nevzala Pištu Hufnágla ;):supr:
Víš, co jsi potřebovala vědět a dnes je ti samotné se sebou dobře. Máš relativně vysokou jistotu že jsi nic neprošvihla a co sis navařila, to sis taky vypila.

Na tom něco je holka.........:D:D:D:D:D

sahleb napsal(a):

Eva. napsal(a):

Když se otec věnuje dítku středníškoloupovinnému dostatečně a dítě neví, že existuje kromě jeho mámy i jiná tatínkova partnerka, myslím si, že necítí nejistotu, strach či pocit vlastní viny.

Jak to vis, ze neciti nejistotu? Proc za ty deti mluvis? Ja si myslim pravy opak, zadne dite si nepreje rozvedene rodice. Kazde normalni dite chce, aby byli spolu.  nenamlouvas si neco?

dite si preje predevsim spokojene rodice ... radeji rozvedene nez nespokojene spolu

Eva. napsal(a):

Když se otec věnuje dítku středníškoloupovinnému dostatečně a dítě neví, že existuje kromě jeho mámy i jiná tatínkova partnerka, myslím si, že necítí nejistotu, strach či pocit vlastní viny.

pockej, pockej. pamatuji, zes tu nekolikrat sama rikala, ze se s pritelem svym vztahem rozhodne netajite. ze o nem vi zrejme i jeho zena. proc predpokladas, ze skoro dospely syn nic nevi?

agewa napsal(a):

Eva. napsal(a):

Když se otec věnuje dítku středníškoloupovinnému dostatečně a dítě neví, že existuje kromě jeho mámy i jiná tatínkova partnerka, myslím si, že necítí nejistotu, strach či pocit vlastní viny.

pockej, pockej. pamatuji, zes tu nekolikrat sama rikala, ze se s pritelem svym vztahem rozhodne netajite. ze o nem vi zrejme i jeho zena. proc predpokladas, ze skoro dospely syn nic nevi?

protože si to majka myslí. dělá z téměř dospělého člověka pitomce, který nevidí, neslyší  a nemá vlastní názor :dumbom:

sahleb napsal(a):

Eva. napsal(a):

Když se otec věnuje dítku středníškoloupovinnému dostatečně a dítě neví, že existuje kromě jeho mámy i jiná tatínkova partnerka, myslím si, že necítí nejistotu, strach či pocit vlastní viny.

Jak to vis, ze neciti nejistotu? Proc za ty deti mluvis? Ja si myslim pravy opak, zadne dite si nepreje rozvedene rodice. Kazde normalni dite chce, aby byli spolu.  nenamlouvas si neco?

Nepsala jsem, že to vím. Psala jsem, že si to myslím. To je rozdíl.

Pandorraa napsal(a):

algebrana napsal(a):

Protože kdyby šlo o cit a porozumnění, není důvod aby to ženáč doma tajil,kamarádku může mít každý.

Ale DALŠÍ ženu, kterou miluje, tak to ne. To se v naší civilizaci trestá těžkám kriminálem - obrazným i skutečným :jojo:

Protože by tím ohrožoval to hnízdo, ktré spolu se ženou stavěli za účelem vyvedení mláďat a zestárnutí spolu se vzájemnou láskyplnou podporou. Jiná milovaná žena by mohla také chtít (a asi i chtěla) budovat stejné hnízdo za stejným účelem, čímž ohrožuje to první. Kultivovaná nevěra nic takového nedopustí, první hnízdo je pro muže tabu, druhá a další ženy opravdu jako koníček (teda v případě, že se v něm, v tom prvním hnízdě, dá žít a dýchat, že neskřípe v pantech a nedrolí se špatně založené základy).
Trestem za opuštění toho prvního hnízda není kriminál, ale po ohlédnutí za vlastním životem, a po sečtení a podtržení pocit ztráty, pocit vlastního selhání a špatného rozhodnutí. Zvláště ve chvíli, kdy by ten muž uvítal z různých důvodů zájem svých, už dospělých dětí.....a dostane se mu stejného, co dal jim.

Pandorraa napsal(a):

algebrana napsal(a):

Protože kdyby šlo o cit a porozumnění, není důvod aby to ženáč doma tajil,kamarádku může mít každý.

Kamarádku jistě.
Ale DALŠÍ ženu, kterou miluje, tak to ne. To se v naší civilizaci trestá těžkám kriminálem - obrazným i skutečným :jojo:

No ale zase píšeš o muži , který miluje jinou ženu , co kdybys napsala, že když se žena s malýma dětma zamiluje a místo aby jim vařila , prala a četla pohádky lítá za milencem , přesně jak to dělá řada mužů, tak to společnost odsoudí ??

Kdyby můj muž zůstal s dětma , nikdy by si nikoho nenašel , protože žádný muž ani žena nejsou zvědaví na dva cizí hara"nty , z toho jednoho postiženýho...........naše macecha s nima nevydržela ani jeden víkend, hned dělala scény.
To se to těm chlapům hledají milenky a nový manželky , když servis okolo dětí poskytuje manželka .

A výsledek? Přesně to co píše Dafné, tatínek nezná děti , nezná vnuky ......to se jim ty milenky moc nevyplatí , když pak skončí sami a dětem se odcizí.

A výsledek? Přesně to co píše Dafné, tatínek nezná děti , nezná vnuky ......to se jim ty milenky moc nevyplatí , když pak skončí sami a dětem se odcizí.

A nebo třeba taky ne. Život není černobílý.

Já ale pořád mluvím o situaci, kdy muž svou ženu miluje, má ji rád, hnízdo chrání a neopouští, a milenka je pro něj kořením života, stejně jako on pro ni. O "kultlivované" nevěře, jak o ní píše a jak ji (doufám) chápe i Pan

Algeb, také znám takový případ, kdy nové hnízdo založila žena. Odešla od dvou dětí a nechala je manželovi. Existuje ale plno žen s jakýmsi maminkovským syndromem, takže ten pán rozhodně sám nezůstal :)

Daphné napsal(a):

Já ale pořád mluvím o situaci, kdy muž svou ženu miluje, má ji rád, hnízdo chrání a neopouští, a milenka je pro něj kořením života, stejně jako on pro ni. O "kultlivované" nevěře, jak o ní píše a jak ji (doufám) chápe i Pan

Já pořád opakuju že se to nedá časově stihnout , když manželka a manžel oba budou mít milence , kultivovanou nevěru , tak kde budou děti ?To by skutečně musela být milenka, která nakluše , hodku souznívají a pak už pán musí odvézt děti na kroužek,chtěla bych vidět ženskou, která by do toho šla.
Až moje vnuci povyrostou , budeme všichni tři mít honku , abychom děti dostali do školy, ze školy , skutečně si neumím přestavit, že dcera po desti hodinách v práci pobězí za milencem a děti vyzvedne z družiny kdy?

algebrana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

algebrana napsal(a):

Protože kdyby šlo o cit a porozumnění, není důvod aby to ženáč doma tajil,kamarádku může mít každý.

Kamarádku jistě.
Ale DALŠÍ ženu, kterou miluje, tak to ne. To se v naší civilizaci trestá těžkám kriminálem - obrazným i skutečným :jojo:

No ale zase píšeš o muži , který miluje jinou ženu , co kdybys napsala, že když se žena s malýma dětma zamiluje a místo aby jim vařila , prala a četla pohádky lítá za milencem , přesně jak to dělá řada mužů, tak to společnost odsoudí ??

Kdyby můj muž zůstal s dětma , nikdy by si nikoho nenašel , protože žádný muž ani žena nejsou zvědaví na dva cizí hara"nty , z toho jednoho postiženýho...........naše macecha s nima nevydržela ani jeden víkend, hned dělala scény.
To se to těm chlapům hledají milenky a nový manželky , když servis okolo dětí poskytuje manželka .

A výsledek? Přesně to co píše Dafné, tatínek nezná děti , nezná vnuky ......to se jim ty milenky moc nevyplatí , když pak skončí sami a dětem se odcizí.

No jsou různí jedinci ..... já si nedovedu představit , že by můj bm se někdy vykašlal na děti, i když jsou lehce problematické , jsem si jistá, že by pomohl i mně , kdybych potřebovala , i když po všech problémech k tomu nemá žádný důvod .

algebrana napsal(a):

Daphné napsal(a):

Já ale pořád mluvím o situaci, kdy muž svou ženu miluje, má ji rád, hnízdo chrání a neopouští, a milenka je pro něj kořením života, stejně jako on pro ni. O "kultlivované" nevěře, jak o ní píše a jak ji (doufám) chápe i Pan

Já pořád opakuju že se to nedá časově stihnout , když manželka a manžel oba budou mít milence , kultivovanou nevěru , tak kde budou děti ?To by skutečně musela být milenka, která nakluše , hodku souznívají a pak už pán musí odvézt děti na kroužek,chtěla bych vidět ženskou, která by do toho šla.
Až moje vnuci povyrostou , budeme všichni tři mít honku , abychom děti dostali do školy, ze školy , skutečně si neumím přestavit, že dcera po desti hodinách v práci pobězí za milencem a děti vyzvedne z družiny kdy?

tak se může postarat o děti a za milencem jít večer ? Kde je problém :)?

Grainne napsal(a):

algebrana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Kamarádku jistě.
Ale DALŠÍ ženu, kterou miluje, tak to ne. To se v naší civilizaci trestá těžkám kriminálem - obrazným i skutečným :jojo:

No ale zase píšeš o muži , který miluje jinou ženu , co kdybys napsala, že když se žena s malýma dětma zamiluje a místo aby jim vařila , prala a četla pohádky lítá za milencem , přesně jak to dělá řada mužů, tak to společnost odsoudí ??

Kdyby můj muž zůstal s dětma , nikdy by si nikoho nenašel , protože žádný muž ani žena nejsou zvědaví na dva cizí hara"nty , z toho jednoho postiženýho...........naše macecha s nima nevydržela ani jeden víkend, hned dělala scény.
To se to těm chlapům hledají milenky a nový manželky , když servis okolo dětí poskytuje manželka .

A výsledek? Přesně to co píše Dafné, tatínek nezná děti , nezná vnuky ......to se jim ty milenky moc nevyplatí , když pak skončí sami a dětem se odcizí.

No jsou různí jedinci ..... já si nedovedu představit , že by můj bm se někdy vykašlal na děti, i když jsou lehce problematické , jsem si jistá, že by pomohl i mně , kdybych potřebovala , i když po všech problémech k tomu nemá žádný důvod .

Můj BM se na ně nevykašlal, macecha to rozeštvala , zaonačila to tak, že on měl pocit, že jí děti ubližujou (šikanovala je za jeho zády)  a pak ho dotáhla k psychologovi, kterej mu řekl, že musí dát přednost jí, před zlýma dětma........:lol:

A výsledek všech těch tahanic je ten, že dnes kašlou děti na něj, nechtějí o něm ani slyšet. takže nezná ani ty vnuky.

Grainne napsal(a):

algebrana napsal(a):

Daphné napsal(a):

Já ale pořád mluvím o situaci, kdy muž svou ženu miluje, má ji rád, hnízdo chrání a neopouští, a milenka je pro něj kořením života, stejně jako on pro ni. O "kultlivované" nevěře, jak o ní píše a jak ji (doufám) chápe i Pan

Já pořád opakuju že se to nedá časově stihnout , když manželka a manžel oba budou mít milence , kultivovanou nevěru , tak kde budou děti ?To by skutečně musela být milenka, která nakluše , hodku souznívají a pak už pán musí odvézt děti na kroužek,chtěla bych vidět ženskou, která by do toho šla.
Až moje vnuci povyrostou , budeme všichni tři mít honku , abychom děti dostali do školy, ze školy , skutečně si neumím přestavit, že dcera po desti hodinách v práci pobězí za milencem a děti vyzvedne z družiny kdy?

tak se může postarat o děti a za milencem jít večer ? Kde je problém :)?

Tak já kdybych v manželství šla někam večer , tak by to asi manželovi bylo divný né? Já jsem teda věděla, kde manžel je v každou denní hodinu , kvůli dětem a kvůli chodu domácnosti........to skutečně nevím na co bych se vymluvila a hlavně proč bych mu měla lhát?

My jsme s manželem trávili večery spolu, hráli jsme šachy , nebo mi manžel předčítal knihy, občas jsme si dali lahev ve dvou, často jsme sexovali ..... ....kdybych někam zmizela , určitě by si toho všiml.

algebrana napsal(a):

Grainne napsal(a):

algebrana napsal(a):

No ale zase píšeš o muži , který miluje jinou ženu , co kdybys napsala, že když se žena s malýma dětma zamiluje a místo aby jim vařila , prala a četla pohádky lítá za milencem , přesně jak to dělá řada mužů, tak to společnost odsoudí ??

Kdyby můj muž zůstal s dětma , nikdy by si nikoho nenašel , protože žádný muž ani žena nejsou zvědaví na dva cizí hara"nty , z toho jednoho postiženýho...........naše macecha s nima nevydržela ani jeden víkend, hned dělala scény.
To se to těm chlapům hledají milenky a nový manželky , když servis okolo dětí poskytuje manželka .

A výsledek? Přesně to co píše Dafné, tatínek nezná děti , nezná vnuky ......to se jim ty milenky moc nevyplatí , když pak skončí sami a dětem se odcizí.

No jsou různí jedinci ..... já si nedovedu představit , že by můj bm se někdy vykašlal na děti, i když jsou lehce problematické , jsem si jistá, že by pomohl i mně , kdybych potřebovala , i když po všech problémech k tomu nemá žádný důvod .

Můj BM se na ně nevykašlal, macecha to rozeštvala , zaonačila to tak, že on měl pocit, že jí děti ubližujou (šikanovala je za jeho zády)  a pak ho dotáhla k psychologovi, kterej mu řekl, že musí dát přednost jí, před zlýma dětma........:lol:

A výsledek všech těch tahanic je ten, že dnes kašlou děti na něj, nechtějí o něm ani slyšet. takže nezná ani ty vnuky.

bohužel znám několik mužů, kterým toto nevadí......že na ně děti kašlou......právem

[:offtopic:

Ale děvčata tu píšou o milujícím manželovi, který miluje svou ženu a svou rodinu a stane se mu, že se zamiluje jinde........ne o nefunkčním vztahu, jak ty často popisuješ váš vztah.

algebrana napsal(a):

Ale děvčata tu píšou o milujícím manželovi, který miluje svou ženu a svou rodinu a stane se mu, že se zamiluje jinde........ne o nefunkčním vztahu, jak ty často popisuješ váš vztah.

ok, omluva :offtopic:

Daphné napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

algebrana napsal(a):

Protože kdyby šlo o cit a porozumnění, není důvod aby to ženáč doma tajil,kamarádku může mít každý.

Ale DALŠÍ ženu, kterou miluje, tak to ne. To se v naší civilizaci trestá těžkám kriminálem - obrazným i skutečným :jojo:

Protože by tím ohrožoval to hnízdo, ktré spolu se ženou stavěli za účelem vyvedení mláďat a zestárnutí spolu se vzájemnou láskyplnou podporou. Jiná milovaná žena by mohla také chtít (a asi i chtěla) budovat stejné hnízdo za stejným účelem, čímž ohrožuje to první. Kultivovaná nevěra nic takového nedopustí, první hnízdo je pro muže tabu, druhá a další ženy opravdu jako koníček (teda v případě, že se v něm, v tom prvním hnízdě, dá žít a dýchat, že neskřípe v pantech a nedrolí se špatně založené základy).
Trestem za opuštění toho prvního hnízda není kriminál, ale po ohlédnutí za vlastním životem, a po sečtení a podtržení pocit ztráty, pocit vlastního selhání a špatného rozhodnutí. Zvláště ve chvíli, kdy by ten muž uvítal z různých důvodů zájem svých, už dospělých dětí.....a dostane se mu stejného, co dal jim.

To je jedna možnost.
Jeden pohled.
Ale může to být klidně i úplně jinak.
A zase jinak.
A zase jinak.
:D

algebrana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

algebrana napsal(a):

Protože kdyby šlo o cit a porozumnění, není důvod aby to ženáč doma tajil,kamarádku může mít každý.

Kamarádku jistě.
Ale DALŠÍ ženu, kterou miluje, tak to ne. To se v naší civilizaci trestá těžkám kriminálem - obrazným i skutečným :jojo:

No ale zase píšeš o muži , který miluje jinou ženu , co kdybys napsala, že když se žena s malýma dětma zamiluje a místo aby jim vařila , prala a četla pohádky lítá za milencem , přesně jak to dělá řada mužů, tak to společnost odsoudí ??

Kdyby můj muž zůstal s dětma , nikdy by si nikoho nenašel , protože žádný muž ani žena nejsou zvědaví na dva cizí hara"nty , z toho jednoho postiženýho...........naše macecha s nima nevydržela ani jeden víkend, hned dělala scény.
To se to těm chlapům hledají milenky a nový manželky , když servis okolo dětí poskytuje manželka .

A výsledek? Přesně to co píše Dafné, tatínek nezná děti , nezná vnuky ......to se jim ty milenky moc nevyplatí , když pak skončí sami a dětem se odcizí.

Ros, já nerozlišuji, zda je "nevěrný" muž nebo žena.
Já pouze rozlišuji, zda se pak chová jako blb/blbka a nebo dovede unést zodpovědnost za své chování, ať je jaké je.

algebrana napsal(a):

Ale děvčata tu píšou o milujícím manželovi, který miluje svou ženu a svou rodinu a stane se mu, že se zamiluje jinde........ne o nefunkčním vztahu, jak ty často popisuješ váš vztah.

A co možnost, že tenhle milující muž má milující ženu? O tom jsi nepřemýšlela?
A pochopitelně platí to i naopak.
Hm.
Já vím, scifi.
Už mlčím ;)

algebrana napsal(a):

Tak já kdybych v manželství šla někam večer , tak by to asi manželovi bylo divný né? Já jsem teda věděla, kde manžel je v každou denní hodinu , kvůli dětem a kvůli chodu domácnosti........to skutečně nevím na co bych se vymluvila a hlavně proč bych mu měla lhát?

My jsme s manželem trávili večery spolu, hráli jsme šachy , nebo mi manžel předčítal knihy, občas jsme si dali lahev ve dvou, často jsme sexovali ..... ....kdybych někam zmizela , určitě by si toho všiml.

Algeb, nikdo přece nechce být pod kontrolou v jakoukoli hodinu. Tvůj muž neměl žádný čas jen svůj, jen pro sebe a tak, aby nebyl pod kontrolou? Kvůli dětem a chodu domácnosti....promiň, to vypadá jako výmluva, abys o něm měla naprostý přehled. Já bych něco takového nesnesla :), ani bych se tak nechovala k partnerovi, musel by si připadat jako v kleci. Třebas jsi k tomu měla dobrý důvod, jen si ho neumím představit.
A zdá se, podle toho, co píšeš, že ani ty jsi neměla žádný čas jen pro sebe....a ani ti to nepřišlo divný.

Pandorraa napsal(a):

Daphné napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ale DALŠÍ ženu, kterou miluje, tak to ne. To se v naší civilizaci trestá těžkám kriminálem - obrazným i skutečným :jojo:

Protože by tím ohrožoval to hnízdo, ktré spolu se ženou stavěli za účelem vyvedení mláďat a zestárnutí spolu se vzájemnou láskyplnou podporou. Jiná milovaná žena by mohla také chtít (a asi i chtěla) budovat stejné hnízdo za stejným účelem, čímž ohrožuje to první. Kultivovaná nevěra nic takového nedopustí, první hnízdo je pro muže tabu, druhá a další ženy opravdu jako koníček (teda v případě, že se v něm, v tom prvním hnízdě, dá žít a dýchat, že neskřípe v pantech a nedrolí se špatně založené základy).
Trestem za opuštění toho prvního hnízda není kriminál, ale po ohlédnutí za vlastním životem, a po sečtení a podtržení pocit ztráty, pocit vlastního selhání a špatného rozhodnutí. Zvláště ve chvíli, kdy by ten muž uvítal z různých důvodů zájem svých, už dospělých dětí.....a dostane se mu stejného, co dal jim.

To je jedna možnost.
Jeden pohled.
Ale může to být klidně i úplně jinak.
A zase jinak.
A zase jinak.
:D

Jasně, že může....:) Pořád píšeme o hypotetickém ideálním trojúhelníku. Realita je pochopitelně mnohem pestřejší.

Daphné napsal(a):

algebrana napsal(a):

Tak já kdybych v manželství šla někam večer , tak by to asi manželovi bylo divný né? Já jsem teda věděla, kde manžel je v každou denní hodinu , kvůli dětem a kvůli chodu domácnosti........to skutečně nevím na co bych se vymluvila a hlavně proč bych mu měla lhát?

My jsme s manželem trávili večery spolu, hráli jsme šachy , nebo mi manžel předčítal knihy, občas jsme si dali lahev ve dvou, často jsme sexovali ..... ....kdybych někam zmizela , určitě by si toho všiml.

Algeb, nikdo přece nechce být pod kontrolou v jakoukoli hodinu. Tvůj muž neměl žádný čas jen svůj, jen pro sebe a tak, aby nebyl pod kontrolou? Kvůli dětem a chodu domácnosti....promiň, to vypadá jako výmluva, abys o něm měla naprostý přehled. Já bych něco takového nesnesla :), ani bych se tak nechovala k partnerovi, musel by si připadat jako v kleci. Třebas jsi k tomu měla dobrý důvod, jen si ho neumím představit.
A zdá se, podle toho, co píšeš, že ani ty jsi neměla žádný čas jen pro sebe....a ani ti to nepřišlo divný.

Ale já jsem taky byla pod kontrolou..........prostě v normálním vztahu, když máš děti a vztah už nestíháš víc, než věnovat se práci a rodině . To není žádná kontrola , prostě večer máte pro sebe a kdybych začala honit milence , bylo by divný, kde jsem.
Musela bych lhát , že jdu cvičit jogu a proč bych měla lhát nejbližšímu člověku ? Proč by měl muž, který miluje svoji ženu, jí lhát ?Samozřejmě že jsme měli čas pro sebe, on měl asi sto koníčků , já si ráda četla......

Třeba se člověk o toho druhýho i  bojí , aby se mu něco nestalo, tak je lepší vědět kam šel.

v normálním vztahu, když máš děti a vztah už nestíháš víc, než věnovat se práci a rodině
To si jenom myslíš... taková dobře zvládnutá logistika dokáže divy...
prostě večer máte pro sebe...
... a den na jiný aktivity.

helena napsal(a):

v normálním vztahu, když máš děti a vztah už nestíháš víc, než věnovat se práci a rodině
To si jenom myslíš... taková dobře zvládnutá logistika dokáže divy... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png
prostě večer máte pro sebe...
... a den na jiný aktivity.

Ano ale tak to funguje ve zdevastovaných vztazích, to je špatný příklad.

Tchán přišel z práce a hned bylo společné kafíčko, pak společný Petřín, dospělé děti udělaly večeři, umyly nádobí .........v sobotu výlet s tůristy , občas koncert ......
To samý rodiče mýho zetě, mají dokonce rituály , v určité hodiny společné kafíčko, přesně ve dvanáct oběd , babička nikdy nepracovala , aby jí neofouklo.........každý rok dvakrát moře a tam zase v deset kafíčko, ve dvanáct oběd a jak jim to sluší , jsou krásní , opálení a vlasatí .........

Jen ubožák  tajně pokoutně uniká z domova zadním vchodem, aby někde urval to samý, co má dávno doma.........a ještě chytil tu pohlavní nemoc..........:lol:

aby někde urval to samý, co má dávno doma
A když nemá?

helena napsal(a):

aby někde urval to samý, co má dávno doma
A když nemá?

Tak když nemá, musí jinam, ale děvčata taky píšou o milujících se lidech, ne o lidech , kteří se ignoruji, tam je pak všechno úplně jinak a blbě.

I lidem, kteří se milujou, se může něčeho nedostávat...

helena napsal(a):

I lidem, kteří se milujou, se může něčeho nedostávat...

jojo je to tak :vissla:

Daphné napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Daphné napsal(a):

Protože by tím ohrožoval to hnízdo, ktré spolu se ženou stavěli za účelem vyvedení mláďat a zestárnutí spolu se vzájemnou láskyplnou podporou. Jiná milovaná žena by mohla také chtít (a asi i chtěla) budovat stejné hnízdo za stejným účelem, čímž ohrožuje to první. Kultivovaná nevěra nic takového nedopustí, první hnízdo je pro muže tabu, druhá a další ženy opravdu jako koníček (teda v případě, že se v něm, v tom prvním hnízdě, dá žít a dýchat, že neskřípe v pantech a nedrolí se špatně založené základy).
Trestem za opuštění toho prvního hnízda není kriminál, ale po ohlédnutí za vlastním životem, a po sečtení a podtržení pocit ztráty, pocit vlastního selhání a špatného rozhodnutí. Zvláště ve chvíli, kdy by ten muž uvítal z různých důvodů zájem svých, už dospělých dětí.....a dostane se mu stejného, co dal jim.

To je jedna možnost.
Jeden pohled.
Ale může to být klidně i úplně jinak.
A zase jinak.
A zase jinak.
:D

Jasně, že může....:) Pořád píšeme o hypotetickém ideálním trojúhelníku. Realita je pochopitelně mnohem pestřejší.

to ano, akorat nazory nekterych mistnich zen jsou naprosto cernobile a zadnou moznou odchylku neuznavaji.Myslim, ze ani nechteji, je to prece jednoduche ....tamtu odsoudit, ...tamtu politovat a tamtoho "zneuctit", lepsi nez premyslet a priznat si, ze vsechno muze byt jinak a zkusit ty druhe pochopit.

helena napsal(a):

I lidem, kteří se milujou, se může něčeho nedostávat...

Přesně tak, proto se budu opakovat : v životě můžu potkat tisíce lidí, kteří mě něčím obohatí , jak psala Pandora -jako důvod nevěry .
Tenhle pán mi dá jinou něhu, než manžel, tamten mi ukáže další úžasnou sex.praktiku , že jsem v nebi a ten další mě naučí hrát tenis a krásně se líbá , ten další mě naučí vařit  ,..............na každýho z nás čekají stovky šancí , jak se nechat obohatit ...........chcete je všechny využít ?
Tak to ste jako malý děti : já chci zmrzlinku, ne vlastně chci čokoládku ...........já chci novou panenku, ta stará mě už nebaví ........bééééééé já chci dortíčéék........kopy kopy nožičkama, já nebudu spát , když nedostanu novou panenku!!:lol:

algebrana napsal(a):

helena napsal(a):

I lidem, kteří se milujou, se může něčeho nedostávat...

Přesně tak, proto se budu opakovat : v životě můžu potkat tisíce lidí, kteří mě něčím obohatí , jak psala Pandora -jako důvod nevěry .
Tenhle pán mi dá jinou něhu, než manžel, tamten mi ukáže další úžasnou sex.praktiku , že jsem v nebi a ten další mě naučí hrát tenis a krásně se líbá , ten další mě naučí vařit  ,..............na každýho z nás čekají stovky šancí , jak se nechat obohatit ...........chcete je všechny využít ?
Tak to ste jako malý děti : já chci zmrzlinku, ne vlastně chci čokoládku ...........já chci novou panenku, ta stará mě už nebaví ........bééééééé já chci dortíčéék........kopy kopy nožičkama, já nebudu spát , když nedostanu novou panenku!!:lol:

Ale no tak. To, co jsi tu vypsala, to neni zadne obohaceni. To najdu na kazdem rohu a nemusim kvuli tomu vymyslet story pro manzela.
Obohaceni je naprosto JEDINECNA zalezitost, dotek jine dimenze, prolnuti dvou svetu... Proto taky slovo nevera je v tomhle spojeni dost legracni. Lide, kteri se dovedou vzajemne obohatit nejsou neverni nikomu a s nikym.

Pandorraa napsal(a):

algebrana napsal(a):

A k tý druhý části.........jednak je okrádá o čas , když je s milenkou....místo aby udělal pro rodinu nákup , tak tráví čas s cizí ženskou.............nebo místo aby odvezl syna na kroužek, na ryby , do kina.......atd...........když pracuje 10 hodin denně a pak ještě s milenkou, tak jednoznačně okrádá rodinu o svůj čas.

A za druhý , když dostane pohlavní nemoc  , nakazí manželku a oba budou rok jezdit do Motola na kožní a trapně se uvolňovat z práce , navzájem si nadávat ...........ta možnost nákazy je obrovská , já jsem v jednom týdnu chytila takových nemocí dokonce dvě a všichni víme , že většinou nejde o jednu milenku , protože ta to záhy zabalí a jde, když vidí, že z toho nekouká vztah.

Tomuhle rozumím, ale já mluvila o muži, který svůj čas dětem věnuje, tedy je vozí na kroužky, chodí s nimi na ryby, do kina, pracuje - loví pro rodinu mamuta.
Přesto je mnoho mužů, kteří než do hospody nebo do fitka, jdou radši za milenkou.

Vždycky existuje určité penzum času, které si každý necháváme sami pro sebe a o něm také sami rozhodujeme ať už máme bokovku a nebo ne. Je to NÁŠ volný čas, bez něhož by většina zdravých lidí nemohla fungovat, protože i od těch a toho, co nejvíc miluješ, si prostě musíš čas od času odpočinout.

O těch pánech, kteří okrádají rodinu o čas a ten raději stráví s nějakou paní, o těch já teď nemluvím.

Nu a o těch, co nemají totál žádnou zodpovědnost a nevědí, nač je kondom, o těch taky ne :)

No a o sexuálních štvancích, kteří si pořád musejí něco dokazovat a běhají za každou sukní, tak o těch už vůbec ne.

Souhlasím, taky jsem měla dlouho jednoho, který mě měl "místo fitka". Jak nenápadně to začalo, tak to taky skončilo bez újmy na obou stranách.

na každýho z nás čekají stovky šancí , jak se nechat obohatit ...........chcete je všechny využít ?
Dovolím si podotknout, že "všechny využít" neznamená automaticky "všechny voshookat"

helena napsal(a):

na každýho z nás čekají stovky šancí , jak se nechat obohatit ...........chcete je všechny využít ?
Dovolím si podotknout, že "všechny využít" neznamená automaticky "všechny voshookat" http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

To rozhodne ne, nekdy staci jen vhodne premistovat.

helena napsal(a):

na každýho z nás čekají stovky šancí , jak se nechat obohatit ...........chcete je všechny využít ?
Dovolím si podotknout, že "všechny využít" neznamená automaticky "všechny voshookat" http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Ale tady je téma nevěra, ne "zajímavej pokec se zajímavým člověkem", nebo "kámoš mě učí hrát šachy ".
Nevěra, kterou doma tajíš a musíš lhát svýmu nejbližšímu člověku.............bavíme se o funkčním vztahu , ne o dvou cizích lidech.

algebrana napsal(a):

helena napsal(a):

na každýho z nás čekají stovky šancí , jak se nechat obohatit ...........chcete je všechny využít ?
Dovolím si podotknout, že "všechny využít" neznamená automaticky "všechny voshookat" http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Ale tady je téma nevěra, ne "zajímavej pokec se zajímavým člověkem", nebo "kámoš mě učí hrát šachy ".
Nevěra, kterou doma tajíš a musíš lhát svýmu nejbližšímu člověku.............bavíme se o funkčním vztahu , ne o dvou cizích lidech.

Nevera byva nejcasteji o tom, cos napsala, o jinych dimenzich velmi zridka a obohati coveka akorat o pouceni.

Také si to myslím, ale někteří lidé tam za každou cenu chtějí vidět ty "vyšší dimenze " a tím odůvodňují, že na nevěru má člověk "právo".

elena007 napsal(a):

Nevera byva nejcasteji o tom, cos napsala, o jinych dimenzich velmi zridka a obohati coveka akorat o pouceni.

A to vůbec není málo :jojo:
Zvlášť když to někteří potřebují jak prase drbání :lol:

algebrana napsal(a):

Také si to myslím, ale někteří lidé tam za každou cenu chtějí vidět ty "vyšší dimenze " a tím odůvodňují, že na nevěru má člověk "právo".

Člověk má právo na cokoliv. Taky si za to ale zaplatí.
Pokud je to trotl, který své hldání sebe sama odůvodňuje "vyššími dimenzemi", tak zaplatí nejspíš hodně.

sahleb napsal(a):

Selima napsal(a):

sahleb napsal(a):

Tady se rozsiruje myslenka, ze zeny jsou podradny material, v tele jim cestuje deloha, ktera z nich dela blbky a tudiz tento pokazeny degradovany material normali muz nemusi brat vazne....napriklad blbne....

Tak potom žiješ v moslimskom svete s Talibanom asi ty... tu to nikto - okrem Teba - nerozširuje...

To, ze jsou zeny podradny material se pise uz v dile Aristotela, ja ty knihy ani nepisu, ani nerozsiruji ale cituji. CHAPES? :dumbom:

Ale prečo? Aristoteles je už pár tisícročí mŕtvy a dnešní ľudia si väčšinou myslia, že to je nejaký grécky minister financií alebo - ešte lepšie - iontový nápoj... :dumbom: Nájdi si na citovanie niečo aktuálnejšie a bližšie realite - TVOJEJ realite, v prvom rade... Načo citovať niečo, čo mi nie je blízke a nesúhlasím s tým? (A nikto väčšinou ani netuší, o čom točím?)

Ivana napsal(a):

agewa napsal(a):

Ivana napsal(a):

No, ten ženatý muž musí někde brát čas na to stýkat se s milenkou (pokud to nedělá v pracovní době). Takže ty svoje děti okrádá už jenom o ten čas (moc dobře si pamatuju, jak byl můj syn zoufalý, protože chtěl být se svým tátou ale on radši odjel za Péťou). No a samozřejmě na tu milenku i myslí v době, kdy by měl myslet na svou rodinu a nesedět třeba u PC nebo mobilu a nepsat si s ní a nečekat na její zprávy apod. Kromě toho téměř každý ženáč do své milenky občas nějakou tu korunu musí investovat, nemá-li úplnou blbku, kterou má jen na to, aby podržela a jinak nic.

kdyz tam misto milenky dam konicka(rybareni, lepeni modelu, motorky....) .....je to uplne stejne. znamena to, te zenaty muz (vdana zena) nesmi mit ani konicky?
mmch. to ze jsou si mnzele verni , bohuzel nezaruci, ze se detem venovat budou.

Nezlob se na mě, ale koníček a milenka jsou snad dvě úplně rozdílné věci!

Z hľadiska času, venovaného deťom ani nie... a myslieť na deti? To je nejaká povinnosť? Ani láska, ani "myslenie na niekoho" sa nedá predpísať, nakázať, a nedodržiavanie sankcionovať... *Desí ma už len predstava, že by to niekto žiadal odo mňa. :kapitulation: Ja som tiež nemala úplne ideálnych rodičov (hoci milenca a milenku nemali, pokiaľ viem), ale robili ,čo práve v danej chvíli vedeli, a mysleli, nakoľko im to išlo...

Daphné napsal(a):

Pan, v případě "kultivované nevěry" je ale potřeba, aby na takové úrovni byla i ta milenka :). Trojúhelník
- manžel/ka nic neví, protože manžel si rodinu chrání
- manžel nevěrní kultivovaně, protože má rodinu jako prioritu a milenku, pro zjednodušení, jako koníčka
- milenka ví, že je pouhá milenka a že to tak zůstane
je hezká teorie a často zbožné přání. Kruciálním bodem je myslím nevěrnická úroveň té milenky, málokdy jí role pouhé milenky vyhovuje, nebo časem vyhovovat přestane. Když teda pominu, že náhoda je blbec a dřív nebo později se hodně nevěr stejně nějakým způsobem provalí, lavina se dá do pohybu a pestrost života se pěkně vybarví. O takovou pestrost ten muž původně asi nestál.
Mluvíme o nevěře, kde původní vztah funguje a není zásadně narušený, nebo spíš je ještě možnost jeho jakéhosi vyšlechtění, ne o tom, že nevěra je důsledek selhávání vztahu nebo dokonce jeho malé funkčnosti (mluvím o vztahu těch dvou, mezi nimi, ne o rodině jako celku).

To je z vlastnej skúsenosti? :D A z ktorej pozície? Ja som bola milenka a nič sa neprevalilo, a ak nepomreli, tak bývalý milenec žije s manželkou dodnes... (nepíšem šťastne, lebo o tom nič neviem, a skôr tipujem, že nie veľmi šťastne - ale to je ich problém... :P ).

algebrana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

algebrana napsal(a):

Ale na to já nevěřím, že někdo přišel v nevhodnou chvíli........pokud toho svýho už doma mám a jsem spokojená .

Lidí,  kteří by mě měli co dát jsou stovky , nemůžu je všechny oběhnout , abych něco neprošvihla , můžu mít třeba sto partnerů , ale já mám zrovna tohodle a tak to asi má být
Proto když přijde někdo a bude mě chtít obohacovat , pošlu ho někam .

Víš, ono není ani tak důležité, na co konkretně já nebo ty věříme, důležité je, co se skutečně děje.

Barbra Streisand v devadesátých letech natočila úžasný film: Pán přílivu.
Ten dost úspěšně boří všechna černobílá vidění.
Kolikrát ani nemusíš nikam běžet, nic zamýšlet ani plánovat a prostě se to stane.

No dyt to říkám, během života potkáš stovky lidí, kteří ti něco mohou dát .........třeba skvělý sex, nebo cit, nebo pocit , že s tím by to bylo lepší , než to co mám doma.........a co jako? Dnes už vím že to je všechno iluze , že ten kdo mi přišel užasnej byl obyčejnej a měl spoustu chyb a ten kdo mě tzv.obohacoval za to ani zbla nestál, kdybych radši jela s dětma na výlet, byl by to lepší čas.
To je všechno pouhý sexuální chtíč , nic víc.
Protože kdyby šlo o cit a porozumnění, není důvod aby to ženáč doma tajil,kamarádku může mít každý.

:D Ženatý nemôže, lebo už tým, že OBETUJE časť svojho času a dovolí si myslieť na kohokoľvek iného ako vlastné deti a manželku, je previnilec a treba ho odsúdiť... najlepšie na smrť ukameňovaním. :dumbom: Ako to, že by mohol mať čas a myšlienky, hoci len na platonické kamarátstvo...????!!! :supermario:

algebrana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

algebrana napsal(a):

Protože kdyby šlo o cit a porozumnění, není důvod aby to ženáč doma tajil,kamarádku může mít každý.

Kamarádku jistě.
Ale DALŠÍ ženu, kterou miluje, tak to ne. To se v naší civilizaci trestá těžkám kriminálem - obrazným i skutečným :jojo:

No ale zase píšeš o muži , který miluje jinou ženu , co kdybys napsala, že když se žena s malýma dětma zamiluje a místo aby jim vařila , prala a četla pohádky lítá za milencem , přesně jak to dělá řada mužů, tak to společnost odsoudí ??

Kdyby můj muž zůstal s dětma , nikdy by si nikoho nenašel , protože žádný muž ani žena nejsou zvědaví na dva cizí hara"nty , z toho jednoho postiženýho...........naše macecha s nima nevydržela ani jeden víkend, hned dělala scény.
To se to těm chlapům hledají milenky a nový manželky , když servis okolo dětí poskytuje manželka .

A výsledek? Přesně to co píše Dafné, tatínek nezná děti , nezná vnuky ......to se jim ty milenky moc nevyplatí , když pak skončí sami a dětem se odcizí.

Ja som si našla muža s jedným dieťaťom vo vlastnej starostlivosti - a po čase sme "dostali aj druhé"... Vyslovene postihnuté neboli, ale synáčik bol tvrdý oriešok, sociopat s poruchami osobnosti...

Potřebuju se vykecat a nechci zakládat samostatné vlákno.
Víte, že jsem tu psala, že jsem si v duchu říkala, že když je manžel pracovně měsíc pryč, v cizině sám, že kdyby tam měl nějakou kamarádku, že bych to i chápala a nežárlila. Nebo prostě nedělala divadýlko.
Manžela jsem nakonec ukecala, že o holku bude doma postaráno a že mi tam bude schánět brigádu do srpna, od září už bych byla s holkou doma ,protože jde do první třídy.
Kdyby brigáda nevyšla, pojedeme za ním na prázdniny.
Nu a teď proč píšu.
Ted byl doma čtyři dny.
Přijel brzy ráno, jako obvykle jsme se přivítali, vypili kávičku, povídali co je nového.
A pak jsme jeli do města a já říkám, nesmíme zapomenout  podprdelník (holce) a on že má v autě.
:co::co::co:
A já tedy, ať mě to vysvětlí.
Prý se k němu přistěhovali sousedi. Mladá pětadvacetilá holka s pětiletým synem (v SRN je už přes dva roky, ale ted změnila zaměstnání). A tak se nějak seznámili, ona mu přidala na naftu, a jeli s ním domů (bydlí při cestě).
Začala jsem žárlit. :dumbom: ale ještě dobrý.
Pak vyprávěl že měl na krku klíště, a že tedy šel za sousedkou, jestli by mu ho nevytáhla.
To jsem žárlila ještě víc.
Manžel byl překvapený a vykulený z toho, že žárlím. A říkal, neblbni, vždyŤ si na mě nikdy nežárlila. Dělalo mu to vyloženě dobře a začal mě i během povídání škádlit.
Jako třeba - poškrábej mi záda, ne? No tak to budu muset říct sousedce.
I já jsem si párkrát rýpla.
Ona má přítele. Jenže prý u ní týden je, týden není. Prý ji mlátí.
Jednou prý když manžel kouřil venku, přišla za ním, a brečela mu na ramenou,jak tam toho miluje a tak.
Manžel mi říká, neblázni, vždyt by to mohla být moje dcera
Vím, že vlastně o nic nejde, že kdyby chtěl nebo by mezi nima padla nějaká ta jiskra, nevím, že se to,že nás má rád a že se domů těší, že se nic nezmění.
Je tam v cizině sám, dělá jen s Němcema.
Sousedka by prý chtěla ,abych přijela, protože tam nemá žádnou Češku, známou, s kterou by si mohla pokecat.
Věřím tomu, že v cizině Češi drží při sobě.
Ne nemám blbý pocit a nevěry se nebojím.
Spíš žárlím na to, že mu sousedka řekla, že on je takový rozumný, že se může vypovídat, svěřit. A já jsem tady sama se třemi dětmi.

dusi, můj názor je ten, že ty sis to objednala. Moc "hlasitě" jsi povídala, že bys nežárlila, chápala, kdyby tam nějakou měl, že je tam tak sám... Tak tě to teď prozkouší.

dusička napsal(a):

Potřebuju se vykecat a nechci zakládat samostatné vlákno.
Víte, že jsem tu psala, že jsem si v duchu říkala, že když je manžel pracovně měsíc pryč, v cizině sám, že kdyby tam měl nějakou kamarádku, že bych to i chápala a nežárlila. Nebo prostě nedělala divadýlko.
Manžela jsem nakonec ukecala, že o holku bude doma postaráno a že mi tam bude schánět brigádu do srpna, od září už bych byla s holkou doma ,protože jde do první třídy.
Kdyby brigáda nevyšla, pojedeme za ním na prázdniny.
Nu a teď proč píšu.
Ted byl doma čtyři dny.
Přijel brzy ráno, jako obvykle jsme se přivítali, vypili kávičku, povídali co je nového.
A pak jsme jeli do města a já říkám, nesmíme zapomenout  podprdelník (holce) a on že má v autě.
:co::co::co:
A já tedy, ať mě to vysvětlí.
Prý se k němu přistěhovali sousedi. Mladá pětadvacetilá holka s pětiletým synem (v SRN je už přes dva roky, ale ted změnila zaměstnání). A tak se nějak seznámili, ona mu přidala na naftu, a jeli s ním domů (bydlí při cestě).
Začala jsem žárlit. :dumbom: ale ještě dobrý.
Pak vyprávěl že měl na krku klíště, a že tedy šel za sousedkou, jestli by mu ho nevytáhla.
To jsem žárlila ještě víc.
Manžel byl překvapený a vykulený z toho, že žárlím. A říkal, neblbni, vždyŤ si na mě nikdy nežárlila. Dělalo mu to vyloženě dobře a začal mě i během povídání škádlit.
Jako třeba - poškrábej mi záda, ne? No tak to budu muset říct sousedce.
I já jsem si párkrát rýpla.
Ona má přítele. Jenže prý u ní týden je, týden není. Prý ji mlátí.
Jednou prý když manžel kouřil venku, přišla za ním, a brečela mu na ramenou,jak tam toho miluje a tak.
Manžel mi říká, neblázni, vždyt by to mohla být moje dcera
Vím, že vlastně o nic nejde, že kdyby chtěl nebo by mezi nima padla nějaká ta jiskra, nevím, že se to,že nás má rád a že se domů těší, že se nic nezmění.
Je tam v cizině sám, dělá jen s Němcema.
Sousedka by prý chtěla ,abych přijela, protože tam nemá žádnou Češku, známou, s kterou by si mohla pokecat.
Věřím tomu, že v cizině Češi drží při sobě.
Ne nemám blbý pocit a nevěry se nebojím.
Spíš žárlím na to, že mu sousedka řekla, že on je takový rozumný, že se může vypovídat, svěřit. A já jsem tady sama se třemi dětmi.

Dusička nič ma narýchlo nenapadá,len naše slovenské...zariekaného chleba najvačší krajec...sorry
Skús to na začiatok predýchať,naštartovať mozog,racio...

Evka my sme na rovnakej vlne...

Já bych na tvém místě, dusi, přestala povídat, že se nevěry nebojím, že vás má rád a nic se nezmění... Ty si vysloveně objednáváš.

Přesně tohle mě taky napadlo, že jsem to prostě zakřikla, že se toho nebojím.
Za těch 18 let co jsme spolu jsem žárlila snad dvakrát třikrát, ale nedávala jsem to nijak extra najevo. Nebo takhle - neřešila jsem to prostě.
Měla jsem milenecké vztahy a spíš jsem řešila sebe v tom trojuhelníku, než manžela.
U něho jsem si byla tak nějak jistá.
Řešila jsem jeho hospody, to že se mi nevěnoval.
Jednou dole jednou nahoře.
A teď když mě to celkem vyhovuje ten vztah na dálku, že mám svůj klid, začínám hysterčit. :dumbom:
Mě prostě štve, že jsem měla milence hlavně kvůli tomu,že jsem u nich hledala tu útěchu, sdílení, které jsem doma neměla, a které ted mám.
(když přijede domů, jsme si vzácnější, naučili jsme spolu komunikovat, takový mi přijde oba vyzrálejší.I v tom sexu se to vylepšilo,díky manželské krizi jsme na tom byli bídně).
Bác, a další úkol :vissla:
Jen se pořád nemůžu sbavit dojmu, že on má úkol s tou mladou sousedkou. Je stejně stará jako jeho dcera. (měl ji za svobodna, tenkrát byl hodně zaláskovanej, ale rozešli se. Párkrát za holkou byl, ale pak si jeho bývalá našla chlapa a nechtěla aby jezdil. Jasně, nevím, jak to bylo, nezkoumala jsem.
Jen občas manžel mluví o tom,že je rád, že má Markétku, že alespoň jednu dceru vychová a může být s ní.

Vím, že mě to za pár dnů přejde, najedu na kolej - slaměnná vdova a budu žít přítomností.
Prostě mě to vykolejilo.
Vždycky když odjíždí, tak jsme jak milenci. Takovej pocit, to svírání žaludku před odjezdem, jsem prostě cítila v začátcích vztahu. Nevím,jak to napsat.

Ale stejně, člověk nemůže mít nikdy klid.
Furt se něco musí dít. Když není tohle, tak je tamto. :usch:
A to jsem si o sobě myslela, jak jsem obouchaná, před rokem když poprvé odjel, tak se mi tak ulevilo, že je krize zažehnaná, že bude líp.
Je fakt, že člověk, jak se bojí, přemýšlí o tom, tak si to přivolá.
Vím, co bych měla dělat. Hodit se do normálu a neřešit jeho, ale prostě žít. Tady a ted.
Psala jsem a mám i ted stejný pohled na to, že kdyby byl nevěrný, nebudu mu to zazlívat, vždyt i já si prožila svoje. Je, jak mě tady uháněl, chtěl abych s ním zůstala. Pak se ujišťoval, že ho mám ráda.
Když jsem měla podnájem, chtěla se od něho odstěhovat, nestál mi ani za pozdrav. Lezl mi uplně na nervy. Byl pro mě volnej.
A teď o něho stojím. :vissla:

Když jsem v emocích "držkovala" a vpálila mu, že měl ten podprdelník schovat. Já bych žila v sladkém nevědomí a byl by klid, řekl mi, že nevidí důvod, proč bych nemohla vědět, že má český sousedy a že si vypomáhaj. Že tam s ním pojedu,jak si plánujeme. Tak  se smál, kroutil hlavou a říkal, Ty snad žárlíš. :vissla:

dusička napsal(a):

A teď o něho stojím. :vissla:

Duši, jak je ten život zamotaný a nikdy nikdo nevíme, kdy se to otočí a co bude, viď?
Každopádně ti moc držím palce, ať to nic neznamená a vše dobře dopadne!
Já bych z tvého psaní tipovala, že tvůj muž tě má ráda a žádné techtle mechtle neplánuje. Problém bych viděla, pokud by se náhodou o něco pokusila ta holka - ženský dokážou chlapy zblbnout. Navíc když se potkají takhle dva "opuštění" v zahraničí, tak to také může mít svůj vliv, že se víc sblíží. Ale nechci sejčkovat, nesmíš se tím trápit dopředu co by se mohlo stát, to by se člověk utrápil, pač stát se může vždycky cokoliv. Držím palce!

Lenno - dík :par:
Ona ta holčina tam má přítele, ale chvilkama jsou pohádaný a tak. Prostě Itálie. Prý manželovi říkala, Ty už máš život odžitej, seš spokojenej. Jak si to udělal? Ptala se, jestli jsme měli v manželství krizi, a když ji vyprávěl, že to bylo u nás taky na rozvod, chtěla vědět, jak jsme to řešili, když to dobře dopadlo. (docela by mě zajímalo, co a jak jí vyprávěl) prý to brala jako pohádku.
Bral si sebou albumy s fotkama.
Spíš bych řekla, že si dělám já sama guláš a bordel v hlavě.

dusi, muži rádi zachraňují chudinky. Tvůj muž zachraňoval i tebe, opuštěnou se synem. Takové opakující se vzorce...
A dusi, můj názor znáš. Tohle není muž pro tebe. Jak bych to tak... máš na víc. Jéje, to zase slíznu. Ale já takový názor prostě mám.

Majko - tenkrát mě nezachraňoval. Já svoje zázemí měla, já byla spokojená s dvouletým prckem. Já byla vyrovnaný člověk, nebyla jsem chudinka.
Tohle není muž pro mě?
A já právě bych řekla že jo. Jenže máme tu úkol - naučit se komunikovat, nemyslet jen na sebe, dělat kompromisy, držet se při problémech.
A co myslíš - když měl problém, tak já ve finále s ním nebyla.
Ono mě je taky dost. Taky mám chyby.
Neříkám, že za všechno můžu já, taky jsem ho měla plný zuby.
Co to je - máš navíc? Vysvětlíš?

Zrovna to tak nějak vyšlo, že na víkend tu byla švagrová.
Docela si teď rozumíme , my jsme si rozuměly od začátku, krom tedy doby, kdy byla krize.
Tak jsme povídaly, popíjely ,holky byly s chlapama venku. Tak jí to říkám, že na starý kolena žárlím.
A ona ještě - prosím Tě, klídek, kdyby něco bylo, tak by zametal cesty, čistil by pole, bylo by ticho po pěšině,že jsem prdlá.

Asi to vyřeším, až na to budu mít náladu tak, že nezávazně se zapojím do nějaké té seznamky na netu . Ať přijdu na jiný myšlenky. A bude líp. :)

Duši,čo chceš nájsť na nezáveznej zoznamke?

Adriana70 napsal(a):

Duši,čo chceš nájsť na nezáveznej zoznamke?

Nic, jen tak ,abych přišla na jiné myšlenky.

Ona ta holčina tam má přítele, ale chvilkama jsou pohádaný a tak. Prostě Itálie.
No právě tohle je na pytel. To může být tak, že jí jednou její přítel naštve, ona bude zhrzená, ubrečená nebo zklamaná a tím spíš může běžet za kamarádem tvým mužem. A ten může být chápavý a utěšovat jí a povídat si s ní a to jí může v danou chvíli imponovat. Ale to jsou jen katastrofické scénáře, co mě napadají :dumbom: a to to nepřidá! Né, fakt asi to zkusit nijak nehrotit a zkusit si nic nepředstavovat a hlavně nic nedomýšlet! Vůbec nic to nemusí znamenat a vůbec nic se nemusí stát!!! A dopředu malovat čerta na zeď a trápit se, to je k ničemu a člověku to nepomůže. Zkus to hodit za hlavu a řešit případně až kdyby se něco stalo, což vůbec nemusí! Tvůj muž může být tak rád (po minulosti), že jste spolu, že by ho ani žádné bejkárny nenapadly! Tak hlavu vzhůru!

Asi to vyřeším, až na to budu mít náladu tak, že nezávazně se zapojím do nějaké té seznamky na netu .
Duši, myslíš že to je dobrý nápad? K čemu ti to bude? Ikdyž neplánuješ žádnou nevěru, ale já nevím, je to fér chodit na seznamku? Myslím ve smyslu - líbilo by se ti, kdyby tam chodil tvůj muž?

LENNNA napsal(a):

Ona ta holčina tam má přítele, ale chvilkama jsou pohádaný a tak. Prostě Itálie.
No právě tohle je na pytel. To může být tak, že jí jednou její přítel naštve, ona bude zhrzená, ubrečená nebo zklamaná a tím spíš může běžet za kamarádem tvým mužem. A ten může být chápavý a utěšovat jí a povídat si s ní a to jí může v danou chvíli imponovat. Ale to jsou jen katastrofické scénáře, co mě napadají :dumbom: a to to nepřidá! Né, fakt asi to zkusit nijak nehrotit a zkusit si nic nepředstavovat a hlavně nic nedomýšlet! Vůbec nic to nemusí znamenat a vůbec nic se nemusí stát!!! A dopředu malovat čerta na zeď a trápit se, to je k ničemu a člověku to nepomůže. Zkus to hodit za hlavu a řešit případně až kdyby se něco stalo, což vůbec nemusí! Tvůj muž může být tak rád (po minulosti), že jste spolu, že by ho ani žádné bejkárny nenapadly! Tak hlavu vzhůru!

Lenna všetko napísala,niet čo dodať.Ak budeš mať ťažkú chvílku,tak sa z toho vypíš,uľaví sa ti.

Holky , máte pravdu, nic by to nevyřešilo.
A navíc mám ted takovou prostě náladu, že jsem ráda sama, s holkou, pletu,háčkuju, makám na zahrádce. Nemám prostě chut hledat někoho na pokec.
Ale tak nějak jsem myslela tak, že když jsem o manžela nestála a měla nějaký objekt, nežárlila jsem.

A navíc se stavovali i pro její mamku, jela tam na měsíc s ní.  Bude jí prý hlídat syna. (on tam jinak chodí do školky) a aby ji trochu vypomohla.
Jsem si ještě dělala srandičky ,že spíš věkově bude k manželovi její maminka. :tesi:
Tak uvidíme.

dusička napsal(a):

Asi to vyřeším, až na to budu mít náladu tak, že nezávazně se zapojím do nějaké té seznamky na netu . Ať přijdu na jiný myšlenky. A bude líp. :)

Sebemenší "krize" v manželství a lidi to hned řeší někým jiným (jo, vím, nezávazně). Pak se lidi diví, že dnešní vztahy nic nevydrží a manželé, místo aby řešili sami sebe, tak si radši najdou někoho jiného.
BTW, co je na seznamkách tak zábavného? Já když jsem ještě někoho hledala, tak mi to přišlo spíš jako mučení než jako zábava.

Ivano - ale já nic řešit nebudu. Ani není  co.
Já chci dostat ze sebe tu žárlivost. Ta by mě mohla zničit.
Manžel má svůj rozum, a hlavně já mu nemůžu říkat co  má nebo nemá dělat. Když to bude chtít udělat, tak to udělá. Nemám ho na řemínku.
Nebo mám nasednout na vlak a jet ho zkontrolovat. Jo jezdí tam přímej, nasednu v DC a jedu. Ale co by to bylo za řešení ? :vissla:

dusička napsal(a):

Holky , máte pravdu, nic by to nevyřešilo.
A navíc mám ted takovou prostě náladu, že jsem ráda sama, s holkou, pletu,háčkuju, makám na zahrádce. Nemám prostě chut hledat někoho na pokec.
Ale tak nějak jsem myslela tak, že když jsem o manžela nestála a měla nějaký objekt, nežárlila jsem.

Teda, dusi, ty jsi na pěst :rolleyes:

dusička napsal(a):

Ivano - ale já nic řešit nebudu. Ani není  co.
Já chci dostat ze sebe tu žárlivost. Ta by mě mohla zničit.
Manžel má svůj rozum, a hlavně já mu nemůžu říkat co  má nebo nemá dělat. Když to bude chtít udělat, tak to udělá. Nemám ho na řemínku.
Nebo mám nasednout na vlak a jet ho zkontrolovat. Jo jezdí tam přímej, nasednu v DC a jedu. Ale co by to bylo za řešení ? :vissla:

Tak tohle už je lepší.
Takže zdroj té žárlivosti a tedy i její řešení je kde? ;):)

Dusička,mám pre teba iba jednu radu:ak o manžela stojíš,tak nehroť,ak nie ,tak jednou rukou zober od neho peniaze čo zarobí a druhou ho udri do tváre"žiarlivosťou"Toto začal praktikovať moj manžel.Urobila som rýchly proces a dnes je ex.Tiež chodím na týždnovky.

Pandorraa napsal(a):

dusička napsal(a):

Ivano - ale já nic řešit nebudu. Ani není  co.
Já chci dostat ze sebe tu žárlivost. Ta by mě mohla zničit.
Manžel má svůj rozum, a hlavně já mu nemůžu říkat co  má nebo nemá dělat. Když to bude chtít udělat, tak to udělá. Nemám ho na řemínku.
Nebo mám nasednout na vlak a jet ho zkontrolovat. Jo jezdí tam přímej, nasednu v DC a jedu. Ale co by to bylo za řešení ? :vissla:

Tak tohle už je lepší.
Takže zdroj té žárlivosti a tedy i její řešení je kde? ;):)

Ve mně uvnitř :)
Zdroj žárlivosti je ten, že se baví s někým jiným a ne se mnou. :dumbom: řešení - nechat ho dýchat

Nejradši bych asi byla aby tam seděl po práci na prd,... a vzdychal jak se mu stýská po domově. Přeci nejsem tak blbá, abych mu zakazovala se přátelit, pokecat. vždyt život není jen o práci a o tom ho vlastnit.
Taky potřebuje odpočívat, odreagovat se.
Tato situace by mohla nastat i kdyby dělal v místě bydliště. Měl by prostě nějakou spolupracovnici a já bych měla žárlit?

Adriano - děkuju :par: takže tvůj manžel byl tady doma a žárlil, protože nevěděl, co tam děláš. A řešil to takhle blbě jo. :dumbom:

Ivana napsal(a):

dusička napsal(a):

Asi to vyřeším, až na to budu mít náladu tak, že nezávazně se zapojím do nějaké té seznamky na netu . Ať přijdu na jiný myšlenky. A bude líp. :)

Sebemenší "krize" v manželství a lidi to hned řeší někým jiným (jo, vím, nezávazně). Pak se lidi diví, že dnešní vztahy nic nevydrží a manželé, místo aby řešili sami sebe, tak si radši najdou někoho jiného.
BTW, co je na seznamkách tak zábavného? Já když jsem ještě někoho hledala, tak mi to přišlo spíš jako mučení než jako zábava.

Ivano ty to zase nechápeš .....Dusička myslí flirtování , při flirtování po netu zapomeneš na nějaký černý myšlenky a žárlení, připadáš si jako žádaná žena o kterou se muži perou .........

Já vám to vysvětlím.....Dusicka je totiž neklidný štír, který pořád musí někde lovit a ohromovat druhé pohlaví ..........všichni v dosahu přicházejí v úvahu jako objekt sex.zájmu.............vsadím botky, že na ty chaty chodí pořád občas ,ale ted má konečně výmluvu ........:lol:

Bingo
Algeb - a víš že si to na to kápla. Neklidný štír, žádaná žena o kterou se muži perou...
Já mám vždycky takový období jednou za čas, teď právě byl docela dlouho klid. Tak nějak nemám potřebu. Možná že sem se teď cítila u svého manžela žádaná, tak proto.
Ale ok, už mi je líp.
Díky Majce - pomohla mi slova, že se k sobě až tak nehodíme a že to není chlap pro mě. Takže z negativa si opět vezmu pozitiva. Jak se říká, pro jedno kvítí slunce nesvítí, a já se přeci tady nebudu užírat, co tam dělá a kazit si život. žiju teď tady, on tam, tak tu naši lásku budu brát jako třešničku na dortu, když přijede, budeme si užívat a dál řešit nebudu.
Díky Pan - že zvýraznila, co jsem napsala za blbost. A že jsem na pěst. Kvůli chlapovi dělat takový hysterický záchvaty. :rolleyes:

Pandorraa napsal(a):

dusička napsal(a):

Holky , máte pravdu, nic by to nevyřešilo.
A navíc mám ted takovou prostě náladu, že jsem ráda sama, s holkou, pletu,háčkuju, makám na zahrádce. Nemám prostě chut hledat někoho na pokec.
Ale tak nějak jsem myslela tak, že když jsem o manžela nestála a měla nějaký objekt, nežárlila jsem.

Teda, dusi, ty jsi na pěst :rolleyes:

:D  presne doslova me tohle nepadlo.l

Já bych žila v sladkém nevědomí a byl by klid, řekl mi, že nevidí důvod, proč bych nemohla vědět, že má český sousedy a že si vypomáhaj.
Jo - ty bys "žila v sladkém nevědomí" a až "tam s ním pojedu,jak si plánujeme" (nebo se jen rozhodla "nasednout na vlak a jet ho zkontrolovat"), téměř určitě by ses s tou dívenkou potkala... a taky téměř určitě bys začala větřit mnohem víc - "baví se s někým jiným a ne se mnou", proč mi o ní neřekl, kdovíkam ji vozí...
nezávazně se zapojím do nějaké té seznamky na netu . Ať přijdu na jiný myšlenky... když jsem o manžela nestála a měla nějaký objekt, nežárlila jsem
Bodejť bys žárlila, když jsi měla dost starostí s tím, aby nemusel žárlit on...
Jinak se tomu říká "vyhánět čerta ďáblem"... a tvůj manžel má tu slečnu přece jenom stejně "nezávazně" poblíž.

dusi, jsi fakt na pěst s tou seznamkou. Ty někdy plácneš takovou .... hovadinu.
Nechci tady rozebírat, proč si myslím, že máš na víc.
Možná ti tato situace znovu dává opět najevo, že bys měla řešit svůj vztah se svým mužem, když už ho tolik let řešíš. Chvíli se od něj stěhuješ, pak zas ne, pak se s ním "duševně rozejdeš" a máš milence, pak ho zase miluješ. Nevíš co chceš.
Podle mě se v tom hodně plácáš. Ale čas utíká, děti rostou a možná tě Bůh, Vesmír, nazvi si to, jak chceš, dotlačí k řešení nedobrovolně, když to nevidíš sama a máš klapky na očích. Teď ses podle mě zase dala koupit tím, že si našel práci, doma ho moc nemáš, tudíž nevidíš, že by vysedával v hospodě a finančně jste na tom líp. Je to pochopitelné při třech dětech. Ale myslím, že jednou přijde den, kdy budeš chca nechca váš vztah muset vyřešit. Ať už to bude jakkoliv. Netroufám si předjímat, jak. Nebo ho vyřeší tvůj manžel.

A evidentně nemáš vyřešenou ani sebe, co se týká žárlení. Obzvláště řešení - abych nežárlila já na něj, bude žárlit on na mě je "geniální řešení". Ale na jak dlouho?

Víš, taky jsem kdysi dost žárlila. Když mi došlo, jaká je to blbost, cítila jsem se, jako kdyby mě osvítil duch svatý. Svým žárlením nic nezměním a akorát trápím sebe i partnera, pokud mu to věším na nos. Jestli se mnou nechce být, tak to žádné žárlení nezmění.
Vím, že svou nynější situaci jsem si vybrala dobrovolně. Mým partnerem je ženatý muž. To bych se užárlila k smrti, kdybych tohle neměla pořešené, když vím, že spolu v noci spí v manželské posteli... Ale k čemu by to bylo dobré? Když s ním chci být.

dusička napsal(a):

Vím, že mě to za pár dnů přejde, najedu na kolej - slaměnná vdova a budu žít přítomností.
Prostě mě to vykolejilo.
Vždycky když odjíždí, tak jsme jak milenci. Takovej pocit, to svírání žaludku před odjezdem, jsem prostě cítila v začátcích vztahu. Nevím,jak to napsat.

Nevím, jak to přesně myslíš, jestli "jak milenci" znamená svírání žaludku před odjezdem.
Já si myslím, že svírání žaludku před odjezdem není znakem milenectví nebo dobrého vztahu. Spíš naopak.
Stesk je pochopitelný. Ale svírání žaludku znamená něco jiného.

dusička napsal(a):

Bingo
Algeb - a víš že si to na to kápla. Neklidný štír, žádaná žena o kterou se muži perou...
Já mám vždycky takový období jednou za čas, teď právě byl docela dlouho klid. Tak nějak nemám potřebu. Možná že sem se teď cítila u svého manžela žádaná, tak proto.
Ale ok, už mi je líp.
Díky Majce - pomohla mi slova, že se k sobě až tak nehodíme a že to není chlap pro mě. Takže z negativa si opět vezmu pozitiva. Jak se říká, pro jedno kvítí slunce nesvítí, a já se přeci tady nebudu užírat, co tam dělá a kazit si život. žiju teď tady, on tam, tak tu naši lásku budu brát jako třešničku na dortu, když přijede, budeme si užívat a dál řešit nebudu.
Díky Pan - že zvýraznila, co jsem napsala za blbost. A že jsem na pěst. Kvůli chlapovi dělat takový hysterický záchvaty. :rolleyes:

Ale JACÍ muži? hm. To je důležité. Jestli muži kvalitní, když to tak blbě řeknu, lepší výraz mě momentálně nenapadá.

Ale svírání žaludku znamená něco jiného.
Jak pro koho... nakonec dusi píše "Nevím,jak to napsat" - možná spíš vyjádřit, jestli si můžu dovolit takto vyložit její větu.

helena napsal(a):

Ale svírání žaludku znamená něco jiného.
Jak pro koho... nakonec dusi píše "Nevím,jak to napsat" - možná spíš vyjádřit, jestli si můžu dovolit takto vyložit její větu.

Je to možné. Možná jen neumí pojmenovat své pocity. Osobně s tím mám někdy taky potíž.

dusička napsal(a):

Díky Pan - že zvýraznila, co jsem napsala za blbost. A že jsem na pěst. Kvůli chlapovi dělat takový hysterický záchvaty. :rolleyes:

Hysterický záchvaty neděláš kvůli chlapovi. Ale kvůli sobě. Protože potřebuješ v sobě něco řešit.
Jen ti chci poskytnout jeden druh nadhledu, jak to z dálky vidím já. A ty si probereš, jak to máš doopravdy.

Eva. napsal(a):

helena napsal(a):

Ale svírání žaludku znamená něco jiného.
Jak pro koho... nakonec dusi píše "Nevím,jak to napsat" - možná spíš vyjádřit, jestli si můžu dovolit takto vyložit její větu.

Je to možné. Možná jen neumí pojmenovat své pocity. Osobně s tím mám někdy taky potíž.

Byl to stesk, že ty dva dny utekly a že já tu budu sama. (ale pak se zase přepnu a mě ta samota nevadí). Spíš když přijede, tak se cítím taková v jistotě, že nemusím nic teď řešit, že je doma i chlap.
Ale přitom sem samostatná jednotka. :jojo:
Jako svírání žaludku před zkouškou, nebo před schůzkou - to ne.

Eva. napsal(a):

dusička napsal(a):

Díky Pan - že zvýraznila, co jsem napsala za blbost. A že jsem na pěst. Kvůli chlapovi dělat takový hysterický záchvaty. :rolleyes:

Hysterický záchvaty neděláš kvůli chlapovi. Ale kvůli sobě. Protože potřebuješ v sobě něco řešit.
Jen ti chci poskytnout jeden druh nadhledu, jak to z dálky vidím já. A ty si probereš, jak to máš doopravdy.

Jo já vím.
A teď už mi je vážně líp. Jak už jsem psala, bylo to pro mě zvláštní poznání, že žárlím. Dostalo mě to.
Jak tu Algeb psala o tom nezávazném flirtu, tak jsem přemýšlela ,kdy jsem si vlastně naposledy psala. Bylo to minulý rok v květnu. (nic z toho nebylo, ale prostě to flirtování občas potřebuju).
A tak mě tak docvaklo v hlavě, že neřeším manžela, ale sebe. Že třeba v květnu potřebuju flirtovat a paradoxně jsem to ted obrátila na manžela.
Jak bych to řekla, já nepotřebuju radu, já vím, jak to mám řešit, jak se mám chovat. Teorii znám. Hodit se prostě do normálu a žít.

Podle mě se v tom hodně plácáš. Ale čas utíká, děti rostou a možná tě Bůh, Vesmír, nazvi si to, jak chceš, dotlačí k řešení nedobrovolně, když to nevidíš sama a máš klapky na očích. Teď ses podle mě zase dala koupit tím, že si našel práci, doma ho moc nemáš, tudíž nevidíš, že by vysedával v hospodě a finančně jste na tom líp. Je to pochopitelné při třech dětech. Ale myslím, že jednou přijde den, kdy budeš chca nechca váš vztah muset vyřešit. Ať už to bude jakkoliv. Netroufám si předjímat, jak. Nebo ho vyřeší tvůj manžel.

Umím žít sama. A kdyby to mělo přijít, tak to stejně přijde a já teď momentálně s tím stejně nic neudělám. A budu přijímat novou situaci až nastane.

Já bych řekla, že podle sebe soudím tebe.
Dusička nenechá žádnou kalhotu v klidu, dokonce atakovala i našeho Morfea, který tu byl profláknutý .........
To je jako můj švagr Štír............od začátku vztahu se sestrou měl ještě druhý vztah , chodili spolu asi 8 , potom celé dvacetileté manželství měl jiné ženy . Štír bez flirtu nevydrží, pořád ho pudí neklid .

No a protože je Dusička taková, přepodkládá , že manžel  bude stejný.

algebrana napsal(a):

Já bych řekla, že podle sebe soudím tebe.
Dusička nenechá žádnou kalhotu v klidu, dokonce atakovala i našeho Morfea, který tu byl profláknutý .........
To je jako můj švagr Štír............od začátku vztahu se sestrou měl ještě druhý vztah , chodili spolu asi 8 , potom celé dvacetileté manželství měl jiné ženy . Štír bez flirtu nevydrží, pořád ho pudí neklid .

No a protože je Dusička taková, přepodkládá , že manžel  bude stejný.

Přesně, podle sebe soudím Tebe. :vissla:
Mně nejde o postel, o sex, ale o ten flirt.
A flirtujem i s manželem po 18ti letech to je fajn. Takový ty slovní přestřelky a tak. Líbí se mi, že si čteme z očí. To mě baví.
Je pravda,že jsem neklidná, ale snažím se být klidná.

Mně nejde o postel, o sex, ale o ten flirt. - "Zdroj žárlivosti je ten, že se baví s někým jiným a ne se mnou."
dusičko - z čeho usuzuješ, že ty můžeš flirtovat (byť virtuálně) a on se "nesmí" bavit?

Eva. napsal(a):

dusička napsal(a):

Bingo
Algeb - a víš že si to na to kápla. Neklidný štír, žádaná žena o kterou se muži perou...
:

Ale JACÍ muži? hm. To je důležité. Jestli muži kvalitní, když to tak blbě řeknu, lepší výraz mě momentálně nenapadá.

Když o tom tak přemýšlím, tak to mám až po dětech. Když jsem byla mladá holka, s velkýma prsama a při těle, bála jsem se, že mě nikdo nebude chtít. No a po dětech jsem byla štíhlá a chlapi po mě jeli. A to byla pro mě novinka, kterou jsem neznala. Jeli po mě chlapi,který se mi líbili a ne jako ,když jsem byla mladá,že mě chtěli chlapi,který jsem nechtěla já.
čím jsem starší, tak se zklidňuju. A pociťuju,že nemám už nemám potřebu nikam chodit a tak.
Takže jako že bych si chtěla dokázat, že už nejsem ta tlustá holka,která se hrbila a styděla se s muži bavit? :dumbom:

helena napsal(a):

Mně nejde o postel, o sex, ale o ten flirt. - "Zdroj žárlivosti je ten, že se baví s někým jiným a ne se mnou."
dusičko - z čeho usuzuješ, že ty můžeš flirtovat (byť virtuálně) a on se "nesmí" bavit? http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

No právě, to je blbost co. Jsem na pěst. Já můžu a on nesmí. :dumbom:
Jak tak koukám, tak jsem v dobách manželské krize utíkala k flirtu, řešila sebe. Ale zase na svou obhajobu musím říct, že to byly krušné chvilky, když manžel seděl doma a chodil do hospody. A já tu řešila, jestli je alkoholik
A já to řešila po svým. :rolleyes: Honila jsem si triko a chtěla být u mužů žádaná.
Ale v poho, život jde dál.
Včera jsem byla rozhozená, ale dneska dobrý.

dusičko, měla jsem na mysli muže kvalitní psychicky, nebo jak to srozumitelně říct. Moudré, vyrovnané, nemající závislost na alkoholu, pracující, opravdové partnery,... A taky ladící při milování.
Tací se obvykle o ženy "neperou". Tam to funguje jinak. Přála bych ti takového, ale ten přijde, až na to budeš připravená.

Btw co brání tvému muži stýkat se se svou dcerou teď, když už je dospělá? Už jí v tom nikdo nebude bránit, pokud ona sama bude chtít...

Eva. napsal(a):

dusičko, měla jsem na mysli muže kvalitní psychicky, nebo jak to srozumitelně říct. Moudré, vyrovnané, nemající závislost na alkoholu, pracující, opravdové partnery,... A taky ladící při milování.
Tací se obvykle o ženy "neperou". Tam to funguje jinak. Přála bych ti takového, ale ten přijde, až na to budeš připravená.

Btw co brání tvému muži stýkat se se svou dcerou teď, když už je dospělá? Už jí v tom nikdo nebude bránit, pokud ona sama bude chtít...

Já nechci aby se o mě někdo pral.
SPíš potřebuju ten pokec - tu mužskou energii při povídání.
Každý máme své chyby, jednou je tak, podruhé tak. Nic nehledám, žiju.

Dcera - řekla jsem mu kdysi, že když bude potřebovat podpořit, že když jí bude chtít kontaktovat, že budu při něm stát. že je to jeho dítě. Nakonec i on bere Davida za vlastního a nedělá mezi dětmi rozdíly. (tedy mezi kluky, u holky to je teď jiný). Ale on už to tak nějak vzdal. Cca před 8 lety byl u nich na návštěvě, jeho kámoš začal chodit s kamarádkou jeho bývalé. Nevím, pak už tam nejel.

Eva. napsal(a):

dusičko, měla jsem na mysli muže kvalitní psychicky, nebo jak to srozumitelně říct. Moudré, vyrovnané, nemající závislost na alkoholu, pracující, opravdové partnery,... A taky ladící při milování.
Tací se obvykle o ženy "neperou". Tam to funguje jinak. Přála bych ti takového, ale ten přijde, až na to budeš připravená.

Btw co brání tvému muži stýkat se se svou dcerou teď, když už je dospělá? Už jí v tom nikdo nebude bránit, pokud ona sama bude chtít...

Vždyt ty máš taky přítele z netu z chatu né, nebo seznamky? A sama jsi říkala, že měl celé manželství jiné ženy, to je přesně ten typ, který flirtuje na chatu a ženy pak mají iluzi, že jsou žádané ..........
Druhým radíš a sama pořádnýho chlapa nemáš a možná jsi nikdy neměla .........jen ty proutníky, který nikdo nechce.

Eva. napsal(a):

Nechci tady rozebírat, proč si myslím, že máš na víc.
Možná ti tato situace znovu dává opět najevo, že bys měla řešit svůj vztah se svým mužem, když už ho tolik let řešíš. Chvíli se od něj stěhuješ, pak zas ne, pak se s ním "duševně rozejdeš" a máš milence, pak ho zase miluješ. Nevíš co chceš.
Podle mě se v tom hodně plácáš. Ale čas utíká, děti rostou a možná tě Bůh, Vesmír, nazvi si to, jak chceš, dotlačí k řešení nedobrovolně, když to nevidíš sama a máš klapky na očích. Teď ses podle mě zase dala koupit tím, že si našel práci, doma ho moc nemáš, tudíž nevidíš, že by vysedával v hospodě a finančně jste na tom líp. Je to pochopitelné při třech dětech. Ale myslím, že jednou přijde den, kdy budeš chca nechca váš vztah muset vyřešit. Ať už to bude jakkoliv. Netroufám si předjímat, jak. Nebo ho vyřeší tvůj manžel.

A evidentně nemáš vyřešenou ani sebe, co se týká žárlení. Obzvláště řešení - abych nežárlila já na něj, bude žárlit on na mě je "geniální řešení". Ale na jak dlouho?

teda Majko, ty jsi ale ďábel našeptavač.......navíc máš sklon lidi hodně podceňovat. Dusiččina muže neznám, ale věř, že každý je svým způsobem osobnost.......nedej na první dojem. Já docela ráda lidi poslouchám a kolikrát je člověk překvapený.....

Dusi, nenechala bych se na tvém místě ničím zviklat, pokud cítíš, že tě tvůj manžel má rád, má rád vaše děti a stará se o vás, tak to není málo........kéž by všichni dnešní chlapi byli aspoň takoví.

Ty asi víš, že ten problém u vás je možná spíš na tvé straně a asi začnu věřit tomu, že každému se dostane takové školy, jakou potřebuje......

Pokud se chlap vrací domů do příjemného prostředí, kde je mu dobře, většinou nemá potřebu měnit (samozřejmě to neplatí ve 100% případů).

Hoď se do klidu a nech to koňovi......

Vždyt ty máš taky přítele z netu z chatu né, nebo seznamky?
Ale algeb... i kdyby... to je přece něco úúúplně jinýho, ne? Se divím, že to ještě nevíš

algebrana napsal(a):

Vždyt ty máš taky přítele z netu z chatu né, nebo seznamky? A sama jsi říkala, že měl celé manželství jiné ženy, to je přesně ten typ, který flirtuje na chatu a ženy pak mají iluzi, že jsou žádané ..........
Druhým radíš a sama pořádnýho chlapa nemáš a možná jsi nikdy neměla .........jen ty proutníky, který nikdo nechce.

Ano, s přítelem jsme se seznámilina chatu. Dokonce v místnosti, kam chodíš/chodila jsi i ty. :)
K ostatnímu se nebudu vyjadřovat, nemám potřebu. Vím své.

helena napsal(a):

Vždyt ty máš taky přítele z netu z chatu né, nebo seznamky?
Ale algeb... i kdyby... to je přece něco úúúplně jinýho, ne? Se divím, že to ještě nevíš

heleno, nevím, co máš na mysli tím - úplně jiného. Jistý rozdíl mezi mnou a dusičkou tam je. Já nejsem vdaná. Na chat jsem začala chodit až po té, co jsem byla sama.

Já nejsem vdaná.
My víme... opakuješ to při každé ne/vhodné příležitosti
Jistý rozdíl mezi mnou a dusičkou tam je.
Ano... svobodná milenka je potencionálně nebezpečnější...

Hodím se do klidu a nechám to koňovi. :jojo:
To je přesně ono.
Navíc, zažili jsme spolu za těch 18 let dost. Dobrýho a zlýho.
Majko - žádný chlap není ideální.
Ted když jsme se naučili spolu po letech konečně komunikovat a poslouchat jeden druhého co říká, jak to myslí, se náš vztah dostal zase někam dál. A to není vůbec málo.
A že mám navíc - víš, já bych řekla že ne. My k sobě pasujeme jako puzzle. Já mám chyby, on má chyby.
Já jsem nervní, od kliďas... syn nám řekl, že se doplňujeme. :jojo:

dusička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

dusička napsal(a):

Ivano - ale já nic řešit nebudu. Ani není  co.
Já chci dostat ze sebe tu žárlivost. Ta by mě mohla zničit.
Manžel má svůj rozum, a hlavně já mu nemůžu říkat co  má nebo nemá dělat. Když to bude chtít udělat, tak to udělá. Nemám ho na řemínku.
Nebo mám nasednout na vlak a jet ho zkontrolovat. Jo jezdí tam přímej, nasednu v DC a jedu. Ale co by to bylo za řešení ? :vissla:

Tak tohle už je lepší.
Takže zdroj té žárlivosti a tedy i její řešení je kde? ;):)

Ve mně uvnitř :)
Zdroj žárlivosti je ten, že se baví s někým jiným a ne se mnou. :dumbom: řešení - nechat ho dýchat

Nejradši bych asi byla aby tam seděl po práci na prd,... a vzdychal jak se mu stýská po domově. Přeci nejsem tak blbá, abych mu zakazovala se přátelit, pokecat. vždyt život není jen o práci a o tom ho vlastnit.
Taky potřebuje odpočívat, odreagovat se.
Tato situace by mohla nastat i kdyby dělal v místě bydliště. Měl by prostě nějakou spolupracovnici a já bych měla žárlit?

Tak rozumově to máš docela zmáknutý, teď ještě to uvést do praxe, viď ;)
Podívej se na to, kde to vlastně vzniklo - ten tvůj strach...a čeho KONKRETNĚ se vlastně bojíš.
Proč máš potřebu dělat jako že "nic", ale ono přitom "všechno".
Na co si to zase hraješ a proč.... K čemu to potřebuješ.
Nezapomeň: nejlepší je nehrát si na nic a říkat věci tak, jak je cítíš.
CÍTÍŠ, ne SI MYSLÍŠ. To bývá rozdíl, hlava nás pokud jde o vztahy dost oblbuje.
Jak tě znám, řekla bych, že ty bys případnou nevěru nakonec ustála, ale nač si to přivolávat, no řekni ;)

helena napsal(a):

Ano... svobodná milenka je potencionálně nebezpečnější...

To je relativní. Protože relativní je i to, co přesně znamená nebezpečnější. Co se může jevit nebezpečím teď nebo z nějakého úhlu pohledu, nemusí se jevit zítra nebo z jiného úhlu pohledu.
Btw my už v podstatě máme partnerský vztah. I když oficiálně v našich zeměpisných šířkách se mu říká milenecký. :)

dusička napsal(a):

Bingo
Algeb - a víš že si to na to kápla. Neklidný štír, žádaná žena o kterou se muži perou...
Já mám vždycky takový období jednou za čas, teď právě byl docela dlouho klid. Tak nějak nemám potřebu. Možná že sem se teď cítila u svého manžela žádaná, tak proto.
Ale ok, už mi je líp.
Díky Majce - pomohla mi slova, že se k sobě až tak nehodíme a že to není chlap pro mě. Takže z negativa si opět vezmu pozitiva. Jak se říká, pro jedno kvítí slunce nesvítí, a já se přeci tady nebudu užírat, co tam dělá a kazit si život. žiju teď tady, on tam, tak tu naši lásku budu brát jako třešničku na dortu, když přijede, budeme si užívat a dál řešit nebudu.
Díky Pan - že zvýraznila, co jsem napsala za blbost. A že jsem na pěst. Kvůli chlapovi dělat takový hysterický záchvaty. :rolleyes:

Chjo, dusi.....
Neklidný štír...to opravdu seš, ale to je taky výmluva!
Nejsi tu fakt proto, abys kvůli chlapovi dělala hysterické scény - nakonec ono to v podstatě vůbec není kvůli chlapovi - ale abys toho svého neklidného štíra UKLIDNILA!
O tom to totiž celé je.
Uklidnila a ukotvila. Všechno to, co s sebou nese, se naučila používat. A že on má pro tebe velké dary, o tom žádná.
Zatím tě ale víc pálí v rukou než abys věděla, co s nimi, co?

Nezapomeň: nejlepší je nehrát si na nic a říkat věci tak, jak je cítíš.
CÍTÍŠ, ne SI MYSLÍŠ. To bývá rozdíl, hlava nás pokud jde o vztahy dost oblbuje.
Jak tě znám, řekla bych, že ty bys případnou nevěru nakonec ustála, ale nač si to přivolávat, no řekni
Já vím.
Já jsem manželovi řekla, že žárlím. A on byl rád, viděla jsem ten jeho blažený úsměv. On byl rád, že o něho stojím.
Cítím to, že je vše na správném místě, cítím to, že se mu po nás stýská. Cítím, že ta holka je jak jeho dcera. Cítím,že mě má rád, že se chce postarat o mě, o nás.
Ale potřebovala jsem se tu vypovídat.

dusička napsal(a):

Hodím se do klidu a nechám to koňovi. :jojo:
To je přesně ono.
Navíc, zažili jsme spolu za těch 18 let dost. Dobrýho a zlýho.
Majko - žádný chlap není ideální.
Ted když jsme se naučili spolu po letech konečně komunikovat a poslouchat jeden druhého co říká, jak to myslí, se náš vztah dostal zase někam dál. A to není vůbec málo.
A že mám navíc - víš, já bych řekla že ne. My k sobě pasujeme jako puzzle. Já mám chyby, on má chyby.
Já jsem nervní, od kliďas... syn nám řekl, že se doplňujeme. :jojo:

Dusi, jen ty víš, jak se v tom vztahu cítíš.
A pokud dobře, je to taky dobře.
Na pohled ostatních nedej. Ten může být jen pomocným "světýlkem" ve chvíli,kdy se dobře cítit přestaneš.

Nejsi tu fakt proto, abys kvůli chlapovi dělala hysterické scény - nakonec ono to v podstatě vůbec není kvůli chlapovi - ale abys toho svého neklidného štíra UKLIDNILA!
O tom to totiž celé je.
Přesně tak,
sklidnit svou mysl.

Podívej se na to, kde to vlastně vzniklo - ten tvůj strach...a čeho KONKRETNĚ se vlastně bojíš.
Proč máš potřebu dělat jako že "nic", ale ono přitom "všechno".
Na co si to zase hraješ a proč.... K čemu to potřebuješ.
To nebyl strach, to bylo takové to moje nafouknutí rozmazlené holky, která se lekla, že není na prvním místě a že nebude po jejím.
Konkrétně se nebojím ničeho. Nějak bylo, nějak bude.
Ale jak už jsem psala.
Hodně mi pomohlo paradoxně i psaní Ivany.
Protože bych nechtěla být taková závislá. A včera jsem k tomu měla sklony.

nafouknutí rozmazlené holky
To je skoro podobný tomu, jak to občas probíhá ve vztahu s maminkou.

Já to vidím tak. Celá situace je jen reakcí k tvému troufalému vyjádření....

Víte, že jsem tu psala, že jsem si v duchu říkala, že když je manžel pracovně měsíc pryč, v cizině sám, že kdyby tam měl nějakou kamarádku, že bych to i chápala a nežárlila. Nebo prostě nedělala divadýlko.

Říká se NIKDY neříkej NIKDY, pak ti vesmír ukáže, zda tvoje názory jsou pravda či ne.Jestli to máš tak opravdu vnitřně zpracované nebo je to jen tvoje domýšlivost.a naprosto nemusí souviset s tvým mužem či vaším vztahem.

Vono to totiž ve Vesmíru funguje vždycky naopak, nevím proč .
Když člověk řekne, já se o děti nebojím a jde v pohodě spát, jako naschvál se něco stane .Kdyby se klepal strachy celou noc, nestane se  nic.
Stejně je to se vším ostatním , když řeknu, proč bych na něj měla žárlit, okamžitě nastane situace, že je skutečně vážný důvod žárlit .Vesmír dělá naschvály, je to i přísloví: Člověk míní, život mění .....

A možná to má mnohem prozaičtější důvod v podvědomí ...........Dusička je myslím zrovna bez práce a manžel živitel rodiny, konečně začal vydělávat a najednou přijde potřebná mladá holka .........co kdyby manžel začal podporovat někoho jinýho, víme přece, že občas dělal problémy??
A víte jaký jsou dnes ty mladý holky s dítětem, spousta z nich by brala postaršího živitele , kterej jí rád udělá ráj na zemi......:albert:

Každou myšlenkou v podstatě vysíláme objednávku. A v žádné objednávce nesmí být NE.
NEbojím - vesmír rozumí bojím. Ne škrtá.

kterej jí rád udělá ráj na zemi
Aby jim oběma pak dusi nepředvedla, jak vypadá na zemi peklíčko...

helena napsal(a):

kterej jí rád udělá ráj na zemi
Aby jim oběma pak dusi nepředvedla, jak vypadá na zemi peklíčko...http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

A co by asi zmohla , kdyby manžel začal žít s další rodinou?
Sama dobře vidí, že se bez mrknutí oka vzdá dítěte a jede v pohodě jinde ..........

Nevážím si mužů, kteří se nezajímají o své děti.
To o nich nic dobrého nevypovídá. Mého BM nevyjímaje.

dusička napsal(a):

To nebyl strach, to bylo takové to moje nafouknutí rozmazlené holky, která se lekla, že není na prvním místě a že nebude po jejím.

A co je to tedy když ne strach?

helena napsal(a):

nafouknutí rozmazlené holky
To je skoro podobný tomu, jak to občas probíhá ve vztahu s maminkou.

Tak ot je nejen podobné :D
A obojí má stejný zdroj - ....???....
Hm? Jasný jak facka :)

Pandorraa napsal(a):

helena napsal(a):

nafouknutí rozmazlené holky
To je skoro podobný tomu, jak to občas probíhá ve vztahu s maminkou.

Tak ot je nejen podobné :D
A obojí má stejný zdroj - ....???....
Hm? Jasný jak facka :)

Já bych řekla, že to je spíš strach sama ze sebe:
Já jsem vyváděla  a co když se mi to vrátí ?Pámbu peče oplatky..........

Pandorraa napsal(a):

dusička napsal(a):

To nebyl strach, to bylo takové to moje nafouknutí rozmazlené holky, která se lekla, že není na prvním místě a že nebude po jejím.

A co je to tedy když ne strach?

Já bych to nepřirovnávala ke strachu.
Bála jsem se,že nebudu mít peníze na jídlo, bála jsem se, že se kluk stane alkoholik.
Já bych to nepřirovnávala ke strachu.
Prostě mě překvapilo, že jsem na manžela neměla důvod nikdy žárlit , že jsem nežárlila, že každý má své mouchy, a že on není ten děvkař.
Zalekla mě moje reakce, že jsem to tu psala a bác, přivolala jsem si to.
Ale jak píšu, už je to dobrý.
Už jsem přepla do té samostatnosti, takže jsem dožehlila a jdu sekat zahradu, než začne pršet.

Nevážím si mužů, kteří se nezajímají o své děti. To o nich nic dobrého nevypovídá.
Moc se mi nelíbí házení do jednoho pytle...
Někdy to "nic dobrého nevypovídá" o matkách jejich dětí.

algebrana napsal(a):

Vono to totiž ve Vesmíru funguje vždycky naopak, nevím proč .
Když člověk řekne, já se o děti nebojím a jde v pohodě spát, jako naschvál se něco stane .Kdyby se klepal strachy celou noc, nestane se  nic.
Stejně je to se vším ostatním , když řeknu, proč bych na něj měla žárlit, okamžitě nastane situace, že je skutečně vážný důvod žárlit .Vesmír dělá naschvály, je to i přísloví: Člověk míní, život mění .....

A možná to má mnohem prozaičtější důvod v podvědomí ...........Dusička je myslím zrovna bez práce a manžel živitel rodiny, konečně začal vydělávat a najednou přijde potřebná mladá holka .........co kdyby manžel začal podporovat někoho jinýho, víme přece, že občas dělal problémy??
A víte jaký jsou dnes ty mladý holky s dítětem, spousta z nich by brala postaršího živitele , kterej jí rád udělá ráj na zemi......:albert:

Já si to nemyslím.
Jsem přesvědčená, že tady funguje zcela neomylně zákon: stejné přitahuje stejné.
To znamená, že Vesmir nedá na to, co hlasitě říkáš a deklaruješ, ale řídí se tím, co SKUTEČNĚ cítíš, jak to v sobě skutečně máš.

Stejná energie přitáhne stejnou energii, takže klidně můžeš tvrdit, že se o děti nebojíš, ale nakonec se něco stane, protože se ve skutečnosti klepeš strachy. Svými vyhlášeními jen maskuješ skutečnost.

Jenže energie kašlou na slova, ta jim jsou ukradená, ony fungují na vzájemné přitažlivosti.
Takže stokrát můžeš tvrdit, že ....blá blá NĚCO..... ale pokud nejsi na ono NĚCO opravdu naladěná, nejsi o tom vnitřně přesvědčená, tak se to prostě nestane a stane se to, co máš uvnitř, nikoliv to, co deklaruješ navenek.

Proto mnoha lidem nefunguje "pozitivní myšlní", protože byť se usmívají od ucha k uchu, jejich úsměv je jen maska a ve vnitř to mají jinak. Nu a zpět dostávají přesně to, jak to mají JINAK....

Proto bacha na VOSení, protože Vesmír plní to, co si opravdu přejeme a ne to, co k němu slovně vysíláme.
Pokud nejsou slova v souladu s vnitřním přesvědčením, vnitřní přesvědčení má vždy navrch,

Je tedy dobré dávat si pozor na ty mimovolné povzdechy: já nebudu mít peníze, já stejně práci nenajdu, stejně si zase přitáhnu nějakýho mizeru, pro mě štěstí není, já budu vždycky nemocný..... blá blá.
Takhle se programujeme zcela neomylně.
A bohužel nejen sebe, ale i své děti, protože jim tyhle kraviny - skálopevná přesvědčení a dohody, které jsme uzavřeli sami se sebou, předáváme jako rodové vzorce.

Kdo má problém se slovem Vesmír, klidně si ho může nahradit slovy :můj vlastní mozek. Protože ten se rozhjoduje ve skutečnosti ještě cca o 15 vteřin dříve než my uděláme VĚDOMÉ rozhodnutí, tedy naše rozhodnutí doputuje z podvědomí - ovládanými naučenými a zděděnými vzorci - doputuje do vědomí.
Takže z tohoto pohledu svobndná vůle je naprostá iluze.
Pro toho, kdo se nepopasuje se svým podvědomím - nevymaže z něj to, co už nepotřebuje a škodí mu to - stoprocentní iluze.

dusička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

dusička napsal(a):

To nebyl strach, to bylo takové to moje nafouknutí rozmazlené holky, která se lekla, že není na prvním místě a že nebude po jejím.

A co je to tedy když ne strach?

Já bych to nepřirovnávala ke strachu.
Bála jsem se,že nebudu mít peníze na jídlo, bála jsem se, že se kluk stane alkoholik.
Já bych to nepřirovnávala ke strachu.
Prostě mě překvapilo, že jsem na manžela neměla důvod nikdy žárlit , že jsem nežárlila, že každý má své mouchy, a že on není ten děvkař.
Zalekla mě moje reakce, že jsem to tu psala a bác, přivolala jsem si to.
Ale jak píšu, už je to dobrý.
Už jsem přepla do té samostatnosti, takže jsem dožehlila a jdu sekat zahradu, než začne pršet.

Stále jsi to ještě nepojmenovala....

Eva. napsal(a):

Nevážím si mužů, kteří se nezajímají o své děti.
To o nich nic dobrého nevypovídá. Mého BM nevyjímaje.

:supr:  :supr:  :supr:  :supr:  :supr:  :supr:  :supr:  :supr:  :godlike:

helena napsal(a):

Nevážím si mužů, kteří se nezajímají o své děti. To o nich nic dobrého nevypovídá.
Moc se mi nelíbí házení do jednoho pytle...
Někdy to "nic dobrého nevypovídá" o matkách jejich dětí.

Je to možné. Mě vyjímaje. :)
Pro mě je při výběru nového partnera velké mínus, když se nezajímá o své děti z předchozích vztahů, pokud tomu jejich matka nijak nebrání. Anebo se aspoň nezačne zajímat, když je dítě dospělé. Aspoň to zkusit. Když dítě chtít nebude, to už je pak zase jiná.

algebrana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

helena napsal(a):

nafouknutí rozmazlené holky
To je skoro podobný tomu, jak to občas probíhá ve vztahu s maminkou.

Tak ot je nejen podobné :D
A obojí má stejný zdroj - ....???....
Hm? Jasný jak facka :)

Já bych řekla, že to je spíš strach sama ze sebe:
Já jsem vyváděla  a co když se mi to vrátí ?Pámbu peče oplatky..........

zřejmě to je tohle. :vissla:

Pandorraa napsal(a):

helena napsal(a):

nafouknutí rozmazlené holky
To je skoro podobný tomu, jak to občas probíhá ve vztahu s maminkou.

Tak ot je nejen podobné :D
A obojí má stejný zdroj - ....???....
Hm? Jasný jak facka :)

Hm,hm, kdybych dokázala správně pojmenovat ten "strach" tak bych třeba víc pochopila své blízké.

helena napsal(a):

Nevážím si mužů, kteří se nezajímají o své děti. To o nich nic dobrého nevypovídá.
Moc se mi nelíbí házení do jednoho pytle...
Někdy to "nic dobrého nevypovídá" o matkách jejich dětí.

Tohle si nemyslím, protože když je to dítě dosplělé, už je to jen mezi nima dvouma, matka na to nemá vliv .
A během života nastane mnoho situací, kdy se ty lidi mohou začít stýkat , přesto se nestýkají .To ty neznáš , protože jsi to nemusela řešit ,ale u nás byly pokusy se kamarádit mockrát a výsledek nula a odpor k otci.

Jsem skutečně zděšená, kolik žen se to tady týká, že se táta nestýká s dospělýma dětma.

Pandorraa napsal(a):

algebrana napsal(a):

Vono to totiž ve Vesmíru funguje vždycky naopak, nevím proč .
Když člověk řekne, já se o děti nebojím a jde v pohodě spát, jako naschvál se něco stane .Kdyby se klepal strachy celou noc, nestane se  nic.
Stejně je to se vším ostatním , když řeknu, proč bych na něj měla žárlit, okamžitě nastane situace, že je skutečně vážný důvod žárlit .Vesmír dělá naschvály, je to i přísloví: Člověk míní, život mění .....

A možná to má mnohem prozaičtější důvod v podvědomí ...........Dusička je myslím zrovna bez práce a manžel živitel rodiny, konečně začal vydělávat a najednou přijde potřebná mladá holka .........co kdyby manžel začal podporovat někoho jinýho, víme přece, že občas dělal problémy??
A víte jaký jsou dnes ty mladý holky s dítětem, spousta z nich by brala postaršího živitele , kterej jí rád udělá ráj na zemi......:albert:

Já si to nemyslím.
Jsem přesvědčená, že tady funguje zcela neomylně zákon: stejné přitahuje stejné.
To znamená, že Vesmir nedá na to, co hlasitě říkáš a deklaruješ, ale řídí se tím, co SKUTEČNĚ cítíš, jak to v sobě skutečně máš.

Stejná energie přitáhne stejnou energii, takže klidně můžeš tvrdit, že se o děti nebojíš, ale nakonec se něco stane, protože se ve skutečnosti klepeš strachy. Svými vyhlášeními jen maskuješ skutečnost.

Jenže energie kašlou na slova, ta jim jsou ukradená, ony fungují na vzájemné přitažlivosti.
Takže stokrát můžeš tvrdit, že ....blá blá NĚCO..... ale pokud nejsi na ono NĚCO opravdu naladěná, nejsi o tom vnitřně přesvědčená, tak se to prostě nestane a stane se to, co máš uvnitř, nikoliv to, co deklaruješ navenek.

Proto mnoha lidem nefunguje "pozitivní myšlní", protože byť se usmívají od ucha k uchu, jejich úsměv je jen maska a ve vnitř to mají jinak. Nu a zpět dostávají přesně to, jak to mají JINAK....

Proto bacha na VOSení, protože Vesmír plní to, co si opravdu přejeme a ne to, co k němu slovně vysíláme.
Pokud nejsou slova v souladu s vnitřním přesvědčením, vnitřní přesvědčení má vždy navrch,

Je tedy dobré dávat si pozor na ty mimovolné povzdechy: já nebudu mít peníze, já stejně práci nenajdu, stejně si zase přitáhnu nějakýho mizeru, pro mě štěstí není, já budu vždycky nemocný..... blá blá.
Takhle se programujeme zcela neomylně.
A bohužel nejen sebe, ale i své děti, protože jim tyhle kraviny - skálopevná přesvědčení a dohody, které jsme uzavřeli sami se sebou, předáváme jako rodové vzorce.

Kdo má problém se slovem Vesmír, klidně si ho může nahradit slovy :můj vlastní mozek. Protože ten se rozhjoduje ve skutečnosti ještě cca o 15 vteřin dříve než my uděláme VĚDOMÉ rozhodnutí, tedy naše rozhodnutí doputuje z podvědomí - ovládanými naučenými a zděděnými vzorci - doputuje do vědomí.
Takže z tohoto pohledu svobndná vůle je naprostá iluze.
Pro toho, kdo se nepopasuje se svým podvědomím - nevymaže z něj to, co už nepotřebuje a škodí mu to - stoprocentní iluze.

Pan, ale potom to nemá řešení. Jak můžu ovlivnit svoje podvědomí? Mně se třeba týká to s tou prací - snažím se myslet pozitivně, že nějakou najdu, ale v podvědomí mám asi přesvědčení, že nenajdu, že jsem už moc stará a taky neschopná, nic pořádného neumím. Jak se mám zbavit tohohle přesvědčení?

David se taky nikdy nesetkal se svým biologickým otcem. Když jsem se nedávno bavila s Davidem, kluk říkal, že by ho docela zajímalo,jak vypadá jeho otec (viděl ho jen na fotkách) ale že mu je to blbý u něj doma zazvonit.
Rozešli jsme se v začátcích těhotenství.
U manžela - rozešli se před svatbou taktéž na začátku těhotenství. Když o tom občas povídá, mluví hodně o její mámě, že se jim do toho motala. Je možný, že byl párkrát na pivu, tak ho nechala kvůli tomu. Ale to co říká, že je rád,že má Markétku, že je to jeho štěstíčko a že je šťastný,že u ní může být nablízku, když nemohl být  u své holky tenkrát.

dusička napsal(a):

David se taky nikdy nesetkal se svým biologickým otcem. Když jsem se nedávno bavila s Davidem, kluk říkal, že by ho docela zajímalo,jak vypadá jeho otec (viděl ho jen na fotkách) ale že mu je to blbý u něj doma zazvonit.
Rozešli jsme se v začátcích těhotenství.
U manžela - rozešli se před svatbou taktéž na začátku těhotenství. Když o tom občas povídá, mluví hodně o její mámě, že se jim do toho motala. Je možný, že byl párkrát na pivu, tak ho nechala kvůli tomu. Ale to co říká, že je rád,že má Markétku, že je to jeho štěstíčko a že je šťastný,že u ní může být nablízku, když nemohl být  u své holky tenkrát.

Párkrát na pivu? hm. Žena se obvykle nerozchází s mužem proto, že byl párkrát na pivu.

Eva. napsal(a):

dusička napsal(a):

David se taky nikdy nesetkal se svým biologickým otcem. Když jsem se nedávno bavila s Davidem, kluk říkal, že by ho docela zajímalo,jak vypadá jeho otec (viděl ho jen na fotkách) ale že mu je to blbý u něj doma zazvonit.
Rozešli jsme se v začátcích těhotenství.
U manžela - rozešli se před svatbou taktéž na začátku těhotenství. Když o tom občas povídá, mluví hodně o její mámě, že se jim do toho motala. Je možný, že byl párkrát na pivu, tak ho nechala kvůli tomu. Ale to co říká, že je rád,že má Markétku, že je to jeho štěstíčko a že je šťastný,že u ní může být nablízku, když nemohl být  u své holky tenkrát.

No a co Majko. Jo, je to možný, ona to udělala, já ne. Proč to vytučnuješ. Tak šel na pivo, za kamarádama. Dlouho mě trvalo, než sem pochopila, že tam nechodí kvůli tomu,že se mu doma nelíbí. Ale že prostě s chlapama hraje kulečník. On mi to jednou vysvětloval, že je doma šŤastný, že je rád, že má štastný rodinku, a pivo bere relax.
Jo,byla jsem naštvaná,že chodil na pivo.
Ale člověk se mění. každý dělá chyby.
A neřešila sem a nevyzvídala, proč se rozešli. Nehledám chyby, hledám dobré vlastnosti

To bych ho nesměla vidět a slyšet. Pak bych ti možná i věřila. Na některých chlapech je to vidět na první pohled.
Tím nemám na mysli vůči tobě nic špatného. Prostě žiješ tak, jak nejlíp umíš.

Ivana napsal(a):

Pan, ale potom to nemá řešení. Jak můžu ovlivnit svoje podvědomí? Mně se třeba týká to s tou prací - snažím se myslet pozitivně, že nějakou najdu, ale v podvědomí mám asi přesvědčení, že nenajdu, že jsem už moc stará a taky neschopná, nic pořádného neumím. Jak se mám zbavit tohohle přesvědčení?

Ivo, já jsem si myslela, že je každému jasné, že to musí vycházet z podvědomí. Pokud jsou to jenom řeči a divadýlko a v podvědomí je to jinak, nefunguje to.
Můžeš změnit fungování svého podvědomí.
Mně se to daří. Psychoterapií a dalšími stovkami "věcí".
Má to řešení.

Eva. napsal(a):

Ivana napsal(a):

Pan, ale potom to nemá řešení. Jak můžu ovlivnit svoje podvědomí? Mně se třeba týká to s tou prací - snažím se myslet pozitivně, že nějakou najdu, ale v podvědomí mám asi přesvědčení, že nenajdu, že jsem už moc stará a taky neschopná, nic pořádného neumím. Jak se mám zbavit tohohle přesvědčení?

Ivo, já jsem si myslela, že je každému jasné, že to musí vycházet z podvědomí. Pokud jsou to jenom řeči a divadýlko a v podvědomí je to jinak, nefunguje to.
Můžeš změnit fungování svého podvědomí.
Mně se to daří. Psychoterapií a dalšími stovkami "věcí".
Má to řešení.

Tak já neumím předělat svoje podvědomí. A nehraju nějaké "divadýlko", opravdu upřímně si přeju, abych nějakou práci našla, ale v koutku duše pochybuju. Nevím, co mám proti těm pochybnostem dělat. Nepřeju si je mít, ale mám je.

Eva. napsal(a):

To bych ho nesměla vidět a slyšet. Pak bych ti možná i věřila. Na některých chlapech je to vidět na první pohled.
Tím nemám na mysli vůči tobě nic špatného. Prostě žiješ tak, jak nejlíp umíš.

Jo v té době vypadal blbě. Měli jsme krizi. Neměl práci, snažil se, sehnat práci za hodně, nedařilo se mu. Tím se ho nechci zastávat. Ale i přesto, že jsme se spolu nebavili, že jsem chtěla od něho odejít, přijel pro mě. Bylo to blbý období.
Je fakt, že někdy vypadá naštvaně, nemluví. Ale to jsou geny. Mladší kluk je to samý.
S manželem jsem se seznámila a týden po seznámení už si nás k sobě s klukem nastěhoval. Rok a půl letý David mu začal po dvou dnech říkat tátapám.
Právě jsem si na něho cenila, že má vztah k dětem. :jojo:

dusi, uz kdyz jsi nedavno psala, ze jak bys manzelovu kamaradku nesla s klidem, problesklo mi hlavou, ze se toho asi dost bojis. Neni reakce se seznamkou trosku utek?
Flirt je prijemny, ja taky rada flirtuju, kdyz se vyskytne - sam a nahodou, ale bezet nekam a hledat ho jako prvni pomoc, je neco jineho.

Ivana napsal(a):

Eva. napsal(a):

Ivana napsal(a):

Pan, ale potom to nemá řešení. Jak můžu ovlivnit svoje podvědomí? Mně se třeba týká to s tou prací - snažím se myslet pozitivně, že nějakou najdu, ale v podvědomí mám asi přesvědčení, že nenajdu, že jsem už moc stará a taky neschopná, nic pořádného neumím. Jak se mám zbavit tohohle přesvědčení?

Ivo, já jsem si myslela, že je každému jasné, že to musí vycházet z podvědomí. Pokud jsou to jenom řeči a divadýlko a v podvědomí je to jinak, nefunguje to.
Můžeš změnit fungování svého podvědomí.
Mně se to daří. Psychoterapií a dalšími stovkami "věcí".
Má to řešení.

Tak já neumím předělat svoje podvědomí. A nehraju nějaké "divadýlko", opravdu upřímně si přeju, abych nějakou práci našla, ale v koutku duše pochybuju. Nevím, co mám proti těm pochybnostem dělat. Nepřeju si je mít, ale mám je.

Pokud ten pocit neni skalopevne presvedceni a nejsi jim uplne ochromena, stejne najdes. Akorat by se ti prijemneji hledalo, kdybys ho nemela.

Eva. napsal(a):

To bych ho nesměla vidět a slyšet. Pak bych ti možná i věřila. Na některých chlapech je to vidět na první pohled.
Tím nemám na mysli vůči tobě nic špatného. Prostě žiješ tak, jak nejlíp umíš.

Jo ty ho znáš osobně ?Tak to je jiná .
Ale podle mě se právě s Dusi k sobě perfektně hodí, Dusicka má taky takový názory jako žena z lidu :
No tak se nestýká s dcerou no ..........tak si zajde občas do hospody za kamarády, to je normální , do toho nesmím mluvit ............i to jak její sotva zletilí možná nezletilí synové mají vážné vztahy..........atd..........

Ivana napsal(a):

Eva. napsal(a):

Ivana napsal(a):

Pan, ale potom to nemá řešení. Jak můžu ovlivnit svoje podvědomí? Mně se třeba týká to s tou prací - snažím se myslet pozitivně, že nějakou najdu, ale v podvědomí mám asi přesvědčení, že nenajdu, že jsem už moc stará a taky neschopná, nic pořádného neumím. Jak se mám zbavit tohohle přesvědčení?

Ivo, já jsem si myslela, že je každému jasné, že to musí vycházet z podvědomí. Pokud jsou to jenom řeči a divadýlko a v podvědomí je to jinak, nefunguje to.
Můžeš změnit fungování svého podvědomí.
Mně se to daří. Psychoterapií a dalšími stovkami "věcí".
Má to řešení.

Tak já neumím předělat svoje podvědomí. A nehraju nějaké "divadýlko", opravdu upřímně si přeju, abych nějakou práci našla, ale v koutku duše pochybuju. Nevím, co mám proti těm pochybnostem dělat. Nepřeju si je mít, ale mám je.

To se asi dělá těma různýma rušičkama RUŠ   a nějaký ty čističky podvědomí .
Ale ty budeš mít problém se toho zbavit, protože ty máš vrozený deprese a takový to skuhrání máš jako životní program. To skuhrání ti právě programuje ty neúspěchy.

algebrana napsal(a):

Vono to totiž ve Vesmíru funguje vždycky naopak, nevím proč .
Když člověk řekne, já se o děti nebojím a jde v pohodě spát, jako naschvál se něco stane .Kdyby se klepal strachy celou noc, nestane se  nic.
Stejně je to se vším ostatním , když řeknu, proč bych na něj měla žárlit, okamžitě nastane situace, že je skutečně vážný důvod žárlit .Vesmír dělá naschvály, je to i přísloví: Člověk míní, život mění .....

A možná to má mnohem prozaičtější důvod v podvědomí ...........Dusička je myslím zrovna bez práce a manžel živitel rodiny, konečně začal vydělávat a najednou přijde potřebná mladá holka .........co kdyby manžel začal podporovat někoho jinýho, víme přece, že občas dělal problémy??
A víte jaký jsou dnes ty mladý holky s dítětem, spousta z nich by brala postaršího živitele , kterej jí rád udělá ráj na zemi......:albert:

Ne až takhle.
Protože když se skutečně nebojíš a jdeš v pohodě spát, tak se nestane nic.
Nebo to zakřikneš a stane se (Pan to vysvětlila a souhlasím s Pan)
Když se budeš klepat strachy, tak se to stane. NEstane se tu noc, ale někdy, až to nebudeš čekat. Jakoby si to tím stracham objednáš do budoucna. (zůstane to v tom podvědomí)

A je to i s tím žárlením.
Když řeknu,že nežárlím - prověří mě to, jeslti nekecám.

Kdyz si clovek mysli, ze se stane, jen co se stat ma, nemusi se tyrat tim, co vysila.

dusička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

helena napsal(a):

nafouknutí rozmazlené holky
To je skoro podobný tomu, jak to občas probíhá ve vztahu s maminkou.

Tak ot je nejen podobné :D
A obojí má stejný zdroj - ....???....
Hm? Jasný jak facka :)

Hm,hm, kdybych dokázala správně pojmenovat ten "strach" tak bych třeba víc pochopila své blízké.

Pochopila bys víc sebe...byla si víc vědoma sama sebe...a začala se o trochu míň bát :)

Ivana napsal(a):

Pan, ale potom to nemá řešení. Jak můžu ovlivnit svoje podvědomí? Mně se třeba týká to s tou prací - snažím se myslet pozitivně, že nějakou najdu, ale v podvědomí mám asi přesvědčení, že nenajdu, že jsem už moc stará a taky neschopná, nic pořádného neumím. Jak se mám zbavit tohohle přesvědčení?

Podívej se na tohle:
http://neurorestart.cz/sq2/
Všechno lze změnit.
Náš mozek je nejdokonalejší počítač na světě. Takže ho lze přeprogramovat.
Jen to nesmíš nikomu dovolit, musíš to udělat sama, protože jen ty sama víš, co potřebuiješ.

Tak, jako vznikají blbé programy, vznikají i ty dobré.
Není to žádná věda.
Stačí si jen uvědomit sama sebe - prostě se probudit, jako v tom filmu Matrix :D

Ivana napsal(a):

Eva. napsal(a):

Ivana napsal(a):

Pan, ale potom to nemá řešení. Jak můžu ovlivnit svoje podvědomí? Mně se třeba týká to s tou prací - snažím se myslet pozitivně, že nějakou najdu, ale v podvědomí mám asi přesvědčení, že nenajdu, že jsem už moc stará a taky neschopná, nic pořádného neumím. Jak se mám zbavit tohohle přesvědčení?

Ivo, já jsem si myslela, že je každému jasné, že to musí vycházet z podvědomí. Pokud jsou to jenom řeči a divadýlko a v podvědomí je to jinak, nefunguje to.
Můžeš změnit fungování svého podvědomí.
Mně se to daří. Psychoterapií a dalšími stovkami "věcí".
Má to řešení.

Tak já neumím předělat svoje podvědomí. A nehraju nějaké "divadýlko", opravdu upřímně si přeju, abych nějakou práci našla, ale v koutku duše pochybuju. Nevím, co mám proti těm pochybnostem dělat. Nepřeju si je mít, ale mám je.

Ivano, možná bys ty svoje pochybnosti měla z toho "koutku duše" vytáhnout na světlo a pořádně si je prohlédnout.
Kde se vzaly?
Jak vůbec vznikly a proč?
Důvod jejich vzniku stále trvá a nebo už jedeš jen na autopilota?
K čemu ty pochybnosti pořád potřebuješ?
Atd. atd.
Najdi si prostě někoho,kdo do tebe nebude prát jen ádéčka, ale kdo to s tebou taky rozebere.
Najde viry ve tvém počítači a pomůže ti ho odvirovat.
Otázkou ale je, jestli to vůbec chceš....

Na stávající situaci si kolikrát tak zvykneme, že si ani neumíme představit, že by to mělo být jinak...
A jsem zase u toho, co už jsme řešily:
1. umíš si vůbec představit, že najdeš práci, která tě bude naplňovat, bude tě bavit a budeš v ní dobrá? Nebudeš mít tedy důvod k tomu být nešťastná a bát se budoucnosti?
2. chceš to vůbec? Zvládneš situaci, kdy si nebude na co stěžovat, protože se ti bude dařit?
3. tak šup, ať už jí máš :o)

Spousta lidí se zasekne hned v bodě 1.
Další pak v bodě 2....
Všechno prostě potřebuje svůj čas.

Pandorraa napsal(a):

dusička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Tak ot je nejen podobné :D
A obojí má stejný zdroj - ....???....
Hm? Jasný jak facka :)

Hm,hm, kdybych dokázala správně pojmenovat ten "strach" tak bych třeba víc pochopila své blízké.

Pochopila bys víc sebe...byla si víc vědoma sama sebe...a začala se o trochu míň bát :)

Něco mě napadlo.
Je to strach, že už mě nebudou mít rádi. A když si budu vědoma sama sebe, že jsem osobnost a bytost, že nezáleží mé štěstí na tom, jestli budu oblíbená nebo neoblíbená, ale ve mě, jestli já budu mít ráda sama sebe. Tak nač se bát. :jojo:

dusička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

dusička napsal(a):

Hm,hm, kdybych dokázala správně pojmenovat ten "strach" tak bych třeba víc pochopila své blízké.

Pochopila bys víc sebe...byla si víc vědoma sama sebe...a začala se o trochu míň bát :)

Něco mě napadlo.
Je to strach, že už mě nebudou mít rádi. A když si budu vědoma sama sebe, že jsem osobnost a bytost, že nezáleží mé štěstí na tom, jestli budu oblíbená nebo neoblíbená, ale ve mě, jestli já budu mít ráda sama sebe. Tak nač se bát. :jojo:

No, to je moc hezký.
Dokonce bych řekla naprosto přesný.
Teď jen jestli to taky dovedeš žít....
Protože to je to nejdůležitější :D

A nic si z toho nedělej, když se ti to nebude vždycky na sto pro dařit, hlavní je, že se vždycky z "bludných cest" dovedeš vrátit :supr:

Ono, mezi námi, dusi, kdyby se nám POŘÁD dařilo, tak to bychom už byly svaté a osvícené a nejspíš někde úplně jinde, než tady :jojo:

Staci 21 dnu a chtit.

Kdyz lze mozek jednoduse preprogramovat a zbavit se nevyhovujicich, spatnych programu, tak je to potreba udelat a nezkoumat, kde vznikly, ani proc je nekdo porad potrebuje. Kdyz se jich chce zbavit, asi nepotrebuje.

elena007 napsal(a):

Staci 21 dnu a chtit.

Počkej Elen jak to myslíš.
Proč zrovna 21 dní?

Pan - děkuju :par:

elena007 napsal(a):

Kdyz lze mozek jednoduse preprogramovat a zbavit se nevyhovujicich, spatnych programu, tak je to potreba udelat a nezkoumat, kde vznikly, ani proc je nekdo porad potrebuje. Kdyz se jich chce zbavit, asi nepotrebuje.

Představ si, že tě šíleně bolí hlava.
Jak se té bolesti zbavíš? A jak to uděláš, aby tě pokud možno takhle už příště nebolela?
Jak to uděláš?
Konkretně.

Jinak všem děkuju, že jste to se mnou probraly :par:
UVidíme začátkem června, až manžel přijede, jak se budu cítit.
Dnes je dnes, a včera není dnes a už na to nemyslím (ne že bych vědomě vyháněla, že na to nechci myslet, ale tak nějak myslím na něco jiného, co je tady a teď)
:jojo:

Pandorraa napsal(a):

Ivana napsal(a):

Eva. napsal(a):

.

Ivano, možná bys ty svoje pochybnosti měla z toho "koutku duše" vytáhnout na světlo a pořádně si je prohlédnout.
Kde se vzaly?
Jak vůbec vznikly a proč?
Důvod jejich vzniku stále trvá a nebo už jedeš jen na autopilota?
K čemu ty pochybnosti pořád potřebuješ?
Atd. atd.
Najdi si prostě někoho,kdo do tebe nebude prát jen ádéčka, ale kdo to s tebou taky rozebere.
Najde viry ve tvém počítači a pomůže ti ho odvirovat.
Otázkou ale je, jestli to vůbec chceš....

Na stávající situaci si kolikrát tak zvykneme, že si ani neumíme představit, že by to mělo být jinak...
A jsem zase u toho, co už jsme řešily:
1. umíš si vůbec představit, že najdeš práci, která tě bude naplňovat, bude tě bavit a budeš v ní dobrá? Nebudeš mít tedy důvod k tomu být nešťastná a bát se budoucnosti?
2. chceš to vůbec? Zvládneš situaci, kdy si nebude na co stěžovat, protože se ti bude dařit?
3. tak šup, ať už jí máš :o)

Spousta lidí se zasekne hned v bodě 1.
Další pak v bodě 2....
Všechno prostě potřebuje svůj čas.

Hele Pandoro ,ale uvědom si že Ivaně se mnoho let dařilo i s tím jejím skuhravým přístupem k životu a nepřizpůsobivostí. Jak je to možné, že velkou část života to funguje i přesto, že má člověk špatný program?

A za druhé.......věřím že se leccos dá ovlivnit terapií ,ale ne u autistů například můžeš mluvit jak do dubu a je to marný.
Ivana má výraznou poruchu osobnosti, celý její rod jí má.................nemyslíš, že člověk, který by dokázal změnit takovou výraznou poruchu, že by měl Nobelovu cenu?
To by nexistovaly blázince plný schizofreniků a autistů a všem by se domluvilo , vyrušilo a bylo by..........to ale bohužel nefunguje .

elena007 napsal(a):

Kdyz si clovek mysli, ze se stane, jen co se stat ma, nemusi se tyrat tim, co vysila.

Kdyby jsme vsichni byli takto vyrovnani , nebylo by co resit ... zadne depky , jen dokonale stastni lide

Eva. napsal(a):

To bych ho nesměla vidět a slyšet. Pak bych ti možná i věřila. Na některých chlapech je to vidět na první pohled.
Tím nemám na mysli vůči tobě nic špatného. Prostě žiješ tak, jak nejlíp umíš.

Tady se projevila, promluvila tvoje temná stránka, Majko. Uvědomuješ si to vůbec?

algebrana napsal(a):

Hele Pandoro ,ale uvědom si že Ivaně se mnoho let dařilo i s tím jejím skuhravým přístupem k životu a nepřizpůsobivostí. Jak je to možné, že velkou část života to funguje i přesto, že má člověk špatný program?

A za druhé.......věřím že se leccos dá ovlivnit terapií ,ale ne u autistů například můžeš mluvit jak do dubu a je to marný.
Ivana má výraznou poruchu osobnosti, celý její rod jí má.................nemyslíš, že člověk, který by dokázal změnit takovou výraznou poruchu, že by měl Nobelovu cenu?
To by nexistovaly blázince plný schizofreniků a autistů a všem by se domluvilo , vyrušilo a bylo by..........to ale bohužel nefunguje .

Nejsem Ivanin terapeut, takže mohu jen hádat a vyjímečně si to dovolím: ivaně se dařilo, protože měla podporu svého muže. Cítila se s ním v bezpečí. A ani tehdy se jí nedařilo tak, jak by chtěla. Měla problémy vždy.

Jedna věc je taky fungovat a druhá plnohodnotně žít,

Já nevím, zda má Ivana poruchu osobnosti. Dnes je to poměrně častá diagnoza a schová se za ní leccos.
Osobně znám člověka, který trpí poruchou osobnosti. Soustavnou prací na sobě a spoluprací s terapeuty dnes se svou poruchou umí žít. Není to vždycky na juchuchů, ale pokud ho popadnou deprese, okamžitě hledá pomoc a dostane se mu jí. Nebere antidepresiva, protože PO není nemoc, to je prostě stav bytí.
Vždycky nemusíš nepříjemné věci změnit, stačí když se je naučíš respektovat jako svou součást a umíš se s nimi srovnat.
Nakonec například amputovaná ruka ti taky nedoroste a je jen na tobě, zda to bude tragedie a nebo jen jiný způsob života.

Na blázince plné schizofreniků a autistů mám svůj specifický názor.
Myslím, že časem budou poloprázdné, protože většinu lidí v nich stejně současná psychiatrie neumí léčit, jen je "práškuje" a valné části pacientů dokonce škodí.

Znám několik lidí, kteří říkají, že měli v životě obrovské štěstí, že ve chvíli jejich spirituální krize nebyl v jejich blízkosti nikdo, kdo by je odvezl do blázince - měli veškeré schizofrenické příznaky. Byli by tam nejspíš dosud...

Na druhou stranu znám ale i lidi, které do blázince bohužel zatím nikdo nezavřel, protože dovedou svou poruchu mistrně skrývat nebo z ní dokonce i těžit.

Tak si pak vyber :)

Autista nejsem docela jistě. Jestli mám nějakou poruchu osobnosti, to nevím, nejsem odborník, to ovšem ty, algebrano, také ne. A ještě mě znáš jen podle písmenek, takže si ty svoje rychlodiagnózy nech laskavě od cesty.

Pandorraa napsal(a):

elena007 napsal(a):

Kdyz lze mozek jednoduse preprogramovat a zbavit se nevyhovujicich, spatnych programu, tak je to potreba udelat a nezkoumat, kde vznikly, ani proc je nekdo porad potrebuje. Kdyz se jich chce zbavit, asi nepotrebuje.

Představ si, že tě šíleně bolí hlava.
Jak se té bolesti zbavíš? A jak to uděláš, aby tě pokud možno takhle už příště nebolela?
Jak to uděláš?
Konkretně.

Konkretne? Nevim.
Zalezi od toho, jak moc a jak casto a nakolik mi to vadi, podle toho volim reseni, nekdy polknu prasek a kdyz zabere, staci mi to.

Ty jsi toho cloveka poslouchala a pokud ano skutecne pozorne?

Ivana napsal(a):

Autista nejsem docela jistě. Jestli mám nějakou poruchu osobnosti, to nevím, nejsem odborník, to ovšem ty, algebrano, také ne. A ještě mě znáš jen podle písmenek, takže si ty svoje rychlodiagnózy nech laskavě od cesty.

Samozřejmě, že můžeš být Asperger, stejně jako je Vilemína Asperger, máš hodně  projevů .
To není žádná rychlodiagnoza, ale dlouholetá zkušenost s takovýma lidma a i odborníkama, kteří se o ně starají.
To že nejsi Asperger bys mohla říct až PO vyšetření, každopádně poruchu osobnosti máš .
Myslíš, že normální lidé cití takovou zášt k mužům a k malým dětem, kteří se jim narodili ??
Jasně jsi napsala, že to bylo nejhorší období , že na to nerada vzpomínáš .

Pandoro pokud jeden člověk s poruchou osobnosti prospívá , další stovky projdou životem beze změny , i když se snaží sebevíc. Můj BM si dokonce zaplatil psychoanalýzu ...........stálo ho to hodně peněz a výsledek? Na slovo poslouchá paní, která je na rozdíl od něj téměř bez vzdělání a která mu zakázala stýkat se s dětma , připravila rodinu o velký majetek a nesmí se doma ani umýt, protože voda je drahá ........tam došla ta jeho proměna psychoanalýzou ......ha ha.......no jo Pámbu peče oplatky milý  BM .........:lol:

A pozor ne každý schizofrenik má psychospirituální krizi , Vančura vybírá z toho davu pár lidí , kteří ji mají , údajně to pozná a s těmi pracuje .
Jistě uznáš , že by bylo zvláštní , kdyby celé rody měly náhodou psychospirituální krizi ...........spíš to prostě mají v genech a chybí jim nějaká látka v mozku , která se musí dodat uměle. Je to mnohem prostčí .........

Víš kolik by bylo povražděných lidí, kdyby všichni schizofrenici pobíhali po ulicích neléčení , aby přirozeně proběhla jejich PSK  ???

Grainne napsal(a):

elena007 napsal(a):

Kdyz si clovek mysli, ze se stane, jen co se stat ma, nemusi se tyrat tim, co vysila.

Kdyby jsme vsichni byli takto vyrovnani , nebylo by co resit ... zadne depky , jen dokonale stastni lide

Vis, posledni dobou hodne letam. Obycejne se mnou leti dalsich asi 380 lidi.  Nekteri se neboji, nekteri se boji. Nekteri se boji bat, aby neco neprivolali, nekteri se boji, aby zalarmovali andelicky straznicky. No a my bud spadneme nebo ne. Kdyz pristaneme, ti, co se nebali, si jdou pro kufr, ti co se bali, si az do priste oddechnou a jdou si pro kufr, ti co se bali bat, aby neprivolali, se potesi, ze to funguje a jdou si pro kufr a ti, co alarmovali andelicky, jsou taky radi, ze to funguje a taky si jdou pro kufr. Vsichni jsou spokojeni a tak to ma byt. :D

Pokud spadneme....;)

elena007 napsal(a):

Grainne napsal(a):

elena007 napsal(a):

Kdyz si clovek mysli, ze se stane, jen co se stat ma, nemusi se tyrat tim, co vysila.

Kdyby jsme vsichni byli takto vyrovnani , nebylo by co resit ... zadne depky , jen dokonale stastni lide

Vis, posledni dobou hodne letam. Obycejne se mnou leti dalsich asi 380 lidi.  Nekteri se neboji, nekteri se boji. Nekteri se boji bat, aby neco neprivolali, nekteri se boji, aby zalarmovali andelicky straznicky. No a my bud spadneme nebo ne. Kdyz pristaneme, ti, co se nebali, si jdou pro kufr, ti co se bali, si az do priste oddechnou a jdou si pro kufr, ti co se bali bat, aby neprivolali, se potesi, ze to funguje a jdou si pro kufr a ti, co alarmovali andelicky, jsou taky radi, ze to funguje a taky si jdou pro kufr. Vsichni jsou spokojeni a tak to ma byt. :D

Pokud spadneme....;)

pokud spadneme .... to je to, co myslím ..... nevím, jestli budou všichni happy , že co se mělo stát , stalo se .... pokud tedy budou mít ještě možnost o tom přemýšlet

Daphné napsal(a):

Tady se projevila, promluvila tvoje temná stránka, Majko. Uvědomuješ si to vůbec?

Nenapsala jsem nic, co bych tady už někdy nepsala a co bychom neprobíraly. Rozmyslela jsem si to dobře, než jsem napsala svůj příspěvek. Ale tobě se to může jevit jinak.
Věci, které se podle mě nemají psát na sklo, nepíšu vůbec nebo si o nich promluvíme v SZ.

Co znamená věta: Pámbu peče oplatky? :offtopic::kapitulation: To pečení oplatků (oplatek?) nechápu.

Eva. napsal(a):

Daphné napsal(a):

Tady se projevila, promluvila tvoje temná stránka, Majko. Uvědomuješ si to vůbec?

Nenapsala jsem nic, co bych tady už někdy nepsala a co bychom neprobíraly. Rozmyslela jsem si to dobře, než jsem napsala svůj příspěvek. Ale tobě se to může jevit jinak.
Věci, které se podle mě nemají psát na sklo, nepíšu vůbec nebo si o nich promluvíme v SZ.

Majko - tady nejde o to, co má a nemá přijít na sklo.
Ale o to, i kdyby byl takovej nebo makovej, nemůžeš soudit podle prvního pohledu. Já vím, ten dělá dost, možná si byla ovlivněná tím, jak jsem si na něho tady stěžovala a nadávala, a tak.
Ale viděla si ho jen v šeru auta.
On celkově tak nějak brmlá pod vousy, když jsem na počítači, ale nijak mě neomezuje. A tenkrát mi to bylo jedno, jestli na pc budu sedět nebo ne. Teď je to jiné. Když je doma, nejsem tu. No a tak ani nevěděl, s kým na ty Kabáty jedu, s kým si píšu a tak. A přesto pro mě o půlnoci přijel. A když jsem mu řekla, že bych chtěla,abysme Tě hodili domů, tak to udělal bez mrknutí oka. Víš, jaký mám z toho večeru vzpomínky? Jasně, koncert byl fajn, ale na mě moc lidí. Víc se mi líbila noční cesta autem, jen my dva. Povídali jsme si, bylo to hezký.

dusičko, to je fajn, že jste měli takový hezký večer.

Eva. napsal(a):

dusičko, to je fajn, že jste měli takový hezký večer.

Děkuju,
začali jsme probourávat ledy.  A co si budeme povídat, potřebovala jsem hlavně změnu já v sobě.
Majko - pomohla si mi, vlastně díky Tobě jsem poznala Pan.
A díky i za Tvůj úhel pohledu.

Eva. napsal(a):

Co znamená věta: Pámbu peče oplatky? :offtopic::kapitulation: To pečení oplatků (oplatek?) nechápu.

To se říká v Česku a je to ta věta : Co zaseješ sklidíš ...........náš tatínek kolem toho rozvodu dělal skutečně hrozné věci .
Jinak to jsou oplatky , ta oplatka . taková plochá sušenka . Třeba Karlovarská oplatka.

algeb, děkuji za vysvětlení.

Jako děti jsme říkávaly při honěné - Oplatky se nepečou. :jojo:
(jako když ti dá někdo babu, musíš honit někoho jiného a ne mu babu vrátit, oplatit)

Proto tomu nerozumím, že jsem vyrůstala jinde. U nás se u honěné nepředává "baba". U nás se říká - si. Si chytený.

A během života nastane mnoho situací, kdy se ty lidi mohou začít stýkat , přesto se nestýkají .To ty neznáš , protože jsi to nemusela řešit
Víš houby, co jsem ne/musela řešit ohledně kontaktů.

ale v podvědomí mám asi přesvědčení, že nenajdu, že jsem už moc stará a taky neschopná, nic pořádného neumím
V podvědomí, Ivano, jo?
Plnou pusu toho máš... každou chvíli se zmíníš...

algebrana napsal(a):

Eva. napsal(a):

Co znamená věta: Pámbu peče oplatky? :offtopic::kapitulation: To pečení oplatků (oplatek?) nechápu.

To se říká v Česku a je to ta věta : Co zaseješ sklidíš ...........náš tatínek kolem toho rozvodu dělal skutečně hrozné věci .
Jinak to jsou oplatky , ta oplatka . taková plochá sušenka . Třeba Karlovarská oplatka.

Já si myslím, že ty oplatky v tomto úsloví mají význam jako, že tím chce něco oplatit.

mají význam jako, že tím chce něco oplatit
Celý to zní "Pán Bůh peče oplatky, ale horké je nerozdává." Je to podobný, jako známý "boží mlýny".
Jinak oplatka - nebo spíš oplatek - je v původním významu hostie - to je ta souvislost s Pánem Bohem a souvislost s "oplatit" pak vychází z podoby obou slov.

helena napsal(a):

mají význam jako, že tím chce něco oplatit
Celý to zní "Pán Bůh peče oplatky, ale horké je nerozdává." Je to podobný, jako známý "boží mlýny".
Jinak oplatka - nebo spíš oplatek - je v původním významu hostie - to je ta souvislost s Pánem Bohem a souvislost s "oplatit" pak vychází z podoby obou slov.

Jo to máte pravdu, je to jako "oplatit" a je to původně hostie , věděla jsem to, ale zapomněla hlava děravá.
Ale to nezní moc logicky, hostie přece nemá funkci odplaty  ???

hostie přece nemá funkci odplaty
Ještě jednou pro algeb...
"souvislost s "oplatit" pak vychází z podoby obou slov"

Grainne:
Verit, ze se stanene jen to, co ma, neznamena, ze to bude vzdy happy.

elena007 napsal(a):

Grainne:
Verit, ze se stanene jen to, co ma, neznamena, ze to bude vzdy happy.

Přesně tak.

Verit, ze se stanene jen to, co ma, neznamena, ze to bude vzdy happy.
Proč by mělo?

elena007 napsal(a):

Grainne:
Verit, ze se stanene jen to, co ma, neznamena, ze to bude vzdy happy.

tak to ano , no nekdy treba i muze :) ze by se to stat melo ?

elena007 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

elena007 napsal(a):

Kdyz lze mozek jednoduse preprogramovat a zbavit se nevyhovujicich, spatnych programu, tak je to potreba udelat a nezkoumat, kde vznikly, ani proc je nekdo porad potrebuje. Kdyz se jich chce zbavit, asi nepotrebuje.

Představ si, že tě šíleně bolí hlava.
Jak se té bolesti zbavíš? A jak to uděláš, aby tě pokud možno takhle už příště nebolela?
Jak to uděláš?
Konkretně.

Konkretne? Nevim.
Zalezi od toho, jak moc a jak casto a nakolik mi to vadi, podle toho volim reseni, nekdy polknu prasek a kdyz zabere, staci mi to.

Ty jsi toho cloveka poslouchala a pokud ano skutecne pozorne?

Asi si nerozumíme.
Bolest hlavy je jen příklad. Píšeš, že je potřeba to udělat a nezkoumat, kde programy vznikly.
Já se proto ptám JAK to udělat.
Prostě JAK aniž bys zkoumala.
Konkretně tady aniž bys zkoumala, od čeho tě ta hlava bolí. Ono to klidně může být jen nevyspáním, unavou, ale taky to může být bolavý zub, trojklanmný nerv a nebo ti prostě někdo "jen ubalil pár facek" či jsi spadla.
Každá ta PŘÍČINA má svou vlastní PŘÍČINU a naprosto jiné řešení.

Konkretně vzít si prášek a tím se spokojit, to já nepovažuji za dobré řešení a souhlasím s doktorem Hnízdilem, který říká, že bolest je jediná možnost našeho oraganismu, jak nás upozornit, že je něco v nepořádku. Když ji přehlušíme chemii, tak tohle tlačítko vypnem.
Zbavíme svůj organismus jedné z možností, jak nás donutit, abychom se o něj starali.
Tak halt použije další možnost....
Pak se jen divíme.
--------------------------------------------------

Kterého člověka jsem poslouchala? Co máš na mysli?

algebrana napsal(a):

Pandoro pokud jeden člověk s poruchou osobnosti prospívá , další stovky projdou životem beze změny , i když se snaží sebevíc. Můj BM si dokonce zaplatil psychoanalýzu ...........stálo ho to hodně peněz a výsledek? Na slovo poslouchá paní, která je na rozdíl od něj téměř bez vzdělání a která mu zakázala stýkat se s dětma , připravila rodinu o velký majetek a nesmí se doma ani umýt, protože voda je drahá ........tam došla ta jeho proměna psychoanalýzou ......ha ha.......no jo Pámbu peče oplatky milý  BM .........:lol:

A pozor ne každý schizofrenik má psychospirituální krizi , Vančura vybírá z toho davu pár lidí , kteří ji mají , údajně to pozná a s těmi pracuje .
Jistě uznáš , že by bylo zvláštní , kdyby celé rody měly náhodou psychospirituální krizi ...........spíš to prostě mají v genech a chybí jim nějaká látka v mozku , která se musí dodat uměle. Je to mnohem prostčí .........

Víš kolik by bylo povražděných lidí, kdyby všichni schizofrenici pobíhali po ulicích neléčení , aby přirozeně proběhla jejich PSK  ???

Já nikde netvrdím, že KAŽDÝ člověk svou poruchu osobnosti zvládne.
Tvrdím, že ji zvládne každý, kdo skutečně CHCE a nehraje si na to, že chce.
Člověk, o kterém jsem psala, vystřídal několik metod, několik terapeutů. Léčí se dlouhodobě a stále na sobě pracuje.
Je mi líto, že tvůj muž skončil dřív než začal. Asi to tak mělo být. Je to level, který prostě potřebuje zvládnout.

Taky nikde netvrdím, že každý schizofrenik má psychospirituální krizi. Příčiny těhle stavů jsou nejspíš různé a bohužel mnohé z nich pro současnou psychiatrii "neskousnutelné" - např. atak diskarnáta ap. Mluvím jen o tom, s čím jsem se osobně setkala a viděla jsem v praxi, jak to funguje.

Souhlasím, že některé rodiny to mají v genech, předávají si to jako štafetový kolík. Ale nemyslím si, že všechno lze vyřešit umělým dodáním nějaké látky. Já si naopak myslím, že je to ještě mnohem a mnohem prostší :)

Pandorraa napsal(a):

elena007 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Představ si, že tě šíleně bolí hlava.
Jak se té bolesti zbavíš? A jak to uděláš, aby tě pokud možno takhle už příště nebolela?
Jak to uděláš?
Konkretně.

Konkretne? Nevim.
Zalezi od toho, jak moc a jak casto a nakolik mi to vadi, podle toho volim reseni, nekdy polknu prasek a kdyz zabere, staci mi to.

Ty jsi toho cloveka poslouchala a pokud ano skutecne pozorne?

Asi si nerozumíme.
Bolest hlavy je jen příklad. Píšeš, že je potřeba to udělat a nezkoumat, kde programy vznikly.
Já se proto ptám JAK to udělat.
Prostě JAK aniž bys zkoumala.
Konkretně tady aniž bys zkoumala, od čeho tě ta hlava bolí. Ono to klidně může být jen nevyspáním, unavou, ale taky to může být bolavý zub, trojklanmný nerv a nebo ti prostě někdo "jen ubalil pár facek" či jsi spadla.
Každá ta PŘÍČINA má svou vlastní PŘÍČINU a naprosto jiné řešení.

Konkretně vzít si prášek a tím se spokojit, to já nepovažuji za dobré řešení a souhlasím s doktorem Hnízdilem, který říká, že bolest je jediná možnost našeho oraganismu, jak nás upozornit, že je něco v nepořádku. Když ji přehlušíme chemii, tak tohle tlačítko vypnem.
Zbavíme svůj organismus jedné z možností, jak nás donutit, abychom se o něj starali.
Tak halt použije další možnost....
Pak se jen divíme.
--------------------------------------------------
Ale rozumime, rozumime :) Ja jen nemyslim, ze musis mit vsechno vyresene a vzdy vedet proc, proto rikam, ze zalezi na tom, jak moc mi to vadi.

Kterého člověka jsem poslouchala? Co máš na mysli?

elena007 napsal(a):

Ale rozumime, rozumime :) Ja jen nemyslim, ze musis mit vsechno vyresene a vzdy vedet proc, proto rikam, ze zalezi na tom, jak moc mi to vadi.

Pochopitelně, že nemusíš mít všechno vyřešené. To ani nejde, protože všechno má svůj čás a jak jednou začneš řešit sama sebe, řešíš vlastně uplně všechno a to konce nemá.

Nu a rozumný člověk vždycky řeší jen to, co mu vadí. A řeší to tak, jak umí. Někdo si vezme prášek, jiný si nechá odejmout prsy a jiný začne zkoumat, proč se mu dějí věci, které se mu dějí, když druhým se třeba nedějí a on chce,. aby se mu taky neděli.

Každý jednotlivě je jedinečným expertem na svůj život, na svůj osud, my ostatní mu do toho můžeme akorát tak kecat, ovšem bez nároku na to, že se podle nás bude řídit.
Pohoda džez :D

Tak jsem si přečetla článek o poruchách osobnosti. Většinu z uváděných symptomů nemám, jedině snad únik do fantazie a introspekce, což je jeden symptom ze schizoidní poruchy, přičemž ale ostatní příznaky nemám (o sex nemám zájem teď při AD, jinak jsem měla zcela normální sexuální život s mým BM) a pak ještě něco z anxiózní poruchy - myslím si o sobě, že nejsem příliš přitažlivá a šikovná, ale zas ne natolik, že bych měla přímo komplex méněcennosti.
Tak nevím. Na jedné straně je pravda, že člověk sám sebe možná neposoudí tak dobře jako odborník, ale na druhé straně kdo jiný zná člověka natolik intimně jako on sám, aby věděl, co cítí.

Rozumny clovek podle me nekdyz zkouma, jindyz bere prasek, protoze dostatecne resi. :) Zasadni je, aby to fungovalo ke spokojenosti.

Ivana napsal(a):

Tak jsem si přečetla článek o poruchách osobnosti. Většinu z uváděných symptomů nemám, jedině snad únik do fantazie a introspekce, což je jeden symptom ze schizoidní poruchy, přičemž ale ostatní příznaky nemám (o sex nemám zájem teď při AD, jinak jsem měla zcela normální sexuální život s mým BM) a pak ještě něco z anxiózní poruchy - myslím si o sobě, že nejsem příliš přitažlivá a šikovná, ale zas ne natolik, že bych měla přímo komplex méněcennosti.
Tak nevím. Na jedné straně je pravda, že člověk sám sebe možná neposoudí tak dobře jako odborník, ale na druhé straně kdo jiný zná člověka natolik intimně jako on sám, aby věděl, co cítí.

Ivano, nemyslim, ze jsi autista nebo mas poruchu osobnosti. Podle me je tvou nejvyssi zivotni metou mit klid. A prudce reagujes na vsecho, co ho muze ohrozit byt jen teoreticky. Nekritizuji, jen konstatuji.

Ano všichni autisti prudce reagují na  změny a špatně snášejí nepohodlí . Ivana má hodně ze schizoida a hodně  z Aspergera, když si přečtete projevy,je to jasné .
Ale někteří lidé se tomu brání , nepřipustí to, přitom nějakou poruchu osobnosti má dnes kdekdo .

Pandorraa napsal(a):

algebrana napsal(a):

?

Já nikde netvrdím, že KAŽDÝ člověk svou poruchu osobnosti zvládne.
Tvrdím, že ji zvládne každý, kdo skutečně CHCE a nehraje si na to, že chce.
Člověk, o kterém jsem psala, vystřídal několik metod, několik terapeutů. Léčí se dlouhodobě a stále na sobě pracuje.
Je mi líto, že tvůj muž skončil dřív než začal. Asi to tak mělo být. Je to level, který prostě potřebuje zvládnout.

Taky nikde netvrdím, že každý schizofrenik má psychospirituální krizi. Příčiny těhle stavů jsou nejspíš různé a bohužel mnohé z nich pro současnou psychiatrii "neskousnutelné" - např. atak diskarnáta ap. Mluvím jen o tom, s čím jsem se osobně setkala a viděla jsem v praxi, jak to funguje.

Souhlasím, že některé rodiny to mají v genech, předávají si to jako štafetový kolík. Ale nemyslím si, že všechno lze vyřešit umělým dodáním nějaké látky. Já si naopak myslím, že je to ještě mnohem a mnohem prostší :)

A co když ta látka v mozku prostě chybí a je potřeba ji dodat ? Jako u cukrovky tu taky nevyléčíš terapií , když přestaneš dávat inzulín, umřeš !
Když přestaneš léčit schizofrenika, skočí z okna , víš kolik jich skočilo ?
Jak jsem už mockrát psala vyzkoušela jsem spoustu léčitelů a doktorů a až lék to celkem rychle zastavil po těch letech utrpení .

algebrana napsal(a):

Ano všichni autisti prudce reagují na  změny a špatně snášejí nepohodlí . Ivana má hodně ze schizoida a hodně  z Aspergera, když si přečtete projevy,je to jasné .
Ale někteří lidé se tomu brání , nepřipustí to, přitom nějakou poruchu osobnosti má dnes kdekdo .

Dobre, mela jsem napsat prudce skuhra a ne prudce reaguje. :P

algebrana napsal(a):

Ano všichni autisti prudce reagují na  změny a špatně snášejí nepohodlí . Ivana má hodně ze schizoida a hodně  z Aspergera, když si přečtete projevy,je to jasné .
Ale někteří lidé se tomu brání , nepřipustí to, přitom nějakou poruchu osobnosti má dnes kdekdo .

jsne hlavne podle tebe :D

algebrana napsal(a):

Ano všichni autisti prudce reagují na  změny a špatně snášejí nepohodlí . Ivana má hodně ze schizoida a hodně  z Aspergera, když si přečtete projevy,je to jasné .
Ale někteří lidé se tomu brání , nepřipustí to, přitom nějakou poruchu osobnosti má dnes kdekdo .

Díky, nemusím mít všecko!

Ivana napsal(a):

algebrana napsal(a):

Ano všichni autisti prudce reagují na  změny a špatně snášejí nepohodlí . Ivana má hodně ze schizoida a hodně  z Aspergera, když si přečtete projevy,je to jasné .
Ale někteří lidé se tomu brání , nepřipustí to, přitom nějakou poruchu osobnosti má dnes kdekdo .

Díky, nemusím mít všecko!

Ale to není žádná urážka, to bývají často zajímaví a nadaní lidé , akorát mají těžší život, jednak kvůli depkám a jednak , protože druhým někdy nerozumějí .

Je fakt Ivano, že mi připadáš virtuálně tady odlišná od ostatních. Ale to není ve špatným slova smyslu. Nevím, jeslti zrovna tahle diagnoza je u tebe, nejsem dr, ale třeba i autista může mít vysoké iq.
Algeb má moc dobrý odhad na lidi. Mě taky odhalila :lol:

dusička napsal(a):

Je fakt Ivano, že mi připadáš virtuálně tady odlišná od ostatních. Ale to není ve špatným slova smyslu. Nevím, jeslti zrovna tahle diagnoza je u tebe, nejsem dr, ale třeba i autista může mít vysoké iq.
Algeb má moc dobrý odhad na lidi. Mě taky odhalila :lol:

Mne zas ne, aspon teda nemam problem ji porozumet, nemusim s ni ve vsem souhlasit, ale nic z toho, co rika, mi neni cizi. Zato jsou tady jine, co si musim i trikrat precist a furt je to pro mne klingonsky. :D

Libi se mi, jak ji toho autistu furt vnucujete, ted uz i ocukrovaneho vysokym IQ. :lol:

Elen - já ji nic nevnucuju.
A odlišná neznamená špatná.
Ale nepíšu nikde, že bych měla s Ivanou problém, že bych ji neporozuměla, víš.
A já jsem taky jiná , odlišná, přijdu si jiná, a to je taky v genech. Mám to stejně jako máma a ségra. Jsme takový samotářky, nechceme do kolektivu, ale přitom jsme jak bych to řekla, bezproblémový a kamarádský v kolektivu. Jo cítíme se tam fajn, ale ne vždy. Nevím, jestli pochopíš.

dusička napsal(a):

Elen - já ji nic nevnucuju.
A odlišná neznamená špatná.
Ale nepíšu nikde, že bych měla s Ivanou problém, že bych ji neporozuměla, víš.
A já jsem taky jiná , odlišná, přijdu si jiná, a to je taky v genech. Mám to stejně jako máma a ségra. Jsme takový samotářky, nechceme do kolektivu, ale přitom jsme jak bych to řekla, bezproblémový a kamarádský v kolektivu. Jo cítíme se tam fajn, ale ne vždy. Nevím, jestli pochopíš.

Dusicko, ja mluvila o sobe a melo to znamenat, ze pro mne se neodlisuje od hlavniho proudu natolik jako nektere jine. Nic vic. Kladu svuj nazor vedle tveho, nepolemizuji, nebot neni o cem a nepodsouvam. ;)

Spolecenskych introvertu, co jsou radi a casto ve virtualnim kolektivu a zaroven prekne doma osamote, je tady dost a dost. Neznamena to, ze jsou nazivo mezi lidma nepouzitelni nebo primo problemovi. Jenom je tolik nevyhledavaji, sic nepotrebuji a tady si kontakt ridi podle sebe. :)

No, on je každý člověk tak nějak odlišný od jiných. Aspoň neznám dva lidi, kteří by si byli podobní. Je fakt, že možná mám na něco jiné názory, než je průměr, ale znám i jiné lidi, kteří mají názory podobné těm mým. Takže až takový exot nejsem.
A nevím, proč mi algeb furt vnucuje, že jsem autista, asperger nebo že mám poruchu osobnosti. Já si myslím, že nic z toho nemám. Žiju normálně, nikdy jsem neměla žádné konflikty s lidmi, neměla jsem problémy s emocemi ani nijak výrazné se vztahy s ostatními. Ano, jsem introvert a nemám hromady přátel a známých, ale vždycky jsem měla kamarádky. A ano, trpěla jsem depresí a nebýt AD, tak trpím dodnes, pokud bych tu v tom případě ještě byla. No a? Lidí s depresí je hodně a není každý z nich autista nebo psychopat.
Algeb má pocit, že když sama není psychicky zdravá a její dcera taky ne, tak to tak musí mít všichni. Ale není tomu tak.

Elen - oka
Vlastně máš pravdu, ve spoustě věcí to mám s Ivanou podobné. :jojo:

všichni autisti prudce reagují na  změny a špatně snášejí nepohodlí
Skutečně nejsem autista - ale změny a nepohodlí taky nepatří k mejm prioritám. Sice je snesu a zvládnu, ale většinou jen proto, že není zbytí... radostně je nevítám.
přitom nějakou poruchu osobnosti má dnes kdekdo
Správně - "dnes". Před pár desítkama let byl třeba sedlák, kterej prohrál či propil grunt, docela obyčejnej karbaník nebo ožungr a podle toho se k němu vesnice chovala... ale "dnes" je to "porucha osobnosti", která dokáže uživit - a někdy dobře uživit - X dalších lidí

Ale zase na druhou stranu.
Ted když zjistěj, že je dítě dys... tak může chodit do normální školy, s normálními jeho rovnými vrstevníky, nejde mu třeba čeština, ale jde mu matika. No tak v češtině nepíše diktáty, ale doplňovačky na i,y.
Dříve takové dítě se šouplo do zvláštní. :tesi:

dusi, nemáš pravdu. Třeba u nás byli ve zvláštní jen Cikáni. Jen výjimečně tam bylo jiné dítě.

Ivanu znám osobně a je to normální prima baba :D
Pro mě je zvláštní jen její nehynucí "láska" a přehnaný obdiv k BM. Že si ho postavila na piedestál. Ale vždyť nemusí každý mít víc vztahů než jeden, pokud je tak spokojen.

Eva. napsal(a):

dusi, nemáš pravdu. Třeba u nás byli ve zvláštní jen Cikáni. Jen výjimečně tam bylo jiné dítě.

Já jsem si vzpomněla na syna sousedky. Slyšela jsem drby, on byl blbej, chodil do zvláštní, nemohl se naučit číst. A i znám pár lidí z práce, který chodili do zvláštní, nebyli to Cikáni, a v pracovním procesu uplně v pohodě, vlastně by si to na nich ani nezpoznala, že jsou hloupé.
Nevím, třeba to je jinak. Ale přijde mi, že třeba moje spolužačka, měla veliké problémy s tím čtením. Ještě v páté třídě zadrhávala. Učitelé ji brali jako hloupou, prostě propadala a tak. Vyučila se někde v zemědělství. Nu a ted dělá cca deset let na poště, normálně za přepážkou.
Možná kdyby chodila dnes do školy, přišli by na to, že má nějakou poruchu toho splývavého čtení, a nemusela se takhle trápit tím, že jí to nešlo a že se cítila méněcenná.

ano....to je tragédie, nejvíce škodí učitelé.....vím, o čem mluvím
syn mé kamarádky.....strašné problémy ve škole....šikana a přeřazení do zvláštní školy navrhovala jedna učitelka
dnes kluk studuje 2 vysoké školy a je naprosto v pohodě
kamarádky se potkala s pí. uč., která navrhovala zvláštní školu......po x letech ve cvičení
to koukala paní uč., že je kluk ve čtvrtém ročníku na 2 VŠ......a stačilo tak málo, aby....

algebrana napsal(a):

A co když ta látka v mozku prostě chybí a je potřeba ji dodat ? Jako u cukrovky tu taky nevyléčíš terapií , když přestaneš dávat inzulín, umřeš !
Když přestaneš léčit schizofrenika, skočí z okna , víš kolik jich skočilo ?
Jak jsem už mockrát psala vyzkoušela jsem spoustu léčitelů a doktorů a až lék to celkem rychle zastavil po těch letech utrpení .

Látka chybí? A kdo to řekl? A jak na to přišel? A bude to, jak na to přišel, platit ještě za 50 let, až zase přijde na něco jiného?
Osobně si myslím, že akutně dodat ano, dlouhodobě ne.

Protože když budeš něco někam dodávat, organismus si to sám přestane vyrábět. Proč by taky měl?
To máš jako u cukrovky, když neprojdeš terapií, abys si ujasnila, proč sis tohle rodové prokletí na sebe vzala, inzulínu se nezbavíš. Když jí projdeš a dáš si do pořádku hlavu - mozek - který tyhle věci řídí, tak ten inzulín ani nemusíš brát.
Vím, o čem mluvím. To je osobní zkušenost.

Ivana napsal(a):

No, on je každý člověk tak nějak odlišný od jiných. Aspoň neznám dva lidi, kteří by si byli podobní. Je fakt, že možná mám na něco jiné názory, než je průměr, ale znám i jiné lidi, kteří mají názory podobné těm mým. Takže až takový exot nejsem.
A nevím, proč mi algeb furt vnucuje, že jsem autista, asperger nebo že mám poruchu osobnosti. Já si myslím, že nic z toho nemám. Žiju normálně, nikdy jsem neměla žádné konflikty s lidmi, neměla jsem problémy s emocemi ani nijak výrazné se vztahy s ostatními. Ano, jsem introvert a nemám hromady přátel a známých, ale vždycky jsem měla kamarádky. A ano, trpěla jsem depresí a nebýt AD, tak trpím dodnes, pokud bych tu v tom případě ještě byla. No a? Lidí s depresí je hodně a není každý z nich autista nebo psychopat.
Algeb má pocit, že když sama není psychicky zdravá a její dcera taky ne, tak to tak musí mít všichni. Ale není tomu tak.

Ivano, důležité přece je ne to, co říkají druzí, ale jak ty sama se sebou se cítíš.
Z mého pohledu pro tebe platí  toto:
"Jestliže tvoje štěstí závisí na tom, co dělá někdo druhý, pak máš, myslím, problém."
Richard Bach.

Jenže v tomhle se vůbec nijak neodlišuješ. Tenhle problém má spousta lidí.

Třeba u nás byli ve zvláštní jen Cikáni. Jen výjimečně tam bylo jiné dítě.
Ti se do zvláštní "odkládali" hlavně proto, že to bylo nejjednodušší. Vzhledem k tomu, že ani z domova, natož pak ze školky, neměli základní návyky a s některejma se rodiče nechtěli/nedovedli učit, tak by v normální škole zdržovali.
Ale nechodili tam jen oni - byly tam i "problémové" děti se všema možnejma poruchama od chování přes zdraví až po učení. Takový, co by "kazily obraz školy".

Ivana napsal(a):

No, on je každý člověk tak nějak odlišný od jiných. Aspoň neznám dva lidi, kteří by si byli podobní. Je fakt, že možná mám na něco jiné názory, než je průměr, ale znám i jiné lidi, kteří mají názory podobné těm mým. Takže až takový exot nejsem.
A nevím, proč mi algeb furt vnucuje, že jsem autista, asperger nebo že mám poruchu osobnosti. Já si myslím, že nic z toho nemám. Žiju normálně, nikdy jsem neměla žádné konflikty s lidmi, neměla jsem problémy s emocemi ani nijak výrazné se vztahy s ostatními. Ano, jsem introvert a nemám hromady přátel a známých, ale vždycky jsem měla kamarádky. A ano, trpěla jsem depresí a nebýt AD, tak trpím dodnes, pokud bych tu v tom případě ještě byla. No a? Lidí s depresí je hodně a není každý z nich autista nebo psychopat.
Algeb má pocit, že když sama není psychicky zdravá a její dcera taky ne, tak to tak musí mít všichni. Ale není tomu tak.

A proč bYch to vnucovala zrovna tobě , proč né někomu jinýmu, když sama nejsem zdravá?
Prostě máš všechny projevy ..........podobně jako Vilemína , nikdo z nás nežije tak jako ty , nikdo nepíše takový věty o nenávisti k mužům, o tom, jaké hrozné období bylo, kdyby byl děti malé ...........to tvoje snění o manželovi , ty zvláštní názory .
Já bych byla ráda, kdyby někdo řekl, jak na tom jsem , už kvůli dětem a vnoučatům .
Navíc ti ta porucha komplikuje život , vždyt se podívej , jak to všechno dopadlo . Tak řešení není říkat si já jsem chudinka a nemám práci a nemám manžela , ale vědět na čem jsem a pracovat s tím.
To co se stalo, má nějaký důvod .

vera napsal(a):

ano....to je tragédie, nejvíce škodí učitelé..... přeřazení do zvláštní školy navrhovala jedna učitelka
dnes kluk studuje 2 vysoké školy a je naprosto v pohodě....

No, u nás to takto daleko nedošlo, ale problémy byly, tak jsem našla skvělou dětskou psychiatryni a ta mi kromě jiného řekla, že je zhruba 5% dětí, kterým stávající školní systém prostě nevyhovuje - a že pokud se mi dítě dostane na VŠ, bude mít po problému. Měla naprostou pravdu, a dneska to možná bude víc, než těch 5%. A možná tahle procenta dříve končívala v pomocné, pozdějí zvláštní, dnes speciální škole :)

helena napsal(a):

Verit, ze se stanene jen to, co ma, neznamena, ze to bude vzdy happy.
Proč by mělo?

bylo by to fajn ne, kdybys uměla si u všeho říct , že je to vlastně v pohodě , protože to tak mělo být , hodit to za hlavu

elena007 napsal(a):

Kdyz lze mozek jednoduse preprogramovat a zbavit se nevyhovujicich, spatnych programu, tak je to potreba udelat a nezkoumat, kde vznikly, ani proc je nekdo porad potrebuje. Kdyz se jich chce zbavit, asi nepotrebuje.

Takhle jednoduchý to není asi ani v počítači, natož v mozku. Tam máš spoustu programů a proti - programů, některé se doplňují, některé žerou, některé symbiotizují a některé se drží v šachu.
Taky není každá metoda pro každého. Co to ovšem je, to je ohromný dobrodrůžo, to jo :lol:
Proč je potřebuje.................no, proč třeba člověk "potřebuje" být chudý, mít sebevražedné sklony, atakdále? Protože aby nezlobil tatínka/maminku, že..........to je silná motivace. Báječná je na tohle téma Berneho teorie her, doporučuju.

omyl :dumbom:

Grainne napsal(a):

helena napsal(a):

Verit, ze se stanene jen to, co ma, neznamena, ze to bude vzdy happy.
Proč by mělo?

bylo by to fajn ne, kdybys uměla si u všeho říct , že je to vlastně v pohodě , protože to tak mělo být , hodit to za hlavu

Ale o to přece jde, hodit to za hlavu. A lidé to i umí.

bylo by to fajn ne, kdybys uměla si u všeho říct , že je to vlastně v pohodě , protože to tak mělo být , hodit to za hlavu
Bylo... ale tak to není. Taky si u všeho "unhappy" neřeknu je to "v pohodě"... dokonce ani "hodit to za hlavu" pokaždý nejde... ale otázka zněla jinak - "Proč by mělo?" - a to je podstatný.

Báječná je na tohle téma Berneho teorie her, doporučuju.
Třeba "kopejte do mě", viď? :lol::lol::lol:

Kopejte do mně je pěkná - já jsem kromě ní hrála i Ušoupaný koleno :lol: Co mě nadzvedává v praxi je Ano, ale........

Eva. napsal(a):

Grainne napsal(a):

helena napsal(a):

Verit, ze se stanene jen to, co ma, neznamena, ze to bude vzdy happy.
Proč by mělo?

bylo by to fajn ne, kdybys uměla si u všeho říct , že je to vlastně v pohodě , protože to tak mělo být , hodit to za hlavu

Ale o to přece jde, hodit to za hlavu. A lidé to i umí.

věřím , že ano ... ale, mrkni na Ivanu a třeba i na mně .... když tě zásáhne o hodně více než jiní špatně se to za hlavu háže .... jen ten čas bude různý

helena napsal(a):

bylo by to fajn ne, kdybys uměla si u všeho říct , že je to vlastně v pohodě , protože to tak mělo být , hodit to za hlavu
Bylo... ale tak to není. Taky si u všeho "unhappy" neřeknu je to "v pohodě"... dokonce ani "hodit to za hlavu" pokaždý nejde... ale otázka zněla jinak - "Proč by mělo?" - a to je podstatný.

Báječná je na tohle téma Berneho teorie her, doporučuju.
Třeba "kopejte do mě", viď? :lol::lol::lol:

Proč by mělo?

To nevím..... proto, aby mi to něco dalo , nějaké poučení ?

Eva. napsal(a):

Grainne napsal(a):

helena napsal(a):

Verit, ze se stanene jen to, co ma, neznamena, ze to bude vzdy happy.
Proč by mělo?

bylo by to fajn ne, kdybys uměla si u všeho říct , že je to vlastně v pohodě , protože to tak mělo být , hodit to za hlavu

Ale o to přece jde, hodit to za hlavu. A lidé to i umí.

Udělat z momentální negativní situace pozitivní. Co nám to vzalo, co nám to dalo.

lupina montana napsal(a):

Kopejte do mně je pěkná - já jsem kromě ní hrála i Ušoupaný koleno :lol: Co mě nadzvedává v praxi je Ano, ale........

Kopejte do mně je dobrá, ale co je to Ušoupaný koleno? Berneho mám v knihovně ,ale nemám čas to hledat .

Grainne napsal(a):

Eva. napsal(a):

Grainne napsal(a):

bylo by to fajn ne, kdybys uměla si u všeho říct , že je to vlastně v pohodě , protože to tak mělo být , hodit to za hlavu

Ale o to přece jde, hodit to za hlavu. A lidé to i umí.

věřím , že ano ... ale, mrkni na Ivanu a třeba i na mně .... když tě zásáhne o hodně více než jiní špatně se to za hlavu háže .... jen ten čas bude různý

Prosímtě a co tebe tak zasáhlo, že se to špatně háže za hlavu?
S mužem ste se dohodli na rozchodu a ted máš toho vysněnýno , tak kde je ta tragedie ?

Co mě nadzvedává v praxi je Ano, ale...
To perfektně ovládá spolubydlící... a ty argumenty... - ale myslím, že právě proti "kolenu" a podobnejm veselicím je to docela dobrý antidotum.

To nevím..... proto, aby mi to něco dalo , nějaké poučení ?
Kdybys byla nepřetržitě happy (což stejně nejde - viz MUDr. Plzák), tak bys to ani nevěděla, že jsi happy...

algebrana napsal(a):

Grainne napsal(a):

Eva. napsal(a):

Ale o to přece jde, hodit to za hlavu. A lidé to i umí.

věřím , že ano ... ale, mrkni na Ivanu a třeba i na mně .... když tě zásáhne o hodně více než jiní špatně se to za hlavu háže .... jen ten čas bude různý

Prosímtě a co tebe tak zasáhlo, že se to špatně háže za hlavu?
S mužem ste se dohodli na rozchodu a ted máš toho vysněnýno , tak kde je ta tragedie ?

tragedie to byla :), ale nakonec happyend ... to ještě ukáže čas ... ted to je fajn a snad to tak i zůstane

algebrana napsal(a):

Ivana napsal(a):

No, on je každý člověk tak nějak odlišný od jiných. Aspoň neznám dva lidi, kteří by si byli podobní. Je fakt, že možná mám na něco jiné názory, než je průměr, ale znám i jiné lidi, kteří mají názory podobné těm mým. Takže až takový exot nejsem.
A nevím, proč mi algeb furt vnucuje, že jsem autista, asperger nebo že mám poruchu osobnosti. Já si myslím, že nic z toho nemám. Žiju normálně, nikdy jsem neměla žádné konflikty s lidmi, neměla jsem problémy s emocemi ani nijak výrazné se vztahy s ostatními. Ano, jsem introvert a nemám hromady přátel a známých, ale vždycky jsem měla kamarádky. A ano, trpěla jsem depresí a nebýt AD, tak trpím dodnes, pokud bych tu v tom případě ještě byla. No a? Lidí s depresí je hodně a není každý z nich autista nebo psychopat.
Algeb má pocit, že když sama není psychicky zdravá a její dcera taky ne, tak to tak musí mít všichni. Ale není tomu tak.

A proč bYch to vnucovala zrovna tobě , proč né někomu jinýmu, když sama nejsem zdravá?
Prostě máš všechny projevy ..........podobně jako Vilemína , nikdo z nás nežije tak jako ty , nikdo nepíše takový věty o nenávisti k mužům, o tom, jaké hrozné období bylo, kdyby byl děti malé ...........to tvoje snění o manželovi , ty zvláštní názory .
Já bych byla ráda, kdyby někdo řekl, jak na tom jsem , už kvůli dětem a vnoučatům .
Navíc ti ta porucha komplikuje život , vždyt se podívej , jak to všechno dopadlo . Tak řešení není říkat si já jsem chudinka a nemám práci a nemám manžela , ale vědět na čem jsem a pracovat s tím.
To co se stalo, má nějaký důvod .

ještě že tě tu máme, že ?:D

lupina montana napsal(a):

elena007 napsal(a):

Kdyz lze mozek jednoduse preprogramovat a zbavit se nevyhovujicich, spatnych programu, tak je to potreba udelat a nezkoumat, kde vznikly, ani proc je nekdo porad potrebuje. Kdyz se jich chce zbavit, asi nepotrebuje.

Takhle jednoduchý to není asi ani v počítači, natož v mozku. Tam máš spoustu programů a proti - programů, některé se doplňují, některé žerou, některé symbiotizují a některé se drží v šachu.
Taky není každá metoda pro každého. Co to ovšem je, to je ohromný dobrodrůžo, to jo :lol:
Proč je potřebuje.................no, proč třeba člověk "potřebuje" být chudý, mít sebevražedné sklony, atakdále? Protože aby nezlobil tatínka/maminku, že..........to je silná motivace. Báječná je na tohle téma Berneho teorie her, doporučuju.

Dik, lupino, fakt jsem potrebovala vyslvetlit. :D
Ted jsem v depce, doufala jsem v transformaci beze zmen a informaci. :grater::D

Eva. napsal(a):

Ivanu znám osobně a je to normální prima baba :D
Pro mě je zvláštní jen její nehynucí "láska" a přehnaný obdiv k BM. Že si ho postavila na piedestál. Ale vždyť nemusí každý mít víc vztahů než jeden, pokud je tak spokojen.

Urcite je. A nazivo by si zadna tady, krom algebrany teda, niceho zvlastniho nevsimla. :)

elena007 napsal(a):

Kdyz lze mozek jednoduse preprogramovat a zbavit se nevyhovujicich, spatnych programu, tak je to potreba udelat a nezkoumat, kde vznikly, ani proc je nekdo porad potrebuje. Kdyz se jich chce zbavit, asi nepotrebuje.

Mozog je hračka, ale podvedomie je k.u.r.wa, to by som začala prerábať... ;) :kapitulation:

Grainne napsal(a):

elena007 napsal(a):

Grainne napsal(a):

Kdyby jsme vsichni byli takto vyrovnani , nebylo by co resit ... zadne depky , jen dokonale stastni lide

Vis, posledni dobou hodne letam. Obycejne se mnou leti dalsich asi 380 lidi.  Nekteri se neboji, nekteri se boji. Nekteri se boji bat, aby neco neprivolali, nekteri se boji, aby zalarmovali andelicky straznicky. No a my bud spadneme nebo ne. Kdyz pristaneme, ti, co se nebali, si jdou pro kufr, ti co se bali, si az do priste oddechnou a jdou si pro kufr, ti co se bali bat, aby neprivolali, se potesi, ze to funguje a jdou si pro kufr a ti, co alarmovali andelicky, jsou taky radi, ze to funguje a taky si jdou pro kufr. Vsichni jsou spokojeni a tak to ma byt. :D

Pokud spadneme....;)

pokud spadneme .... to je to, co myslím ..... nevím, jestli budou všichni happy , že co se mělo stát , stalo se .... pokud tedy budou mít ještě možnost o tom přemýšlet

Pokud spadneme, tak sa tým, čo sa báli, konečne to ich vyplní - ale neviem, či ich to poteší... No a tí druhí zomrú aspoň s vedomím, že svoj predošlý život sa celý neprebáli, ale prežili ho fajn a naplno. Aj keby som mala zomrieť zajtra tak, že na mňa spadne náhodne tehla zo strechy, aspoň ten dnešok si užijem poriadne.

elena007 napsal(a):

algebrana napsal(a):

Ano všichni autisti prudce reagují na  změny a špatně snášejí nepohodlí . Ivana má hodně ze schizoida a hodně  z Aspergera, když si přečtete projevy,je to jasné .
Ale někteří lidé se tomu brání , nepřipustí to, přitom nějakou poruchu osobnosti má dnes kdekdo .

Dobre, mela jsem napsat prudce skuhra a ne prudce reaguje. :P

:D Keď som si prečítala knihu Diagnostika duševních poruch, tak som ich mala všetky, možno okrem vojnovej neurózy... :P Ale inak neviem, že by som nejakú mala - a to ma párkrát dostali psychológovia do rúk (psychiatri nie), z rôznych dôvodov. Sám seba človek nevie úplne dobre diagnostikovať, resp. v spolupráci s odborníkom je to asi značka ideál - s načúvajúcim, múdrym a ochotným odborníkom, čo je skoro protimluv. Knihy toto nevedia celkom sprostredkovať, podľa mňa.